【ガンダム】クルーゼ「いくら私でも”そうはならんやろ”と思う事はある」

  • 45
1: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 12:37:44
それは私の声がアルスター嬢の父と同じ声だからアルスター嬢の動きが一瞬止まったところだ
あそこはいくらなんでも私の介入する余地がなさすぎる
2: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 12:38:58
最近SEED見終わってなんか裏設定みたいなのがあるのかと思って調べたらそんなことも無かった、えぇ……？
3: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 12:41:23
コーディなら西川ニキの如く同一の声帯持ちがそこそこ居るとおぼしいが
かたやナチュラルのクローン、かたやナチュラルのおまけにブルコスなのでマジで偶然の一致でしかないのよね
4: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 12:43:54
>>3
強いていうならアルスター家とフラガ家、名家同士でどっかで血縁がある可能性くらい
5: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 12:49:15
クルーゼもこれでアル・ダ・フラガの関係者か…？って思って連れて行ったら全く関係無くて困惑してるっていう
6: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 12:50:33
>>5
やっぱこいつ悪い意味でガチャ運強すぎるよ
8: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 12:51:50
>>6
望んでないSSRばっかすり抜けで出るタイプ
10: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 12:54:39
>>5
フラガとは関係無いけどスーパーコーディネイターとは関係あったから目の前で殺して愉悦するの、ガバチャーなのにアドリブ力高すぎる
13: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:01:40
>>10
最後の脱出艇にフレイがいるなんて知らんしキラとの関係もフレイから聞いてなけりゃ知らんはずだから
こいつの認識だとキラが守ろうとしてる脱出艇を嫌がらせで撃ち落としただけだぞ
17: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:04:16
>>13
普通に気づいたらショック受けそうよねクルーゼ
まああん時は吹っ切れてたけど
41: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 02:06:26
>>13
さらに動機を深堀りするとキラが自分との一騎討ちを放り出して脱出艇の救援にいったからかな
キラが貴方だけは！（許さない）と言った時に馬鹿にしたような笑みを浮かべてるけど、キラが自分に向かってきてくれて楽しそう
ジャスティスがジェネシス内部に突入するのを止めようともしなかったし最期にキラと戦えればそれでよかったんじゃないか
7: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 12:50:54
ちなみにフレイと幼少期のレイも同じ声
フラガとアルスターは一族レベルで声が似ているのかもしれない
9: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 12:52:19
なのでフレイは肉体年齢と声が大体父親の男とヤったことになる。何これ地獄かね？
11: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 12:58:03
>>9
14〜15の娘を犯ったクルーゼ最悪じゃない？
12: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 12:59:11
>>11
扉開こうとかしてる時点で最低のラインは突き抜けてるのでセフセフ(何が？)
14: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:01:56
>>11
フレイが睡眠裸族な節もあるからセーフ
19: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:12:04
>>14
一応その可能性はあるけどさあ…
15: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:02:57
>>11
あの時期のイザークですら「捕虜なら捕虜として扱うべき」と進言するくらいなので相当アレ
25: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:19:16
>>15
イザークが女に対して潔癖そうなのってこういうの関係してそう
嫌なもんパナマとかでも見てそうだし
35: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 14:32:13
>>15
そら拘束もせずに常時拘置所から出しっぱなしにしてたらこうも言うだろって台詞であって犯ってるかどうかは全然関係ない台詞なんだ
40: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 22:27:50
>>9
あれ、ここってフレイが寝る時裸ってだけじゃなかったっけ？
39: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 17:46:12
>>9
えっマジでフレイ夜の相手させられてたの？

