【ダイの大冒険】漫画版ドラクエが続く限り意味不明度が上がって行きそうなシーン

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1: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 06:12:16
いやホント何なんだろうねコレ
手に魔力のエフェクト無いし
メラゾーマとはいえ大魔王クラスが放つそれだし
なんども受けたからってノリでやろうとするものでもできるものでもないし
75: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 11:32:36
>>1
ガッときたところをブワッてやったらバシュッと分解できた
93: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 14:38:04
>>1
ドラクエで言うなら2行で済むんだ

だいまおうバーンはカイザーフェニックスをはなった!
ポップにはきかなかった!

原理や理由を考えると頭おかしくなるが
2: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 06:26:44
そりゃ大魔王も「え?は?えぇ…」みたいな顔するわ
3: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 06:27:53
多分指先にヒャドを集中させて分解してる
4: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 06:42:26
飛んできたミサイルを空中で信管と爆薬分解して無力化してるみたいなもんか
5: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 07:54:29
メドローア1人で撃てるならこんくらい出来てもおかしくないのかもしれない
ところで彼は由緒ある血筋で英才教育を受け続けた宮廷魔導師なのかね?
魔界の神の得意呪文を数度食らったり見ただけで分解してしまうこの技量、只事では無いぞ
6: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 08:07:14
指先に何かしら集中させてるんだろう、それでもやってる事は頭おかしいけど
7: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 08:10:22
何度も受けた(1.2回)何が特にやばい
96: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 14:52:18
>>7
又聞きフィンガーフレアボムズ様の言う何度もは常人とは基準が違うんだよ
8: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 08:12:32
イオナズンの連発も何回か見たらバシバシ弾き返してきそう
9: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 08:21:04
指先にヒャド集めて相手のメラと合成、不完全なメドローア作って瞬間分解
10: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 08:30:51
秘めたる才を持つ者が弛まぬ努力と果てない実戦の果てに成す奇跡というか
自分でも驚いてたし…
11: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 08:41:57
ただのメラが上澄みレベルの魔法使いのメラゾーマより強い大魔王のメラゾーマのはずなのよ
なんで普通の人間がノーダメで分解してるの…見ろよ大魔王狼狽えてるぜ
12: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 08:47:27
>>11
反射メドローア分解できるのは分かるのよメドローア使えるから発生の手順逆にして拡散すれば良いし
自分の使えないカイザーフェニックス分解できるのはどういうことだ
15: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 08:55:26
>>12
言うてカイザーフェニックスってレベルが違いすぎるだけのメラゾーマだし
テクニックがパワーを凌駕するなんて他の漫画でもあることだし……
80: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 12:37:45
>>11
魔王からしたら、驚愕とか戦慄じゃなく理不尽ホラーなのよw
勇者一行になんかただの人間いるなと思ってたら、実はそいつが得体のしれない何かだったぐらいのもんだ
97: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 14:58:12
>>11
打ち消してきた奴が渾身のドヤ顔とか逆に驚き顔とかとかじゃなく自然体で軽口叩いてるの大魔王からしたらめっちゃ怖そう
13: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 08:48:04
努力も苦労ももちろんしてるけど天才以外の何物でもない…
14: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 08:54:37
師匠は師匠で置きメドローアとかしてるしその弟子ならそれぐらいできるだろ(適当)
17: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 09:10:16
>>14
置きメドローアもだが、敵の火炎呪文の規模を目算で瞬時で見切って
即席メドローアとか、マトリフすごすぎる
82: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 12:49:21
>>14
これ、マトリフ師匠が禁呪の反動に血吐きながら死にものぐるいで無効化したら
若バーンは結構賞賛すると思うのよね、ガイ先生を認めたマダラみたく。魔術という学問を極めたマトリフとナチュラルボーンマジックユーザーのバーンという立ち位置の違いもあるし。
ポップは意味不明すぎるのだよ
16: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 09:10:14
そもそもバーンのメラゾーマが強すぎて鳥の形になってるからカイザーフェニックスになったって言ってるけど、本来の形状が球体なのを踏まえると球体に制御できないからそのまま力の暴力で消し飛ばしたれっていう風にも見れるから、技巧派からすれば解体は容易なのかもしれない

だから何発ももらえばポップマトリフガンガディアなら十分やれる芸当……かもしれない
18: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 09:13:46
もし魔界編が始まってポップが出るとしたら獄炎リスペクトで置きメドローアやりそう
話だけは師匠から聞いてたからもしかしたら出来るかもって思ってよ!って感じで
19: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 09:14:07
要はこれだろ
ギラが指先で集中してるように、集中してるメラをを分解した
20: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 09:16:07
メドローアに見せかけたベギラマとかやってたしそういう小手先の技に関してはめっちゃ得意なんだろうなポップ
22: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 09:19:05
>>20
カイザーフェニックス分解はどう考えても小手先ではないだろ
21: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 09:18:18
アニメ版では指を色々と動かしてたな
24: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 09:22:12
ソウラの方で「こんなの1人で発動してたとかフカシだろ」とか言われてて草
ある意味それ以上の事してんだよなあ…
23: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 09:20:02
ようするに凄い規模なだけのメラゾーマだからメドローアの合成手順でヒャドで相殺すれば解体できたってことなのか…?
25: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 09:36:24
実質魔法使い用の《空》の技だよな
26: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 09:39:29
理論上は出来ると言われてもぶっつけ本番で完璧に成功させるのは普通無理なんだよ
なんで出来るんだよ怖い
28: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 09:45:01
>>26
失敗したら最悪黒焦げなのを魔法を使って避けるとかでもなく分解しにかかるのは正気の沙汰じゃないんだよな
27: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 09:44:31
ドラクエが魔術回路組み立てて魔法放ってる〜みたいな世界観なら分解もわからなくないんだが
単に魔法力と属性の世界だから大魔王の魔法分解ってなんだよってなる
29: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 09:49:08
4人で分担してやっとの呪文を1人で連発する大魔道士がいるらしい
30: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 09:51:58
まあ所詮カイザーフェニックスなんて単体攻撃魔法なんだからできることであって
範囲攻撃魔法の分解はムリだよね…ムリだよね?
33: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:10:59
>>30
カイザーフェニックスは複数人位なら軽く巻き込めるからグループ魔法か全体魔法のどっちかだぞ
実際ポップの天地魔闘の構え破りの時も第三撃のカイザーフェニックスはポップごとダイを巻き込むってバーン自身言ってるし
32: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:04:20
ゲーム的にはメラ耐性(だがポップにはきかなかった!)なんだけどメラ耐性を戦闘中に生やすな
94: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 14:38:29
>>32
ドラクエって人間は素で持ってる耐性は貧弱だから装備で何とかするもんなんだが
このほぼ裸に近い肉体的には貧弱な魔法使い見切り閃くとかロマサガみたいな事やってる…
35: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:17:24
これでマトリフの遠縁みたいな血筋補正あるならまだ分かるんだけど何もないもんなポップ…
36: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:21:09
>>35
これからの子孫には前勇者PTの僧侶と戦士の血と、予知やテレパシーを連発する占い師の血が混ざるから…
39: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:26:09
魔力をメラゾーマで炎として出力できるんだから、
炎を逆加工して魔力として分解できてもおかしくはない
現に出しかけのメラゾーマ(氷の海で暖を取る)やメドローア(ぶつかられて体勢を崩された際に暴発させずに消す)を解除して消している場面もある


