【ダイの大冒険】アバンの描写が外伝で盛られるほど（ダイ君のが私より強いな……よし！　戦闘力で競うのはやめて破邪呪文極めとこう！） ってなるメンタルのヤバさが際立って行く

  • 115
1: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 17:30:44

2: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 17:31:22
役割分担の大切さは割と外伝でも描写されてるやろ
3: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 17:32:08
まあ先生も本編時点ではピーク過ぎてるし……
4: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 17:33:32
即座に自分の役割を悟れるとこすごいよなと思う

それにしても幼少ヒュンケルとの邂逅、ヒュンケルがまともに可愛いだけにこの先の展開を想って鬱になってくるわ‥
5: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 17:33:52
あんな成功体験あって「もっと鍛えるぞ！」じゃなくて即「サポートに回るか」ってなるのはまあなんというか自分の事俯瞰しすぎだよね
それでこそアバン先生だが
6: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 17:34:54
年齢的にも肉体は衰えていくしな
ゲームみたいにおじいちゃんでもレベル上がるわけではないし
7: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 17:35:35
人間ならもうちょっと自負や増長があってもいい所を自分自身も道具の一つのように客観的に見つめて「じゃあ自分の役割こっちだな」ってなるの、そりゃバーン様も警戒するわな
8: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 17:37:34
獄炎時点でもそうなんだけど自分の役割にきっちり準じるあたりが怖い所だよね
自分が自分がってならずにスッと魔王と一緒に凍ったりする
9: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 17:38:56
いくら付きっきりで教えたとはいえ、自分があんだけ苦労した大地斬と海波斬を4日でマスターされたらそうもなろう
いやほんとに4日で習得していい技じゃないだろあれ
11: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 17:40:15
>>9
大地斬とか言うあまりにもさらっと習得するから基本技みたいな扱いされてるけど割と武術の奥義に近い技
35: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 23:02:50
>>11
入りと抜きはどんな競技や武術でも最後まで付いて回るよな
10: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 17:39:39
魔王を倒したから勇者なだけでたぶん家系や能力的に適正は賢者とか
この剣術は……？いや3だと賢者って物理能力も高いけど
12: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 17:42:16
器用万能ゆえに悩んでいた人がようやく器用貧乏と言えるところまで周囲の環境がインフレしたのがダイ大本編なんだと思う
13: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 17:42:36
大地斬ってキギロを一撃で葬れる技だからね
海波斬もオトギリ姫を倒したし
それらをあっさり習得できたダイは異常な気がする
マジでちゃんと一週間修行受けてたらどうなってたんだろ
14: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 17:46:01
ロカ辺りが見たら腰抜かして驚きそうな潜在能力だからな……
15: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 17:47:01
>>14
お見事どころじゃない
16: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 17:51:55
スペシャルハードコースが本当にスペシャルでハードなコースすぎる
17: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:00:29
ほんとにムチャクチャだよ
21: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:16:42
>>17
魔王軍幹部が勇者パーティを倒すためにプライドを捨てた奥の手とした呪文を修行に使うのはね…
フィジカル敵にガンガディアの火竜変化呪文の方が強そうだけどさ違うだろこう……
18: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:06:36
獄炎で身につけた技全部を一週間で習得させる予定だったとか頭がどうかしておる
19: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:14:18
>>18
まあ才能あるし
20: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:15:09
自分より強いハドラー倒したからね
22: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:17:43
ダイ以外でこなせそうな奴いなかっただろうな…
25: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:25:28
>>22
ビリーズブートキャンプって昔あったじゃん？
アレって1週間で効果出るとかいうけど正しくは
「1週間ですら効果出るくらいハード」だからね（ブートキャンプは陸軍の訓練）
23: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:19:04
むしろダイ以外にスペシャルハードコースに挑戦したやつ何者だよ
34: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 22:50:06
>>23
ポップがドラゴラムの恐ろしさ知ってたってことはドラゴンのアバンと戦ったやつがいたってことだよね
24: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:21:30
勇者なんだけどメンタリティは英雄というか仕事人のそれ
26: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:27:26
特別ハードコースってノヴァでも音を上げそうだな
27: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:27:37
冷血ってわけじゃないけど良くも悪くも見切りをつけるのが上手なんだと思う
この人ならここまでやれる、この人たちにはムリだな…じゃあここまでにしておこうって
そしてその中にきっちり自分自身が含まれてるだけで
28: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:31:45
自分自身含めてきっちり能力の判断ができるけどそれでいて優しい、
演技でもなく素でちょっととぼけた好青年ってのも人間味があり過ぎる
29: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:42:02
でも勇者家庭教師時代の見た目とか言動とかちょっと演技はいってない？
第一印象はだいぶトボけた感じにして
…ヒュンケル育成失敗したのがトラウマなってんだろうか
30: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:57:44
>>29
31: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:58:58
>>30
やめろwwwwwww
32: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:01:46
>>30
これ見つけた時
「これは素晴らしいアイテムだ……」と
「おどけて秀ですぎる能力を隠すのに使えるな……」と
「これはめっちゃウケますよぉ～！！」と3つぐらい同時に思考走ってそう
33: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:03:31
>>30
道化の振る舞いで爪を隠すクセを看破された時の割とおいたわしい顔である
38: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 23:26:06
>>29
多分ロカ見て多少抜けたところを見せないと打ち解けられないのを学んで
ロカの死後抜けた演技するようになったんじゃないかなって
36: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 23:04:35
この辺はアバン先生元々学者の家系で戦うことより
自分の知識を他人のために使うことの方が好きって本質があるのも理由かなと思う
37: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 23:17:43
賢いから人に期待しすぎも絶望しすぎもせず
これから平和になる世界で魔王退治の勇者が
王族の側にいることのメリットデメリットとか
瞬時に頭に浮かんでそう…で結果的に出奔すると
40: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 01:15:11
達人だからこそ戦闘力でついて行くのが無理だって判断できる
強さで張り合ったら足手纏いレベル
39: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 00:40:17
バーン様をして「余が信じる強さとは 全く異質の強さを感じる男」「何をしでかすか分からない地上一の切れ者」と言わしめた天才だ、面構えが違う

