【コードギアス】『R2 19話 裏切り』を見て思う事
1: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 18:34:06
扇グループ
最初のテロ集団のスタートから、彼らは全く成長していない。
資料を完全に疑え、と言うのではなくて、資料の真贋を先方が証明できない以上、突っぱねるか調べるかするのが当然。そういった意味では、過去のゼロの実績を正当に判断して、ギアスの存在やゼロの正体などどうでもいいと主張するディートハルトの発言が実に正論。
誰一人としてあの交渉の場でシュナイゼルと対峙するだけの力量も信念も理想もない、と言い切るのは、しんどいですが間違いでは無いでしょう。
扇に至ってはモトカノの証言を鵜呑みにしている時点で言語道断。
シュナイゼル
ギアスの存在を「催眠術のようなもの」とほのめかし、効果範囲等の詳細を一切黒の騎士団側に説明しない点。「目を見ないとかからない」という発動条件を完全に隠蔽しながらの交渉。
コーネリア
ユフィの潔白が証明できればそれだけ
最初のテロ集団のスタートから、彼らは全く成長していない。
資料を完全に疑え、と言うのではなくて、資料の真贋を先方が証明できない以上、突っぱねるか調べるかするのが当然。そういった意味では、過去のゼロの実績を正当に判断して、ギアスの存在やゼロの正体などどうでもいいと主張するディートハルトの発言が実に正論。
誰一人としてあの交渉の場でシュナイゼルと対峙するだけの力量も信念も理想もない、と言い切るのは、しんどいですが間違いでは無いでしょう。
扇に至ってはモトカノの証言を鵜呑みにしている時点で言語道断。
シュナイゼル
ギアスの存在を「催眠術のようなもの」とほのめかし、効果範囲等の詳細を一切黒の騎士団側に説明しない点。「目を見ないとかからない」という発動条件を完全に隠蔽しながらの交渉。
コーネリア
ユフィの潔白が証明できればそれだけ
2: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 18:35:35
前提条件としてゼロが仕事どころか弁明すら放棄してる事には触れないわけ？
8: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 18:45:00
>>2
だとしてもまずはゼロと話し合うべきであり銃を向けて裏切るのは無能過ぎて悲しくなった
だとしてもまずはゼロと話し合うべきであり銃を向けて裏切るのは無能過ぎて悲しくなった
3: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 18:37:35
扇ヘイトもあるけど、
そもそもリーダーとしての素質や政治家としての教育も受けてない人やぞ
本来なら、学校の先生になる人や
そもそもリーダーとしての素質や政治家としての教育も受けてない人やぞ
本来なら、学校の先生になる人や
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4: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 18:38:25
まぁそもそも敵が寄越した曖昧な情報を信じてる時点で無茶苦茶よあの展開
5: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 18:40:49
交渉にルルーシュが参加できないのを見通してきたシュナイゼルがね、
6: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 18:41:59
少なくともあの状況、フレイヤがあるとは言え悪くともシュナイゼルとコーネリアの二人と刺し違えられる垂涎の好機とも言えるのに誰もそれをやろうとしないとは。
所詮レジスタンスグループ上がりだから、超大国の宰相とは役者が違いすぎるか。
所詮レジスタンスグループ上がりだから、超大国の宰相とは役者が違いすぎるか。
7: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 18:43:10
コーネリアは心情を察したらわりと分かる
9: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 18:50:22
扇があの場でゼロを引き渡す対価として日本解放を要求したのも
日本が解放されればブリタニアと戦う理由が無くなるからヴィレッタと敵対しなくて済むだろうって立場や情勢を丸切り無視した自分本位な考えだろうしな
日本が解放されればブリタニアと戦う理由が無くなるからヴィレッタと敵対しなくて済むだろうって立場や情勢を丸切り無視した自分本位な考えだろうしな
10: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 18:51:40
どこかのスレで黒の騎士団がゼロを見限る引き金になったのがギアス饗団殲滅の件じゃないかってのがあって成る程なと思ったわ
本編じゃさらっと流されてるから重要じゃないように感じるけど、何も知らされないまま訳の分からない場所に連れて来られてそこにいる全員無抵抗に見える女子供まで独り残らず始末させられるって普通に考えたらとんでもないわ
それまでどんなに功績があろうとそんなことする相手に信頼なんて持てるわけないよな
本編じゃさらっと流されてるから重要じゃないように感じるけど、何も知らされないまま訳の分からない場所に連れて来られてそこにいる全員無抵抗に見える女子供まで独り残らず始末させられるって普通に考えたらとんでもないわ
それまでどんなに功績があろうとそんなことする相手に信頼なんて持てるわけないよな
18: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:18:08
>>10
実際に「これではブリタニアと同じじゃないか……」って台詞あったしな
実際に「これではブリタニアと同じじゃないか……」って台詞あったしな
134: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:15:46
元々実績以外で存在価値を証明できない胡散臭さの塊の性別不詳のマスクマンなのにブラックリベリオンで謎の中抜けを決めてクッソ雑な弁護で済ませて
そこからはナナリー確保失敗だのカレンを連れてかれるだのフレイヤで消し飛ばされるだので負けだして揺らいでた所に>>10と>>1の情報だからな
そこからはナナリー確保失敗だのカレンを連れてかれるだのフレイヤで消し飛ばされるだので負けだして揺らいでた所に>>10と>>1の情報だからな
11: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 18:54:15
個人的にはむしろルルーシュを糾弾してくれたおかげで、ここの扇と展開には拍手喝采だったけどなぁ
12: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 18:54:57
裏切るのはまあ良いんだよ、直前までの行動がかなりアレだったのを含めてそろそろ不信が限界だったろうし
でも、敵の前ではせめて「ルルーシュ？知らない人ですね、ゼロの中の人？HAHAHAナイスジョーク！」位にしらばっくれろと
鵜呑みにしてそのまま短絡行動するなよ……IQ3か！？
でも、敵の前ではせめて「ルルーシュ？知らない人ですね、ゼロの中の人？HAHAHAナイスジョーク！」位にしらばっくれろと
鵜呑みにしてそのまま短絡行動するなよ……IQ3か！？
13: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:05:46
ルルーシュはあの親にしてこの子ありというか…
言動を思い返せば思い返すほどお前は間違いなくあの両親の子だよとなるからな
言動を思い返せば思い返すほどお前は間違いなくあの両親の子だよとなるからな
14: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:11:22
ルルーシュが自分本位な行動を繰り返した結果不審を募らせて裏切るって展開ならわかるのよね
それならゼロを糾弾する時にその不審について言及しろよってなるけど
みんなギアスの事しか言わないものだからシュナイゼルの言葉鵜呑みにしてるだけの間抜け集団じゃねーかって突っ込まれるわけで
それならゼロを糾弾する時にその不審について言及しろよってなるけど
みんなギアスの事しか言わないものだからシュナイゼルの言葉鵜呑みにしてるだけの間抜け集団じゃねーかって突っ込まれるわけで
16: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:16:39
>>14
裏切られるのは当然なんだけど、裏切る為の情報源が敵である事や、裏切るタイミングに問題があるんだよね
超合衆国から詰められたらどうするんだ案件
裏切られるのは当然なんだけど、裏切る為の情報源が敵である事や、裏切るタイミングに問題があるんだよね
超合衆国から詰められたらどうするんだ案件
22: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:23:42
>>16
皮肉なことにそのあとシャルルの失踪＆新皇帝ルルーシュ、ブリタニアの超合衆国への加入要求、ペンドラゴン消滅、ブリタニアと超合衆国の大決戦とイベント続きでその暇がなかったけど、そうじゃなきゃ超合衆国理事達からの詰めよりは間違いなくあるし、そうすると下手すれば全員更迭とかすらありえたっていう
皮肉なことにそのあとシャルルの失踪＆新皇帝ルルーシュ、ブリタニアの超合衆国への加入要求、ペンドラゴン消滅、ブリタニアと超合衆国の大決戦とイベント続きでその暇がなかったけど、そうじゃなきゃ超合衆国理事達からの詰めよりは間違いなくあるし、そうすると下手すれば全員更迭とかすらありえたっていう
15: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:12:35
とりあえずルルーシュはあの世に行けなくなったけど行ったあと木下さんには謝った方がいいよ
17: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:17:15
ゼロの追放の正当性よりもゼロを追放したあとの黒の騎士団の形を何も考えず心情だけで追放してるのが軍事組織の幹部としてアレ過ぎる。で、ゼロが抜けた穴を星刻に丸投げでその星刻はこいつ等に失望、神楽耶からも不信感を抱かれ超合衆国と黒の騎士団に波紋を広げただけの結果に。そして自分たちが追い出したルルーシュに壊滅させられるという、なんともお粗末な結果に
19: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:20:28
交渉する権限も無いんだよな…
とりあえずゼロは拘束して神楽耶と星刻を待つべきだった
とりあえずゼロは拘束して神楽耶と星刻を待つべきだった
20: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:21:27
ちょくちょくゼロを疑ってる描写はあるよ
ぶっちゃけ視聴者がその辺忘れてるだけで扇は一期の日本解放戦線を囮にしたあたりでゼロに不信感抱いてる
ぶっちゃけ視聴者がその辺忘れてるだけで扇は一期の日本解放戦線を囮にしたあたりでゼロに不信感抱いてる
23: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:24:03
>>20
勢いで誤魔化してるけどタンカー爆破とかでもどうしておかしくない？みたいな疑い持ってたからな
勢いで誤魔化してるけどタンカー爆破とかでもどうしておかしくない？みたいな疑い持ってたからな