この時点でクルーゼの顔の老化は進んでたはずだからもしマジでヤッてるなら仮面つけたままか真っ暗な中でするしかなくなるが
50: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 12:02:17
>>39
これ確かリマスター版で追加されたカットじゃないっけ？
53: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 12:15:40
>>50
追加じゃなくて修正らしい
16: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:03:02
単にあそこはフレイが錯乱したからおとんと同じ声に聞こえたアレだと思ってる
18: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:11:13
なんか急にフレイ可哀想になってきた
男性不信になってもおかしくないぞ
20: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:14:22
>>18
そもそもキラを利用しようとしたのだって理由はどうあれ限界ギリギリだったキラの心の支えになったわけだし世間一般で言われるような悪女じゃねえんだわフレイ…
34: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 14:03:55
>>20
たぶん本当はお父さんが死んで悲しくて心細くて、フレイなりに何かに縋ってないとやってけなかったんだと思う
出力はあれだけど…
21: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:16:21
>>18
普通に可哀想だぞ
大好きな父親が自分迎えに来ようとしてくれた結果死んでる15歳の女の子だぞ
24: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:18:56
>>21
そんな子が父親とそっくりな声の男に手籠にされて泣いて最終的にそいつに殺された
32: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:49:41
>>21
何ならキラに手を出したときまだギリギリ14だからなこいつ・・・

よくお茶の間にだせたなこれ！？
33: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:50:17
>>32
時代的にギリセーフだよね…
22: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:17:05
フレイ落とした後ラクス狙いにいくムーブがわかっててキラの心殺しにいってるように見えて別に全然そんなことはないクルーゼ
26: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:32:11
エザリアは息子の上司が小娘堂々と息子の前でカキタレにしてたって知らんから無邪気に女を勧めてくる地獄…
27: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:37:29
実際にクルーゼが手を出してたかはともかくイザーク視点だと「そう」見えるよな
23: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:17:41
クルーゼがイ○ポな可能性を俺は諦めないよ
28: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:38:27
下の話で済まないがクルーゼ勃つのかな…が最初に来て済まない
52: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 12:14:50
>>28
肉体年齢的にはジジイだろうし
勃ってても「指の角度」の例えで言うなら薬指か小指だろうな
29: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:42:46
監督の呟きに手は出してないとあったらしいのでクルーゼのこの世界では比較的まともを信じたい。
31: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:46:20
>>29
信じるぞ！信じるからな！
44: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 02:11:46
>>29
これ素直にソース欲しいな
47: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 08:02:52
>>44
明確に否定してるわけではないが、これを見る限りではクルーゼとフレイがそういう関係だと意識しての修正ではないみたいだな
「フレイがベットで修正されて裸でしたが、つまりクルーゼとそういう関係という事ですか？」という質問に対しての回答
54: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 12:21:28
>>29
つまりフレイが我が身可愛さに体売ろうとしたらクルーゼが全く相手にしなくて自己嫌悪で泣いてた可能性あるのか
55: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 12:23:16
>>54
つーか単純にコーディネイター嫌いのフレイがただ一人でコーディネイターだらけのザフトの中に放り出されたわけだからそりゃ泣きたくもなる
56: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 23:58:55
>>55
何かで読んだんだけど、精神病院だかに実験で入院した人の手記だ
その人は精神障害の人を化け物みたいに思ってたそうなんだけど、実際に入院して患者と会話すると全く普通の人のように話せたんだと
逆に医者とか看護師の方が話の通じない化け物の様に見えたそうな
んで退院するとまた精神障害の人の方を化け物の様に見てしまってると気づいたんだそうな

立場によって見方とかそういうものも変わるというお話
30: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 13:45:20
目の前の男から目を逸らしたいのに目を逸らしたり目を閉じると聞こえるのは父親の声…
36: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 15:00:53
父親ごっこでもしてたのかもねクルーゼ
37: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 15:07:09
レイで親ムーブは慣れてたのかもしれん
無関係者攫ってきちゃったけど政治家の娘っぽいしなんかに使えるかなー、で手元に置いとくのアドリブが過ぎないかこのガバチャー
38: 名無しのあにまんch 2024/03/01(金) 17:31:05
フレイを手元に置いといたのもなんか人生ガチャの一部みたいな感じ。突然フレイに撃ち殺されるならそれもまた良しだったような……撃ち殺されなかったし扉の鍵あるから扉チャンスに使っちゃったけど。
42: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 02:08:01
>>38
このての死ぬかもな、死なずに計画が進むならそれも世界の選択か
みたいなガチャでひたすら不本意に成功し続ける男
43: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 02:09:55
人類滅亡ダイス振りまーす１クリが３回出たら人類滅亡ですやっべぜんぶ出たｗ（ヤケクソハイテンション）

