【ガンダム】あのアスランも一度はデュランダル議長を信じたんだよな

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1: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 20:34:24
あのアスランも一度は議長のこと信じてたあたり
本当に気持ちよく聞こえるんだろうなこの人の言葉
52: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:54:50
>>1
コードギアスのシュナイゼルタイプの人間なんだと思う
人の細やかな感情は兎も角人の機敏を観察し(シュミレーションし)正解ルートを導き出し有効活用できる知識が備わった人物が議長
2: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 20:36:29
相手が信じたくなる状況作ってから甘い言葉かけるからそう言う風に聞こえる
シンもアスランもそう
3: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 20:36:41
というかキラですら「ラクス暗殺なかったら議長の言葉を信じてたかも」ってアスランに言ってなかった?
5: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 20:37:19
キラすらもね暗殺事件が無ければ
1: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 14:23:08
キラ「戦闘才能が理論値だけどメンタルが戦争に不向きです、ほらDPおかしいじゃん」を声と雰囲気で乗り切った議長すごくね
2: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 14:24:37
戦士として割り切れてれば幸せだっただろう?
3: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 14:26:36
人間そんな簡単に割り切れるもんじゃねーんですわ
4: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 14:26:58
そもそも遺伝的才能にメンタルの方を合わせろ。平和になるんだからそれくらいは我慢しろって考えなのかな、基本は。
30: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 15:46:52
>>4
映画のDPはゆかりんに都合よく掲げられてた物ではあったけどじゃあその役割を果たせなかったり役割をまっとうする内に心をすり減らした人はどうするの?問題は議長のでも出てはきそうよなぁ…
5: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 14:27:17
でも映画が続けば続くほど「メンタル不向きでも出来てんじゃん、やっぱDPでいけるイケル」だぞ
25: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 15:10:55
それ言うと種運命のシンのメンタルを整えればまだ勝ち目はあったんすよ
できてないってことはそういうこと
>>5
6: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 14:28:50
でもメンタルボロボロの状態でもこうして状況をひっくり返すところまで来たじゃないか
こうして結果がついて来た以上キミの戦士としての才が並外れて優れている事を否定することはできないだろう
7: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 14:29:05
ぶっちゃけ准将に関しては最強クラスの戦士させとくよりも、МS開発させるほうが人類的には有用まであるかもしれんが
26: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 15:26:56
>>7
プラウドディフェンダーなんてとんでもないモン作ったしな…
8: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 14:30:05
そもそも無理矢理全世界に押し付けなきゃただの適職判断システムだし
全世界全人類にやらせると戦争なくなるだけで
9: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 14:30:42
まずシャア自体がただのカス野郎なのに声と顔だけで物凄い大物感出しちゃってるからな
美形+CV池田秀一の力は凄い
38: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 16:17:54
>>9
種リマスターのオーコメで監督な実際敵役にはわりと無茶苦茶言わせてるからアズラエルにしろクルーゼにしろ
そこら辺を貫禄と演技力で有無を言わせない雰囲気にしてもらってる(意訳)だの
だからもう続編やるって決まった時はあの人達以上の人呼ばなくちゃいけなくなってとりあえず池田秀一さんだけは確保してくださいってお願いした(意訳)とか言っててダメだった
39: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 16:20:14
>>9
シャアというか名雲さんだけどね…
名雲さんをこういうキャラにされてサイバーファンはどう思ったのだろうか
タリアとの生々しいやらかしは名雲さんを好きだった人にはええ〜みたいなとこもありそう
あくまでセルフオマージュで別キャラとはいえ
11: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 14:32:56
「本当に不幸だった彼は 彼がもっと早く自分を知っていたら、君達のようにその力と役割を知り、それを活かせる場所で生きられたら」
「人は自分を知り、精一杯出来ることをして役立ち、満ち足りて生きるのが一番幸せだろ?」
これが議長の考えだしな
20: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 14:50:47
>>11
しかーしそんなこと言っちゃう議長は遺伝子で別れたタリア艦長とズブズブである