元スレ : アバンの描写が外伝で盛られるほど

ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王 10 (ジャンプコミックスDIGITAL)
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1. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:32:52 ID:M2MjY1MzQ
実際この人の登場でキルバーンがほぼ完封されたという
0
41. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:45:44 ID:IwMjgzMTg
>>1
得意の罠は全部突破されて、挙句は一対一で負けてるからな……完封呼ばわりもやむなし。
0
43. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:46:33 ID:IzMzEzNjY
>>41
バーンの遺灰の加護なんてインチキだ！
0
50. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:58:57 ID:g5NjA1OA=
>>43
…ハドラー？
0
52. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 20:00:34 ID:Q0NjU0NzY
>>43
ハドラーな
先にバーン様を倒すなｗ
0
56. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 20:11:24 ID:AzNzUyOTg
>>43
バーン様なら俺の隣で石になってるよ
0
51. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:59:55 ID:EwNjM5OTk
>>1
？？？「しょせんは使い魔ふぜいと侮って止めも刺さない無能さ」
0
53. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 20:01:04 ID:c1MzMwMjI
>>1
ツルツルは確定？
0
115. 名無しのあにまんch 2024年09月25日 16:40:00 ID:kxNDQwMjU
>>53
つまんねーよ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:33:42 ID:A3NTUwNzI
マトリフというスタミナこそないものの年齢を重ねてもなお研鑽詰んでレベルアップしてる存在が間近にいたのに
自分の向き不向きを客観的に評価してスパっと別ベクトルに伸ばすことを決断できるのほんと怖い…
0
24. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:02:07 ID:I3NTQ2Ng=
>>2
アバンの厄介さは頭が良くて切り替えが早く臨機応変に動けるところだからね
0
97. 名無しのあにまんch 2024年05月07日 01:27:44 ID:UwNTQ0NjE
>>2
＞年齢的にも肉体は衰えていくしな
＞ゲームみたいにおじいちゃんでもレベル上がるわけではないし

その通りなんだけどマトリフとブロキーナがいて割り切れるの凄いよね
0
3. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:35:29 ID:AzNjM4MDI
アバンの使徒になれなかった人間がいっぱいいるってこと・・・？
0
15. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:54:43 ID:c1MzA1Njg
>>3
勇者コースwww俺がやってやるよwww
で６日で根を上げた出来損ないのアバンの使徒もどきとかいるのかなあの世界・・・
0
27. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:12:53 ID:E4NTI2MDg
>>15
ニセ勇者…
0
30. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:17:36 ID:M2ODYzNA=
>>15
６日目まで行ってるならヒュンケル戦のダイぐらいの実力はある人類上澄み定期
0
63. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 20:35:03 ID:E5MDY4Mjg
>>30
地と海は習得したけど空の技が抽象的過ぎて理解できんかったわ
ってやつがその辺にいるってこと？

