【ジョジョ】言うほど最強か？

  • 34
1: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:25:28
最強のスタンドとしてスタープラチナオーバーヘブンやワールドオーバーヘブン上げられるけどそんなに強いの？
クレDみたいに自分には上書き出来ないとか弱点あるんじゃないか？
2: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:27:17
自分自身のダメージ上書きで直してます…
5: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:28:57
>>2
コイツ無敵か？
3: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:28:19
少なくともオーバーヘブンは自分回復はできるぞ
7: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:29:34
敢えていうなら拳が使えなくなったら上書き能力が使えなくなるのと、一度上書きしたらクールタイムがいるくらいかな
12: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:32:35
>>7
殴らなくても紫霧で洗脳や落雷次元移動や次元送りあるぞ
13: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:33:30
>>12
真実の上書きで洗脳や次元移動出来るように上書きしたのかも
15: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:35:40
>>13
自分は空気か何かを殴って
「この空気に触れた者は上書きされ、かつこの空気は特定の○○を自動追尾する」
って上書きしたのかなって解釈してた
10: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:30:41
殴ったものしか上書きできないと見せかけてなんか催眠ガスみたいなので遠距離上書きとかやってるから底がわからん
11: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:31:35
GERで本来なら意思や動作を無にされて発動出来ないのにそれを上書きしてるから強制力は凄いよな
14: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:35:09
なんなら死体が消失した相手を蘇生してるからな
ぶっちゃけ触るだけが条件じゃないだろ
17: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:41:05
設定だけ見ると真実の上書きは連続発動できないから逆に弱そうなんだけど
実際に作中でジョジョ勢を圧倒してるからなあ
20: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:47:41
>>17
GER無効
タスク無効
ダメージ上書き
これを連発してるぞ
18: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:41:31
腕壊れたら能力使えないってあるけど吸血鬼だから時間かければ回復できるんだよね…
柱の男達も人間の死体から腕千切って引っ付けてたし、そもそもDIOの首から下はジョナサンの体だし
21: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:48:13
>>18
腕ないと洗脳や次元移動とかも無理なの？
23: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:50:00
>>21
少なくとも洗脳は上書きだから治るまで無理
移動はどうだろ…遺体が引き合うことを利用しての移動なら、上書き由来じゃないからできるはず
29: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:54:50
>>23
遺体ない大統領が根負けするほど次元移動で追いかけられてるから遺体関係ないぞ
19: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:47:05
DIOは本体が簡単には即死しないっていう点が厄介なので…
通常スタンド使いに発現したとして多分不意打ちとかは効くよな
25: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:51:45
>>19
知らないはずのレクイエムの意思と動作を戻す力を上書き出来てるから問題なくね？
本来ならDIOが上書きする意思持った時点で詰みだし
33: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:56:43
>>25
あれはでも正面から殴りかかった場合じゃん
マンハッタントランスファーみたいに意識の外から高速で攻撃されたらって話
38: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:58:38
>>33
意識の外とかより強力なレクイエムを無効にしてるから無理やろ
43: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:59:49
>>38
レクイエムは範囲能力だから意図しなくても拳を巻き込まざるを得ないからな
そうなると自分から触りに行ってるのも同義になって能力負けするのかもね
22: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:49:59
吸血鬼だから強いけど不意打ちされたら弱いよねに対してじゃあ吸血鬼ってことに上書きしますが取れそうのはずるい
究極生命体でもいいぞ
24: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:51:34
今だったらゴービヨンドとかワンダーオブUとか攻略すんのかな
厄災の流れはいけそうだけど
26: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:53:31
これがジョジョじゃないなら遠距離から対応できないほどの大火力で倒せばよくね？ってなりそうだけど
物理の極地のタスクと概念の極地のGERを攻略してる実績あんのがこれスタンドバトルじゃ勝てなくね？感が凄い
27: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:53:43
触れなくても能力使えそうな描写がいくつかあるから触れるのは絶対の条件では無さそう
あとよく言われるGERもあれジョルノ側からオーバーヘブンの拳に合わせたせいで上書きの影響受けたっぽいし原作スペックそのままでも起こりうることだと思う
31: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:55:21
厄災の理そのものを上書きして無かったことにすれば普通に倒せそう
42: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:59:39
洗脳で手駒を無限に増やせるから自分から動くのはナメプなんだ
51: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 09:38:35
話戻すとレクイエムとACT4に正面から勝てるスタンドだから最強でええんじゃない？
54: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 09:52:03
>>51
オーバーヘブン出てくるまではレクイエムとACT4に真っ向勝負で勝つのは無理って風潮だったからな
それ塗り替えたのは大きい
55: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 10:03:08
>>51
完全生物のカーズ様や厄災のワンダーオブユー
あらゆる理を超えるゴービヨンドはどうだろ
ゴービヨンドなら真実という理を超えるのでは
58: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 10:07:34
>>55
スタンド使えないカーズやただのスタンドのワンダーやゴービヨンドではスタンドの先の天国には勝てないやろ
60: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 10:57:05
なんやかんやで長きにわたる最強スタンド論争を終わらせてくれたのは評価してる
86: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 21:39:32>>60
強さ議論は心の余裕大事ね
90: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 04:38:44
>>86
92: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 07:26:15
>>90
でもDIOって自分のスタンドだけはいつも最強のスタンドって言ってるからそのくだり張るのあんま意味ないと思うんだ
自分以外のスタンドだけは最強だけど自分以外のスタンドに強弱はないって認識なのかもしれない
61: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 11:12:29
メタリカで不意討ち腕飛ばしとかなんだかんだ攻略不可能と言うほどでもないバランス
66: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 11:22:49
一応言っておくと、
レクイエムは「真実に辿り着かせない」能力だけど、前提として『「辿り着いた真実」が絶対に存在している』