お前マジでダメじゃねーか!
DP導入出来てたらきっぱり別れるつもりだったのかしら
22: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 15:05:32
>>20
一回ちゃんと別れたし別の男と子どもは作ったみたいだしいいかなって……
35: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 16:12:09
>>20
初めからタリアと出会わなければこんなに苦しむこともなかったという思想だぞ
そもそもの議長の思想を誤解してる
議長とタリアは出会わなければよかったし、キラやアスランは戦士として時代に必要とされたんだからそうやって生きればよかったし、ラウはあんな悪足掻きしないで諦めて生きれば苦しまなかった
FATESの回想やメサイア攻防戦でラウの幻影にも話してたけど、絶望論と虚無論を唱えながらも足掻いて死んでいったラウへの議長なりのアンサーでもある
54: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:14:42
>>35
あがいて負けるぐらいなら勝ちだけの人生歩もうぜという負けず嫌い論でもある
「ああ、ごめんだね」「君のように足掻くのも君のように負けるのも」はかなり議長の本質なんやろうなって
49: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 18:20:38
>>11
ようするに議長は
「君(キラ)が戦うことに苦しんでいるのは戦士ではない生き方をしていたところに時代に翻弄されていきなり戦士として戦うハメになったせいだ」
「最初から戦士が最適解と知り、その通りに生きていたら伸び伸びと力を発揮して苦しむことはなかったはずだ」
ってのが議長の主張
これは議長の「最初からタリアとの仲は成就しないと知っていればこんなに苦しむことはなかったのに」という本音も含まれていると思う
50: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:03:06
>>49
あの言葉を聞いてアスランは議長がおかしいって確信したからね。
キラが戦いたくないことを知ってるから、その人格を無視して戦う人形になってれば幸せとか頭いかれてるって
52: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:59:23
>>50
ただ戦いたくはないと言っても世界が戦いを強要しているのも
戦うのがイヤだから戦わなかった結果種死当時のあの迷走に至ったのも事実なんだよな
だから最終的にキラは自由の道を選んだにも関わらずDP世界同様戦士として生きなければならなくなった
12: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 14:33:46
そもそも既存の人類を存属させる必要ある?
潜在的な反乱分子を残すより過去の時代を知らない人類だけで社会を構成した方がいいでしょ
育成も人の手を使わず機械がやればいい
13: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 14:36:18
DPの最終到達地点は「みんな何も考えずただ役割に従って生きる」だからな
自由意志持って生きたい!て奴らには配慮してないんで
14: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 14:38:18
そもそも宇宙にコロニー浮かべておくのもコストが勿体ないし営みを起こすにしても地球だけでやっておいた方がいいよね
1000万人ぐらいまで減らせば食糧問題も環境問題も全部解決するでしょ
15: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 14:40:23
とりあえずクローンを促成して役割だけこなすソキウスみたいな施設維持要員を作ったら既存人類から精○と卵子を採取したら抹殺ぐらいやらないと一々反乱起きるよな
16: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 14:41:20
「適用化されたら戦争無くなるプランだ」って言っておきながら「戦士として生きてれば幸せだった」って言うのおかしいよな
じゃあDP適用されて戦争無くなったら不幸じゃん
まあ「反対勢力鎮圧するための戦士になれ」ってことなんだろうけど
29: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 15:46:25
>>16
別に「DPが施行された世界で戦士として生きていれば幸せになれたのに」って話じゃなくて
「自分が戦士として何が出来るかを知って、そのためにこれまで行動していれば今こうして無為無策でただ戦場を混乱させるだけの無意味な暴走をせずにすんだだろうに」って話だからね
17: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 14:42:43
シンをDP施行の切り札に据えるならシンのクローン沢山作れば良かったのに
量産されたデスティニーが勿体ないじゃん
18: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 14:44:59
>>17
あの世界のクローンてそんなコピーするみたいにざくざく作れるもんじゃないやろ
記憶ダウンロードと成長促進技術ないと
19: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 14:46:02
>>18
プレアとか年齢的に促成されてない?
ムウさんの年齢逆算するとおかしい事になってる
21: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 15:03:38
>>18
カーボンヒューマン…
23: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 15:07:26
大衆を動かすのは具体的な言葉より雰囲気が大事ともいいますし
27: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 15:41:13
淡々とやってるせいで印象薄いけど悪役としてはやることやってるよね

