【ガンダム】福田己津央監督「シン主役で最後まで進めるには難しいなと思ってしまった」

  • 167
1: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 20:54:22
>『DESTINY』を思い返せば、当時は僕も含め、制作側も演者も、全員が心に余裕がない状態でキャラクターを動かしていた感じがします。「シン・アスカってこうじゃないよな」と僕は言い続けていたんですが、あの時は第1話の家族が死んだところからスタートし、すぐオーブのちょっとポンコツな姫が来てブチ切れちゃうという流れに引っ張られて、怒りの部分が強くなりすぎちゃったんですよね。いつのまにか、それが彼のアイデンティティにもなってしまっていて。

>キラはどっちかというとボーっとした子なんですが、本来のシンは人懐っこくて優しい子なんです。それがちょっと時間を置いたことによって表現しやすくなったのかなと思っていますね。

>正直に言ってしまうと、『DESTINY』の最初の段階で、「シンを主役で最後まで物語を進めるには難しいな」と思ってしまったんですよね。なので両澤は、早々にアスランに物語の軸を切り替えていましたし、僕は僕でキラに軸を切り替えていた。

>本来はああいう感じの子なんですよ。カッとなった時は昔のあの怒りに満ちた瞳でぶつかってくるんですが、要は「爆発力が純粋」だっていうことなんです。それが今回のシンはよく描けたかなと思っていて、まぁ当初の人物設定に近い形で今回はもう一度やり直したということです。
7: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 20:58:28
93: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:13:07
脚本はアスラン主人公で作ってて監督はキラ主人公で作ってて
何というかその…脚本と監督で主人公が違うのもどうなん?
103: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:14:32
>>93
それを話し合う時間すらなかった
文句ならサンライズに言おう
2: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 20:56:05
>オーブのちょっとポンコツな姫
火の玉ストレートすぎるだろ
5: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 20:57:48
>>2
ちょっとポンコツな姫がいい感じに成長してデュランダルと戦えるようになる!これだ!
→アカンどうやってそこまで成長させればいいかわからん…

というのもあったらしいからな…
42: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:04:52
>>5
カガ虐とシン虐は筆が乗りすぎてたから劇場版でイキイキしてるところ見られて嬉しかった
12: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 20:59:40
>>2
ぶっちゃけ種死初期はマジでそうだし…何なら劇場版来るまで結構アレな扱いだったぞ
15: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:00:24
>>2
当時のカガリはまあしゃーなし…
とにかく経験もなんもかんも少ない状態で政治的に議長の相手は荷が重すぎる
51: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:06:27
>>2
言っちゃ悪いがヨウラン個人の失言をお前らザフトは全く変わってないのかとキレ出すのは中立国の代表がしちゃいけないムーブである
直前までミネルバのみんながユニウスセブン落下に落ち込んでたの見てたのに
ヨウランの失言に対しても誰も同調してないどころかシンやルナ否定的な反応だったし
3: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 20:57:16
だいぶ前にも聞いた気がするなシンのキャラが想定外に怒りで固定されてしまったっていうの
6: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 20:57:59
まぁ序盤からアスランが主人公だったよなってのは割とみんな感じてたよ
19: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:01:20
>>6
そこ理解されていたらもっと話は違った18年
8: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 20:58:52
なんだかんだで脚本も現場も時間が足りんかったのが全ての根っこよねぇ…
自由で成仏はできたけどそれはそれとして運命のストーリーラインが褒められないのはマジでそうだし…
25: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:02:35
>>8
4クールのアニメの続編を準備期間一年くらいでまた4クールやれは狂気過ぎて今の時代じゃ考えられへんな
66: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:08:38
>>25
種と種運命の間にスペエディが挟まってるから実質一年も無さそうなんだよね運命の製作期間
そのスペエディも最後の三作目は地上波で流されてないからマジで時間足りて無さすぎる
32: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:03:36
>>25
今思うと土6アニメって割とアレな評価なの多いよな…
46: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:05:36
>>32
そのせいなのか種運命以降のサンライズ組は分割2クールだしな、00しかりギアスしかり
33: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:03:38
>>25
鬼滅とか正直何年かけてんの!?ってビビる
43: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:05:19
>>33
超ビッグコンテンツだからまぁ・・・
実際あれだかハイクオリティで世に出るんだからファンが羨ましいぜ
9: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 20:59:01
両澤と監督でも軸がズレてたからああなったんだな
キラに主役交代!って叩かれ続けたけどキラはキラで出番普通に少なくてキラ側の動きわかりづらいからキラが主役ってのも…?ってなる
57: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:07:25
>>9
キラもキラで出てこないし物言いが婉曲的で分かりにくいし(これは両澤脚本の特徴っぽいが)
よく分からんけど変に落ち着いた雰囲気になってて「悟りを開いた」みたいに言われてたんだよね。明らかに話の軸を奪ってしまってるのに当の本人が何考えてる人なのか見えてこなくて主役が行方不明だった。