数度見ただけの他人の呪文にそれをやれてしまう理由?
そ、それがさっぱり…
40: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:28:40
>>39
そこまで魔力量離れてないなら初期ハドラーの魔法アバンが握りつぶしてるからやってやれないことはないんだ
問題は大魔王の超魔力にそれをただの人間の魔道士が出来るのかって話だから
43: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:33:43
ポップの凄さが上がる程フレイザードの凄さも上がってくる
あれを序盤で倒せたのが本当に良かったし
もし武人覚醒後のハドラーがフレイザード作ったらめっちゃ強くなってたと思う
44: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:34:19
師匠のメドローア相殺できる時点で冷静に考えれば出来なくはないのかな
ただ強い炎より炎と氷のバランス相殺のがむずそうだし
47: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:38:51
このポップならもうカイザーフェニックスも使えるようになるんじゃね?
52: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:43:02
>>47
両手の十本の指にメラゾーマを灯して3分くらい溜めればなんちゃってカイザーフェニックスの一発くらいは打てるかもしれん

なお心臓あたりに激痛が走る模様
57: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:46:09
>>52
56: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:45:15
>>47
カイザーフェニックス=魔法力高すぎて変化したメラゾーマだからポップの魔法力が一定ラインいったら自然と使えそうではある
49: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:41:04
流石にバーンレベルの超威力は無理だけど
メラゾーマが生き物のように襲いかかる特性は再現してもおかしくない
回避したと思ったら反転して背後から急襲とか
55: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:44:21
ポップにマホプラウスの呪文書を渡してはいけない
ぜったいにだ
58: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:48:39
>>55
マホプラウスって多分使ってる魔法使いの魔力量以上は吸収出来なさそうだけどポップ当たりが使ったらカイザーフェニックス一発ぐらいなら普通に吸収しそうだよね
61: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:51:09
>>58
>使ってる魔法使いの魔力量以上は吸収出来なさそう
もしそうならザボエラはわざわざバルログたちにメラゾーマを自分へ撃たせるなんて手間かけずに対呪文の防御反撃呪文として使うと思うの
67: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:55:29
>>61
あれの優秀な点は吸収できる最大魔力量まで火力を上げられる点だと思うので反撃魔法というよりはミナデインみたいな使い方が有用そう
114: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 19:00:51
>>55
イメージが悪いとか言いながらも魔界編でやりそう
実際見てるし

五指爆炎弾もやってたけどフレイザードが放った所を見てないのにやってるからおかしい
59: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:49:02
ぶっちゃけポップにカイザーフェニックスなんていらんでしょ
見た目と威力が派手なだけの消費MP無駄にデカそうなメラゾーマなんか使うより
普段使いの魔法か一撃必殺のメドローアでたいていの敵は消し去れるし
62: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:52:16
>>59
ギラ連射をメラミとかでやれば大抵の敵は倒せそう
ランク落として連射はバーンもやってる有効戦術だよな(こっちはイオラだったけど)
60: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:50:13
寿命デバフがあるとはいえ
もうこの時のポップはマトリフを越えられたのかな?
70: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 11:12:18
>>60
マトリフは全盛期でもメドローアバカスカ撃てない
63: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:52:25
ドラクエのメディアミックスの魔法使いでもトップクラスかねこいつ
ポップに並びそうなのかまロト紋のポロンくらいしか浮かばん
76: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 11:38:30
ポップは唯一の全イベント戦皆勤賞の魔法使いだからね
バーン様が舐めプした結果、度重なるレベリングで生まれた悪夢の存在だよ
77: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 12:23:01
ぶっちゃけダイがイレギュラーなだけで本当の勇者はポップなんじゃ…
周りに勇気与えるし、アバンの印もそうだそうだと言ってるし
79: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 12:30:43
>>77
勇気あるものとか周りに勇気を与えるものって意味ではそう
これ自体は作中で諦めそうな時いつだって立ち上がらせたのはポップだったってモノローグ入るし
魔王に最後に立ち向かうものとしてはダイが勇者
86: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 13:59:24
シグマ「あいつ舐めたらダメですって言ったじゃないですか」
88: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 14:13:00
呪文耐性はシリーズ当初から設定あったろ!