ホルキンスとか面識があって才能もあるから、チャレンジした可能性もある？
0
32. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:21:47 ID:c1MDQ4NjI
>>3
ポップがスペシャルハードコースやドラゴラムを知ってるのが怪しいよな
アバン外伝でそのへんの過去話拾われるんだろうか…
0
4. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:38:18 ID:Q4OTc0MjA
中間管理職が邪魔しに来なければ本当に一週間で真のアバンストラッシュまで習得させられてたんだろうな…
…そこから原作通りの展開になってもダイが本編より強くなる気はあんまりしないな
0
7. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:40:41 ID:M5MjY2MjQ
>>4
アイツ何で直に来たんだ…
ちょっとバラン頼むわで本編終了してた
0
16. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:55:17 ID:U2NzczMjg
>>7
だってアバンを越えたと信じてる状態のハドラーだぞ？
中間管理職呼ばわりでメンタルやられるということは
逆に自分は強い、かつて自分を殺した相手を倒せると示したいだろ
0
81. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 22:04:32 ID:AyNDQ4MTY
>>16
『自らの手でアバンの首を獲る』という事実に拘ったと思いたいな　魔軍司令だから軍団を動かす権限はあるし　何だったらキルバーンを差し向けることも可能だったかもしれない(ハドラーはキルバーンを知っていた)
でもアバン先生だけは誰にも譲れない『オレの獲物』として　他者の手に委ねることを断固拒否したと妄想してる
　
あとは副次的に『マホカトールの影響下で十全に戦える者』という条件を満たす必要がある　軍団長クラスでも確実とは言えない(純然な魔の者ではないバランとヒュンケル　あとは技巧的な抜け道があるらしいザボエラくらい　ミストバーンは当時は未知数)　確実を期そうと思えば自ら動くのは悪い判断ではないだろう
0
109. 名無しのあにまんch 2024年05月07日 12:55:23 ID:MyNDkwNzc
>>81
ポップが作ったマホカトールでもクロコダインは突破できなかったしな
あれ突き抜けてくるハドラーまじやべえな…
0
67. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 20:46:22 ID:Y1ODIyNTQ
>>7
クロコダイン敗戦後も自分が率いて出ようとしてたし
バルジ島でも暗殺の時も自分で来るし、くさっても根っからの現場派よ
やっぱ中間管理職は・・・
0
14. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:52:30 ID:A1NjQ0MTY
>>4
中間管理職？　使い魔のこと？
0
80. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 22:02:54 ID:MyOTQ2MTQ
>>4
スペシャルコースやり通せば旅立ちの時点でバラン相手に単独で勝てるくらいになってたのかな
0
83. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 22:23:45 ID:YzMzkzMjY
>>80
スペシャルコース7日制覇＝空の技を会得して完全版ストラッシュ撃てる＝フレイザード戦決着後の強さなのでバランは無理
本編中でも完全版ストラッシュあっさり受けられてるし
0
102. 名無しのあにまんch 2024年05月07日 03:09:51 ID:AwMDEzNjQ
>>80
序盤強すぎてクロコダインの辺りで紋章無し勝利とかしちゃうと、竜の騎士関連の熟練度足りずにどこかで詰みかねない気がする
いざとなると紋章頼りなのはアレだけど、紋章に頼り切らないとクリアできそうにないバランスなのがね・・・
0
5. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:39:14 ID:M5MjY2MjQ
獄炎時代と本編じゃパラメーター的な強さも本編のが上なのかな？本編も破邪洞窟突破後で鍛え直してるけど
0
17. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:56:22 ID:U3MzIxNTQ
>>5
鍛え直し＞獄炎≧家庭教師
ぐらいのイメージ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:57:18 ID:c1MzA1Njg
>>5
勇者としての全盛期は多分ハドラー討伐直後
何するかやべーやつとしての全盛期はまぁ本編かなと思う