映画のパンフで「Destinyのキラはちょっと壊れてた(だから戦えた)」っていう言及があったのと自由で無印の頃のテンションに戻ってた事で俺も漸くなんとか腑に落ちたよ
10: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 20:59:02
VGWXのイヤーリーガンダムも制作崩壊してたけどやっぱ2年に1回ガンダムも無茶だよなあ…
20: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:01:26
ストーリーの軸は終始アスランとシンだったと思う
思想的な対立軸がないんだよねキラvsアスランにもキラvsシンにも
シンはそれこそカガリだったんだろうけど…
21: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:01:28
準備期間がクソ無い中でどうしろというのかね…
白旗なんか出せないプロの仕事なんだぞ
富野みたいな曲芸は誰にでもできるわけじゃないんだぞ
22: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:01:31
>当時は僕も含め、制作側も演者も、全員が心に余裕がない状態でキャラクターを動かしていた感じがします。
そんな状態で何が作れるんだよ……いや作るしかないお仕事なんだろうけどさ……時代もあるんだろうけどさ……
23: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:01:55
シンを敵役にするにしてももっと見せ方あったのにとは昔から言われてた
26: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:02:38
劇場版が成功した今なら禊とリベンジするチャンスだぜ監督
34: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:03:59
>>26
無理だろ運命ありきの自由になってるし両澤さんもおらんし
今じゃあどこ変えていくってなったら細かいところくらいで一本作るほどでもないし
59: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:07:39
>>26
もう駄犬でないシンとか見る気起きないよ
74: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:10:45
>>59
俺はある
お前はない
それだけの話なのだ
102: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:14:31
>>26
作り直しは難しくても自由軸後ならワンチャンシンメインの話作れるんでないかな?とは思う
見たいよなぁ成り行きとはいえ一応主人公なんだしさ
164: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:22:55
>>102
キララクアスカガと違ってなんか1人だけクソ強い戦闘員で終わったから改めて短編でもいいから欲しいよなあ
27: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:02:41
まあバンダイやサンライズもガンダムってどでかいIPが生きるか死ぬかな時代だったから必死だったんだろうが
50: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:06:17
>>27
というかガンダムXや富野純正の∀があまりヒットしなかったから「ガンダムももうダメかなぁ」って思ってた時に種の大ヒットだから
「おっしゃ!間髪入れずに続編作るぞ!」となる気持ちも分からなくもない
ただ無茶ぶりが過ぎる

まあバンダイは更にナムコとの合併控えてたから正念場的なのもあったのかもしれないが
(運命放映終盤にナムコとの持株会社設立して翌年の3月に完全に合併してる)
64: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:08:23
>>50
Gジェネや連ジが受けててコンテンツとしてまだ死んでない!ってバンダイは思ってただろうし、サンライズも今みたいな多角的な作品展開してない時期で勇者系エルドラン系その他非ガンダム系リアルロボが弾切れで社運かかってたし
28: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:02:50
時間かけて主人公として練られたシン・アスカの運命if見たいなぁ
両澤氏亡くなられたからもう無理なんだけどさ
30: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:02:58
というかインタでちゃんと反省してるところがいいよ
酷いと開き直るか黙殺だもん
168: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:23:18
>>30
批判と問題点を理解してちゃんと答えてる時点で立派だよな、劇場版で見たかったもの見せてくれたし
世の中には問題点もマトモに理解してないズレた感性の制作者もいるし
35: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:03:59
監督さんがTwitterの頃からちゃんと人間的にも成長を感じられるのは良かったか
36: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:04:27
当時はOPが途中からキラメインになったから主人公に変わったのかと思ったがそこらへんも話し合う時間もないままのストーリー展開になってしまったのだろうか
37: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:04:32
財団B「種の続編作ってねぇ~」
制作陣「マジかよ……キラ生かしてムウさんの生死もぼかして……よしこれでいい。さてキラの新しい物語を……!」
財団B「キラじゃない新キャラ主役にしてねぇ~」
制作陣「えぇ……?じゃあオーブ防衛戦の時に家族を失った少年を……」
財団B「あとザクみたいな売れる機体出してねぇ~」
制作陣「知るか。そのままザク出してやる」
財団B「それと準備期間1年もないからねぇ~」
制作陣「ざけんなゴルァ!!!!」

これマジ?
67: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:08:39
>>37
こうなってもおかしくないクソっぷりで草も生えねぇ
71: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:09:43
>>37
追加で
財団B「やっぱキラも出してね~新MSもね」
制作陣「この…馬鹿野郎!!」
38: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:04:33
設定→シン主人公
脚本→アスラン軸に
監督→キラ軸に

まぁ、なんというか…
45: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:05:34
>>38
作画監督や作画スタッフさんたちはあくまでシンを主人公として描いたと言ってるのでまあ見事にバラバラなのだ
56: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:07:21
>>45
すり合わせする時間もなかったというか…
44: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:05:23
最初からアスラン主人公でその苦悩を主軸にしてシンはかつての自分のようで気にかけてる後輩として描いていれば少しは評価も変わったんだろうか
47: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:05:38
インパルスの上下フライヤーのあれとかは監督やっぱ少し錯乱してたんじゃねえかな…
48: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:05:43
でもスパロボさんではちゃんと主役できてますよね
やはり時間か…
54: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:06:48
>>48
片方を色々犠牲にしたからなスパロボでも
68: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:08:52
>>54
その辺を色々浄化してスパロボに沿うように、シンが主役として成り立ち
キラ、アスランもしっかり自立させたのがスパロボLだから
本気で福田監督って種シリーズにずーっと向き合い続けて来たんだよな…
88: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:12:41
>>68
スペシャルサンクスで名前あったのスパロボ側からの提案に乗ってやり直したのかなぁて気がする
Lは凄く収まり良かったし
116: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:17:17
>>54
初参戦のスクコマ2がとりあえずキラ側
次の第一次Zで「主人公選択がシン側・キラ側選択兼ねる」方式になったりと
運命のシナリオの扱いに苦労してた感はある
上にも挙がってるけどLでスパロボとしての種運命はやっと完成したんだろう
61: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:08:07
当時、そんなアニメ誌とか読まないし、ネットもあんまりやらないから、TV付けてたら種運命が始まった時びっくりした。「直接の続編?もう?」って。
65: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:08:24
種死はシンの扱いがアレすぎただけでやりたい事はリマスター版とか踏まえたらわかるんだよ
扱いがアレすぎただけで
104: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:15:01
>>65
ただTVシリーズで嫌気が刺した人とかはそこ追う前に脱落してるのよね…割と映画で初めて浄化された人も多いと思う
70: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:09:43
シンが主人公から降板するの分からなくはないが終盤の議長とキラの会話のシーンに全然関わってないのはマジでもったいないと思う
あの場面にシンがいたならレイが議長を撃つシーンにももうちょっと説得力が出そうなのに
96: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:13:50
>>70
そこらへんはスパロボZでシンが駆けつけて呼びかけたのがいいよね
色々とアレなところはあるが
78: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:10:58
種運命とかビルドファイターズトライとか、人気だからって準備期間短くお出しされた続編はなんて言うかやっぱりクォリティーに反映されるんだなと。
87: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:12:39
>>78
Re:RISEの例だってあるから短いから駄目とも言い切れないのが難しいところだ
82: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:11:50
今風の言葉を使って言うとめちゃくちゃ『ライブ感』で作ってんな
そんなんでいいんだ…
86: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:12:38
>>82
良いというかそうならざるを得なかったというか……
91: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:13:01
種運命は物語を動かす人間としての主人公ってのが出来なかった気はする
正直アスランも主人公というよりはカメラ役というか…