怪物の側の話、だけど
91: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 14:36:39
ハドラーも同じとこ鷲掴みして霧散させたから
そもそもカイザーフェニックスの弱点とか急所がそこなんじゃねえの?
98: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 14:59:34
メドローアとフィンガーフレアボムズとメラ系の扱い方を
余のメラ直撃で大魔王のメラ系の構成を

スキル習得の前提条件を偶然満たしていた説
99: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 15:00:56
ポップの強さ怖さって魔法使いとしての技術もだけど思考の柔軟さだと思う
100: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 15:05:40
>>99
基本激情家なのにかなりクレバーなんだよねポップ
天地魔闘の構えを破るためとはいえ仲間に捨て石になってくれはそうそう言えない
101: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 15:07:54
>>99
マトリフに偶然出会って師事出来たのが本当にデカイな
思考の柔軟さや常にクールである事の大切さ、メドローアや2つの呪文同時使用みたいな技術的な成長
マァムもだけど多少厳しく尻叩いてくれる相手と相性良いんだろうな
108: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 16:58:27
15歳だからまだまだ伸び代があるのも恐ろしい
109: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 16:59:25
実力あってもこうなるのを見たわけだからな…後発の前日譚だけど。
センスが問われる魔法だから命懸けの集中力とかそういうのに賭ける為のあの無茶な修行法だったんだろね
126: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 23:20:08
>>109
本編での「センスのない奴には絶対に出来ない」を
完璧な形で補完する名場面
そらこいつが成功出来なかったんなら
必要なのは努力じゃなくてセンスになるよな…
111: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 17:43:04
メドローアは炎と氷がぴったり同威力でないと使えない
バーンのメラゾーマと同威力の氷呪文なんて出せるわけないので
ポップの相殺はメドローアとも別の謎技術
……何なのあれ
112: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 17:53:12
でもなんかやたら複雑な形状だから完全な球体とかよりバラけやすそうではあるカイザーフェニックス
113: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 17:56:38
>>112
口の中に手を突っ込んでるから形状が変わってもメラゾーマの魔法としてのコアに当たる部分がそこら辺にあるのかもしれない
ノーダメ分散できるのは意味分からん
133: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 09:36:06
はじき返したとか同等かそれ以上の魔力で相殺したとかまだ分かる、分解ってなんだよマジで…
127: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 23:27:53
地味に大魔王のメラゾーマを「何度も食らったもんなぁ…」で済ませてるのが狂気を加速させる
144: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 15:14:27
大魔王バーンが一番慌てて驚愕したシーンがここなのほんま笑う
37: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:24:34
元々初期からメラゾーマを使えたりと才能の片鱗は見せてたけど性格と精神面でそれが表に出辛かった
まぞっほの言葉で精神的に覚醒して
マトリフのスパルタ教育で能力の底上げと甘ったれ根性叩き直されて
色んな修羅場を潜り抜けて最後の大魔王戦で真の天才になるってのが熱いんよ

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1. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:06:26 ID:U1MjczNDI
無理矢理理屈つけるなら
ヒャドを指先の極小さな面積に集めることで極限まで高めたとかかね
カイザーフェニックスも元々はメラゾーマなわけで
メラゾーマをヒャダインで相殺してるのはダイVSハドラ―の初回戦闘でやってるし
理論上はカイザーフェニックスをヒャド系で相殺できるんだけど
大魔王の超魔力って点を考えなければ可能
0
45. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:06:45 ID:AzMDQ5Mjg
>>1
記事読んでてなるほどなあってなったわ
そういう考え方もいけるよな
0
66. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 01:41:14 ID:U5MTA5NTA
>>1
TV版とかは魔法力で干渉出来る様にヒャドでメラゾーマを触れる様になって解体してたけど漫画版は流体を流れ変えて霧散させた様な描写になってる。
プラズマとしての火の分解と熱の流体としての火の分解だからどちらも解釈が違うんよな。
0
80. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 07:53:17 ID:g1MjY2MTg
>>1
メラ系の魔力を指先に流して、カイザーフェニックスの流れを乱したんじゃない?
0
117. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 12:51:57 ID:M4MzI2NDQ
>>80
それだと後ろに飛んで行って後ろが燃える

でもこの場合魔法そのものが分解されて空中で消えてるから、全く意味あいが違う
0
87. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 08:26:46 ID:Q3MTcwNzY
>>1
集中させることで普通より温度の低いヒャドを指先へ→温度差で風を発生させる→いい感じにブバッ出来る様に手を動かす
こうやろ
0
116. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 12:50:43 ID:M4MzI2NDQ
>>1
実際理屈つけれないと思うよ
だって誰一人としてもそうだけどシステム的にそんな要素ゼロだったのに突然生えてきたんだから

何か人間対人間の戦いしてた中に突然5次元生命体が紛れ込んできたみたいな感じで
0
132. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 15:08:31 ID:gwNzE5ODA
>>1
MPが魔法という形になるんだから魔法に手を加えてMPに還元みたいな形だと思う。
0
148. 名無しのあにまんch 2024年06月04日 23:11:53 ID:cwNjEwOTI
>>1
ぷちフェニックスウィング?みたいな要領で魔法力を指先に纏わせてブバッと切り裂いたように見えるがなぁ
まぁどうとでもとれるわな!
0
2. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:07:01 ID:QyNjQ5ODI
大魔王様自慢の奥義「天地魔闘」も破ったし、皇帝鳳凰も無力化する。何だよ、コイツは?
0
23. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:25:18 ID:QwOTQ4ODI
>>2
臆病で弱っちいただの人間だそーです
0
36. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:40:23 ID:Y0ODI5MDY
>>2
キルバーン「成長度ならダイ以上」「ムードメーカーになりうるタイプなので、真っ先に死んでもらいたい」
0
41. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:53:35 ID:MxOTczOTg
>>2
アバン先生「私以上の切れ者ですよ(自慢げ)」
0
71. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 04:30:42 ID:Y5ODY1OTQ
>>2
ヒュンケル、シグマ
「何かしらの事はアイツはやってのけてくれる」
0
83. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 08:10:09 ID:U4MjA5MDY
>>2
勇者以上の成長度で強くなりながらパーティーのムードメーカーを務め全体の底上げしながら一歩引いた位置で安全性を確保しつつ氷のような冷静さで状況を俯瞰して罠や奇襲の隙つぶしまでしてくるただの一般人生まれの男です
 
ちな一見してモヤシですが極まった魔法職なので手札も戦術も多彩な上、なんとか引きずり出して1対1に持ち込んでもなんか「当たったら大魔王すら死ぬ呪文」まで完備してるので最後の最後まで一切の油断ができません
 