純粋な戦闘力ならダイの半分ないらしいし・・・
0
98. 名無しのあにまんch 2024年05月07日 01:39:40 ID:E4NDk0Mzk
>>19
ギガストラッシュを修得した単紋ダイの半分の強さがあるメンツは恐らく仲間にはいないけどな
0
29. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:17:03 ID:I4ODMyNg=
>>5
軽く計算したけど極炎スタートが16歳だとして(ドラクエ3の勇者と重ねるとする)
マァムの年齢を考慮すると40手前だから
現代日本はともかくファンタジーの世界だと
肉体的にはそうとう衰えてる年かと
0
35. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:25:31 ID:c1MDQ4NjI
>>29
そんな年取ってないよ本編のアバン先生は31歳
獄炎でハドラーがアバン先生に倒されたあと本編まで眠るのが13年と言われた
0
69. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 20:52:52 ID:M5NDUyODA
>>35
フローラさま14から13年以上放置されたのか？
かわいそうだなあ
0
72. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 21:16:02 ID:I4ODMyNg=
>>35
調べてみたら確かにアバン先生は本編で31歳と書いてあった
が、それだとマァムが本編16歳なので
ロカとレイラが出会って恋仲になって妊娠出産期間考えたら18年はかかるとすると
獄炎スタートのアバン先生が高くても13歳になるな
0
74. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 21:33:59 ID:AyNDQ4MTY
>>35
一年間凍ってたことも勘定から漏れがち
0
110. 名無しのあにまんch 2024年05月07日 15:10:08 ID:k1OTM3NTM
>>74
凍れる時の秘宝でフローラとの年齢差ちょっぴり縮んだのか
そう考えると5の主人公ぽい要素もあるんだな
0
6. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:39:23 ID:M0ODc1MTY
ダイって12，3歳だっけ
才能のヤバさに気がついて、一週間厳しく育てれば自分と同じような事出来るわって察する先生の心情は如何に
やっぱダイすげえよ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:15:50 ID:IxNzcwODY
>>6
とはいえ、自分が教える前から海波斬撃ってる化け物だし

それ以前にヒュンケルからポップまで弟子達が逸材ばかりで身体的にも若いってなればこいつはら伸ばそうという発想は不思議じゃないよ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:41:07 ID:QxMzI3NTI
自称弱いな所あるよね
0
36. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:29:42 ID:UxNzcxNA=
>>8
どれだけ力で上回っても初戦で確実に仕留めないと絶対に安心できない男
何してくるかマジで予想できないから怖い
0
44. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:46:43 ID:kzOTQ5NjA
>>36
その辺は獄炎でほんと顕著だよね
地海空の奥義を取得するまでの過程は自己分析と研究の積み重ねだし、カノンとの手合わせで見せたように未知の戦法への解析も異常に早い
それでいて自分が巻き込まれる危険性を認識した上で、凍れる時の秘法みたいな手段まで選択肢に入れてくるんだから、敵からしたら絶対に相手にしたくねぇ…
0
88. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 23:01:31 ID:gyODk0OTI
>>44
アバン先生が自分で言ってたように、ダイたちの冒険に同行してたら成長の阻害になってただろうなあ
あまりにも引率として優秀すぎる
0
78. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 22:00:12 ID:U5NzgwMTA
>>36
早々いなくなってくれて安心してる真バーン様
今見るとその気持ちわかりすぎる
ポップと二人で残られたらどんな悪知恵働かせて来るか…ｗ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:48:55 ID:IwMjgzMTg
>>8
あらゆる分野で自分より上がいる=自分はまだまだ弱い、って発想してそうだよね。強いでしょう私ってお道化てないと嫌味ですらある。
0
58. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 20:19:05 ID:YxMjgwNzA
>>8
瞳化に耐えられるだけで「弱い」はありえないからな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:43:09 ID:AwOTM0NDA
アバン先生は子供心にも格好いいし大人になるとさらに格好よく思えるキャラだよね
0
103. 名無しのあにまんch 2024年05月07日 03:57:35 ID:kwMzgyNTc
>>9
「子供にはわからんだろうけど…」
みたいなのじゃなく子供が見てもカッコいいのがいい
実際子供の頃見て
「今までカッコいいと思ってたキャラと違うけどこういうカッコいいもあるんだ」
って思ったもん
0
10. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:43:48 ID:UwODU4MTg
余りにもダイ（とヒュンケル）が簡単にアバン流殺法を体得したもんだからアバン流がお手軽に体得できる流派だと勘違いされてるとこあるよね
ポップはもちろんマァムも地の技も体得してないあたり必要な才能のハードルめっちゃ高そう
0
23. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:01:20 ID:g3NTM5MzA
>>10
それでもマァム、武術の神様の元でしばらく修業しただけで転職して奥義まで身に着けてるから
アバンの元で武術の修行受けてたら空の技やストラッシュ相当の技まで覚えられたかもしれん。明確にアバンの指導が向いて無いと言われたの、ポップに対してだけで、アバンの指導力自体が凄まじい
0
34. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:24:44 ID:MyOTg0MTg
>>23
鍛冶屋の息子のしがない押しかけ弟子を僅か数年でメラゾーマ、ヒャダルコを覚えさせるぐらいにはポップに対しての指導力も並外れてるけどな
0
46. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:49:55 ID:UwODU4MTg
>>23
マァムはアバンに武道を多少教わってるよ
武神流をあっという間にものにした基礎自体はその時に身に着けたものだろうし、逆にそこまで才気あふれるマァムにも教えてないor教えようと思わなかったわけだからね
ポップにしてもタイマンでシグマと立ち回れる身のこなしを身に着けてるんだから武道の基礎自体はしっかり仕込んでるはず
0
77. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 21:52:42 ID:AyNDQ4MTY
>>46
マァムに本域の武術指導しなかったのは多分に彼女自身の性格的なものだろうね　卒業時ですら魔弾銃に忌避感を示すくらい争いごとが嫌いで人を傷つける手段を遠ざける性質(僧侶を名乗りながらバギ系は一切身に着けない)　無理に教え込もうにも身に付くまいことは明白だった　基礎訓練に留めて後の覚醒に期待したというところだろう　老師への弟子入りまで予測していたかはわからんが…
ダイたちと旅に出て実戦を踏み　自らの力量不足を痛感することで遂に奮起したわけで　戦う気構えというものがようやく身についたということになる
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114. 名無しのあにまんch 2024年05月26日 22:47:16 ID:A5MjU4OTQ
>>77
つくづく、レイラさんが凄すぎる
いろいろな、色々な、イロイロな意味で
0
57. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 20:14:09 ID:MzNzk0Mg=
>>23
先生はポップがやめてって言ったらやめるだろうからな・・逆に師匠は川に石付けて叩き落とすけど
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11. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:45:05 ID:A4NTE1NDI
本人は現役時代に大無双して自軍でその伝え手として次代育成。何なら今も相手と場合によっては全然戦力。