大体こんな感じのクルーゼ
45: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 02:12:15
そう考えるとクルーゼにとってフレイはこの世界滅亡RTA-キラ君曇らせチャート-に置ける重要要素過ぎる
46: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 02:12:45
そうはならんやろ
なってしもとるやろがい（呆れ
を一人で回し続けてる
48: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 08:07:16
だって仕方なかろう！？
私の声を聴いて「お父さん」等と言って動きを止める少女が居たら
「私の後にアル・ダ・フラガがつくったクローン」いわばレイの同類かもしれないと思ってしまっても！
そしてこのまま自爆するアラスカにおいておくのは私の知らない情報が消えるかもしれないと思ってしまっても！
49: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 11:56:40
>>48
関係あったらもっと優しく（？）してやったんかなあ…
51: 名無しのあにまんch 2024/03/02(土) 12:11:59
>>49
十分優しく対応してやってたと思うが…

元スレ : いくら私でも「そうはならんやろ」と思うことはある

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 18:08:06 ID:U0MjQyMDY
つまりクルーゼもキラの◯姉弟？
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 18:14:43 ID:g2NDc0NjU
>>1
じゃない、と書いてあるの読めない？
0
25. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 19:54:26 ID:MxODc1MjQ
>>1
自戦艦のクルーに女もいるしないやろ
そんなことしたら本国で攫ってきたナチュラルの少女を囲ってヤッてる変態の噂が立って女士官にバイキン扱いされるやろ
一応表立っては理解のある隊長という仮面を被ってるんだからわざわざそんなことはせんだろ。
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 18:09:36 ID:I4MTM0NjQ
あのままだったらそのまま銃で撃たれて死ぬかサイクロプスの自爆で死ぬかの2択だし
連れ帰って命助けて、拷問とかも一切なく拘束もせずで
届け物は頼んだけどちゃんとフレンドリーファイアされんよう事前通告した上で地球軍の船に返したし
これ以上ないくらい充分すぎる待遇受けてたよ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 18:53:28 ID:k0OTAzODE
>>2
キラの頑張り次第ではAAに帰れる可能性すらあったと言うね
0
30. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 20:27:55 ID:Q0MDk0NTA
>>2
フレイも好奇心でクルーゼの素顔覗こうとしたり部屋の外に出る時はずっとクルーゼにしがみついてたり(四面楚歌だから当たり前だけど)ちょっと心開いてたのおもろい
0
37. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 22:48:42 ID:UyNjcyNzM
>>2
別に人命救助のため連れ去ったわけでなく何よりなんの情報か伝えず戦犯扱いされかねないコイントスにしておいて悪意がないとは言えないやろ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 18:12:07 ID:I1MDAxODA
そうかクルーゼ視点だとアル・ダ・フラガの関係者に思えるのか
しっかし引きが強すぎるのもやっぱ遺伝子受け継いでそうなったもんなのかな
0
18. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 18:54:13 ID:cyNzc3MTA
>>3
長年のSEED謎ポイントの一つだったけどようやく解消したわ。
というかこれ後のメンデルの会話か、それこそクルーゼとレイの関係くらいまで行かんと分からんな。
0
38. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 22:53:08 ID:UyNjcyNzM
>>3
フラガとアルスターって同じアイルランド系の名称なので最初は親戚設定とか合ったんじゃない？と思ってる
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 18:12:43 ID:c1NjMzMzc
フレイ父とクルーゼが同じ声してるのはなぁ…w