なんかおかしいな?????
0
145. 名無しのあにまんch 2024年06月03日 16:16:57 ID:IwODMwNzI
>>2
バーン目線で一番怖いのは
このレベルの魔法使いが田畑から生えてくるかのように現れ得ることなんでは
0
3. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:07:01 ID:k2NTkxODk
この「信じられぬものを見た」顔いいよね…ゾクゾクする
0
10. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:15:19 ID:EwNDI0MTE
>>3
唯一バーン様がちいかわレベルにまで脳破壊されたシーン
0
129. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 13:24:15 ID:M0MDIxNjQ
>>3
技術もそうだけど、まだ発展途上というのが明らかになったのが一番恐ろしい
肉体が全盛期に至っていない(通常では竜の紋章ですら自在に操れない程度の年齢)ダイと同じく、このまま育てば単体でも自分に匹敵しうる可能性がある
0
4. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:11:09 ID:IyNzQ2NTk
DQで対抗呪文をするな
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5. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:11:20 ID:k2OTY0ODc
うろ覚えだけどこの前のコマで普通に指先に魔力的なの灯してたよね?
0
58. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:36:41 ID:c1MDY0NA=
>>5
少なくとも原作にそんな描写はない(これの前のコマがカイザーフェニックス放つバーン様)
だから当時からおかしいどうやったんだコレと言われ続けてるんだよ
0
61. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:53:19 ID:I3Njk3NzA
>>58
いや原作にあるよ。
この直前でポップが両手二本指にして魔力エフェクト出しているシーン。
0
144. 名無しのあにまんch 2024年06月03日 16:13:36 ID:c0NDEwNTE
>>58
こういうのが居るから困る、指先にエフェクト纏ってるシーンがあるよ。
0
6. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:11:30 ID:Q2Njk1MTM
指先に集めた魔力は氷派説が支配的だが俺は炎派
同調させて受け流したと思ってる
0
90. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 08:40:53 ID:U4NjM3MTI
>>6
俺はバギ系の魔力だと思っている。
大魔導士になって僧侶系呪文も使える様になった筈だし、フェニックス分解したコマで、両手の指先で引き裂かれた炎が螺旋状に渦巻いて消えているから。
左右の指で逆回転の渦を作り出し、炎を巻き込んで割いたのではないかと。
ジョジョのワムゥの神砂嵐のミニマム版みたいな感じで。
0
137. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 20:43:54 ID:Y0MDk4MDA
>>90
クロコダインに真空の斧でいなされたやつを参考にしたかも。
0
99. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 09:04:55 ID:g1MzIyODI
>>6
俺は属性で言うなら無属性だと思ってる
要は魔法力のコントロールの極地よ
0
143. 名無しのあにまんch 2024年06月03日 14:15:13 ID:g1NTM3MjY
>>99
エネルギーそのものに干渉してる感あるよね
0
118. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 12:53:48 ID:M4MzI2NDQ
>>6
受け流しだと空中分解せずに魔法そのものは外に流れていくから今回みたいに分解されずにメラゾーマくらいの二つに分かれて外に飛んでいく
だからこれ全然違うやり方でやってる、
0
7. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:11:33 ID:U1MjcwNA=
何かのスレで「とは言え遥か格下の相手なのにバーン様うろたえすぎじゃね?」という書き込みに
「ゴキブリがゴキジェットを分解したら戦慄するだろ」とレスが付いてたの笑える
0
42. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:55:19 ID:MxOTczOTg
>>7
ゴキジェット無効化した霧の中からゴキブリが元気よくこっちに飛んでくるという底知れない恐怖感もあるよねw
0
67. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 01:41:14 ID:E4Njc5MjI
>>42
俺なら絶叫する、絶句で踏み留まったあたりさす大魔王
0
75. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 06:32:23 ID:E0NzYzMjA
>>7
バーン様の恐怖をこれ以上なく見事に表したレス
これは大魔王といえども戦慄するわ
0
120. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 12:57:03 ID:M4MzI2NDQ
>>7
これって他のキャラならゴキジェットから出た霧を羽ばたきで吹き飛ばすくらいならできそうだけど
ポップの場合マジでゴキジェットそのものを分解してるんだよね

つまりゴキブリにゴキジェット向けて噴射したらそのままツッコんできてゴキジェット事分解して襲ってくるってかんじ
0
142. 名無しのあにまんch 2024年06月03日 13:34:04 ID:E2Mzk4Mzc
>>7
恐ろしいこと言うんじゃあない!!
俺ならあんな顔じゃ済まんわ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:12:04 ID:A2MTkwMjM
大魔王ドン引きで草
0
9. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:12:38 ID:I0NDg4MzI
なんか武術の達人の老人がバワーファイターの一撃を軽く捌いて投げ飛ばしたみたいな感じだな
技巧面では大魔王を超えてないか?
もっともあちらは大魔力があるからそんなもの必要なかったんだろうけど
0
39. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:47:33 ID:QwOTQ4ODI
>>9
だってバーン力至上主義だしわざわざ技巧をどうこうせんでも適当な魔法ドーン
強そうなやつなら天地魔闘ドーンで大体の敵は倒せるし…
0
139. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 22:13:41 ID:I0OTA1OTI
>>9
まあポップが魔法と杖を同時発動させてるの見て「器用なことをする小僧だな・・・」みたいなリアクションだったしな

カイザーフェニックス分解したのは単純に「解呪」的なものだと思ってる
呪文の構造を知ってて、触れて弄れば解くことができるスキルみたいな感じ
ブッ放されてきた大魔王のメラゾーマに瞬時にそれが出来るヤツが世界に一人しかいないだけで
0
11. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:15:51 ID:Y2NDYzOTg
なんか料理漫画っぽいんだよな
世界最強のパティシエが丹念に混ぜて作り上げた至高のメラゾーマ…その名もカイザーフェニックス
混ぜ物には一家言ありますよとそれを分解し出す謎の天才料理小僧…みたいな
0
93. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 08:43:58 ID:U4NjM3MTI
>>11
それ料理漫画でもアニメ版の味っ子とか鉄鍋のジャンだろ。
ザ・シェフとかクッキングパパとかでそんな描写あったら困惑するわ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:15:57 ID:QwMzc3MzE
無意識にマホステ的な何かを手に作り出したのかもしれない
退ける力のマホカトールとかも使えるようになってても不思議じゃないし
0
13. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:16:24 ID:I1Nzg2ODg
しかしふしぎなちからでかきけされた!