通りすがりの西武ファンだけど、栗山神とおかわり大明神には是非こうなってほしい。


…………何でまだおかわり大明神（40歳）にバリバリ働いてもらわにゃならんくなってんの…？

あれ…、まだおかわり大明神がヒムとラーハルト位働かされてる…。
0
99. 名無しのあにまんch 2024年05月07日 02:14:05 ID:QyMDA2MzE
>>11
ヒムとラーハルトは骨と牙だったのか
いや、アバン先生が1人で骨と牙なのか
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12. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:45:47 ID:kzODM0OTM
アニメだとポップもドラゴラム修行したことあるんじゃなかった？(クリアはしてないはず)
だから「アイツはヒャドすらロクに使えないんだぞ！」とかも言ってたような
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13. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:51:05 ID:g3NTM5MzA
そもそもアバン自身は自称だけど武芸百般の達人で、技量だけならヒュンケルですら認める程なので
既に直接戦闘の技術的には伸び悩んでたんだろうから、伸びしろのある部分を伸ばしたんだろう。というか、アバンって勇者というかDQ3の賢者だし
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18. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:56:32 ID:Y4NzAzNTY
アバン先生はもう後継育てる側に回ってるからな
弟子が自分の強さ超えて来るなら喜んでサポート側に回るよ
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20. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 18:58:53 ID:k5Mjc1Ng=
実はポップも弟子に取って2日くらいでメラゾーマ覚えちゃったりしてないかな
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21. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:00:20 ID:UxNTMxNDY
でも初期ハドラーに地獄の爪すら使わせられないほど白兵戦能力衰えてるのは考えものだと思う
どれほど強力な破邪呪文鍛えても相応の身体能力と反応速度がなきゃ発動する間もなく潰されるし
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38. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:32:09 ID:g3NTM5MzA
>>21
MPが切れていて体力的にも消耗していて、その上で不意に攻め込まれて始まった勝負だったんだから割と仕方ない所はあったと思う
アバンの強みって、魔法や剣術なんかの取れる手段の豊富さにもあるのに、碌な装備も無くて強襲食らったらどうしようもないわ
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47. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:51:20 ID:IwMjgzMTg
>>38
確かに獄炎でも相手からの強襲喰らうと苦戦してるイメージあるな。逆に自分から行くときは圧倒してる。
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54. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 20:02:27 ID:UxNTMxNDY
>>38
｢録な装備もなくMPも消耗｣してる状況で奇襲を許してしまったのも実力だし言い訳にはなってない
勇者である以上常在戦場で如何なる事態にも備えるのが当然なんだから
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66. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 20:44:22 ID:QyOTQyODc
>>54
いや魔王軍と戦争している真っ只中ならまだしもハドラーを倒して平和になった世界でそれでも勇者なんだから常に戦闘モードで準備万端でいろとかいくらなんでも無茶ぶりすぎるだろ
アバンを戦闘マシーンかなんかと勘違いしてない？
いくら勇者といってもあくまでただの人間だぞ
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85. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 22:41:38 ID:czNjY1NzQ
>>66
魔王が復活したってのは把握済みなので、MP消耗とかは運が悪くてしょうがないとして
装備や道具はもう少しマシなの用意しとけば良かったね…
ハドラーの性格的に自分からやってくるのは容易に想像できるだろうし。
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90. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 23:08:49 ID:gxNDA1ODI
>>85
アバンは武器の質にこだわる必要ないみたいなのがなぁ
実際に作中で、強い敵には強い武器で対抗したほうがいいってなっているわけで
中古の安物の武器じゃなかったら、アバンストラッシュで倒せていた可能性はあるよねっては思った
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107. 名無しのあにまんch 2024年05月07日 08:30:55 ID:c0ODE5ODg
>>54
いうて「次世代の勇者を育て上げるための7日間の修業期間のうちの自分も余力を使い果たす前提の過酷な試験が終わった直後」というあまりにもピンポイントすぎるタイミングでの襲撃が起こりうる事も予想して常在戦場のつもりで備えていろなんて無理あるだろ
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55. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 20:07:08 ID:EwNjM5OTk
>>38
バーンパレスに参戦時にはお弁当と魔力回復フェザーと様々なアイテム持ち込んで万全の備えだしな。
アバンに手札を与えたらキルバーンすら完封できるというヤバさ。
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105. 名無しのあにまんch 2024年05月07日 06:25:14 ID:MzODE1NTk
>>55