・大量破壊兵器ぶっぱ(味方も巻き込む)
・民間人もまとめてオーブを焼き払おうとする
28: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 15:44:46
「メンタルが戦争に不向きです(最新作でもバリバリ最前線で大活躍しながら)」だからな
キラはDPを否定したけど、否定したがために代わりに平和のために戦い続けなければならないという責を負い
その責を全うしようとすればするほどDPによる戦士適性が正しかったことを証明することになる皮肉よ
31: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 16:05:51
そもそも精神性とか性格もほぼ遺伝子で決まるのにそれを加味せずに肉体スペックのみで向き不向きを決めてる時点で遺伝子による診断システムとしても欠陥システムでは?
32: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 16:07:48
自分が何に向いているかを知るために使うぐらいならすごい便利だと思うんだよDP
何故かそれに従った職業選択を強制されるのがセットなだけで
33: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 16:08:55
メンタル最低でもシンやアスランと違って十分すぎるくらい強い時点で信頼度上がってる
34: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 16:10:05
でも実際のところキラも種のまだ元一般人だった頃以外は戦闘自体で心をすり減らしたりしてないんだよな
映画でも終わらない戦争に苦しんでいただけだし
平和になる戦いの戦士としてなら適正は絶対ある
36: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 16:13:42
人間の集団相手に適用出来ないとは思う。
「やりたくない」は強い気持ちだから。
37: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 16:15:45
議長の発想では生まれた時(正確には生まれる前から?)から徹底的にレールを敷いて初めからキラを徹底的に戦士に教育しようということなんだよね
ヤマト夫妻みたいな人の下でキラを育てるのはNG
アスランもただパトリックに従う戦士であればよかった
40: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 16:20:26
キラへの「戦士としての適正があるのだから初めから戦士として訓練されていれば幸せだった」論も種自由のオルフェ&イングリットを見れば見当違いなの明らかなんだよな
そう在れと作られ育てられ生きたところで心がある限り悩み苦しむ
43: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 16:25:47
>>40
でも議長やラウ、レイ、タリアが苦しんでたのも事実じゃん?
ラウ、レイ、タリアもDPは望んでなかったとはいえその苦しみへの議長なりの回答としてなら初めから決めれば絶望もないとDPを打ち出す発想はわかる
その結果また別の意味で苦しむ人も出てくるけどそこは一長一短だし議長のやり方はダメだが考え方の違いでしかない
51: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 19:10:28
議長に関しては負けるのはごめんというセリフが割と根幹だと思う
諦めを強要して運命と受け入れることが前提のプランなのに
自分が敗北する運命だった事は受け入れられてない
53: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:01:16
>>51
むしろその虐で負けたく無いから負ける勝負をしない道を選んだんだろう
55: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:52:13
>>53
負けるのが嫌だから自分が負けない世界を導く
って議長が世界に与えようとする運命から1番程遠い思想だろう

自分がやられ側なら絶対受け入れられない世界を自分が得するからと押し付けようとするのはアウラもデュランダルも全く変わらん
56: 名無しのあにまんch 2024/03/08(金) 20:55:05
>>55
あくまでDPに至るまでの思想の一つであって
DP自体はデュランダルが本気で平和を願った代物であることは変わらないからな
4: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 20:37:01
そら池田秀一ボイスで黒髪ロングのイケメンに口説かれたらもうね……
6: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 20:38:04
アスランに関してはミーア見せられても信じてたからな…
7: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 20:39:02
アスランは割り切れるからこそだろうなぁ
だから最後も割り切って議長から逃げられた
8: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 20:39:09
ある意味最も種世界で”政治家”をやっていた男だからな
9: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 20:40:44
ある種メンタリストなんだよな。
本当にかけてほしい言葉を選んで的確に相手の心を掴んで誘導する。
メンタルガッタガタだったアスランにはマジで薬でもあり毒だったのよな
10: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 20:41:21
全てを知って打ち倒した後だからこそキラを悩ませる議長とプランの存在
11: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 20:46:06
ユニウスセブン落下を知ってて見逃してわざとザラ派暴走をアスランに見せて取り込む辺り凄い周到だよ
これアスラン知らんけど知ってたら一瞬で本気モードになる
12: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 20:48:04
デュランダルが裏で何してたかを基本皆知らんから正しいor正しかったんじゃないかになる
もし全部白日の下に晒されてたらとてもそうはならん