を対人戦でやるんじゃない
0
14. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:17:11 ID:k1NjMyOTE
数千年生きてきたバーンにとっても初の出来事だからな
闘いの遺伝子を受け継いできた竜の騎士にならともかく、たった十数年しか生きていない人間の小僧に自身の必殺技を破られるんだからそりゃ驚愕よ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:17:27 ID:EzODA3NjQ
>>14
しかもボロボロな状態の人間に
0
57. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:35:41 ID:ExMzM4NjY
>>48
言うて、バーン様は魔力絶大すぎるせいで基本垂れ流しでMP管理できないから気づかないうちにガス欠したりするからな
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89. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 08:31:32 ID:UwMjU3MDA
>>14
大魔王もフルコンディションじゃないとはいえ、「いつぞやの余興」ではなくガチで殺しに行った全力の最強魔法だからな。

それが数日前にメラで圧倒的な差を見せつけた相手(残り魔法力ほぼゼロの人間)にブバッされたらそらビビりますわ。
0
15. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:17:30 ID:EzOTQ4ODI
初期のDQは魔法が確率で効かない事がある
だいまどうとか高確率で無効化してくるぞ
完全耐性ではなくたまに効くってのがポイント
つまり技術で無効にしてるけどたまにしくじって食らっちゃうんだろうな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:17:31 ID:cwOTYxOTE
武器屋の息子の名前を大魔王が覚えるとかいう異常事態
きっとすごい武器作ったんやろうなぁ…
0
17. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:18:40 ID:M3NzMzMDE
当たっても効きませんならあぁ、そういう系ねで終わる話なんだろうけど引き裂かれるってのはそりゃメガテンにもなる
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105. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 10:00:13 ID:E4NzY0NDI
>>17
東京でも滅びるのか?
0
119. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 12:55:27 ID:M4MzI2NDQ
>>17
引き裂かれただけならそこまでだけど、分解して空中で消えてるからね
意味不明
0
18. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:19:02 ID:EyNDg4Mzg
アバン先生からアバンストラッシュ系列の技術も多少教えられてるだろうし
それが何かプラスに働いているのだろう
0
19. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:19:17 ID:g5MjA2NDA
スレ59
メドローア万能説は危険だぞ
マトリフも呪文返しでPT全滅の危険性を説いてるし、実際一度跳ね返されて仲間かばうハメになった
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20. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:20:21 ID:Q0MDA0OTE
この時のポップ、普通に喰らったら即死だよね
それなのにぶっつけ本番で分解するとか、勇気どうこうより頭おかしいレベルだよ
0
50. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:28:20 ID:E4Mjc1ODg
>>20
ポップじゃなくても普通ならフェニックス直撃は即死コースなんだよ!!
呪文耐性が桁外れに高いはずのダイですら一撃でダウンするんだから
超魔ハドラーすら「本来ならこの一発で黒焦げ」とかまで言うんだぞ
0
100. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 09:08:33 ID:g1MzIyODI
>>50
超魔生物ハドラーの灰を被ったアバン先生が一発で退場するレベルだしな
0
91. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 08:41:21 ID:EyNDkwNjY
>>20
逆に食らったら終わりだからやってみるしかなかったのでは
0
21. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:22:19 ID:MwNzEzODA
大層な名前を付けてるけど、要はメラゾーマを耐えるでも弾くでも跳ね返すでも吸収するでも無く、ただ分解しただけのはなしだろ?


ドラクエに分解とかあったっけ?
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94. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 08:47:26 ID:U4NjM3MTI
>>21
しかしきかなかった!
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121. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 12:58:31 ID:M4MzI2NDQ
>>94
効かなかったのと分解したのは全く違う
ドラクエ風に言うなら
しかしポップは魔法を解体した
0
22. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:23:02 ID:c5Mzg2MDA
もしかするとザボエラのマホプラウスの一部「相手の魔法を受け止める」を見様見真似で再現したのかもしれない。
0
43. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:01:32 ID:cyOTQ2NDY
>>22
これができるなら
将来的には
ザボエラのマホカトール結界に音もなく侵入の逆バージョン
(人間は入れない魔族の結界に音もなく侵入)とか
できそう
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24. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:25:37 ID:cyMzE0NzI
魔力の核(仮定)に手をドンピシャで当てて均等に左右に受け流した感じか?
ただ何か交換音的に分解されてそうなのが謎すぎる
マジで何やってんだこれ?魔力そのものに還したのか?
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56. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:35:35 ID:AxODA4NTY
>>24
魔力を練り上げて魔法にするなら練り上げての部分を技術で逆算して分解できるのかもしれない
ただこれが通るなら直撃系の魔法なら理論上ぜんぶ分解できることになるが
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122. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 12:59:33 ID:M4MzI2NDQ
>>24
受け流しても威力は二つに割れるだけなので、明らかに魔法そのもを分解してる
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25. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:25:41 ID:Q4NTkyMjA
ワイ続編担当大臣、インフレしてバトルを盛り上げるためにこれを素でできる敵をダース単位で用意することを提案
0
28. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:31:20 ID:k2NTkxODk
>>25
竜魔人に殴り殺されるだけだよね…
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26. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:28:27 ID:MyNzk0MjE
冷静に最小限の動きで大魔王の技を無効化してるの
ダイがカラミティウォールを破ったときの感じと似てると思った
ポップさん実は龍の血の影響かなり受けていません?
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27. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:29:13 ID:ExODQ3MzY
そもそもメドローアの時点でメラとヒャド系の威力を自在にコントロールしてるってことだからそこだけでもやばい。
たぶんマホプラウスも分解できるし、ヒャド系を収束したらフレイザードがやった姫様封印した氷の棺とかもできる。
ラナリオンで砂漠に雨を降らすこともできるわけで・・・何だ神か?
0
96. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 08:57:36 ID:U4NjM3MTI
>>27
メドローアは蒼天のソウラ世界では炎担当、氷担当、魔力合成担当、命中補正及び射撃担当の4人がかりで血反吐吐きながらでやっと打ち出せた超難度呪文だからな。