MP切れでやられたから今度はMP回復アイテム大量に準備してくるの面白すぎる
前回の課題はしっかりクリアーするんですよポップ
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22. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:01:19 ID:I3NTQ2Ng=
そりゃ自分以外見下してるバーンに唯一こいついたら何するかわからんから消すわって最大限の賛辞受けてるだけある
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75. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 21:35:56 ID:Y3NjkzMzA
>>22
精神的な若さも戻ってると思われる真形態に戻った後でも
コイツへの警戒は瞳にするまで解いてなかったみたいだしな
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101. 名無しのあにまんch 2024年05月07日 02:42:22 ID:k1Nzg1NTI
>>75
真バーンに老人時の台詞を言わせる想像をしてみれば、読み手が外見に引っ張られて錯覚してるだけで中身は全く変わっていないというのが分かる。
違うのは自身の力が圧倒的に上昇したことにより警戒心のハードルも上がっている点だけど、そんなのは年齢と関係無いし。
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25. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:04:46 ID:c1MzA1Njg
ハドラー「復活！ワシは更に強くなった！待ってろアバン！」

ハドラー「アバン倒せたけどクソガキに撤退させられるし、伝説の竜の騎士が仲間になるし、出来損ないの息子がアバンの弟子入りして将軍になってるしこの13年で一体何が・・・？」
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26. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:08:11 ID:IwNDc0NTg
アバン流家庭教師術が人間側に広まってたら魔族終わってたな
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31. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:19:38 ID:A1OTY2MTI
私よりもダイ君達の方がずっと強い(ラストパーティのスタメンに入りながら)
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33. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:22:11 ID:U3NDMxMDA
アバンの強みは総合力だと思うわ
他人に頼るとか道具を使うとか、ドラクエのパラメーターに出ない部分も含めて
その分野では最強になれなくても手札が多いから別のアプローチで優位に立てるし、そこが底知れないと言われてる部分だと思う
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37. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:30:26 ID:c3ODEzMzA
みんながRPGのコマンドバトルやってるのにアバン先生だけTRPGの戦闘やってる感じなんだよなぁ
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39. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:36:27 ID:U3NjM1MjY
鬼岩城相手にすると分かりやすい。
ダイなら大地斬で終わるけど先生には無理だから、多分解体する方向で解決する。
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48. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:57:23 ID:gwMDcyNTQ
>>39
あの先生の事だから落とし穴とか使うぜきっと
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87. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 23:00:56 ID:YwODUyMDY
>>39
潜入して内側から操作して、「アバン城の力をお見せしましょう！」とか言いそうｗ
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40. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:45:41 ID:A4NzM2MDQ
いくら年齢重ねてきたつっても凍れる時の戦闘の老師の半分以下だから充分伸びしろに期待できる時期ではあるんだよね
ただ実戦こそ最大の経験値になるこの漫画だと平和な分の期間は鍛えにくいんじゃなかろうか
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42. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:46:08 ID:Y3MDU0MzY
バーン様が竜騎士バランより警戒してた勇者と思うとすごい（小並感
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70. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 21:00:36 ID:Q1NzMxMjI
>>42
歴代の竜の騎士見てきたバーン様からすると、今更な人間の醜さを再認識した程度で曇っちゃうバランは搦め手で余裕な印象だったんだろ
マザードラゴンも「メンタル弱えーけど強さは一番マシだからコイツでいっか。どうせ最後だし」みたいだったに違いない
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95. 名無しのあにまんch 2024年05月07日 00:03:35 ID:YyMTM0Mjk
>>70
バランの年齢っていくつだっけ？
マザードラゴンが衰弱する前に生み出されたんじゃないの？
バランは、マザードラゴンが弱っているとか特に知らなかったし
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49. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 19:58:33 ID:EwNjM5OTk
獄炎見てて思うけどアバンって基本的に勇者キャラじゃないんだよな。
優等生でそつなく「勇者を演じれた」だけで。