群像劇としてそれぞれの人間の状況を俯瞰して見ると拗れていく関係とかそれなりに面白くはあるんだが、エンタメとしてはうーんってなるのもわかる
186: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:25:50
>>91
割とマジでアスランはカメラの役割だったんだと思うよ。両澤さんもキラとシンの二つの軸の真ん中にいるのがアスランって言ってたし、監督も似たようなこと言ってるから
正反対の立ち位置なんだけど願うものが同じな二人の主人公を両方見てるカメラであり、二人を見てたからこそ最後にその二人を繋ぐことのできる三人目の主人公みたいな
99: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:14:14
例によってソースないんだけど、種死中期頃のインタビューで両澤さんが「シンが分からない」って答えたような話を当時聞いたのだが、このインタビュー読むとそりゃ分からんわな
お二人とも作品作りながら「なんでこの子本当は人懐っこい純粋な子なのにこんなにキレ散らかす子になっちゃったんだろう…」って思ってたってことじゃないか
101: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:14:29
アスランはストーリーの軸にいたけど戦闘面ではほんと良いとこ無かったからな
最後にシンのことボロカスにしたときやっぱアスランって強かったよなって思い出したもん
107: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:15:14
運命が手放しに褒められる作品ではないのは引き続きそうなのよ

ただ「脚本のゴリ押しガー」とか「ムウは脚本の友達が殺すなって言ったからー」とかデマ流すな
108: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:15:14
ポンコツ姫のナチュラルカガリが為政者として映画レベルに成長して再度議長と対峙してDP否定するってのはラクスが否定するよりは
物語としてかなり綺麗にまとまるとは思うんで正直見たかったよ
131: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:18:25
当時は子供だったから気にしてなかったけどスケジュールやべぇよ
141: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:20:00
種自由のシンは成長したわけじゃないって中の人も言ってたしシン主役でもう一本いこう
156: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:21:50
>>141
いうて自由以降のシンって
「たいちょー!!!!」
「ルナー!!!!!」
「アスラン」
みたいな感じでなんかこう…ドラマ性…?ってなるイメージがある
諸々吹っ切って一つの完成したキャラになってないか?
143: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:20:18
種運命は更に中盤から両澤さんの体調が悪化したことも付け加えるんだぞ
145: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:20:21
漫画版はいいみたいだからアニメも素材は良かったのかなと最近になって冷静な感想をもててきた
アニメは誰が主人公か分からないような描き方が不味かったのかなと思う
148: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:20:41
むしろ映画が良かった分「種死のあそこが改善されてたら・・・」とかそういうこと浮かぶ自分はダメなファンだ・・・
170: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:24:07
シンみたいな扱いにするならせめてライバルポジにすればよかったのに・・・
それでも荒れただろうがそれでも主人公があの扱いよりは納得する人増えただろうし
165: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:23:10
家族を失った経験やステラを守れなかった経験から戦争がない世界を目指して議長に傾倒、最終的にアスランに止められるって流れそのものはまあ描き方としてはアリだとは思う

ただ増長の描写とかで暴走して成長できず終わるって感じになっちゃったのはもったいないと感じた
196: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 21:28:19
いやでも見たいよなシン個人の話…

元スレ : 監督「正直初期段階で「シン主役で最後まで進めるには難しいな」と思ってしまった」

記事の種類 > ネタアニメ > 機動戦士ガンダムシン・アスカ両澤千晶機動戦士ガンダム機動戦士ガンダムSEED福田己津央

「ネタ」カテゴリの最新記事

「機動戦士ガンダム」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:02:59 ID:YzMzMwMDA
スパロボの寺田氏やスタッフ達はそんなシンの扱いや贔屓ぶりが気に入らず、ちゃんとシンを主人公として立ててくれて非常によかった
0
15. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:34:11 ID:c3MTA3MzI
>>1
スパロボLの綺麗な種デス好き
0
58. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:50:13 ID:E0OTA0OTI
>>1
ほんまそれ。スパロボを始め、多くの関連作での数々の救済が無かったら今よりもっと酷いことになってただろうな。
0
65. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:11:16 ID:c0MjQ0MzU
>>1
そんなスパロボスタッフ達がシンとルナマリアの中の人2人が結婚してそれを祝福と言わんばかりに、より原作以上に親密にさせたり何よりも2人の合体攻撃を追加させたりと粋な計らいをしてくれたのは嬉しいわ…
0
69. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:18:03 ID:g4NjA5MjQ
>>1
二次創作の利点とて、本編の後に出尽くしたここがだめだったよかったって意見取り入れて作れるからな
個人的にZは、極端な意見取り入れすぎて、本編で叩かれたあまりに片側に肩入れしすぎてもう片方を落とすように描写してるってのを、
キラとシンでひっくり返しただけだから好きになれないけど、Lあたりからそのあたりうまく折衷しはじめた印象