21: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:23:25
そもそもヴィレッタ保護も本来の目的はゼロの正体を掴めると思ったからだしな
24: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:24:47
・シュナイゼル（敵国の宰相）が持ってきた情報
・「ギアス」とかいう荒唐無稽な話
・他の上層部（神楽耶や星刻）にも一切相談無し
・そもそも本当に日本を返す（約束を守る）保証も無い
当のルルーシュの行動がマズかったのは事実だけど、それはそれとして裏切るのは早まりすぎる
・「ギアス」とかいう荒唐無稽な話
・他の上層部（神楽耶や星刻）にも一切相談無し
・そもそも本当に日本を返す（約束を守る）保証も無い
当のルルーシュの行動がマズかったのは事実だけど、それはそれとして裏切るのは早まりすぎる
25: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:27:19
>>24
そもそもルル本人がブラックリベリオンで全部裏切って信頼マイナスにしてるからな…
そのへんに対して実績出しゃいいだろで突っ走って疑念募らせたのが爆発した
そもそもルル本人がブラックリベリオンで全部裏切って信頼マイナスにしてるからな…
そのへんに対して実績出しゃいいだろで突っ走って疑念募らせたのが爆発した
26: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:28:46
>>24
それこそ「今自分たちが目の前のシュナイゼルらに『ギアス』をかけられている」って可能性は考えられなかったのかね
ハッキリ言ってそんな魔法みたいな物が実在したら（してるけど）何も動けないよ普通
それこそ「今自分たちが目の前のシュナイゼルらに『ギアス』をかけられている」って可能性は考えられなかったのかね
ハッキリ言ってそんな魔法みたいな物が実在したら（してるけど）何も動けないよ普通
31: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:38:03
>>24
・ギアスの情報はシュナイゼルが持ち込んだ
枢木スザクとゼロを名乗る誰かの会話録音と
「ギアスにかけられたと思われる人物の名簿」
等情報として信憑性が皆無
・ゼロがルルーシュであり、ギアスを使うと断定した扇だがその理由は懇意にしていたブリタニア軍人の女が言ったからいうもの
でも何故か誰もそれを気に留めない
・そもそも黒の騎士団は超合衆国の軍事組織という立ち位置で日本を解放するかどうかの決定権は無いし
仮にシュナイゼルが口約束を守って日本が解放されたとてブリタニアと敵対する理由が無くなるわけではない
この辺はいろんな意味でガバガバだよね
・ギアスの情報はシュナイゼルが持ち込んだ
枢木スザクとゼロを名乗る誰かの会話録音と
「ギアスにかけられたと思われる人物の名簿」
等情報として信憑性が皆無
・ゼロがルルーシュであり、ギアスを使うと断定した扇だがその理由は懇意にしていたブリタニア軍人の女が言ったからいうもの
でも何故か誰もそれを気に留めない
・そもそも黒の騎士団は超合衆国の軍事組織という立ち位置で日本を解放するかどうかの決定権は無いし
仮にシュナイゼルが口約束を守って日本が解放されたとてブリタニアと敵対する理由が無くなるわけではない
この辺はいろんな意味でガバガバだよね
27: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:31:17
ルルーシュが信用できない→そうだね
シュナイゼルの言う事を信じる→ちょっと短絡的じゃない？
他の上層部に相談しない→組織の一員って自覚ある？
日本を返せ→救いようがねぇ……
大体こんな印象
シュナイゼルの言う事を信じる→ちょっと短絡的じゃない？
他の上層部に相談しない→組織の一員って自覚ある？
日本を返せ→救いようがねぇ……
大体こんな印象
28: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:35:29
>>27
ルルが裏切られるのは残当ではあるけど、それはそれとして扇らが無能すぎる
ルルが裏切られるのは残当ではあるけど、それはそれとして扇らが無能すぎる
32: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:38:32
>>28
そういう操り安い奴らだから傀儡として選んだんだからそりゃ当然
そういう操り安い奴らだから傀儡として選んだんだからそりゃ当然
29: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:36:35
ぶっちゃけた話ルルーシュからしても騎士団道具扱いで実績だけで信用信頼を稼いでたけどブラックリベリオンで全部マイナスになって
2期の時点で他メンバーから疑われてるけど扇の繋ぎで関われてる外様みたいな状態だから扇が切ったらそれで終わりなのよ
2期の時点で他メンバーから疑われてるけど扇の繋ぎで関われてる外様みたいな状態だから扇が切ったらそれで終わりなのよ
30: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:37:04
結構スルーされがちではあるんだけどこの時のシュナイゼルの要求はルルーシュの「引き渡し」なんだ。
…なんで殺そうとしてんの？「引き渡せって言ったよね！？」ってシュナイゼルにキレられたらどうするつもりだったの？
…なんで殺そうとしてんの？「引き渡せって言ったよね！？」ってシュナイゼルにキレられたらどうするつもりだったの？
33: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:38:49
結局敵国の皇子よりゼロの方が信じられないって話だからゼロへの不信感は相当なんだよな
敵国の皇子を信じるっていうより手を組むならどっちがマシかってレベルだろうし
ゼロよりも敵の方がマシとゼロと行動を共にしていた現場の人間が判断するほど後半のゼロへの信頼はボロボロだったんだろうな
敵国の皇子を信じるっていうより手を組むならどっちがマシかってレベルだろうし
ゼロよりも敵の方がマシとゼロと行動を共にしていた現場の人間が判断するほど後半のゼロへの信頼はボロボロだったんだろうな
35: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:42:35
>>33
そもそも騎士団自体母体は扇がリーダーのグループでそれを実績で乗っ取ったのをブラックリベリオンでご破算にして
下からはなんやねんあいつ…ってなってるのを扇が抑えてる状況だからね
突然裏切ったっていうか後ろから撃たれかねないのを止めてた最後の堤が決壊した
そもそも騎士団自体母体は扇がリーダーのグループでそれを実績で乗っ取ったのをブラックリベリオンでご破算にして
下からはなんやねんあいつ…ってなってるのを扇が抑えてる状況だからね
突然裏切ったっていうか後ろから撃たれかねないのを止めてた最後の堤が決壊した
42: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:46:06
>>35
ブラックリベリオンがあんな事になった原因の3、４割は扇だから釈然としないけどまぁそうなんだよね
ブラックリベリオンがあんな事になった原因の3、４割は扇だから釈然としないけどまぁそうなんだよね
34: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:42:11
ゼロという奇跡が居なくなれば自分達も終わりだと考える頭は無かったのかな？
ディートハルトや星刻、シュナイゼル達は理解してたのに
ディートハルトや星刻、シュナイゼル達は理解してたのに
36: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:42:54
ゼロへの不信は仕方ないにしても敵対者のブリタニアに対して「ゼロ売るから代わりに日本返せ」が1番あかんくないか？
下手したらこっちの方がよっぽど超合衆国への加盟国を裏切るヤバい決断に思えるんやが
下手したらこっちの方がよっぽど超合衆国への加盟国を裏切るヤバい決断に思えるんやが
41: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:45:22
>>36
加盟国も自分の国がブリタニアの脅威に晒されているから協力してくれてるのにね。
結局日本さえ帰ってくればいいやって本音を行動で示しちゃっているのよね。
加盟国も自分の国がブリタニアの脅威に晒されているから協力してくれてるのにね。
結局日本さえ帰ってくればいいやって本音を行動で示しちゃっているのよね。
53: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:51:05
>>41
そこら辺の温度差も原因の一つじゃない？
騎士団メンバーの目的は一貫して日本奪還でしょ
ルルーシュはブリタニアをぶっ壊す為に力が必要で超合衆国を作ったけどメンバーの目的ははブリタニア破壊じゃなんて祖国を取り戻すことなんだから
そこら辺の温度差も原因の一つじゃない？
騎士団メンバーの目的は一貫して日本奪還でしょ
ルルーシュはブリタニアをぶっ壊す為に力が必要で超合衆国を作ったけどメンバーの目的ははブリタニア破壊じゃなんて祖国を取り戻すことなんだから
55: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:52:26
>>53
それ日本解放戦線メンバー内でも意見分かれそう
カレンとかも弾けろブリタニア！って感じだし恨みはらさでおくべきかって奴もいると思う
それ日本解放戦線メンバー内でも意見分かれそう
カレンとかも弾けろブリタニア！って感じだし恨みはらさでおくべきかって奴もいると思う
58: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:53:00
>>55
実際カレンはゼロ擁護派だった
実際カレンはゼロ擁護派だった
66: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:56:12
>>53
祖国奪還のためにこそブリタニアをぶっ壊す必要があると思うんだが…
少なくとも現体制はぶっ壊さないといつでも再侵攻される危険があるしそうなった時他国はもう絶対助けてくれないよ
祖国奪還のためにこそブリタニアをぶっ壊す必要があると思うんだが…
少なくとも現体制はぶっ壊さないといつでも再侵攻される危険があるしそうなった時他国はもう絶対助けてくれないよ
70: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:56:43
>>66
それどころかブリタニア仲間になってた
それどころかブリタニア仲間になってた
84: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:01:26
>>70
ブリタニア側は仲間とは思ってないだろうけどね。
実際富士決戦の時だって騎士団が戦場で戦っているのにフレイヤバカスカ撃ち込んでたし。
ブリタニア側は仲間とは思ってないだろうけどね。
実際富士決戦の時だって騎士団が戦場で戦っているのにフレイヤバカスカ撃ち込んでたし。
97: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:04:30
>>84
ブリタニアってかシュナイゼルだな
ブリタニアはナイトオブラウンズもマジで肩を並べて戦ってる
ブリタニアってかシュナイゼルだな
ブリタニアはナイトオブラウンズもマジで肩を並べて戦ってる