ただSEEDは2人一役が割とあるからな、フレイとナタルが同じ桑島だし。
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 18:16:24 ID:c1NDQxODk
>>4
ラクスもマリューさんと喋った時は(この人ピンクちゃんを真面目にしたような声してますわね...)とか思ったんかな
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 18:48:07 ID:cyNzc3MTA
>>4
こいつらの声(声優)同じじゃん！はSEEDはかなり多いんだけど、作劇にそれが関係してくるのは他にないんよな。
0
26. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 19:59:21 ID:g2NDI0NzI
>>4
桑島ってキャラをフレイさんとナタルさんの二人の声優が演じているのかあ
逆じゃね？
0
45. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 11:45:37 ID:g3OTY5NjA
>>26
「フレイとナタルが同じ桑島だし。」は充分読み取れる範囲
揚げ足取っているつもりなのか素でボケているのか知らないけどズレているよ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 18:13:25 ID:c1NDQxODk
クルーゼは悪運クッソ強かったけどフレイは運がなさすぎたな
0
32. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 20:52:47 ID:QwNTA0MTk
>>5
生存運という意味ではそこそこツイてはいたんだ…
ドミニオン脱出で運使いきったけど
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 18:15:48 ID:k4MzI1Mzk
それはそれとして知己になって特別不快な人間関係になった訳ではないがキラ君が曇ると思ったから助けられたと思った瞬間２度撃ちできっちりお亡くなりにはなってもらう。
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 18:18:38 ID:Q2ODAzOTI
>>7
だから元スレでも言われてるがそもそもあの脱出艇にいるなんて知らないんだって！
0
19. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 18:54:38 ID:k0OTAzODE
>>9
キラくんがやけに気にしてるから撃ち落としとこな時点で中に乗ってるのは知らなくても曇らせ狙いなのは間違いないんだ…
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 18:21:39 ID:kxMzUyNzg
そうはならんやろ、と思いつつ
なっちゃたからにはもう…ネ…マインドで駆け抜けた
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 18:28:24 ID:k3MzIwMzE
種本編はマジでクルーゼに悪い方向に補正めちゃくちゃかかってるからな
ありとあらゆる偶然要素がクルーゼの破滅願望にプラスに働いてる
0
12. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 18:30:23 ID:YwNTA1OTI
目の色が違うけど声は同じだわ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 18:36:03 ID:IwNzU0OTc
フレイとやったやってないの話題の度にクルーゼの出自やら諸々考えたら憎んだ男(アルダ)と同じ遺伝子を持つ子孫を残そうとは思えんだろうし何ならそこから発展して性行為自体を嫌悪してるんじゃないかとずっと思ってる
0
22. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 19:17:19 ID:cyNTMyMTY
>>13
そもそもやった説の唯一の根拠がリマスターでフレイが寝てるシーンがマッパにされた事であって、そのシーンの意図がそういうものじゃない以上はやった説は根も葉もないデタラメでしかないんだ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 21:56:28 ID:c5NzU1ODA
>>13
むしろここでヤレるくらい下半身にだらしがないなら、どっかで子供ができてちゃんと父親になるルート行ってた気がするわ
0
35. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 22:19:24 ID:UyNjcyNzM
>>13
最悪な家庭関係から子供を持つことに否定的な破滅思考のくせに女と関係が耐えることなかった奴って史実でもフィクションでもいるからなあ銀英伝ロイエンタールとか
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 18:36:04 ID:YwNTA1OTI
アグネスの声に亡くなった人の事を思い浮かべるコンパスクルーの概念は存在するのか
0
17. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 18:53:49 ID:M0OTA3Mjg
たまにこいつの擁護意見を見かけるけど、それならスパロボZのジ・エーデルも擁護に値するのかね？
0
20. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 18:59:54 ID:IxNTgxNDE
そもそもクルーゼ側からしたら別にフレイにわざわざ手を出す理由が無さすぎる・・・
0
31. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 20:49:25 ID:Q0OTQwNzQ
>>20
逆にフレイから迫ったんじゃないかって思ってる、キラを利用とした時みたいに
0
34. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 22:09:01 ID:UyNjcyNzM
>>31
時々フレイを男を余裕でたぶらかす峰不二子みたいな扱いする人いるが彼女の目線からみたらキラへの行動は全部失敗した…と思ってるぞ
フレイ目線だと女子供だろうと暴力する監禁してむやみに動けば射殺するよ？と脅す大人の軍人に失敗した行動をまたする理由ないぞ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 19:04:20 ID:I0MDY2ODg
仮にそういう関係になってたとしたら、その後に躊躇い無く嬉々として船ごと撃ってる事になるし、いくらなんでもそこまでクルーゼが外道だとは思わんけどなー
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 19:24:07 ID:M0NjEzNjk
アスランのラクスに対する振る舞いかな、とおもったら全然違った。
0
24. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 19:44:50 ID:I1MDAxODA
>たぶん本当はお父さんが死んで悲しくて心細くて、フレイなりに何かに縋ってないとやってけなかったんだと思う