シンとか吐くんじゃないか
14: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 20:50:37
>>12
今のキラ達って場当たり的に戦うだけじゃ全然世界は改善しないことを身をもって体験中だから
自分たちがそれをやるかどうかで言えば絶対否定するだろうけど
そういうやり方に対してどこまで否定出来るかとなるとどうなんだろうな
13: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 20:49:56
もしかしたら暗殺さえなければラクスも黙ってた可能性なくはないんだよなあ。
ミーアの事もある意味実は自分の代わりにラクス・クラインやってくれるならこのまま生活しててもいいかってほっとしてた部分あったのかもしれないし。
とんでもねえ呪縛になっちまったけど。
17: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:02:42
カガリも序盤であれだけ言い合ってたのにラクス暗殺の件を知るまではいい指導者と思ってたって言ってるしな
22: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:08:38
>>17
折角平和になったのに今更軍備増強だと!?とは思っても実際に眼の前でテロが起きて国賓を守るためにアレコレと手配してくれるのを目の当たりにしてるしね…
29: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:13:31
>>22
そうはならんやろというか、オーブも軍備増強してるし
53: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:57:18
>>22
前大戦で地球が滅ぶかどうかの瀬戸際に直面したひとりだし、軍事に潔癖になるのもしかたないのかも
カガリとアスランが数分遅れてたらマジで地球滅亡してたもんよ
24: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:10:00
>>17
色々仕事はしていた人ではある。色々あるけれどオーブの難民を受け入れてくれてるし。
56: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 23:56:50
>>17
まぁ政治家として議長と格差感じるのも仕方ない
最序盤にうちの難民を軍人にすんな返還しろと殴り込んだらその難民に国を焼いたダブスタ首長なんか信用できねぇって返されて挫折してんだもん
20: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:07:41
あのアスランもというかあの頃のアスランだから信じたといった方が正しい。神視点で見ると序盤からくっそ怪しいんだがアスラン視点で見たら怪しさより信じてみたいってなる勧誘の流れしてるもの
23: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:08:51
キララク暗殺未遂疑惑されてミーアの件まで有ったのに飲み込んで
実際に殺されそうになるまでずっと議長のところに居たのに
視聴者に裏切り者扱いされるアスランは不憫すぎる
49: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:32:06
>>23
アスランもある種洗脳状態だったもんな〜
26: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:12:15
兵器の存在を知ってたってそれをどう使うかまではコントロール出来ないんだから、クルーゼの友達らしく結構なアドリブで生きてるけどな議長
27: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:12:30
実際ラクス暗殺とレクイエム再利用ぐらいしかガバないんだよなこの人…そのガバがデカすぎるんだけれど
アコードの能力知ってるならラクス自身に自覚なくても暗殺者仕向けるのはわかるが急ぎすぎましたね
30: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:13:31
ロゴスきっちりシメとかなきゃあかんのは事実陳列だからなあ
31: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:13:40
ファントムペイン強襲
ユニウスセブン落下(支援した疑惑あり)
デストロイ
レクイエム