52: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:50:48
>>36
余裕の100％アウト事案だよね。そもそも超合衆国が出資してる傭兵組織である黒の騎士団に理事を通さずそんな交渉をする権限がない上に敵国の宰相と密約・裏取引とか言い訳できない超合衆国への裏切り行為
仮にこれで日本が返還されても中華連邦はじめ他の理事国・加盟国たちが黙ってるわけがないし、そんな形での変換・独立なんて神楽耶も受け入れられるわけがない。超合衆国はおろか自分達日本の代表である神楽耶の立場すら考えてない愚行
余裕の100％アウト事案だよね。そもそも超合衆国が出資してる傭兵組織である黒の騎士団に理事を通さずそんな交渉をする権限がない上に敵国の宰相と密約・裏取引とか言い訳できない超合衆国への裏切り行為
仮にこれで日本が返還されても中華連邦はじめ他の理事国・加盟国たちが黙ってるわけがないし、そんな形での変換・独立なんて神楽耶も受け入れられるわけがない。超合衆国はおろか自分達日本の代表である神楽耶の立場すら考えてない愚行
54: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:51:53
>>52
本編見てみ？
そこまで大袈裟な話じゃないから
本編見てみ？
そこまで大袈裟な話じゃないから
37: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:43:51
そもそもブラックリベリオンの後みんなゼロが嫌になったんだが
扇が信じようぜって言ったから仕方ねえだったのがここに来て扇までゼロの野郎になったからこうなった
大体扇のせいだけど扇のおかげでここまで来た
扇が信じようぜって言ったから仕方ねえだったのがここに来て扇までゼロの野郎になったからこうなった
大体扇のせいだけど扇のおかげでここまで来た
38: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:44:32
ルルーシュはゼロという象徴を過信しすぎたんだよ
43: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:46:12
>>38
つーかナナリーが死んでやる気なくしてた
常時だったらもうちょっと煙に巻いてる
つーかナナリーが死んでやる気なくしてた
常時だったらもうちょっと煙に巻いてる
48: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:49:22
>>43
っていうか一度は誤魔化そうかと考えたのよね
(あっシュナイゼルがいる！あいつの策なら言い逃れできんか)って諦めただけで
実は滅茶苦茶穴だらけの話に食いついたって知らなかったばかりに…
っていうか一度は誤魔化そうかと考えたのよね
(あっシュナイゼルがいる！あいつの策なら言い逃れできんか)って諦めただけで
実は滅茶苦茶穴だらけの話に食いついたって知らなかったばかりに…
39: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:44:44
見ようによってはフレイヤで脅されてゼロ売り渡そうとしたようにも見える
44: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:46:46
ルルーシュの言い分聞かないのはまだ100譲って分かるがトップのカグヤと星刻通してないのが1番の問題よ
47: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:48:55
>>44
正直そこはそうでもない
超合衆国は黒の騎士団が実効支配してるから
正直そこはそうでもない
超合衆国は黒の騎士団が実効支配してるから
57: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:52:56
>>47
騎士団トップの総司令星刻に話行ってないのはマズイだろ
騎士団トップの総司令星刻に話行ってないのはマズイだろ
45: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:48:10
これが1期時点の黒の騎士団(日本)VSブリタニアみたいな構図での取引ならまだ擁護できた
超合衆国を立ち上げた後だと日本どころかE.U.やら中華連邦やらその他50近くの国が迎合してブリタニアの圧政に反旗を翻した中での日本だけ要求だから取引としてもヤバい
超合衆国を立ち上げた後だと日本どころかE.U.やら中華連邦やらその他50近くの国が迎合してブリタニアの圧政に反旗を翻した中での日本だけ要求だから取引としてもヤバい
46: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:48:15
ゼロを信用できないって言ってもここまでの道筋つけて来たのはゼロなんだから追放したら何もかも終わりじゃんとなるので理解できない
ゼロが現れる前の自分達を思い出してみ？
ゼロが現れる前の自分達を思い出してみ？
49: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:49:22
>>46
日本戻ってくるから問題ない
マジでこれ
日本戻ってくるから問題ない
マジでこれ
50: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:49:54
政治できない奴が政治の真似事するなとしか言いようがない
51: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:50:31
扇の嫌なところは復活でこれみよがしにルルーシュの目の前で自殺しようとするとこ
あそこなんやねん止められるのわかってやってるように見えてしまうって
あそこなんやねん止められるのわかってやってるように見えてしまうって
73: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:58:20
>>51
復活は劇場版の続きだからテレビ版みたいな真似してない扇だから見当違いよ
復活は劇場版の続きだからテレビ版みたいな真似してない扇だから見当違いよ
56: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:52:56
正体バレしたのがきっかけとはいえカレンに庇って貰える程度の信頼は築けてるんだ
騎士団相手には実績(それも個人的な理由でちょいちょい崩れてる)しか積み重ねてないから、なるべくしてああなった感
もうちょい扇か藤堂あたりと話してたら変わってただろうな
騎士団相手には実績(それも個人的な理由でちょいちょい崩れてる)しか積み重ねてないから、なるべくしてああなった感
もうちょい扇か藤堂あたりと話してたら変わってただろうな
59: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:53:10
シュナイゼルも正直困惑したやろ
とりあえず真実だけど側から見ると怪しい情報ぶら下げたらノータイムで裏切って来たんやから
とりあえず真実だけど側から見ると怪しい情報ぶら下げたらノータイムで裏切って来たんやから
62: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:53:58
>>59
いやなんかうまく行くぜって余裕顔だった…
あの世界ではあれが通用するのかもしれない
いやなんかうまく行くぜって余裕顔だった…
あの世界ではあれが通用するのかもしれない
69: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:56:24
>>62
何しろシュナイゼルだしなぁ…
多分「まぁ普通ならまず乗ってこない話ではあるが、コイツらなら裏切るだろう」って全て計算済みだったのかも
何しろシュナイゼルだしなぁ…
多分「まぁ普通ならまず乗ってこない話ではあるが、コイツらなら裏切るだろう」って全て計算済みだったのかも
60: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:53:42
前に教育受けてねえからどうしようもねえよ、ってスレがあったけどそういうタイプのバカだからかなりストレス溜まるのよね……
74: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:58:34
>>60
教育を受けたらどうにかなったみたいな話じゃないよアレ
一番信用できないハズの人間が信用できない情報持ってきたのに
何故かみんな信用しちゃうって意味わかんない展開だもの
教育を受けたらどうにかなったみたいな話じゃないよアレ
一番信用できないハズの人間が信用できない情報持ってきたのに
何故かみんな信用しちゃうって意味わかんない展開だもの
61: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:53:48
当時どこかで、広げた風呂敷を引きちぎった
みたいな感想見たけどその通りだと思う
一応組織幹部ばかりなのに対外交渉もできないのどうかしてるよ
話の展開をそういう風に持って行きたいにしても強引すぎる印象しかなかった
みたいな感想見たけどその通りだと思う
一応組織幹部ばかりなのに対外交渉もできないのどうかしてるよ
話の展開をそういう風に持って行きたいにしても強引すぎる印象しかなかった
63: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:55:11
侵略国家の宰相（つい最近までEU侵略の総指揮と中華調略の首班）のいくらでも捏造可能な証拠を鵜呑みにして、超合衆国加盟国全ての首脳陣から認められたリーダーを他国との交渉権も上司の人事権も持って無い傭兵が自国の首脳陣（神楽耶）にも総司令（シンクー）にも無断で密約（その権限無し）交わして殺そうとする（しかもその恥部何故か敵国を居合わせてる）とかハチャメチャ過ぎるんだよなぁ
あの場面は扇もアレだが軍人として見ると藤堂と相当おかしいぞ
あの場面は扇もアレだが軍人として見ると藤堂と相当おかしいぞ
76: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:59:33
>>63
なんか最近の傾向としてなんでもかんでもルルーシュのせいにされてる事多いけど、そんなん関係無くヤバすぎる行為割と多いよな
裏切るのはまぁ良いが裏切りの方法もタイミングも劣悪過ぎる、あの一件はやってる事がブリタニアと内通しての超合衆国の切り崩しでしか無いからな…
ゼロを失って日本が裏切った超合衆国は纏まらないし、纏まらなかったらブリタニアには勝てないし、勝てなかったらまた日本占領されるだけっていう
今度はブリタニアの奴隷ってだけじゃなく世界半分を裏切った恨みを買った状態でな…もう本編初期より日本を更に悪い状況に追い込む悪手だ
なんか最近の傾向としてなんでもかんでもルルーシュのせいにされてる事多いけど、そんなん関係無くヤバすぎる行為割と多いよな
裏切るのはまぁ良いが裏切りの方法もタイミングも劣悪過ぎる、あの一件はやってる事がブリタニアと内通しての超合衆国の切り崩しでしか無いからな…
ゼロを失って日本が裏切った超合衆国は纏まらないし、纏まらなかったらブリタニアには勝てないし、勝てなかったらまた日本占領されるだけっていう
今度はブリタニアの奴隷ってだけじゃなく世界半分を裏切った恨みを買った状態でな…もう本編初期より日本を更に悪い状況に追い込む悪手だ
87: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:02:29
>>76
まず前提として相手が持ってきた写真とかそんなのを信じる展開があれっていうか猿展開なんだけど