「オーバーヘブンで触れた真実」が存在する以上、その時点でレクイエムが掻き消されているので勝負にならない。

レクイエムであろうと真実からは逃れられない
67: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 11:25:43
>>66
事実としてエピタフはGERがいる状況でもジョルノを殺す未来を予知出来てたからな
69: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 11:29:28
なにげにスタプラとキンクリ使っても躱せないようなサソリキャノンやれるGERをまとめてぶっとばせるしフィジカル面もかなりパワーアップしてる
75: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 11:40:15
チートという言葉が相応しい能力だが、更に進化する余地を残してたのが恐ろしいな。
素のザ・ワールドの時点で5秒止められて成長性はＢだった。スタープラチナは5秒止められる時点でE（完成）になるのにな。
スタンドが生命エネルギーなら、生命を吸い取れる吸血鬼のアドバンテージが効いてくるなあ。
76: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 11:42:45
>>75
ザ・ワールドが概念的に時を止めてるのに対してスタプラはめちゃくちゃ加速して結果的に時が止まるって能力だから単純にスタプラの時止めのほうが消耗で仮想だしな
その分パワーや精密動作性はスタプラのほうがすぐれてるっぽいし一長一短よね
78: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 12:14:01
>>75
というかザワールドとかいうスタプラと殴りあいできるパワータイプがオーバーヘブン持ってるのがズルなんよね
オーバーヘブン使わなくても普通に強いっていう
79: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 12:25:02
>>78
本体性能も吸血鬼だからほとんどスタンド能力みたいなもんだしワールドの基礎スペックももともとジョジョ界屈指の性能だし能力は自他ともに認める作中最強性能だし
マジで僕の考えた最強のジョジョキャラなんだよな
80: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 12:28:40
>>79
なおここまで強くても結局目潰しに頼る模様
81: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 12:30:13
>>80
まあDIOだし…
あれだけ強力な能力手にしても結局最後は姑息な手に頼るっていう運命だからしょうがないのよ
83: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 15:10:55
>>81
決着については文句なしだったな
どれだけ強く神のような立ち振る舞いをしててもDIOはDIOだったってオチ
88: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 22:13:43
>>80
血の目つぶし余裕で防いでオラオララッシュ決めるとこメッチャしびれるよね
87: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 22:04:49
スタンドも本体も滅茶苦茶強かった