アバン先生からすれば自分以上の勇者適性のダイが居たのでサポートに回る方が良いという考えはごく当然だった。

「１人１人が最大限に力を発揮すれば勝利できる」
それがアバンの思想だし。
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59. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 20:22:51 ID:U3NDMxMDA
>>49
「勇者を演じれた」ってのはすごい納得したわ
望まれなければ勇者なんてガラじゃないですってやらないだろうし、それこそ最後は「頑張ったみんなが勇者です」とか言いそうだもんな
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60. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 20:24:05 ID:A4NzM2MDQ
>>49
一番の武器が勇気って意味での適正としてはロカのほうが近かったのかもね
最初にみんなに希望を与えたって分ではアバンも充分すぎるけども

コンビで旅立ったから成し遂げたとも言えるかもしれない
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64. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 20:36:38 ID:EwNjM5OTk
>>60
力の勇者アバン
心の勇者ロカ
二人で勇者というのが獄炎だと思った。

三条先生は仮面ライダーＷもやってたし影響ありそう。
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73. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 21:24:51 ID:c1OTc3MzY
>>49
本来の勇者タイプは竜の騎士だしな…デイン系使えるし
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82. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 22:05:01 ID:gwMDIyOTI
>>49
ぶっちゃけ「賢者」なんよね、この人
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92. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 23:11:30 ID:YwODUyMDY
>>82
破邪呪文を最も得意としていたから、賢者と言っても僧侶寄りの賢者だったのかもしれない
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104. 名無しのあにまんch 2024年05月07日 04:08:53 ID:M1MTI2NDI
>>82
コレ

武芸と魔法を両立、あるいは魔法に特化しとる賢者やなくて、頭脳面でも正しく賢者をしとると思うわ
弟子の育成といい、自分の役割をきっちり弁えとる辺りといい、
バーンに最も警戒されてただけはある切れ者っぷりやな
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93. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 23:56:59 ID:I4ODE5MDA
>>49
いや、普通にナチュラルに勇者だったろ
秘法使う時とか親友達の子に未来残してぇなで使ってるし
ロカ関連でちょいちょいお節介焼いて悩み解決してる
ダイとポップの関係と一緒で互いに影響与えあえる親友ってだけで
この手の話でロカがアバンに希望見出してるっての忘れてる人多いけど、アバンって側からみたらマジで王道勇者してるぞ
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96. 名無しのあにまんch 2024年05月07日 00:17:38 ID:cyNzgxNDI
>>49
持ってる手札を全部活用できる視点の高さを思うと「勇者」よりもパーティ全員のコマンド選択する「ゲームのプレイヤー」に近い素養があるタイプなのかなって思ったりする
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61. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 20:25:43 ID:Q2Njg1Nzg
破邪呪法へのモチベーションは
呪いに蝕まれるロカの延命に破邪が有効かも
という試行錯誤もあったと思う。
獄炎魔王の時代に思ったより呪法に傾倒してないのに
ダイ大の時代には一気に呪法寄りに伸びてた