あの世界には真実にはなんか重みがあるんだろうぐらいのよくわからん説得力が働いてるとしか思えない
まず交渉持ち掛ける側が非常識なんだが問題はお花畑じゃなく頭脳派リアリストキャラがやってる時点で効果があるって作中設定で行われた行為としか思えない
まず前提として相手が持ってきた写真とかそんなのを信じる展開があれっていうか猿展開なんだけど
あの世界には真実にはなんか重みがあるんだろうぐらいのよくわからん説得力が働いてるとしか思えない
まず交渉持ち掛ける側が非常識なんだが問題はお花畑じゃなく頭脳派リアリストキャラがやってる時点で効果があるって作中設定で行われた行為としか思えない
89: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:02:50
>>76
超合衆国の黒の騎士団はゼロのカリスマと作った流れと結果で纏まった烏合の衆なんでそれを突き崩されると弱いんですよね
まぁそれを防ぐ為の超合衆国憲章批准だったんだけど日本が率先してそれを破ってしまったら世話ねぇわ
超合衆国の黒の騎士団はゼロのカリスマと作った流れと結果で纏まった烏合の衆なんでそれを突き崩されると弱いんですよね
まぁそれを防ぐ為の超合衆国憲章批准だったんだけど日本が率先してそれを破ってしまったら世話ねぇわ
92: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:03:32
>>76
侵略国家ブリタニアを打ち砕く希望の同盟・超合衆国とその中枢たるゼロみたいな認識がそもそもねーのよ、多分
結局ブリタニアへの反感が行動原理の面々だから
それ以上の反感がゼロに向いた時点でアウト
侵略国家ブリタニアを打ち砕く希望の同盟・超合衆国とその中枢たるゼロみたいな認識がそもそもねーのよ、多分
結局ブリタニアへの反感が行動原理の面々だから
それ以上の反感がゼロに向いた時点でアウト
64: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:55:54
まあありきの展開だし
その後致命的な齟齬がない点でも視聴者目線ほどガバではない流れなんだろう
多分だけど
その後致命的な齟齬がない点でも視聴者目線ほどガバではない流れなんだろう
多分だけど
65: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:56:00
やるなら扇の凡俗としての悪点・組織人としての最悪さをもっともっと盛っておくべきだった
なまじ「是も非もあるゼロを糾弾する人としての正しさ」を強調したいばかりに、そこんとこが中途半端になってしまった感がある
なまじ「是も非もあるゼロを糾弾する人としての正しさ」を強調したいばかりに、そこんとこが中途半端になってしまった感がある
71: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:57:15
>>65
マジレスすると
そんな不味いシーンとしては作られてないっぽい
マジレスすると
そんな不味いシーンとしては作られてないっぽい
67: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:56:23
あのシーン裏切ったメンツはほとんどギアスかけられてないのが笑う
68: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:56:24
もうちょい手続き踏めよって言うのは正論だが
このアニメでそんなテンポ悪いことやるわけねーだろ
これまでどんだけ勢いだけの展開重ねてきたと思うんだ
このアニメでそんなテンポ悪いことやるわけねーだろ
これまでどんだけ勢いだけの展開重ねてきたと思うんだ
72: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:58:03
カレンが最終的に裏切ってる方が問題だろ
お前ルルーシュの何見てきたんだよ
お前ルルーシュの何見てきたんだよ
75: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 19:58:37
>>72
あれは黒の騎士団に残ってしまった故の成り行きだと思う
あとスザクが嫌い
あれは黒の騎士団に残ってしまった故の成り行きだと思う
あとスザクが嫌い
78: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:00:01
>>72
マジレスするとルルーシュはそこまで信頼されていないし
ゼロもそこまで信奉されていない
マジレスするとルルーシュはそこまで信頼されていないし
ゼロもそこまで信奉されていない
85: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:01:32
>>78
カレンが！？
マジで？
俺と違うギアス見てんのかな
カレンが！？
マジで？
俺と違うギアス見てんのかな
95: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:04:14
>>85
ある程度は話聞いてくれるだろうが自分から都合良く忖度してくれるほどの関係性はないと思うぞ
ある程度は話聞いてくれるだろうが自分から都合良く忖度してくれるほどの関係性はないと思うぞ
105: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:07:01
>>95
話聞くとかじゃなくて今まで何を見てきたんだって話なんだけどな
それこそ扇とかとは信頼値が違うだろうと
話聞くとかじゃなくて今まで何を見てきたんだって話なんだけどな
それこそ扇とかとは信頼値が違うだろうと
120: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:10:50
>>105
逆に何も見せてもらってないぞ
ルルーシュの正体からしてスザクがバラしただけだ
逆に何も見せてもらってないぞ
ルルーシュの正体からしてスザクがバラしただけだ
82: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:01:08
>>72
ルルーシュの方が放りだしておいてそれはない
そもそもルルーシュはカレンにいつも肝心な事を話してないぞ
自分にギアスかけたかも話してない
ルルーシュの方が放りだしておいてそれはない
そもそもルルーシュはカレンにいつも肝心な事を話してないぞ
自分にギアスかけたかも話してない
110: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:08:14
>>72
カレンが味方に回るとゼロレクイエムできる余地なんてなくなるし…
カレンが味方に回るとゼロレクイエムできる余地なんてなくなるし…
117: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:09:52
>>110
計画知ったら間違いなく胸ぐら引っ掴んでぶん殴って阻止する側だからなカレン。
計画知ったら間違いなく胸ぐら引っ掴んでぶん殴って阻止する側だからなカレン。
118: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:10:00
>>72
カレンの返答次第では一緒に戦ってみせるつもりがありそうな問いかけに、シャーリーもナナリーもC.C.も騎士団もスザクも失った(かのような状況になってる)ルルーシュの方が全部諦めた捨て鉢になって「君も便利な駒だバーカ。（小声で）ありがとう君はそっちに残って生きろ」したわけじゃん
で、気がついたらルルーシュは皇帝になってるし、次に会ったとき真意を聞いてみたら無反応、その後ランスロット突入で首脳陣人質に取った暴挙だろ
ルルーシュ視点で我々は見てるけど、カレンからみたらルルーシュの方が用済みになった騎士団ごとカレンを切り捨てて、ブリタニア乗っ取った挙げ句に世界征服に乗り出してるように思えるのは当然だと思うが
カレンの返答次第では一緒に戦ってみせるつもりがありそうな問いかけに、シャーリーもナナリーもC.C.も騎士団もスザクも失った(かのような状況になってる)ルルーシュの方が全部諦めた捨て鉢になって「君も便利な駒だバーカ。（小声で）ありがとう君はそっちに残って生きろ」したわけじゃん
で、気がついたらルルーシュは皇帝になってるし、次に会ったとき真意を聞いてみたら無反応、その後ランスロット突入で首脳陣人質に取った暴挙だろ
ルルーシュ視点で我々は見てるけど、カレンからみたらルルーシュの方が用済みになった騎士団ごとカレンを切り捨てて、ブリタニア乗っ取った挙げ句に世界征服に乗り出してるように思えるのは当然だと思うが
133: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:15:28
>>118
ランスロット突入からの首脳陣人質は制作陣も作中ルルーシュもそういうつもりだったのに、TV版だと先にルルーシュ閉じ込めて国を割れだの内政干渉しまくったの騎士団側だから悪くて過剰防衛にしか見えなかったのがまたね…
ランスロット突入からの首脳陣人質は制作陣も作中ルルーシュもそういうつもりだったのに、TV版だと先にルルーシュ閉じ込めて国を割れだの内政干渉しまくったの騎士団側だから悪くて過剰防衛にしか見えなかったのがまたね…
79: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:00:04
いや藤堂は止めようよ、朝比奈の事でとても不信だろうがそこはせめて上に報告するとか組織内で捕らえて取り調べろとかさ
一緒に乗るなよと
一緒に乗るなよと
80: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:00:25
ちょっとそれはどうなの要素は一つずつ見ればまぁわからんでもないって感じなんだけど、本編では全乗せ数え役満だから擁護できないのがね
86: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:02:25
>>80
そうかな…なんか列挙すればするほど一つ一つがアウトじゃねって思うんだけど
そうかな…なんか列挙すればするほど一つ一つがアウトじゃねって思うんだけど
81: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:00:41
てかシュナイゼルに日本を返してもらおうって言ってたけどアレが口約束で後でシュナイゼル側が知らないって言ったらどうする気だっんだ、あのリーゼント。
88: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:02:31
>>81
考えてるわけねえよ
何ならヴィレッタと妻帯許されて「名誉ブリタニア人」になったら全部目を背けてるよ
凡人には背負いきれない責任すぎて
考えてるわけねえよ
何ならヴィレッタと妻帯許されて「名誉ブリタニア人」になったら全部目を背けてるよ
凡人には背負いきれない責任すぎて
91: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:03:28
>>81
そりゃ「俺たちはシュナイゼルに騙された！利用されたんだ！やっぱりブリタニアは許せない！」って騒ぐんだよ。ま、憤るだけで実際には何の行動も取れないんですがね
そりゃ「俺たちはシュナイゼルに騙された！利用されたんだ！やっぱりブリタニアは許せない！」って騒ぐんだよ。ま、憤るだけで実際には何の行動も取れないんですがね
96: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:04:17
>>91
結局は口先だけのクソリーゼントか、あの野郎💢!!