けど本体がDIOだから負けた
91: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 04:48:38
GERに関しては能力そのものは相互相性でスタンドパワーの差でオーバーヘブンが勝ったって感じ
DIOがGER持ってたらGERが勝ったと思う
93: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 08:51:14
自分のスタンドが絶対最強のNo1ッ！だから後は2番手の最強議論でもしてろッ！
なのかこの議論の後時止めに目覚めたから最強決定ッ！我がザ・ワールドこそが頂点に立つ能力なのだ！になったのか
DIO的にはたぶん前者だろうね
111: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 11:11:36
到達できないだけでGERは真実を変えてない
すでに真実に到達してる天国に負けるのは当然では？
138: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 17:28:13
ザ・ワールド・オーバーヘヴンばっかり最強と言われてるけど本体が全盛期承太郎の分スタープラチナ・オーバーヘヴンの方が強いと思うんだよね
本体性能の差でね
137: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 17:28:01
まあジョジョってドラゴンボールほど力関係は絶対じゃないし「そういうことが起きる可能性もあるよね」ということで
161: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 17:53:00
一番無法なのは靄すら使わず異空間送りにする力だと思う
16: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 08:39:55
いいだろあのDIOが望んだ天国だぜ

元スレ : 言うほど最強か？

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 22:03:10 ID:c2MjA0NTQ
殴らなくてもいいみたいだけど拳が使える状態ではないと駄目みたいだな
0
2. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 22:06:11 ID:c5ODkxODU
原作にないオリ設定の時点でどんだけ盛ろうが二流って印象は消えない
0
6. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 22:17:47 ID:IwMzg0MjA
>>2
ジョージジョースター版のカーズがいくら最強ぶっててもしょせんは別作者の別作品だしな
俺個人は好きだが、最強議論で持ち出す気なんか起きない
0
8. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 22:25:42 ID:c1Mjg1NDk
>>2
オーバーヘブンは荒木先生書き下ろしじゃなかった？
オリ設定とか別作者の別作品呼ばわりしていいのは恥知らずの「群体型スタンドは本体の精神がどーのこーの」とか独自解釈レベルでしょ
0
9. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 22:29:01 ID:E4MTY4NDA
>>8
荒木が書き下ろしたのは天国DIOでけで他は監修しただけだよ
0
11. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 22:54:33 ID:E0NzMwMDA
>>8
なんか訳知り顔で批判されがちだけど
それ設定じゃなくてただの作中キャラによる考察やで
0
21. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 01:34:48 ID:g3MjAwMzY
>>2
劇場版ハンターのオモカゲとその能力みたいな
原作者は勿論、その辺の二次作家でもせん「ぼくのかんがえた～」感あるよな