かつて1人でこの呪文を操れた魔導士がいたとされているが、話盛り過ぎとか言われてる。
0
136. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 19:04:21 ID:MxMzM4OTQ
>>96
メドローアは威力が同等にするのが難しいので、
別々の人物がやるほうが難しいと思うし
外伝の描写、マトリフが離れている場所にヒャドを撃ち込んで消滅反応を起こしたりしているので、合成に技術はいらないんだよね
消滅エネルギーを維持し続けるってのは技術はいるかもしれないけど
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29. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:32:09 ID:E4NjI4MDU
ポップ「今まで何度もくらったもんなぁ…」
大魔王のメラゾーマなんて普通何度もくらえるモノじゃないと思うんですがね…
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52. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:29:26 ID:E4Mjc1ODg
>>29
メラですら食らったら死ぬよね……
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30. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:32:44 ID:MxOTQ1Mjk
編集部の偉い人「コイツいらないから早く殺しましょう!」
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55. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:34:00 ID:UyNzgwOA=
>>30
後年になって「成長枠かもしれないが魅力的になるまで読者は待ってくれないかもしれない」という話も明らかになったんだっけ?
最近の打ち切り漫画とかでも扱い間違えたっぽいキャラとかたまに居るんで、よく説得した上で成長をちゃんと描いてくれたと思う
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79. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 07:36:58 ID:kwNjY0MzY
>>55
ブラッククローバーがユノ序盤で死なせるつもりだったみたいな話もあるし
友人枠とか死なせて早い段階で盛り上げるってのは「アリ」なんだろうな
そういやシティーハンターでも初期相棒(香の兄貴)は早い段階で死んでたなあ
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97. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 09:00:50 ID:U4NjM3MTI
>>55
その話は三条陸のHEROだったか、Dr.マシリトの最強漫画術だったかのどっちかで読んだな。
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73. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 04:57:00 ID:k3MzA1MjI
>>30
真・キルバーン
0
123. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 13:00:59 ID:M4MzI2NDQ
>>30
今の世情だとこのまま殺して終わりなんだろうなと思うと悲しい
成長キャラとか絶対に叩かれるだろうし

ポップも今生まれたら過去の事引っ張り続けられてボロクソだったんだろうな
0
31. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:34:21 ID:U1NDkzMzk
わざわざ炎をフェニックスの形にしてるから
炎の流れを解いてバラバラにしたって感じだと思う
0
49. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:26:13 ID:A0NDcyMjg
>>31
似たような感じだけど、個人的にはバーンの呪文に干渉してバランスを崩し、自壊させたイメージ。

積み木とかジェンガで部品を抜いたら崩れるみたいな。
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92. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 08:42:25 ID:U4MjA5MDY
>>49
個人的には自壊だけでもなさそう
わざわざ左右に分けて消してるし、バーン様ってメラですらごん太の火柱が起きるから、それのメラゾーマ版を単にぶっ壊したり暴発させたら辺りは火の海になるはず
 
じゃあ何なのかと言われると知らん……なにアレこわ……てバーン様顔になるんだが
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32. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:36:07 ID:A0NzU1ODQ
タンクの鑑

ボスの攻撃はポップに受けてもらおう
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33. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:37:16 ID:U1NDkzMzk
この時、魔法力がなかったはずだしなぁ
マホキテで吸収してマホステで分解したとか?

そして、後年マホキテとマホステの開発者がポップになってると熱いんだけど
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98. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 09:03:26 ID:U4NjM3MTI
>>33
殆ど無いとは言っていたけれどゼロでは無かったんだろう。
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101. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 09:33:23 ID:U4MjA5MDY
>>98
0ではない程度の魔法力で大魔王のメラゾーマ掻き消すのは普通に人間やめてるんで……
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34. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:38:18 ID:YyMjIyNg=
ガンガディア曰く自分で生み出した呪文に名を付けられる者はこの世にも限られるってことだけど
この魔法だか技術だかには名前をつけてあげてもいいと思うの
マホなんちゃらとか
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35. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:39:33 ID:IzMTk1NTk
魔界編が来たらもう凡百の魔法は効かないし出番減らされそう
0
37. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:44:01 ID:c1MzUzMTM
>>メラゾーマとはいえ

当時はギガデインを除けば最強ダメージの魔法なんですが…
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38. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:46:11 ID:gxNjA1OA=
ヒュンケル「これぐらいはやってもらわなければな」
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53. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:31:32 ID:c1MDY0NA=
>>38
この場面を目撃してる筈の瞳化した仲間たちの反応は見たかったよね