結局は口先だけのクソリーゼントか、あの野郎💢!!
83: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:01:16
ゼロがいたからこそ国家へ「戦争」できる集団だったのに、シュナイゼルのパシリへと堕落してしまった
「テロは嫌がらせ、勝ちたいなら戦争しろ」という言葉を当の扇が全く理解できてなかったという皮肉よ
「テロは嫌がらせ、勝ちたいなら戦争しろ」という言葉を当の扇が全く理解できてなかったという皮肉よ
90: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:02:56
流石にカレンに関してはルルーシュが一緒に来てくれって言ったら味方のままだったろうしカレン悪くないやろ…
104: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:06:34
>>90
そもそもカレンにとっては確かにゼロも大事だけど、扇も兄の親友として幼い頃から良くしてくれた大事な人だからなぁ。
カレンからしたら頼まれてゼロを連れて行ったらいきなり敵対しててワケワカメ状態のまま皇帝ルルーシュだから、あの選択になったのは責められん。
そもそもカレンにとっては確かにゼロも大事だけど、扇も兄の親友として幼い頃から良くしてくれた大事な人だからなぁ。
カレンからしたら頼まれてゼロを連れて行ったらいきなり敵対しててワケワカメ状態のまま皇帝ルルーシュだから、あの選択になったのは責められん。
93: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:03:36
スタッフそこまで考えてないよ案件
102: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:06:07
>>93
作り手は一応ルルーシュが視聴者の同情買えるようにはしたかったみたいだぞ
まぁこんな扇ヘイトみたいなのは計算外だろうけど
作り手は一応ルルーシュが視聴者の同情買えるようにはしたかったみたいだぞ
まぁこんな扇ヘイトみたいなのは計算外だろうけど
107: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:07:04
>>102
同情はさせつつでも仕方ないよねーぐらいの塩梅を狙ってたんだろうね
展開がガバガバすぎてそもそも論になっちゃってるけど
同情はさせつつでも仕方ないよねーぐらいの塩梅を狙ってたんだろうね
展開がガバガバすぎてそもそも論になっちゃってるけど
114: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:08:53
>>102
シンプルに「ハニトラにひっかかって組織どころか国をも売った売国奴」に見えてしまうのがね…
否定できるか？っていうと間違いなくその側面はあると思うし
シンプルに「ハニトラにひっかかって組織どころか国をも売った売国奴」に見えてしまうのがね…
否定できるか？っていうと間違いなくその側面はあると思うし
124: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:11:14
>>114
ヴィレッタ関連はこの展開と関係なくズレてるからなぁ
正直まともに回収できる気がしないもん
ヴィレッタ関連はこの展開と関係なくズレてるからなぁ
正直まともに回収できる気がしないもん
127: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:12:21
>>124
あれはあれで純愛らしいからいいんじゃね
色々ツッコミどころはあるけどやりたいことはわかる
あれはあれで純愛らしいからいいんじゃね
色々ツッコミどころはあるけどやりたいことはわかる
137: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:16:19
>>127
純愛って言っても記憶無くした人間拾って仮名与えるのはまだしも記憶取り戻してもそれで呼ぶのは元の人格や人権否定してるよな？
純愛って言っても記憶無くした人間拾って仮名与えるのはまだしも記憶取り戻してもそれで呼ぶのは元の人格や人権否定してるよな？
138: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:17:01
>>137
だってヴィレッタ元に戻っても惚れてんだもん
だってヴィレッタ元に戻っても惚れてんだもん
94: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:03:48
登場人物殆どの株を下げた話
103: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:06:30
>>94
ロロの株は上がっただろ！
ロロの株は上がっただろ！
106: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:07:01
>>103
そもそも不信感の数割はお前が原因定期
そもそも不信感の数割はお前が原因定期
108: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:07:59
>>106
普通に団員始末してたしな…
普通に団員始末してたしな…
115: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:09:07
>>106
何か知らんブリタニア人のガキが側近面してんだけど……何アレ？
状態だしな
その上オレンジ参戦！！はちょっと待てどころではない
何か知らんブリタニア人のガキが側近面してんだけど……何アレ？
状態だしな
その上オレンジ参戦！！はちょっと待てどころではない
109: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:08:09
>>103
元からマイナスだったので…
元からマイナスだったので…
98: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:04:55
アンチ乙
扇さんはゼロを信じたんだが
扇さんはゼロを信じたんだが
99: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:05:04
脚本とかテンポの都合上藤堂も短慮みたいな感じになっちゃってるの悲しい
日本解放戦線のかつての同志がルルーシュのせいで自決ってショックもあるだろうけど流石にあの無責任な取引に与するほどとは思えんかった
でもあの場でシュナイゼルの誘惑を退けられたとしても特区での虐殺命令はまがりなりにも事実だから後々拗れそうではあるんよなぁ
日本解放戦線のかつての同志がルルーシュのせいで自決ってショックもあるだろうけど流石にあの無責任な取引に与するほどとは思えんかった
でもあの場でシュナイゼルの誘惑を退けられたとしても特区での虐殺命令はまがりなりにも事実だから後々拗れそうではあるんよなぁ
111: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:08:18
>>99
このへんの詳細をグダグダやったところで話数消費するだけだし
ギアスの話のスピードでやってられるかというのが真相に思える
このへんの詳細をグダグダやったところで話数消費するだけだし
ギアスの話のスピードでやってられるかというのが真相に思える
100: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:05:40
そもそもルルーシュ自体が日本のことどうでもいいと思ってるのがな
妹や大切な人>日本な要素をちょくちょく出して団員に不信感抱かせてるし
妹や大切な人>日本な要素をちょくちょく出して団員に不信感抱かせてるし
123: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:11:08
>>100
ナナリーより遥かに優先度は落ちるがどうでもいいレベルではないだろ。最大の目的の妨げにならない限り日本というかブリタニアに虐げられた国のことも考えてる。それも弱肉強食なブリタニアの正義が大嫌いでそれへの対抗意識が大半だろうけど
ナナリーより遥かに優先度は落ちるがどうでもいいレベルではないだろ。最大の目的の妨げにならない限り日本というかブリタニアに虐げられた国のことも考えてる。それも弱肉強食なブリタニアの正義が大嫌いでそれへの対抗意識が大半だろうけど
129: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:13:47
>>123
遥かに優先度が落ちるのが最大の問題なのでは？
打っていいのは打たれる覚悟のあるやつだけだと言いつつ一番覚悟がないのがルルーシュ
遥かに優先度が落ちるのが最大の問題なのでは？
打っていいのは打たれる覚悟のあるやつだけだと言いつつ一番覚悟がないのがルルーシュ
143: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:18:59
>>129
それ言ったらみんなそうなのでは
それこそ超合衆国の人達とかは自国のために日本奪還に協力してるし騎士団員だって自分の家族とかのためだし
それ言ったらみんなそうなのでは
それこそ超合衆国の人達とかは自国のために日本奪還に協力してるし騎士団員だって自分の家族とかのためだし
145: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:20:24
>>143
これでゼロだけ滅私奉公しろって結構酷い話だな
これでゼロだけ滅私奉公しろって結構酷い話だな
171: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:47:17
>>145
だって皇帝ルルーシュの改革見て「ブリタニアへの怒りは本物だったのか……」とかそこすら信用してなかったんだぞ
日本より1ミリでもナナリーの方が優先順位上の時点で信用しないぞあいつ
だって皇帝ルルーシュの改革見て「ブリタニアへの怒りは本物だったのか……」とかそこすら信用してなかったんだぞ
日本より1ミリでもナナリーの方が優先順位上の時点で信用しないぞあいつ