本編であれだけ悩ませたステラについて、簡単に戦いから離して命も助けられる手段用意したりは少しもやもやするけど、
そのへんも二次創作だからできるファンサービスなのかな
0
93. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 19:20:45 ID:Y4MjY4NTY
>>69
スパロボZはネットで語られてる部分だけ見てる(もしくは女主人公でしかプレイしてない)とキラ叩きが激しいように見えるけど、主人公の男女選択でミネルバ側寄りとアークエンジェル側寄りで視点がガラリと変わるから実は両方の主人公軸を上手く描けてる良い作品だと思うよ
0
106. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 20:20:03 ID:IyODI5ODA
>>93
ある程度両方まとめようとしてたのはわかるけど、両ルートたどっても、
一応の主人公相手に他の版権キャラがかなり強めに否定したり、よくネタにされる加入後の格納庫ぼっちのシーンとか
あんまりそこまでスパロボでやらなかったよね、っていう落として溜飲下げようとしてた部分あるのも事実だわ

第三軍として止めるために戦闘介入とか、なるべく殺さないとか、続編で割と当たり前にやり出すようになってるから
あそこまで強めに否定させてた他の版権キャラもなんかブレた感じになったりとか
0
97. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 19:44:36 ID:g5NzEzNzI
>>69
スパロボZの時点でキラの苦悩とか、シンとの和解までの過程とかキッチリ描き切ってるぞ
本当にプレイしておるのかZを
0
99. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 19:49:42 ID:IyODI5ODA
>>69
Zはキラ叩きはじめ主人公勢の争いさせるために、色んな版権キャラの性格が異常に攻撃的になってたりするのも違和感あったわ
0
145. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 07:05:09 ID:A0NDQyNTY
>>99
シン側は人間爆弾やら色々と経験してしまったからピリピリと過激もするよ
0
102. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 20:05:29 ID:g2NjQ4OTY
>>69
Zはキラ以外でもロジャーアサキムとか首捻る動きするキャラまあまあいたし、Kよりは擁護できる部分も多いとはいえKと同じくスパロボ迷走時代の色が強く出たシナリオだったけど、正直いうとそれ以上にスパロボファンがゲームを持ち上げるためにやってた原ッサゲ原作叩きの流れの激しさもうんざりの原因として大きかったわ
いっちゃなんだがあれもスパロボに大きなダメージ与えてたと思うわ
0
104. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 20:12:40 ID:g2NjQ4OTY
>>102
実際ここでも>>1みたいなコメがすごい勢いで賛同集めてるけど当時はそれどころじゃなかった。ネット上のあちこちで原作サゲをする厄介スパロボファンが幅利かせてた
だから原作に不満を持ってた視聴者も多かったけど、それはそれこれはこれで、かなりの数のアニメファンにスパロボへの強い不信と嫌悪をを持たせる原因になってたと思う
0
121. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 21:42:59 ID:Q5ODQ2NDQ
>>104
スパロボZはシンを応援する種ファンと
種を叩く集団以外は相当衝撃受けた。
スパロボや漫画を賛美、現作を叩く流れは本当に酷かった
0
124. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 21:56:11 ID:gyODgyODQ
>>104
ストフリ戦闘セリフ集とか普通に気持ち悪いからな
0
156. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:44:59 ID:M5MDI2NjY
>>104
続編も出て色々あった今だからまだ見れるようになってるけど、ぶっちゃけZ当時の感想としてはこのスパロボ目茶苦茶不快だな…だったわ
良いところもあるけど、不快な部分があまりに不快過ぎた
スパロボそこそこやってて始めて気持ちわる…という感情を抱いたくらい
0
142. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 03:37:02 ID:c5MTkyMTg
>>69
ステラに関してはもう原作と世界が違うからな
治せる技術ある作品が入ってたらそりゃ治すさね
0
2. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:03:41 ID:k0NTc3MDQ
運命でずっと怒りに満ちてるシンを描きながら
自由での忠犬ムーブに違和感ないからある意味すげぇわ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:39:02 ID:A2MzIxOTY
>>2
こう言ったら色々語弊がある気はするんだが、ぶっちゃけスパロボみたいな公認二次創作が果たした役割も大きかったと思う
0
52. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:35:36 ID:QwNzg1Mjg
>>2
キラアスシンの三人の殴り合いで、一方的に殴られるシンを見て
「あっ、シンってこういうポジションに落ち着いたんだ…」って
どこかホッとした
0
148. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 12:05:01 ID:IxMDc2Njc
>>52
(殴られているシン、かわいいね)
0
3. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:06:53 ID:AzNDQxNTI
これでも当時「いや種死の物語はブレてない!最初からキラアスランシンの物語で描けてる!予定通りに成功だった」って擁護してる連中が居たんだよなぁ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:31:28 ID:IyNjkzNjA
>>3
無駄に叩く連中もアレだけど、絶対に褒めないといけない連中もおかしいってよくわかるわ
0
51. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:35:22 ID:Y1NDk0ODA
>>49
凄い分かる
全否定は論外なんだけど全肯定も不毛なんだよな
過程関係なく着地点が本人の中で決まってしまってるから
0
71. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:22:25 ID:gwNjAzMDg
>>3
自由の前にアマプラで種と運命を通してみたけど
明らかに種と比べて運命はそういう粗が相変わらず目立ってたしなぁ
自由でスッキリできた要因はやっぱ運命のそこどうなん?っていう粗を綺麗に解消してくれたのが大きいってのは
直前まで見直してたからこそ強く感じたわ
というか運命に関してはリアルタイムで見てた20年前とぶっちゃけ感想ほとんどかわらんかったし
0
149. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 12:06:31 ID:IxMDc2Njc
>>71
圧倒的に準備が足りてない!
やっぱり一年では足りない
0
78. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:39:58 ID:M4ODkxMTY
>>3
実際に主役的な立ち位置は変わっていっているけど、
キャラやストーリーとしてはブレてはないんじゃないの?
0
83. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:52:03 ID:Q5Mjg0ODQ
>>78
ぶれてるから設定と脚本と監督で分かれてるんだろ
リマスターで削除したシーンや追加した場面もあるし
0
165. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 15:45:37 ID:k1MTc1MTM
>>78
ブレてるから当時めちゃくちゃ叩かれてたわけで
0
98. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 19:46:42 ID:g5NzEzNzI
>>3
そもそも福田自身が放映終了直後に「3人主人公だった」とか姑息な言い訳してるからな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:09:47 ID:QzNzg0OTI
ZガンダムのオマージュみたいなとこあるしアスランとシンのW主人公だと序盤は思ってた
0
112. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 20:37:43 ID:k0NzE4NTY
>>4
バンダイ側もそういうの狙ってたんだろうけど、脚本とか設定詰める間がなさ過ぎた
無茶なスケジュールでも割と形にしてガンダムとして出力だしてきた冨野が悪いのかね
トミノに無茶振りする感じで、いつもの無茶言ったら失敗しちゃったぜ・・・
0
128. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 22:41:59 ID:k3NTQ1NjQ
>>112
富野もそうだけどWも無茶こなしてるしXも短縮あったりとかに対応したりでなんとかなってるしでいけるだろうになってたんだろうな
0
5. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:10:07 ID:c3NjY1NTY
まだ足りんぞ
DVDが売れ過ぎて種運命の途中にも関わらず、上が現場無視で映画化指示もある
0
42. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:15:36 ID:Q0MTg3MTY
>>5
そのせいで映画まで引っ張るためにぼかした部分もありそうなのよね
特にキララクの内面
0
6. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:11:31 ID:U1MjgxNjQ
>正直に言ってしまうと、『DESTINY』の最初の段階で、「シンを主役で最後まで物語を進めるには難しいな」と思ってしまったんですよね。なので両澤は、早々にアスランに物語の軸を切り替えていましたし、僕は僕でキラに軸を切り替えていた。