全て知ってて放置した。
そしてラクス暗殺も最後まで決定的な証拠を掴ませなかったところがマジで狡猾。
32: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:14:39
この人元はただの遺伝子学者なのになんでこんなに口が上手いんだ…
34: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:15:08
アスラン視点だとミーアの事をやっぱダメだ!と思わない限り勧誘時点で疑うの無理だからなぁ
36: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:17:32
CE世界が殺伐としすぎて皆が疲れてたってのもあるかな
37: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:18:18
>>36
DP賛成派とか正にその疲れてる人に該当してるよね
42: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:23:39
無害で清廉潔白だけど結果を出せない政治家なんてハリボテよりもたちが悪いと思い切るなら多少の寝技に目を瞑るのは有り得る選択肢なんだよね
43: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:24:33
DPが完全強制だったりと都合の悪い部分は隠して良いことしか言わずに気づいた時には手遅れ
手遅れになった人(レイや終盤シン)が頑張って擁護するけど結局は真っ黒
45: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:26:08
プラントへのレクイエム砲撃を知ってて利用とか知れたらDP擁護派消し飛ぶやろなぁ
51: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:48:30
その良し悪しはともかくとしてDPを建前じゃなく本気でやろうとしていたんだからその言葉に説得力があるのは当たり前の話なんだよな
57: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 00:14:54
当時のシンなら「それでも戦争がなくなるなら…」とメンタルに大ダメージ受けながら信じちゃうんじゃないの?
議長疑えるメンタルもうないだろ
39: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:21:06
アスランの苦悩をきちんと理解して気遣ってくれたの議長だけだしそりゃなびくよね
46: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 21:27:11
>>39
ユニウスセブン降下を目の当たりにして、何か俺が行動してたら回避出来たんじゃないかてなってる時にあの議長の台詞はすっと入り込むよね…

元スレ : あのアスランも一度は議長のこと信じてたあたり

元スレ : キラ「戦闘才能が理論値だけどメンタルが戦争に不向きです、ほらDPおかしいじゃん」を

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1. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 17:09:25 ID:c3MDc4OTI
『戦士としての遺伝子適正高くてもメンタル適性がダメだからDP失敗』はデュランダルに対する反論としては論外だからな
『出来ないものを望むから辛い、なら最初から何が出来るのか分かれば高望みもせんし自分の才能フルに発揮できるね』がDPの根源で、DPが十分に浸透しきった社会に生を受けた人類にとってメンタル適性は関係ない。生まれた瞬間から遺伝子適正に沿って人生が構築されるんだから。
DP施行前から居る人類にはそもそも適してないし、だからレクイエムやらネオジェネシスやら持ち出して強硬手段に打って出た
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 17:10:17 ID:Y0MjY1MDA
アスランは信じやすい分、鞍替えしやすい印象があるな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 17:20:53 ID:UyMDk3NTc
>>2
アスランは種のキラ戦以降自分含めて疑い続けてるタイプだぞ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 17:39:39 ID:I2MjU2MzI
>>2
信じやすいから鞍替えしやすいんじゃなくて今の俺は正しいことをしてるのかって拘ってるから鞍替えしやすいんだ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 18:01:26 ID:QyOTk2NTI
>>8
というか、種以降は、その場所を信じて所属しているんじゃなく、自分のやりたいことをやらせてくれるかどうかなわけだから、
やりたいことをやらせてくれない場所にこだわる必要がないというか
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 17:12:47 ID:M2MDQ2MDg
人を見る目”だけ”は正しいのは確か。
いかんせんスペックを見抜いて配置するまでは良いのだが、メンタル管理が疎か(というには酷だが)というか。
優秀な社員を採用して、適材適所に配置して能力を最大限発揮させるような立場を用意しても、周囲との人間関係がついて回る以上ずっとそこに居たいと思えるような場所までにはできなかった社長なのかな?
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 17:33:23 ID:M4MjU1NjQ
ガンダムは水星の魔女しか見たことなかったんだけど
SEED見たら面白かったんだけど
SEEDよりも水星の魔女の方が好きな感じなの変わらなかった
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 17:35:49 ID:M0MDQzODA
>映画のDPはゆかりんに都合よく掲げられてた物ではあったけどじゃあその役割を果たせなかったり役割をまっとうする内に心をすり減らした人はどうするの?
議長「ミーアはもう使えないからラクスを殺す鉄砲玉にしよう」
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 17:39:11 ID:gxNTEzMzI
>人は自分を知り、精一杯出来ることをして役立ち、満ち足りて生きるのが一番幸せだろ?
「笑ゥせぇるすまん」のお客たちみたいに一度は満たされても
きっとその「先」を求めてしまうだろうしなぁ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 19:32:46 ID:c1NTY0Mjg
>>7
「二階堂ゴルフ地獄」の主人公とか、本人にとって最適な人生はゴルフは趣味程度にして飲食店の店員をやるなんだろうけど、それでもプロゴルファーになりたい夢を捨てられないからあんなに苦しんでるわけで
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 17:40:26 ID:kxNTk2NDA
ぶっちゃけ表向きはものすごいちゃんとした人なんだからそら信用されるのよ
キラにしてもアスランにしてもラクス(ミーア)で裏の部分を見たから疑ったんだし
後半は一気に勝負かける為にロゴス〜DPで強引に出ちゃったけど(だからジブリールも「頭が回るやつなら何かおかしいって気づくわ」みたいに言ってた)