153: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:22:36
>>143
自分でどや顔で言ったくせに自分ができてないのダサくね？
自分でどや顔で言ったくせに自分ができてないのダサくね？
161: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:34:30
>>129
ナナリー最優先のスタンスが不信感や亀裂を引き起こし続けたのは否定しない。だからって“日本はどうでもいいと思ってる”はさすがに言い過ぎじゃね？ってだけ
ナナリー最優先のスタンスが不信感や亀裂を引き起こし続けたのは否定しない。だからって“日本はどうでもいいと思ってる”はさすがに言い過ぎじゃね？ってだけ
112: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:08:22
カレンは｢君は生きろ｣発言聞いてるのにあれはちょっととは思う
しゃーないんやけども
しゃーないんやけども
113: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:08:52
ここら辺はまだ脚本の都合で消化できるけど1番ヤバいのはヴィレッタとの逢瀬な気がする
扇ことあるごとに性欲に正直過ぎるんよ
扇ことあるごとに性欲に正直過ぎるんよ
116: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:09:14
コーネリアもこれで妹の潔白が証明されましたね
とか言ってたけどんなわけねーだろなんだが
そう言うならそうなんだろうなっていうか
とか言ってたけどんなわけねーだろなんだが
そう言うならそうなんだろうなっていうか
119: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:10:03
そもそもの話新キャラが増えたことで扇の描写がガッツリ減ってた割にシュナイゼルから裏切り持ちかけられる辺りで急にメインキャラ出戻りって流れになって唐突感あるのが問題だよね
121: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:11:02
君は生きろって割とガッツリ聞こえてなかったか？
126: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:11:26
>>121
聞こえてるのは視聴者だけなんじゃね
聞こえてるのは視聴者だけなんじゃね
128: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:12:23
>>126
漫画版でも振り返ってるしな……
漫画版でも振り返ってるしな……
131: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:14:33
>>128
こう言う時は初期媒体以外あんま信用するべきじゃないと思う
じゃないと扇はゼロを信じてることになるぞ
こう言う時は初期媒体以外あんま信用するべきじゃないと思う
じゃないと扇はゼロを信じてることになるぞ
136: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:16:00
>>131
公式本編コミカライズでそれ言うのか……
ifって銘打ってる訳でもない掘り下げシリーズで
公式本編コミカライズでそれ言うのか……
ifって銘打ってる訳でもない掘り下げシリーズで
149: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:21:15
>>131
そもそもTVのこのシーンで「どうして斑鳩で私に「君は生きろ」と言ったのよ」って言ってるんだ
そもそもTVのこのシーンで「どうして斑鳩で私に「君は生きろ」と言ったのよ」って言ってるんだ
122: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:11:04
ロロといえばシャーリーを殺された腹いせにギアス教団壊滅させておいて実行犯のロロは命を懸けたとはいえ結局許しちゃうのが最高にルルーシュだよな
お前そんなんだからさあ……
お前そんなんだからさあ……
125: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:11:15
ルルーシュ拘束→まあしゃあない
勝手にシュナイゼルの取引に乗る→待てや
で終わるのよね
最低限上の判断を仰げ
勝手にシュナイゼルの取引に乗る→待てや
で終わるのよね
最低限上の判断を仰げ
130: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:14:15
日頃の行いとナナリーロスに兄貴おるやんの諦めの良さと騎士団面子が植民地政策下で育ったから政治や社会関係の教育不十分やら甘さ諸々噴出でピタゴラスイッチですわ
141: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:18:50
俺のせいでシャーリー死んだ…
俺がシャーリーの敵討ちに教団攻めたせいで共犯者C.Cも実質死んだ…なのに直接の仇のロロ殺し損なった…
スザクを信じて二人きりに呼び出したのに売られてた…親友スザクも実質死んだようなもの…
ってスザクを信じなくて奴の言ってる大量破壊兵器を信じなかったせいでナナリーまで死んだ…もう何もかもどうでもいい…この期に及んでロロだけ生きてやがる…
騎士団が裏切った…うわ兄上いる詰んだ…
カレンは生きろ…
俺がシャーリーの敵討ちに教団攻めたせいで共犯者C.Cも実質死んだ…なのに直接の仇のロロ殺し損なった…
スザクを信じて二人きりに呼び出したのに売られてた…親友スザクも実質死んだようなもの…
ってスザクを信じなくて奴の言ってる大量破壊兵器を信じなかったせいでナナリーまで死んだ…もう何もかもどうでもいい…この期に及んでロロだけ生きてやがる…
騎士団が裏切った…うわ兄上いる詰んだ…
カレンは生きろ…
146: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:20:58
>>141
あたらめて並べられると絶妙に意識散漫だな……もう半分死んでそう
あたらめて並べられると絶妙に意識散漫だな……もう半分死んでそう
147: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:20:59
19話時点だと扇が抑えてたのが扇まで反ゼロ派に回った話だけど
その後の描き方だと扇がついにフォローしきれなくなった結果だから意味合い変わるんだよね
その後の描き方だと扇がついにフォローしきれなくなった結果だから意味合い変わるんだよね
148: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:21:03
まぁゼロ裏切ったのはまぁええんだけどブリタニアと手を組み始めたのはちょっと待てやってなるよな
152: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:22:26
>>148
もう敵対することも無くなったからなんかね
シュナイゼルも自軍として扱ってたし
もう敵対することも無くなったからなんかね
シュナイゼルも自軍として扱ってたし
154: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:23:55
>>152
共通の敵が現れると皆が団結するというのはゼロレクの大前提だからなぁ
共通の敵が現れると皆が団結するというのはゼロレクの大前提だからなぁ
157: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:30:32
>>148
あの場でシュナイゼルに組みしたのはアレだが、その後に関しては実は問題なかったりする
ゼロ追放直後にルルーシュがブリタニアを乗っ取って世界征服に乗り出し、対する騎士団はシュナイゼルたちと組んだって形だから
シュナイゼル一派とルルーシュ一派の立場が入れ替わってるので、どう見ても騎士団はシュナイゼルの駒にされてるんだけど、構図としては従来の『神聖ブリタニア帝国vs黒の騎士団in超合衆国withブリタニア反乱分子』から変わってないんだ
なんならシュナイゼルは口先だけでも「日本を返す」と約束したわけだから、ブリタニアの国是に反対する立場として騎士団に協力する名分にもなってるし
あの場でシュナイゼルに組みしたのはアレだが、その後に関しては実は問題なかったりする
ゼロ追放直後にルルーシュがブリタニアを乗っ取って世界征服に乗り出し、対する騎士団はシュナイゼルたちと組んだって形だから
シュナイゼル一派とルルーシュ一派の立場が入れ替わってるので、どう見ても騎士団はシュナイゼルの駒にされてるんだけど、構図としては従来の『神聖ブリタニア帝国vs黒の騎士団in超合衆国withブリタニア反乱分子』から変わってないんだ
なんならシュナイゼルは口先だけでも「日本を返す」と約束したわけだから、ブリタニアの国是に反対する立場として騎士団に協力する名分にもなってるし
169: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:42:02
>>157
国で見るなら「シュナイゼルがブリタニアを裏切って超合衆国に付いた」って形なのよね
言い方を変えると
「行方不明だった第11皇子を名乗る何者かがクーデターを起こして皇族の殆どは従属。唯一無事だった第２皇子が、超合衆国に助けを求めてきた」
になる
国で見るなら「シュナイゼルがブリタニアを裏切って超合衆国に付いた」って形なのよね
言い方を変えると
「行方不明だった第11皇子を名乗る何者かがクーデターを起こして皇族の殆どは従属。唯一無事だった第２皇子が、超合衆国に助けを求めてきた」
になる
170: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:42:18
>>157
これまた上手い話で、ラクシャータやディートハルトみたいなのはおろかオレンジとかギルフォードとかの「どう考えてもお前が騎士団につくのおかしいだろ。今まで色々してきたのにどの面で」みたいな奴まで反乱分子として受け入れてきたもんだから、じゃあルルーシュ即位後にシュナイゼルたちが合流して今更文句ありますか？って言われたら、いえ歓迎しますとしか言えないんだよね