思ってた以上に諦めが早かったな…
0
20. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:39:45 ID:gxMjczMTA
>>6
足場すら固められないままスタートしたってことよなあ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:42:13 ID:A2MzIxOTY
>>20
今でも現役で作画監督してる人とか、当時ブログで「脚本上げられねぇなら降りてくれ」ってブチ切れる始末だったからな
0
53. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:37:11 ID:QwNzg1Mjg
>>21
なんか最近も聞いた気がする
B社はさぁ…
0
113. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 20:39:20 ID:czMDUwMDA
>>53
この時のB社は余裕なかったから現場の人らは気の毒としか
お家芸の困った時のガンダム頼みが御大作品でも売れなくてIP消滅の危機イコール会社の危機だったところに種売れて首の皮1枚繋がったからもっと稼がせろって無茶振りさせた
まあこんななった大きな原因はピピン@マークの大失敗だな、あんなもんにゴーサイン出した上の問題なんだけど
0
64. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:05:17 ID:U0ODA0MDQ
>>21
実際脚本あがるの遅れてバンク祭り、出撃したMSがバンクのせいで違う機体になってたとかあったからね……
当時は脚本と監督の事ばかり文句出てたけど、ほんと製作体制が酷かった
0
75. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:35:26 ID:gwNjAzMDg
>>21
今考えると準備期間1年で4クールのアニメやってくれって
本当にめちゃくちゃだなぁって思うわ
0
118. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 21:18:51 ID:MzODM0MTY
>>75
一回GWXでやったから今回もいけると勘違いしたのかもしれない
0
141. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 03:11:17 ID:AyOTIyMjc
>>118
あっちは同じシリーズだけど続編じゃない上にWもXもゴタゴタした現場ネタに事欠かないダメな例じゃねぇか
0
150. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 12:09:30 ID:IxMDc2Njc
>>21
脚本家ではなく、上層部が悪かった
0
7. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:11:42 ID:Y1Njk1NTY
言葉は選んでるけど魅力ないって言われてるようなもんじゃん
まあ、ロボットアニメって脚本からして意味不明で無能か性格悪いかまたは両方だから魅力あるキャラの方が少ないけど
0
60. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:55:01 ID:E1MzI3MzU
>>7
その言い方は悪意を含んでるだろ
あくまで主人公として焦点を当てて物語を引っ張れる存在にはなりえなかったってだけ
キャラクターの魅力は主人公か否かで決まるもんじゃない
0
109. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 20:32:02 ID:Q5NDE5NTI
>>7
一年動かすだけの肉付け作業が出来なかった程度でしょ
練り込み不足の後悔であってシンの良し悪しではない
0
8. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:12:33 ID:I5NzU0NDQ
アニメ制作がシーズン分ける事が主流になり話題性が持続し難いと言われるけど、
超ヒット作が滅茶苦茶なスケジュールでぐちゃぐちゃになって
スタッフにも視聴者にも傷を残した事例があると、そうせざるを得ないわなって感じ。
0
9. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:12:47 ID:I5Mzk2MTI
とはいえ総集編5回は許せなかった。
0
79. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:43:03 ID:M4ODkxMTY
>>9
とはいえ、完全な総集編ってわけじゃないし、
1クールごとに総集編があるのは普通にあることだし
それどころか、今の時代だと分割2クールで、1クールごとに総集編があり、悪いと、2クール開始の1話目が総集編で合計3回やるとかもあるからなぁ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:14:31 ID:EyNDAzNjA
まぁコレも今だからこそ言える話だよね