逆にシンがアスランの事を信用せんくなったのも途中から失態続きで「お前には言われたくね〜!」みたいになったからだし
言葉はそれ自体の正しさより日頃の印象が大事というお話
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20. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 19:15:38 ID:M5NjA4NDA
>>9
これまでの行動見た感じ、本当にジブリールはデュランダルのおかしさに気付いてたかどうかは微妙だけどね。
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21. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 19:27:27 ID:I2OTcxNDQ
>>9
あの人が言うなら…ってなるから普段からの信用の積み重ねは本当大事だからね
特に開戦直後の立ち回りとかラクス暗殺未遂事件を経て不信感MAXのAA組にすら連合とプラントの行動見てると議長を支持したくなると言わせてる
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34. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 03:16:35 ID:U3NDY4NTM
>>9
ま、ちょっとは物の分かった人間ならね
すぐに見抜くはずだ。あんなデュランダルの欺瞞は。

私刑を煽るロゴス狩りに対してイザークや一般ザフト兵らが
否定的な感想を語っていたり面白いね
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10. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 17:56:41 ID:k3MzAwMjg
>でも映画が続けば続くほど「メンタル不向きでも出来てんじゃん、やっぱDPでいけるイケル」だぞ
出来ないってのは噓つきの言葉なんですよ理論やめろマジ。
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12. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 18:13:41 ID:g1NDE4OTY
あのアスランって言うけどシャアと違って運動能力化け物な青年だからな
カガリのアレな妄想するくらい健全な少年、大人の下で軍人してるだけ
議長、クルーゼ、ハイネと年上や上官の命に従ったりと迷いながら戦ってる
アスラン自身も人を従えるみたいなキャラじゃないだろうしな

なんだかんだ言ってキラに頼りがち、アスランは以外と弟タイプと見た
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35. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 13:55:28 ID:c5NjYxMzc
>>12
前に見たが、ポジション的にはキラがアムロでアスランがシャアだがキャラ的に近いのはキラがシャアでアスランがアムロって見方もできるらしい
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13. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 18:21:03 ID:Q0NjM5ODg
ケミストリーの最終OPは、恋をした結果ペシミストに変わってるじゃねえか!とかなツッコミが多かったな
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14. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 18:24:29 ID:A4MTc5MDA
真実を見たと思ったからこそアスランは行動したんだけどね
それはそれとしてやっぱり迷ってはいたけど
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15. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 18:25:27 ID:gzNTc1MDg
アスランどころかキラ、ラクス、バルドフェルト、カガリも普通に信用してたんだよね
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18. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 19:09:33 ID:AxNDEzMDg
>>15
イーザクも信用してたしな
途中からおかしさに気づきはじめてイライラしてディアッカに突っこまれてたが
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16. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 18:37:58 ID:Q4MzY0MzI
THE EDGEでの「カガリの近くで何もできない無力感に苛まれてるなかアレックスという偽りの身分ではなく"アスラン・ザラ"を平和のために必要としてくれたのが嬉しかった」という解釈が年相応ですき
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17. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 19:06:26 ID:U0Mjk3Njg
というか最初のアーモリーワンのMS強奪事件の時点でかなり怪しかった
カオス、アビス、ガイアの情報はリークされてインパルスだけ「何故か」リークされてなかったみたいだし(スティング達のリアクションからして)
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19. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 19:11:09 ID:AwMzUyNDg
>>17
Dアストレイ編込みになるけど、世界を影から介入コントロールしてると思ってる
「一族」の長マティスはもうこの時点で議長に踊らされてたんだよね…
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23. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 19:34:27 ID:Q3MDM1ODQ
アスランに関しては誰もアスラン自身の苦悩に気付いたりフォローしにいったりがないのも悪いというか、ぶっちゃけ皆キラは壊れる可能性あってもアスランは壊れないだろぐらいの感覚っていうか