これまた上手い話で、ラクシャータやディートハルトみたいなのはおろかオレンジとかギルフォードとかの「どう考えてもお前が騎士団につくのおかしいだろ。今まで色々してきたのにどの面で」みたいな奴まで反乱分子として受け入れてきたもんだから、じゃあルルーシュ即位後にシュナイゼルたちが合流して今更文句ありますか？って言われたら、いえ歓迎しますとしか言えないんだよね
172: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:47:26
>>170
シュナイゼル以外は本当に味方だからな
なんならコーネリアなんかもシュナイゼルもちゃんと味方だと思って戦ってる
シュナイゼル以外は本当に味方だからな
なんならコーネリアなんかもシュナイゼルもちゃんと味方だと思って戦ってる
150: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:22:08
よく扇がハニトラされたって言うけどどっちかっていうとヴィレッタの方がハニトラ？されてね？って思うな
二期序盤中盤なんてヴィレッタが裏切ったからルルーシュが自由に動けてたのに
ルルーシュはヴィレッタの恩恵を受けすぎて対処を怠ったのが失敗だよ
二期序盤中盤なんてヴィレッタが裏切ったからルルーシュが自由に動けてたのに
ルルーシュはヴィレッタの恩恵を受けすぎて対処を怠ったのが失敗だよ
155: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:24:01
>>150
そこら辺が色々ツッコミどころあるけど
お互い好きあってるしこれはこれでいいことになってんじゃねえの的な
そこら辺が色々ツッコミどころあるけど
お互い好きあってるしこれはこれでいいことになってんじゃねえの的な
156: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:30:27
というかゼロを責めている扇もルルーシュ並みかそれ以上に叩かれるべきポイントあるのに作中であの扱いなのが色々言われる原因だよな
1期の話だけでもブリタニア軍人を決戦中に黒の騎士団の本部に招き入れて副司令を撃たれ司令部機能不全→その混乱に乗じてナナリー拉致（混乱してなくても時間は多少かかるがどの道拉致はされてたが）→ナナリー拉致からゼロ戦線離脱→司令部混乱のせいでスザクとランスロット逃亡→スザク追ってカレン戦線離脱→混乱のさいで生徒が暴走してフレイヤ脅しで司令部完全停止→ゼロ離脱副司令倒れ司令部完全停止で各戦線で統制取れず敗北続出→スザクがゼロ捕縛の流れだからな…正直ゼロも責められる謂れはあるが扇も同等以上にあるっていうか
2期はもう立場を悪用した売国と分断工作やら正直自覚ないんだろうが中華の大宦官よりも遥かに酷い事やってるよ…
1期の話だけでもブリタニア軍人を決戦中に黒の騎士団の本部に招き入れて副司令を撃たれ司令部機能不全→その混乱に乗じてナナリー拉致（混乱してなくても時間は多少かかるがどの道拉致はされてたが）→ナナリー拉致からゼロ戦線離脱→司令部混乱のせいでスザクとランスロット逃亡→スザク追ってカレン戦線離脱→混乱のさいで生徒が暴走してフレイヤ脅しで司令部完全停止→ゼロ離脱副司令倒れ司令部完全停止で各戦線で統制取れず敗北続出→スザクがゼロ捕縛の流れだからな…正直ゼロも責められる謂れはあるが扇も同等以上にあるっていうか
2期はもう立場を悪用した売国と分断工作やら正直自覚ないんだろうが中華の大宦官よりも遥かに酷い事やってるよ…
159: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:32:45
>>156
よくわかんないけど
扇は人望がある？扱いのままだったのはこれはこれでご都合だなとは思ってた
よくわかんないけど
扇は人望がある？扱いのままだったのはこれはこれでご都合だなとは思ってた
158: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:31:36
権限もないのに独断したあげく日本を返せとか身勝手でトンチンカンなこと言うからなゼロに対する不信はともかくせめて上の判断を仰ぐと一旦保留から先走った一部が暴走してあのようなことになったくらいならよかったけどあの場面に持っていくのに全員アホになるから色々と言われるんだよ。
160: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:32:51
扇達は自分の意志で正義の為に悪逆皇帝ルルーシュと戦っているつもりだったのに
ルルーシュ「目的のゼロレクイエムがそういう計画だし。」
シュナイゼル「ルルーシュ倒したら蓬莱島含む各国首都にフレイヤ撃ち込むね、ダモクレスによる平和完成。」
結果として悲しいピエ○にしかなってないの本当に哀れである。例えルルーシュを倒せたとしても愛するヴィレッタは蓬莱島毎吹き飛ばされる運命…
ルルーシュ「目的のゼロレクイエムがそういう計画だし。」
シュナイゼル「ルルーシュ倒したら蓬莱島含む各国首都にフレイヤ撃ち込むね、ダモクレスによる平和完成。」
結果として悲しいピエ○にしかなってないの本当に哀れである。例えルルーシュを倒せたとしても愛するヴィレッタは蓬莱島毎吹き飛ばされる運命…
162: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:35:08
>>160
最後は勝ち組だから人間万事塞翁が馬みたいで
ムカつく人多いのはわかる
最後は勝ち組だから人間万事塞翁が馬みたいで
ムカつく人多いのはわかる
168: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:41:58
>>162
その勝ち組化も結局はルルーシュがシュナイゼルに勝ってゼロレクイエム完遂したからそうなった様なもんだから。扇はルルーシュを切ったようで実は最後の最後までルルーシュに助けられてた、ピエ○でしかなかったんだなって…
その勝ち組化も結局はルルーシュがシュナイゼルに勝ってゼロレクイエム完遂したからそうなった様なもんだから。扇はルルーシュを切ったようで実は最後の最後までルルーシュに助けられてた、ピエ○でしかなかったんだなって…
166: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:39:26
>>160
下手に勝利したら黒の騎士団の方が世界の敵になりかねなかったってことか…
この場合の戦後だとシュナイゼルに反抗する人々を虐殺するとかありそう
下手に勝利したら黒の騎士団の方が世界の敵になりかねなかったってことか…
この場合の戦後だとシュナイゼルに反抗する人々を虐殺するとかありそう
179: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:54:17
>>166
ダモクレスは一定以上の高度まで上がったら既存の飛行兵器じゃ到達出来なくなるからそんな必要すらない。
安全圏から「反抗勢力がいる？じゃあ粛清ね。(ボタンポチ」でフレイヤ撃ち込んで終わり。
ダモクレスは一定以上の高度まで上がったら既存の飛行兵器じゃ到達出来なくなるからそんな必要すらない。
安全圏から「反抗勢力がいる？じゃあ粛清ね。(ボタンポチ」でフレイヤ撃ち込んで終わり。
177: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:52:53
>>160
他の軽率な行為もだけどシュナイゼルが何しようとしてたか知らないまま特に何のしっぺ返しも無く最後首相になっちゃってるのがアレなんだよな
これで後からシュナイゼルが何しようとしてたか知って黒の騎士団幹部としての名声から首相になることを勧められても「(一時的にであっても俺には能力が足りないから無理」みたい」に固辞したみたいな方向性にするならともかく
他の軽率な行為もだけどシュナイゼルが何しようとしてたか知らないまま特に何のしっぺ返しも無く最後首相になっちゃってるのがアレなんだよな
これで後からシュナイゼルが何しようとしてたか知って黒の騎士団幹部としての名声から首相になることを勧められても「(一時的にであっても俺には能力が足りないから無理」みたい」に固辞したみたいな方向性にするならともかく
163: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:36:09
折角ルル並みの知性とスザク並みの実力の星刻いるんだしコイツいるならゼロ要らねんじゃね怪しいことやりまくってるし路線で追放やればよかったのに
165: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:38:28
>>163
彼は彼で評判倒れっていうか
スペックほど行動も結果も伴ってないなっていうか
天子の最強の護衛ってだけだからやりたいことあんまないんだろうけどね
彼は彼で評判倒れっていうか
スペックほど行動も結果も伴ってないなっていうか
天子の最強の護衛ってだけだからやりたいことあんまないんだろうけどね
183: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:59:09
>>165
ルルーシュ並の頭脳とスザクレベルの身体能力とか脚本ブレイカーにしかならないからね
だから不治の病で行動デバフ与える
ルルーシュ並の頭脳とスザクレベルの身体能力とか脚本ブレイカーにしかならないからね
だから不治の病で行動デバフ与える
187: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 21:04:08
>>183
ぶっちゃけイケメンロリは脚本側ももて余してたのが見てたらわかるしな。
ぶっちゃけイケメンロリは脚本側ももて余してたのが見てたらわかるしな。
190: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 21:08:31
>>187
マジ何で出したんだコイツ、なナイトオブスリーさんに比べたら…
マジ何で出したんだコイツ、なナイトオブスリーさんに比べたら…
167: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:41:49
正直フレイヤなんてもん発覚した時点で日本返せとか悠長なこと言ってる場合じゃなかった気がする