そういった意味では、TV放送から
即劇場版作っていたら
キャラクターがブレまくって叩かれただろうし

良い意味で寝かせた結果、良くなる物もあると
0
39. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:02:43 ID:g0MzEyMjA
>>10
鉄血も脚本家の発言がどうのこうので批判の的になってたけど
20年経ったらまあ今更そんな事言ってもとなるのかね
昔と違ってインターネッツが発展してるから
過去の醜聞がいつまでも残ってるからもっと時間必要かな
0
41. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:13:47 ID:A2MzIxOTY
>>39
インタビューを読み手が悪意的に曲解して広めるだけならともかく、水星の騒動のときにあきまんが言及してたがインタビュアーが恣意的に書き換えて誌面に載せるパターンまであるからなぁ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:20:29 ID:I5OTAyNTI
当時の時点でめちゃくちゃな製作状況だったのは既に話に聞こえてきてたけど、これ読む限りは多少マシな状況だったとしてもシンの扱いは大筋では変わらんかったって事かな
終わり方があそこまで論争呼ぶようなものにはならなかったかもしれないってだけで
0
61. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:55:14 ID:E3NjE2OTI
>>11
と言うよりもよく練らずにスタートした結果「怒り」がアイデンティティになっちゃって、そのシンじゃ1年間持たないって判断になったんじゃないかな
制作状況がもう少しましならちゃんと本来のシンで1年間持つキャラと脚本が練られてたんじゃない?
0
12. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:21:27 ID:Q0NjE0NzY
自由がヒットしてなければこういう話しも表に出てこなかったんだろうな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:28:51 ID:A0NjkwMDQ
こうやって史上最悪の主役交代劇は起きたのか・・・
だからってシンのあのかませ犬みたいな扱いはどうかと思うが
0
14. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:33:45 ID:E5MDI4Mjg
その結果が名前3番目かぁ……
0
32. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:50:41 ID:Q2NDM4Mjg
>>14
それ言ったらZの主役はシャアになる
0
43. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:18:13 ID:U1MjgxNjQ
>>32
あれは最初っからシャアが一番上だったから終盤になって突然3番目に下げられたシンとはまったく違う話
0
105. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 20:15:01 ID:gwNzE0NzY
>>43
そもそもカミーユはTV版の末路は悲惨ではあったけど主人公()とか言われるような扱いはされてないからな
本当に違う話
0
132. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 23:17:44 ID:AzNDQxNTI
>>43
種死終盤デストロイ相手に無双したところ以外は終始かませ犬になって挙句主人公を実質降ろされてエンドクレジットの上も取られたシンと、結末はどうあれしっかりブレずに主人公やってたカミーユを一緒にしちゃいかんでしょ
Zの主人公は実質クワトロさんなんて言われてないし
0
133. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 23:19:56 ID:AzNDQxNTI
>>132
すまん これミス
>>32宛てだった
0
16. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:35:29 ID:c3MTA3MzI
無難にキラとシンで共闘させとけば良かったんだよな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:36:33 ID:A2MzIxOTY
この辺のぐだぐだっぷりもあって種デスをシンの物語としてまとめ切った高山版が評価されたのはあるしなぁ
0
30. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:49:23 ID:g3NDcyNjg
>>17
とは言えあくまで補完的な点で評価されてるのが大半で、当時も今も種死叩きのために神格化され過ぎやろとは思う。
0
37. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:56:24 ID:U3Mzc3Mjg
>>17
高山版は高山版で本編側と連携取れなさ過ぎてしゃーねぇシン主役で描き切るか!した経緯があるからgdgdが無かった場合にどういう話になったかは分からないんだよね
インタ読む限り製作環境に余裕あったとしても福田監督と両澤氏はシン主役で描き切るのを選ばなかった可能性が高いし、その場合高山版もただの本編の焼き直しになったかもしれないっていう
0
84. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:54:10 ID:Q5Mjg0ODQ
>>17
漫画版はシン主人公で押し切ったボンボンも
これもうアスラン軸だろアスランでいいと振り切ったジエッジも評価いいからな
ブレないことがまず評価を固める
0
18. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:39:02 ID:g3MTg5NjQ
今言わないと最後の機会を逃して心残りだろうし
当時は納期でカツカツだったから仕方ない面もあるだろう
両澤氏の遺稿を公開するのも想うところ有るのは理解できる
しかし酷すぎて笑えない暴露
0
45. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:26:40 ID:U1MjgxNjQ
>>18
納期カツカツ(最終話納品してないのに夫婦で西川氏のラジオ観に行った)
という話もあるからなんだかなーである
宣伝を兼ねてのゲストというわけでもなかったし
0
62. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:56:04 ID:AzNDQxNTI
>>45
ある程度同情できる部分がなくもないが監督の性格のせいもあるよね
福田のツイッターとか当時のインタビュー見ればわかるけど上っ面取り繕ったりいらん部分に喧嘩売ったりが多すぎるんよ
余計な一言でいつも敵作ってるイメージしかないし、そのせいで種死当時に上から無茶言われて作品制作やらされたとしても同情もらえなかった部分も多分にあるわ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:43:25 ID:Y4Njg4MjQ
DESTINYはシンという少年の心が決壊するまでを描いた物語である
と解釈すると、やっぱり主人公はシンだと思う
ただ、お労しさはより強まる
0
151. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 12:16:14 ID:IxMDc2Njc
>>22
でも、カミーユとは違うよね
0
157. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:50:21 ID:M5MDI2NjY
>>22
SEEDもキラの心が壊れる話だしね…
0
23. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:44:52 ID:M4MjYwMDg
富野風に言えば種運命は失敗作だったんだろうな
その失敗を20年掛けて昇華した映画だからこそカタルシスを感じるファンが多いところが“人間万事塞翁が馬“みたいなw
0
35. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:53:06 ID:A2MzIxOTY
>>23
アレな例えだが、ラーメンとかカレーが得意な監督とオーガニック野菜の添え物が得意な脚本が奇跡的にマッチした1作目に対して、続編では両方のちぐはぐさが際立ってしまって全体的におかしいことになってしまった
映画ではオーガニック野菜を出汁と割り切って味を抽出してラーメンとカレーにチャーハンつけてお出ししたみたいな
0
24. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:45:11 ID:YyODA1ODA
シンとカガリのお家芸云々の一連の流れを回収する気はないんだなあとガッカリ
今回の映画でも見事なまでに接点ないのは次回作のために温存してるのかなとか密かに期待してたけど
0
135. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 00:11:31 ID:IzODQ1NzI
>>24
なんと現在にいたるまでのあらゆる媒体の中で、スパロボでしかやっていないのである>シンとカガリの和解
0
158. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:51:30 ID:M5MDI2NjY
>>24
回収する必要がなんもないからな
逆に聞きたいんだが回収って何するんだ?
0
25. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:45:21 ID:kxMTkwNDQ
制作側からしてシン扱いに困ってたのかぁ
そりゃあ当時の鈴村も色々と思う所があったのも無理もないわな
制作側が分かってないなら演じてても何言ってんだか分からなくなるのも当たり前というか何と言うか…
兎に角映画化出来て本当に良かったよ
0
159. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:53:11 ID:M5MDI2NjY
>>25
今思うと当時声優さんが自分のキャラに、何を考えているかわからないみたいな事言ってたのも制作から伝える余裕もなかったとか制作にもわかってなかったって事よな…
0
26. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:47:02 ID:ExNzE2MjQ
種死のストーリー的には無理だろうけど、最初から劇場版のシンの性格を出せていたらもっと魅力的なキャラになっていたんだろうな。
0
27. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:47:12 ID:EwMDM2ODQ
お上からの御達しで主人公戻されたかと思ってたわ
0
40. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:07:41 ID:IxNTYwNjA
>>27
監督脚本はキラ主役続投させたかったけど上は新主人公をお望みで、
面従腹背で途中で降ろさせるつもりの当て馬主人公作ったと思ってた。
というか今でも疑い捨てきれない。
0
77. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:39:03 ID:M1MDcyNjg
>>40
正直これだと思うよ
両澤がアスランのメロドラマを描きたかったのは明らかだし
0
144. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 06:59:50 ID:IzODQ1NzI
>>40
第一クールでシンとインパルスの出番が少ない→インパルスが売れない→キラの出番が予定より早まった