ダイ「お前は昔から天才だよ」

なに平然とポップなら出来て当然みたいな反応してるんだよ主人公
何もかもおかしいだろうが!
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72. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 04:43:43 ID:Y5ODY1OTQ
>>38
ヒム「シグマ見ているか?お前のライバルはとんでもない事をしてくれたぜ!」歓喜
はしてると思う
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40. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 23:53:26 ID:U5MTU4MTA
メドローアを調合できる時点でだいぶ人間離れした魔力操作のセンスしてるわけで
じゃあ飛んでくる魔力ミサイルを分解するぐらい…いや出来るかなあそれ…
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44. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:05:56 ID:cyMTU1NzY
ちっぽけで弱っちいただの人間がちょこっと勇気を見せただけさ…
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107. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 10:46:36 ID:AwNzgzNjQ
>>44
ちょこっととかいうレベルじゃねーだろ
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114. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 12:43:44 ID:U4MjA5MDY
>>44
それはもう一瞬だけど閃光のような勇気やったんやろな
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46. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:13:55 ID:QyNzU0MjQ
この時点でも魔力そのものはバーンのメラ>>>>>ポップのメラゾーマの儘だろうからなあ…
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47. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:17:27 ID:I1MjczNg=
もうアストロンみたいにそれがマダンテだろうとメラだろうと効かないという強制力なんでしょ ポップが闘気技も分解しだしたらどうしよう・・・
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51. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:28:56 ID:UyNzgwOA=
血統の話が元スレに出てたけど、仮にメルルルートだと予知でメドローアに調度良い魔法力のバランスを直感したり、予知で置きメドローアを確実に成功させたり、相手が使うメラ系かヒャド系に誘爆させる魔力量を直感したり、マホカンタとか反射を使える敵には事前に嫌な予感がするような子供が産まれる可能性ある訳か
ヤバイな
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146. 名無しのあにまんch 2024年06月03日 17:24:26 ID:k2Mzc5MjU
>>51
都合良く両親の長所だけを受け継げる保証は無い、というのは自らを顧みれば良くわかるはずだが
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54. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:32:33 ID:Q5NTc2OTg
まあ、バーンの体力もメンタルもドン底だったから妙に刺さっただけで、打撃力はゼロだしイオラ連射とか直接打撃には無力だし、ビックリドッキリ芸の域を出るものではなかったな。実際バーンが冷静さを取り戻してお前ら全滅させるよってなったらもう打つ手なしだし。
メタ的には、呪文攻撃されたら掴みかかるしかできないダイ達はひとたまりもないよねってのを無理矢理にでも何とかしなきゃいけなかったから生まれた代物なんだろうけど。
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59. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:44:14 ID:IyNjU5NjY
続編あったら魔法分解使って対魔法のタンクとかやれそう
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60. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:45:06 ID:c1MDY0NA=
ここアニメで補完されて少しは何やったか判るようになるだろって思ってた
確かに指先で何かやってたカットはあったけど、何をやってたのか解らなかった……
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104. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 09:40:00 ID:U5MTg3ODg
>>60
孔雀王の印を覚えている人たちにとっては
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124. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 13:02:28 ID:M4MzI2NDQ
>>60
まぁアニメはまだ干渉して分解してる感じは出てたな
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62. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:56:59 ID:Q5MTI4NDg
漫画版は(魔法)力任せ、アニメ版は完全に術理理解して分解って感じよね
どっちにしろ出来たらおかしいのはまあはい
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63. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 00:57:57 ID:c5NjA3NDY
プログラム解析風にカイザーフェニックスの魔力に干渉して散らしたから自分の魔力は全く使ってない。みたいな感じかもしれん
バーンが使うとメラゾーマがなんか鳥になっちゃうって、その分強くてもむしろ変な癖が混じった隙なんじゃ?
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64. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 01:27:59 ID:A1OTYwNjY
マホプラウスは大丈夫でしょ。
あのザボエラが自分の身体に変な負荷がかかるような事をする筈がない。
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65. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 01:34:39 ID:k2NzI2NTY
フェニックス分解の雑誌掲載時は当然だけど指先の魔法の色がわからないから両指にヒャドだよ派、指先集中の小型メドローアで分解したよ派で小学校のクラスで派閥ができてた
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68. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 02:24:05 ID:E3MjU1OTQ
これ後にも先にもここまで狼狽えてるのここだけだから畳み掛ける想定外があった状況とは言ってもバーンから見てトンチキな超絶技巧事やってるんだろうなってのはわかる
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69. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 03:31:11 ID:g3MDQ2ODQ
何度も食らったに関してはうっかり最初のメラもカウントに入れちゃったんじゃないかって気もする
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70. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 04:30:21 ID:A4MTE3MzE
>>69
案外メラとメラゾーマの違いも参考に成ってるのかも
メラゾーマにばかり目が行きがちだけどメラはメラで不自然に小さいし
圧縮して放つ魔力の偏りに無意識で気が付いたとか
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74. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 05:12:23 ID:Q4MDc3OTg
メラゾーマを自分が撃つときに手にチャージしてる時点では別に熱くないみたいだから
撃つときと逆の手順をやってるんだろう
0
76. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 06:36:31 ID:Q1MjA3MDY
ハドラー「ハハハー!人間を侮った結果だ大魔王!」
ガンガディア「さすがはあのマトリフの弟子…素晴らしい」
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77. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 07:14:20 ID:Q0MjUxNzI
爆砕点穴みたいなもんなんだろうと思ってる
下手に生物の形してるから急所が分かりやすかった的な
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78. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 07:28:15 ID:EwMzA1MDQ
ワイ不発とはいえメガンテ経験も影響してるんじゃね?派
ほらメガンテは指先に生命エネルギー集中、魔力はわずかなんだから、MPほとんど残ってない状態で撃つ訳で、真・大魔王バーン戦みたいに満身創痍でコツみたいなのできたんや多分…(大地斬のコツみたいなでもある)
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81. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 07:55:18 ID:MxMzM4OTQ
カイザーフェニックスに触れても指先が燃えないことから、魔力的なものを指先に集中させているんだろう
で、あの世界、魔法は海破斬とかの物理攻撃でも切り裂けるから、
同じように、魔法を形作っている部分に攻撃を与えているだけなんだと思う
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82. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 08:00:27 ID:A3NzYwNjg
魔界編があったらMPが尽きた状況から敵の魔法を対象にマホプラウスしそう
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84. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 08:15:05 ID:M5MjMwMDA
理屈説明してないのに「ポップおかしいだろ!?」とはなっても、
「何このご都合主義、もう読むのやめた」とはならない
これまで積み重ねてきた実績による説得力
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85. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 08:16:44 ID:I3OTE5Mjg
ポップは寿命削ってそうで怖い
あくまで凡人(であってほしい)が無茶しすぎた反動が本編後待ってそうで
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86. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 08:20:12 ID:U4MjA5MDY
言ってみれば呪文でもなんでもないただの魔法力の操作の延長なんだろうけど、
その技の実態が特技のように名付けて体系化できない、他人が真似て継承できない技量とセンスの極みだからこそバーンすら見たことないものになる
 
てのがアツい
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111. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 12:03:34 ID:c3MDYxOTQ
>>86
ただの強いメラゾーマ
闘気を込めたチョップ
闘気を込めた掌底
自分だって雑な技使うのに使われると狼狽える真バーン様。
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113. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 12:40:36 ID:U4MjA5MDY
>>111
むしろ雑さの対極にある技量とセンス見たせいじゃねーかな
本人がスペックごり押しで何とかなってきた派で、本当の意味で技や精緻さを極めるベクトルじゃなかったろうし
 
それでいて竜の騎士の蓄積経験と技量に関しては予想してたから、カラミティウォールすり抜けはまだ耐えた
ただし紋章も血統もない人間の若造が一代で同レベルのことやり始めたら流石にもうホラー
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88. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 08:30:04 ID:k0MjQ1MTQ
鳥の形をしているから引き裂いたらなんか無力化できる
ように見えるけど元々ただのメラ系の魔法だからな・・・