時間与えてフレイヤ量産された時点で負け確じゃん
時間与えてフレイヤ量産された時点で負け確じゃん
173: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:47:38
扇に「日本を返せ」って言われてシュナイゼルがちょっと驚いてるのが面白い。あのシュナイゼルが驚くほどに想定外な要求ってことなんだって分かる
「こいつ、こんな場で上の人間無視して何要求してんだ？ここまで阿保だったのか」とか思ってそう
「こいつ、こんな場で上の人間無視して何要求してんだ？ここまで阿保だったのか」とか思ってそう
175: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:49:42
>>173
シュナイゼルからすると国の主権とかどうでもいいからな
だから頼まれれば返すしだからなんだよって問題でもある
シュナイゼルからすると国の主権とかどうでもいいからな
だから頼まれれば返すしだからなんだよって問題でもある
193: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 21:13:05
>>173
小説版でカノンが
「立場と状況分かってるのか？要求するにしろ、交渉の順序が…って我が君はあっさりOKしてるし」な心情が描かれてたりする
小説版でカノンが
「立場と状況分かってるのか？要求するにしろ、交渉の順序が…って我が君はあっさりOKしてるし」な心情が描かれてたりする
174: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:48:00
一応だけど
ギアス教団はギアスによる反撃にジークフリートまで出して大暴れしてるから
無抵抗ではないし、ゼロが言う通りのブリタニアのヤバい施設な事は明白なんだ
まあ特に関わりのないどうでもいいことだから別にいいんだけどさ
ギアス教団はギアスによる反撃にジークフリートまで出して大暴れしてるから
無抵抗ではないし、ゼロが言う通りのブリタニアのヤバい施設な事は明白なんだ
まあ特に関わりのないどうでもいいことだから別にいいんだけどさ
181: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:55:55
>>174
ギアスの反撃はロロがギアス受けた団員を口封じしてるから漏れてない
ジークフリートは暴れてるけど参加した団員が研究者たちを虐殺したことに罪悪感を感じて朝比奈に漏らして藤堂に伝わるからどうでもいいこてではないな
ギアスの反撃はロロがギアス受けた団員を口封じしてるから漏れてない
ジークフリートは暴れてるけど参加した団員が研究者たちを虐殺したことに罪悪感を感じて朝比奈に漏らして藤堂に伝わるからどうでもいいこてではないな
184: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 21:00:24
>>174
そこじゃなくて只でさえ虐殺皇女やゲットー殲滅で虐殺の恐怖を知ってる日本人が多い黒の騎士団を教団殲滅戦に使ったのが問題よ。
ましてジェレミアとかクロヴィス時代からナンバーズ差別の筆頭みたいな奴を側近にして連れて来たんだから不信感稼ぎまくってる。
そこじゃなくて只でさえ虐殺皇女やゲットー殲滅で虐殺の恐怖を知ってる日本人が多い黒の騎士団を教団殲滅戦に使ったのが問題よ。
ましてジェレミアとかクロヴィス時代からナンバーズ差別の筆頭みたいな奴を側近にして連れて来たんだから不信感稼ぎまくってる。
176: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:51:53
そもそもあの時点でシュナイゼルに日本返還の最終決定権限無いからな
178: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:53:33
>>176
その後の流れ見るに律儀に返したんだなって
ダモクレスやるからあんま関係ないし
その後の流れ見るに律儀に返したんだなって
ダモクレスやるからあんま関係ないし
182: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:56:35
>>178
返還した方が復興やらで時間稼げそうなのもありそう
返還した方が復興やらで時間稼げそうなのもありそう
185: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 21:01:24
>>178
なお皇帝ルルーシュに再侵攻され(その先のゼロレクイエム前提とはいえ)無事征服された模様
なお皇帝ルルーシュに再侵攻され(その先のゼロレクイエム前提とはいえ)無事征服された模様
188: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 21:04:11
>>185
皇帝ルルーシュも日本で死んだし
あの世界の日本めんどくさくない？
皇帝ルルーシュも日本で死んだし
あの世界の日本めんどくさくない？
189: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 21:05:28
>>188
だからどさくさ紛れにネオブリタニアとか北の端っこに作れたんだろ多分。
だからどさくさ紛れにネオブリタニアとか北の端っこに作れたんだろ多分。
186: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 21:02:53
>>178
そもそもシュナイゼル日本返したんだっけ
超合衆国との会談時点では中立地帯扱いだった気が
その後だっけ？
そもそもシュナイゼル日本返したんだっけ
超合衆国との会談時点では中立地帯扱いだった気が
その後だっけ？
192: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 21:12:00
>>186
騎士団裏切りからすぐにシャルル皇帝が消えて(行方不明になって)ルルーシュが即位するまでの間シュナイゼルはカンボジアに隠れていたから返還出来てない。
騎士団裏切りからすぐにシャルル皇帝が消えて(行方不明になって)ルルーシュが即位するまでの間シュナイゼルはカンボジアに隠れていたから返還出来てない。
195: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 21:14:36
>>192
言いなりでゼロ殺しただけで草
言いなりでゼロ殺しただけで草
197: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 21:17:43
>>195
シュナイゼルがギアスかかった後だと日本返したのが仮に名目シュナイゼルでも実質ルルーシュが返してるじゃないですか
シュナイゼルがギアスかかった後だと日本返したのが仮に名目シュナイゼルでも実質ルルーシュが返してるじゃないですか
180: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 20:54:52
南「ゼロ！扇が撃たれた！ 犯人もまだ見つかっていない！！」
ゼロ「そんな事より車椅子の少女(ナナリー)だ！！」
裏切りと言うか
ここは「ざけんな！ お前にはついていけん！！」と真っ向から切って良いと思ったよ・・・
ゼロ「そんな事より車椅子の少女(ナナリー)だ！！」
裏切りと言うか
ここは「ざけんな！ お前にはついていけん！！」と真っ向から切って良いと思ったよ・・・
194: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 21:14:19
>>180
レジスタンス達は結局地元の仲良しグループだからなぁ
意味ありげな謎の目的より身内を軽く扱われるほうが信頼感揺らぐのはわかる
レジスタンス達は結局地元の仲良しグループだからなぁ
意味ありげな謎の目的より身内を軽く扱われるほうが信頼感揺らぐのはわかる
191: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 21:09:48
スタッフが狙ってるか知らないけど実はルルーシュが最初の方に
「同志とか言いたがる連中ほど、疑惑という棘で簡単に分裂するものだからな」
ってセリフがあるからその伏線回収だったりして？
「同志とか言いたがる連中ほど、疑惑という棘で簡単に分裂するものだからな」
ってセリフがあるからその伏線回収だったりして？
196: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 21:16:54
ゼロが一切言い訳しないからあれだが
ブラックリベリオンは前線指揮官にオレンジが張り付いた時点で無理ゲー
バラバラになっていた黒の騎士団をもう一度集めて救ったのはゼロ
そこまででもない気がするんだが
ブラックリベリオンは前線指揮官にオレンジが張り付いた時点で無理ゲー
バラバラになっていた黒の騎士団をもう一度集めて救ったのはゼロ
そこまででもない気がするんだが
199: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 21:18:37
>>196
コーネリアの身柄押さえたからあそこで勝ち確に出来た。
コーネリアの身柄押さえたからあそこで勝ち確に出来た。
198: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 21:18:15
「信じた仲間を裏切るんだ。せめて日本くらい取り返さなきゃ俺は自分を許せない！」
だから超合衆国を裏切ります。その辺りのことは隠します。ルルのゼロとしての問題の数々を庇う気は一切ないがこいつ等もぶっちゃけ大差ないよね。先のことを考える頭がない分余計タチが悪い
だから超合衆国を裏切ります。その辺りのことは隠します。ルルのゼロとしての問題の数々を庇う気は一切ないがこいつ等もぶっちゃけ大差ないよね。先のことを考える頭がない分余計タチが悪い
200: 名無しのあにまんch 2024/04/19(金) 21:20:09
まあ、１期の最後でルルが黒の騎士団見捨てる言動しながら逃げたのが悪いよな
あれじゃあ信頼されなくても無理ないわ
敵国につくのは意味不明だけど
あれじゃあ信頼されなくても無理ないわ
敵国につくのは意味不明だけど
元スレ : コードギアスR2 19話 裏切りを見て