この流れを全く予想してなかったら、ただのアホだからな
0
28. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:48:47 ID:k1OTgzNzY
種運命はほんと勿体無い作品だったんだな
0
160. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 21:54:43 ID:M5MDI2NjY
>>28
アニメ始まる前も、シンという新主人公のポテンシャルに皆ワクワクしてたからな…
こんなん絶対おもろいやん!ってなってた
0
29. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:48:57 ID:Q3MzM1ODA
スケジュールの切迫に関しては、今のアニメ業界も本当に切羽詰まってるように感じる。あまりに多く製作されすぎてるし、かといって走るのをやめれば規模の小さいアニメ会社は潰れちまうという現状。本数減らせなんて気軽に言えない。だってアニメ会社の人はそれで飯食ってる訳だから……どうすりゃええんや
0
31. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:49:36 ID:g0ODE1MDA
ダイジェスト見た限りだけど
seedは意味わかったけどDESTINYはいまいちよくわからんかった
いつも誰かが叫んでてお前らちょっと落ち着けくらいしか
0
33. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:51:35 ID:QzNzc2ODQ
結局のところ生きてる人間が好きなように事実を語るというだけ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:52:39 ID:Q2NDM4Mjg
そもそもあの種の世界で連合ザフト第三勢力の三つ巴を続編で書く事自体難易度高すぎる
0
36. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 16:55:21 ID:M2MzY2NDQ
「そうなるだけの理由があった」という話で、運命が迷走しまくってた事は事実だわな
自由で20年来の鬱憤を浄化できて本当に良かったよ
0
38. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:00:13 ID:g0MzEyMjA
シンの運命イメージ
嫌いなものには辺りかまわず噛みつくし
自分をほめてくれる相手を無条件に信じる奴って思ってた
これは当然前作のキャラびいきが入ってまんま観ている
事情もあるけど
あえて切り替えて好きになろうという努力をしようとも思えなかった
0
44. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:22:36 ID:I2Mjk4ODg
20年経って社会人になると同情の気持ちが強くなった
時間かけて準備した作品の続編作って同等の人気出してね一年でやってねーって無茶苦茶すぎる
それに応えるのがプロってんならあらゆる工数いらなくなっちゃうじゃん
0
48. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:28:52 ID:IyNjkzNjA
>>44
それに応えるのがプロ、にも限度があるからなぁ・・・
そもそも無理難題を押し付ける方が悪いわ
プロが病気になりながら全力でやっても完成しないようなもの持ってくるんじゃねえよと・・・
0
56. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:47:06 ID:A2MzIxOTY
>>48
まぁ比較するようなもんでもないが、当年の監督が途中で降ろされその代行をこなしつつ他アニメでも監督をやりながら次年度の作品の準備して、いざ放送まで漕ぎつけたら局の都合でいきなり3/4に短縮され、そのしわ寄せを受けながら破綻させずにまとめ切った監督がいましてね…