試行錯誤というか、今は何すべきか迷走してた時期ありそう
それでフローラ女王の青春は犠牲になった解釈
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62. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 20:31:40 ID:k5MDUzNzY
本人戦闘好きという訳でもなくどちらかと言えば研究者気質で戦いは手段の1つとして捉えており、使命感は強くともいい意味で強者としてのプライドが高くないんだろう
だから自分も駒のひとつとして捉え、平和の為なら手段を選ばない
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65. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 20:38:40 ID:g4NDEwMzI
ひょっとして浦原喜助と同じタイプなのか…？
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68. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 20:48:07 ID:A5OTIzOTA
>>65
同じこと思った
信じられるタイプの浦原喜助
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89. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 23:04:03 ID:YwODUyMDY
>>68
浦原が信用できないみたいに言うなｗ
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71. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 21:06:35 ID:cwNDI1MTA
勇者アバンは死にました
戦士ロカは死にました
パプニカは壊滅したので多分マトリフも死にました
ドラゴンの騎士ら魔族側に着きました
魔王ハドラーはパワーアップしました
大魔王バーンと六章軍も居ます
マザードラゴンは諦めムードです

勇者に憧れる少年と鍛冶屋の息子だけでここから3ヶ月で巻き返せるのは本当なんなんだよ
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94. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 23:58:41 ID:I4ODE5MDA
>>71
勇者アバンが未来に希望を残す為に弟子作りと教えを残してたからじゃないっスかね
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76. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 21:45:32 ID:AxMDg1NDQ
バランとアバンが組んだら最初はプライド高いゆえにバランが一方的に攻撃的な態度をかますけどそれをやんわりと交わし最終的にはお互いのスペックを理解しえらいコンビになるんだろうなあ
アバンによってバランの能力と精神面ついでに恋愛面に大幅にパフかかりそうだし
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79. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 22:00:40 ID:gxNDA1ODI
強さに拘っているのなら、家庭教師をやって戦闘力を鈍らせてないだろう
というか、あの時点のアバンはダイが魔法を使えないって認識なのだから、
ダイに負けないためなら、剣技じゃなく魔法方面を鍛えたほうがいいってなるのはおかしくないんじゃないかなぁ
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84. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 22:24:28 ID:M1NTQ5Njg
アバン先生に年単位の準備期間を与えたらバーンを倒せる可能性ワンチャンあると思ってる
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86. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 22:54:59 ID:gyODk0OTI
ゲームで言うとレベル上限が低い感じの人なのかね
かわりに就ける職に制限はないけど
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91. 名無しのあにまんch 2024年05月06日 23:10:07 ID:YwODUyMDY
自身の肉体的なピークは過ぎてる
ハドラーはパワーアップしてる
その上にバーンもいる
となれば「獄炎の魔王」時代で既に人間と魔族の能力的なハンデは理解してるから、自身が中心となって戦うのではなく後進に託そうと思うのも理解できる
ただそこからアバカムやトラマナ、金銀のフェザーなどサポート面で貢献しようと思うのが凄い
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100. 名無しのあにまんch 2024年05月07日 02:21:02 ID:QyMDA2MzE
アバカムは屈指の名シーンだしな
アバン先生の評価爆上がりで子供の頃からずっとアバン推しだった俺大歓喜
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106. 名無しのあにまんch 2024年05月07日 07:18:17 ID:M4MTcxNDA
>>100
世界一格好良いアバカムだからな

そもそもゲームだと覚えるの遅過ぎてやり込み以外で存在価値が無い呪文だったし
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108. 名無しのあにまんch 2024年05月07日 09:13:34 ID:A5MTE5NTk
>>100
メラゾーマに魔王の名が付いたように
アバカムも勇者の名が由来な説が出てきたな
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111. 名無しのあにまんch 2024年05月07日 16:03:29 ID:U4OTQ5OTY
すげーよな。オールマイティの万能勇者が、一点集中のサポート技を極めるために頑張る

大谷翔平が二刀流どころか投手も諦めて、ライトにてっするようなもん。普通はプライドが許さないよ。
YAWARAのさやかお嬢様が華麗な投げ技を捨てて、泥臭い寝技に徹したようなもんよ
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112. 名無しのあにまんch 2024年05月07日 20:21:33 ID:UzMTM3NjQ
空裂斬もヒュンケルとフレイザードのスペシャルハードコースで
フレイザード倒せたもんだし
0
113. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 12:00:03 ID:A0NDcwMjA
こう見るとアバン先生にTRPGやらせたらメッチャ良いロールプレイしてくれそうだな
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