唯一できそうなのがカガリなんだけど、そのカガリがとてもじゃないが他人に回せる余裕ない
詰んだ
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24. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 19:39:24 ID:c1NTY0Mjg
父親のことを、全否定される存在じゃなくて守りたいものがあったけどやり方を間違えてしまった人と言ってくれたからな
たぶん、キラやカガリが言ってもアスランには慰めにしか聞こえなかった
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25. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 19:41:02 ID:cxMDc3NDA
やり方は置いておいて、あの争いばかりの世界で大真面目に平和を実現したいっていう理念は本物だからな
憎い相手を滅ぼすっていう方向でみんな動いてる世界でデュランダルみたいな理想で動いてる有能を見たら、アスランだって一回は信じると思う
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28. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 20:20:53 ID:MyMzM4NTI
>>25
>あの争いばかりの世界で大真面目に平和を実現したいっていう理念は本物

大真面目に平和を願うなんて頭ブルコスでも皆やってるぞ?
その理念のために議長の如くジェネシスやレクイエムや核ぶっぱするとこまでセットでな
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29. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 22:01:57 ID:c1NTY0Mjg
>>28
古今東西、俺に従っていれば全部上手くいくなんて考えてる奴のリストで歴史の図書館はいっぱいだし
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26. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 20:02:11 ID:YzMzc1NjA
そもそもアスランが信じた頃の議長はマジで真っ当な政治家なので…
むしろ序盤の議長に難癖つける方がおかしい。
「火種を知ってて放置した」なんて神視点以外で分かるはずも無い。
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27. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 20:13:58 ID:MyOTU1OTI
こう、『話せばわかる』とか『説得の余地あるんでは?』感あったのも大きいな…。
いまだに最後のキラとの押し問答でも『殺さずに連れて帰ってきた方が良いんじゃないか?』『表向きは死んだことにして、相談役とかなれるんじゃないか?』って風に惜しいなってつい思う。
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30. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 22:52:32 ID:c1NTY0Mjg
>>27
シュナイゼルコースか?
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31. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 22:57:14 ID:gxMjI3MzI
FATE回にて

人間、幸せになりたいと見えない未来に右往左往して、選択した事を後になって後悔するばっかりやん。どうせ時は戻らんし、戻ったところで次は間違えないなんて保証は誰にも出来ないやろ?

とクルーゼに提言された

だったら最初から正しくて満ち足りて後悔なんてしない道を用意してやんよ、遺伝子適正でな!(なお、人間の自由意志=欲望が悪いんだからそれも排除やで)

となったのが議長
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32. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 23:44:09 ID:Y4NjczODg
ラクス暗殺騒動さえ起こさなければ、キラもラクスも自分の手駒にできたかもしれないのにねぇ。
オーヴ組(元AA組)には初手から間違えたな。
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33. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 01:55:46 ID:U4NDE0ODQ
>>32
手ゴマにしても、Dプランの事ばれれば即反逆するやろと見えてたんでは
アコード関連の設定無かった時点でも、D実行のために戦争やる奴皆で数億は粛清必要だろうってのはあるわけだし
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