じゃあベギラゴンとか食らってあらら、まぁ何回もみたもんなぁで無力化出来るからと言われたら出来るわけがない
ほんとなんなの・・・
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95. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 08:56:04 ID:Y0MTA1NDg
俺は魔法力そのものかメラ系を指先に集めてたとみるね
なんとなくだけど
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102. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 09:35:53 ID:U5MTg3ODg
なろうコミカライズでは「展開した魔法陣にちょっと邪魔を加えて無効化」系統の高等技術はよく見る
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103. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 09:38:45 ID:gwNDMxMTA
以前も同じ意見あったけど、カイザーフェニックス分解に関してアニメ版は解釈違いに感じる派。
指先をグッと突っ込んで一気に左右へ引き裂いたと思ってたから、指シャカシャカは正直「えぇ……」ってなったにょ。
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108. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 11:09:24 ID:gwNDQwNTY
>>103
派手にしたいのか余計な演出は行っちゃうところがちょくちょくあったよね
バラン戦のゲッター軌道とか
近距離でやって視界外すとかならともかく遠距離でやる意味がねえ!
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125. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 13:03:32 ID:M4MzI2NDQ
>>103
理論的というか分解って意味ならアニメのほうが正しいんだけどねw
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106. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 10:41:46 ID:k2MTI4NDY
よく考えたらドラクエの魔法って
耐えるか回避するか反射するか相殺するかしかなんだよ

そこにシステムにない解体が入ってくるから意味が解らなくて、そりゃバーンもおののくわw
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109. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 11:11:16 ID:k5NjYyMjg
大魔王が驚いてるってことはこれ大魔王でもできないってことだからなあ
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126. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 13:04:22 ID:M4MzI2NDQ
>>109
出来ないってどころか見たことも聞いたこともない感じ
マジで歴史上神や他の生物全てがやったことないことしてる
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133. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 16:30:19 ID:U4MjA5MDY
>>109
たとえるなら紋章ダイのカラミティウォールすり抜けすらビックリなのに、
すり抜けるどころか割ってそのまま消滅させるような所業を紋章の蓄積も運命に選ばれた境遇もない人間のガキが素の技量とセンスだけでやった だからね
 
これでやった本人がやっぱ自分は天才「かも」みたいな謙遜してるの怖すぎる
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135. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 18:39:58 ID:MxMzM4OTQ
>>109
そういうわけじゃないだろう
ダイがアバンストラッシュでカイザーフェニックスにぶった切っているんだし
バーンだって、分解すること自体は可能だろう
ただ、雑魚って思っているポップが分解したから驚いているだけだと思う
それこそ、自分ではしたことのないと思われる両手で別々の魔法を使うポップをみて、器用なことをするって余裕をもっていっていたりするし
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138. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 22:10:50 ID:c1MDY0NA=
>>135
アバンストラッシュは全てを斬る技だから良いんだよ
バーンは同等以上の力をぶつけて相殺ないしかき消すことは可能でも、分解はできないだろうよ
あの時のポップはほぼ魔法力がなく、技術とセンスだけで分解だか解体をやってのけた
基本的に圧倒的な魔力とフィジカルでゴリ押しのバーンに同じ真似が可能とは思えない
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140. 名無しのあにまんch 2024年06月03日 04:11:20 ID:QxMDU5MjE
>>109
歴代DQで同一事象をできてるやつが誰もいないレベル
魔法を無効化する魔法とか、魔法を反射する魔法とか、そういう装備とか耐性とかじゃなくてメラゾーマという魔法を分解してるわけだから
メドローアはまだ元が2つの呪文だからわかるけど、
呪文→(魔力)→火球 の工程を謎の逆回転させてるぞこれ
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110. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 11:44:27 ID:UzNDMxODg
魔法に対抗するならバーンみたいにマホカンタを使うなりメドローアで消滅させれば問題ないのに渾身の必殺技をたった二本の指でこともなしに分解するだなんて大魔王でも思いつきもしない
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112. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 12:34:28 ID:M2ODA3Njg
ヒュンケルがリングにかけろ路線を歩んでいるように
ポップは聖闘士の路線なんじゃないの
一回食らった魔法は二度喰らわない
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115. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 12:50:13 ID:U5MTg3ODg
論理的にはメドローアやドルオーラも分解消去できるのかな
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127. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 13:05:17 ID:M4MzI2NDQ
>>115
この理屈が正しければ何発か食らえばポップは魔法を分解できるってことだからね
あくまで食らって耐えれればだけど
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131. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 15:05:59 ID:I1ODkyMjA
>>115
メドローアは相さい可能だし、メラゾーマ分解もその応用かも
闘気メインのドルオーラは魔法力での対処は難しいと思う
キルトラップや魔力炉の脱出があの世界での魔法力と闘気の違いの参考になる
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128. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 13:14:08 ID:A3NTQ0NDg
自分より魔力が上な相手の魔法を掌握して分解するのはデルムリン島でアバンがハドラー相手にやってんだよな
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130. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 14:33:42 ID:A5MTUxMTY
個人的には魔力が云々じゃなく「素」でやってくれた方がロマンあるなぁ
ヨボヨボの爺ちゃんが合気道で投げ飛ばすとか
自衛隊の精鋭が高所から着地しても怪我しないとか
そんな感じの
せめて生きてりゃ誰にでも無意識に素で流れるレベルの魔力で「上手く」いなして欲しい
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134. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 16:39:04 ID:k1NDU2MjA
この時のポップはさすがにフラフラだったから
イイ感じに力が抜けて、最も自然な動きができたのです
つまり大地斬と同じ原理ですね
アバン先生の教えはさすがです
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141. 名無しのあにまんch 2024年06月03日 12:32:35 ID:c0MzI4MDM
メラ系で受け流しつつ、魔力を支配したとかならアツい
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147. 名無しのあにまんch 2024年06月03日 23:43:46 ID:A4NTQ1MzM
これは指先にヒャド系呪文をまとわせてる
分解するために大魔王の魔力並みの魔法力を込めてる
相殺するだけの魔法力はないから引き裂いて分解してる
このあとコツを掴んだかもって言ってるけど、それは魔法力の込め方のコツを掴んだってこと
一部分に集中させることで短時間とは言え、大魔王に近い魔法力を込めるだけのコツを掴んだけど、その魔法力を放つことはできないからこうなった
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