最近リマスター見返したけどこの側面はあったと感じたな
父子家庭とはいえ高官の箱入りお嬢さんだったのが天涯孤独になっちまったわけだもの
0
28. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 20:09:22 ID:c5NTcyNTQ
>>24
そりゃあまだキラ含むカレッジのみんな、年齢的に高校生一二年でっせ
辛いぜ
0
41. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 00:05:22 ID:A3MTcwNzA
>>28
フレイは学生組で最年少のうえ種世界は数え年を採用してるのでこっちのリアル世界だと14歳の中学生なんよ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 20:24:49 ID:cyNzc3MTA
>>24
父が死ぬ→婚約者としてサイにすがる→道具としてキラに頼る→オーブにあるのは誰もいない家→キラがMIAでサイに頼ろうとする→サイに捨てられる→AAにも残れない
と全てを失い寄りべを失った状況ではあるんよ。まぁこの状況でも敵の声を父と思うかと言われたら困るが。
0
27. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 20:05:32 ID:Q5MDk3ODU
フレイはただのワガママなお嬢さんってだけで悪女と言うほどではないなぁ
世間知らずってのはクェスやカテジナさんと同じだけどこの2人と違って悪意で相手を殺せるだけの武力や策謀力を持たず、武器は女の魅力くらいしかないもんで悪意を持ってキラに近づいたはずなのに逆にキラの心を救ってしまう始末
0
36. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 22:38:30 ID:Q4NDI3MTI
勘違いでフレイを連れて行くクルーゼさん面白い
0
39. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 23:05:25 ID:YxMTYyODk
関さんが演じる時にフレイ父と声が同じことに
意味があるといわれていて演じたそうだけど
フラガ家関連だったのか…全然わかんないよ
0
40. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 23:58:53 ID:kwNjMyNjg
昔読んだ小説だとフレイはラウに対してストックホルム症候群みたいな状態だったとか書いてあった気がするな
ラウもフレイに老化を遅らせる薬の副作用で苦しんでる人に見せたくないだろうところを見せてるあたりが味わい深い…
0
42. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 01:24:53 ID:k2NTQ5MjA
これって設定変遷の名残だって聞いたことあるけどな
出典元がわからないんでまぁ話半分だと思ってはいるが

拉致シーンまでは本当にフレイの父とクルーゼに関係があるつもりで作ってたけど、
その後予定変更で特に両者に繋がりなし、って事になったんで変な感じになった、って説

キラとカガリの双子設定も、第一話放送後に思いついて組み入れられたらしいし、
そういう土壇場での変更もありうる話なのかな？って
0
43. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 06:35:34 ID:g3MTU4MzA
唯一逆に希望となったのは、スパコディのキラが影もない良い子であったことくらいか。
0
44. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 07:47:04 ID:AyNDE0ODA
ヤッたかどうかの話は椅子に掛けてる服の追加で「ただ寝てる時に裸」って印象が強まった
あれ自分で掛けてる感じの掛け方だし
0

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