この手のオリキャラの成功例ってDBのクウラやブロリーくらいしか思いつかん
0
22. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 02:57:18 ID:M0MzUzMTI
>>2
所詮作者が勝手に言ってるだけだからな
0
3. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 22:09:30 ID:kyMjg2NzY
前作は良くも悪くも話題性だけはあったのに
こっちは驚くほど空気だったからまずは説明してもらわないと
0
4. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 22:15:19 ID:YzNzQ1OTg
直接触れないと駄目って時点で最強ではないよな
0
32. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 11:40:15 ID:UwNTE1Njg
>>4
拳が必要なだけで遠隔は作中でもやってたよ
0
5. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 22:16:42 ID:A3NDA3NA=
GEレクイエムの攻撃も書き換えできるあたりまぁ最強よな
0
7. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 22:25:17 ID:gyNjM1MDM
能力としては確かに最強だけどDIOだから負けたがしっくり来たな
強い弱いではなくDIOだから承太郎に負けた
0
25. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 04:10:29 ID:U4MjU2ODA
>>7
たぶん天国DIOの元いた並行世界でなら天国DIOが勝利する「運命」でそれ以外の、特に承太郎のいる基本世界だと承太郎が勝利する「運命」なのだろう
0
10. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 22:37:46 ID:E2MzE1NDE
本体が待っててもジョースター家の遺産半分もらえる立場だったのに、欲かいて当主毒殺未遂やらかして豚箱送り待ったなしになるような男な時点で、いくら能力が最強でも最終的にやらかしそうな予感しかしない。
0
12. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 22:56:27 ID:c1ODQzOTI
でもまぁ実際、弓と矢とか聖人の遺体っていう特殊アイテムによって拡張される能力除けいた素のスタンド能力では、ワールドの時点でも最強な気はするけどな。
停止時間10秒を考えると、スタプラより勝率高くなりそうだし。
0
14. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 23:00:31 ID:IwNzY2MTM
>>12
参考にできるかどうかわからんがカプコン3部格ゲーでDIOのEDでその野望を達成するまで朝日が昇るまでの時間は要しないとあるから停止時間はとんでもないことになってそうではある
0
30. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 07:55:00 ID:U0NTcxNTY
>>12
身体をジョナサンから借りてるじゃん
0
13. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 22:58:14 ID:IwNzY2MTM
拳で殴ったら事象上書き以外にも理不尽な現象起こしまくってるしバトルでも平気で遠距離攻撃してくるし大統領がどこに逃げても感知してるし全知全能に近い
でもやっぱり一番理不尽なのは承太郎。おめーは俺を怒らせたでノーコストでオーバーヘブン発動は酷すぎる
別作品の概念でいう最終抑止力状態じゃん
0
29. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 07:50:12 ID:M4MzE1OTI
>>13
3部承太郎ならエンリコに負けなかったろうなって思える無法っぷりが実に承太郎って感じでスカッとした
0
15. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 23:11:20 ID:E0Njc0MTU
天国は条件がクッソ面倒なかわりに強いからね
0
16. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 23:12:04 ID:I5MzIwNjQ
荒木先生の悪党がそんな都合の良い万能能力持てるわけねぇだろって信念も感じるな
微妙に使い勝手が悪いところあるの
あぁどんなにカタログスペックで最強だろうが所詮使い手がDIOだからかな
どこまでいってもジョースターの血統に勝てるイメージが全然思いつかない
一番弱いであろうジョナサン相手にすら調子に乗って油断したところに波紋でやられるイメージが浮かぶ
0
17. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 00:19:13 ID:A4MTk4OTI
>>16
荒木の悪党論は、心が弱いから悪いことするって感じみたいだしな
0
18. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 00:26:19 ID:QwNDgzMjA
ジョジョって作品にはとてつもなく強い運命論があってそれに干渉する事が出来ることが天国に行くこと
強いとか弱いとかじゃないしゲームだから負けたとしか言いようがない
0
19. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 01:09:59 ID:Q4MDUwNjg
＞自分以外のスタンドだけは最強だけど自分以外のスタンドに強弱はないって認識なのかもしれない

6部DIOのスタンドに強い弱いの概念はない発言は、その後の適材適所の話と合わせて
「戦闘では最強でも料理対決では負ける」とか
「1vs1では最強でも雑魚を一掃するには向いていない」とか
評価基準によって強弱が入れ替わるという意味だと考えられるので、
承太郎との戦闘中に(おそらくは1vs1前提で)ザ・ワールドが最強と発言したことと矛盾はしていない
0
24. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 04:06:28 ID:A4MTk4OTI
>>19
てかその場面はプッチを懐柔してるモードのDIOだからなんともなぁ
0
26. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 04:21:07 ID:ExNTQxODA
>>19
この理論だとオーバーヘブンは最強でいいんだよな
万能なら最強で合ってる
0
20. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 01:30:06 ID:AxMzYzMg=
良くも悪くも国を守れた大統領とか言うMVPな敵キャラ
0
23. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 03:39:49 ID:ExNTQxODA
とりあえず自分の足とか頭殴ってもっと発動条件軽くしとけ
0
31. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 11:38:29 ID:UwNTE1Njg
>>23
書き換えの限界はあるんじゃね
だから魂の力集めてた訳だし
0
27. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 06:50:23 ID:g2NDgxMDQ
基本的にはガンツのぬらりひょん タイプの最強ではあると思うし、あくまでも本体は人間としてダメージで死にはするから攻略するならそこだけど、そこにたどり着くまでが大変だとは思う
未知の攻撃による一撃死を避ける自動発動のカウンターでもない限り、画面越しですら飛んでくるソフト＆ウェットゴービヨンドではダメージくらうよね多分だけど
0
28. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 06:57:53 ID:U5MzU0NDA
最強かもしれないが無敵ではない系
0
33. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 13:38:27 ID:IyODUwNjQ
真実の上書きは相応に魂のエネルギーを使って乱発はできないのでGERやタスクact4を連発されたら実は倒されてたかもしれない。そこを圧倒的な凄みで完全無効だと思わせたのはDIOの手腕。
0
34. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 14:18:10 ID:AyODA4NzI
EOH発売からそろそろ10年ってマジ？
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