ガンダムXと高松信司っていうんですけど
いやぁ本当に制作現場って地獄だね(ナデシコのブラックなパロディ回を見ながら)
0
63. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:57:39 ID:c3NTgxNjA
>>56
まとめきっただけで面白くないじゃんX
0
96. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 19:36:09 ID:g2NTA5ODQ
>>63
Xは面白いが。
0
107. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 20:30:28 ID:g2OTQzMjQ
>>63
面白くないは違う。
WやGに比べて派手さが足りない(派手に見えない)ならそう。
けど、そうするとXの味が変わりそうなんだよなぁ。
0
139. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 01:10:30 ID:QzMzc1MTk
>>56
ガンダムXは顕著だったがあの頃のガンダムの作画ルーティンも大概頭おかしかったんだよな
まぁガンダムXに関しては作画班一班で回してたと言う地獄だったが(クレジット的には2班から3班に見えるが実情は1班だったことは作画スタッフがバラしてた)
0
46. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:28:41 ID:EzMzMxMjA
期間が短いうえ続編というのもあったんだろうな
新しいシリーズなら設定を作ろうから入れたけど
物語が完結したところに新しいの生やせってなって上手くいかなかった作品も少なくないし
0
47. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:28:45 ID:QwOTk2ODQ
で、結局ガンダムSEEDデスティニーの主役は誰なんですか?
0
152. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 12:20:58 ID:IxMDc2Njc
>>47
………たぶんデュランダル議長かな?
0
50. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:33:16 ID:EyMjYzNjg
キラとアスランが居たからシンはシンなりに自分の物語に向き合い生き残れた。
三日月は監督がどうにか向き合った結果、殺すしかなくなった。
スレッタは向き合うことすら許されず、死ぬことすら出来なかった。
0
100. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 19:50:08 ID:Q5MTUzMjg
>>50
鉄血の場合は三日月とは向き合ったかもしれんがポストディザスターという世界と向き合ってたとは思わん
0
143. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 06:17:57 ID:U1Nzc5Mzc
>>50
お前さんは何の進歩もねぇな
0
54. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:42:13 ID:E2MzI5ODQ
シンって放送当時からあまりの出番のなさをネタにされてた空気主人公だったからなあ
序盤はアスランが主人公ってネタがネタじゃなくマジだったのが20年経って明かされるとは

そして昨今の監督は主人公虐めが大好きだからシンは主人公だよって風潮はなんだったのか
監督も脚本も最初の最初以外主人公として扱ってないじゃないか
0
76. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:35:50 ID:YyMTk1MzI
>>54
こういうのもはアレだが「制作側にとってもシンは主人公」という大前提で話を進めていると思ってたから、それと整合性を取ろうとした結果
0
153. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 12:23:32 ID:IxMDc2Njc
>>54
上層部から指定された主人公だ
おハゲ「いいか今までの設定は忘れろ。これは第6文明の遺産だ。」
0
55. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:46:58 ID:AyOTAzMjA
バンダイさんはほんまコンテンツキラーや
0
66. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:13:25 ID:U4NDIwMDg
>>55
40年以上続くガンダムシリーズの話題でこんな事言うのは最高に頭悪い
0
81. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:50:20 ID:kwMjc0NjY
>>55
こんだけ無茶苦茶やっても大人気コンテンツ維持してる怪物やぞ
0
57. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:48:47 ID:QwNzg1Mjg
なんかリマスターから入った組と
リアタイ組で違和感あるって思ったら
リマスターはケミストリーのOPを知らないんか

あの甘いケミストリーの曲調(曲自体は悪くない)が
戦争してるロボットアニメの本編に絶妙に合わないんだ
それが「種死のキラアスが気持ち悪い」って言われてた要素の一つになってると思う
0
92. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 19:11:33 ID:YwNzM2NzI
>>57
やっぱりケミストリーOPは種運命の迷走の象徴の一つだと思うわ
0
111. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 20:37:32 ID:U1Mjk5Njg
>>57
たしかに。
ケミストリーは普通に好きだったし曲自体も単体で考えれば良い曲だったとは思うんだけど
種運命とは壊滅的に合ってなくてリアタイ当時初めて流れたときはマジで
「は?????」って声出たの思い出したわ...
0
130. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 22:57:50 ID:cyMTc2MzI
>>57
旧OP4の「慰めながら不謹慎だけど泣いてる顔も綺麗で焦るよ」のところの両陣営の集合絵が好きだったんだけどリマスターじゃ使われなくて残念だった。
0
59. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 17:54:59 ID:I5NzU0NDQ
本来笑い話にも出来ない裏話なんだけど20年経って映画ヒットして
過ぎた事として話して消化出来そうなのは
今この時だけだわな。
0
67. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:13:49 ID:A1NDYyODg
あまり悪く言いたくないけどこれ聞いた上でもやっぱり何それ…と思ってしまう
本人もまずかったと反省してるのは良かった
0
68. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:17:42 ID:UxOTQ5MTI
鈴村さんも「映画で成長したというより、あれが本来のシン」って言ってたわ
0
95. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 19:27:20 ID:A2MzIxOTY
>>68
スパロボZに参加したときに「ようやく当時の監督が芝居に求めていたものが理解できた」って言ってたし、いつくかのクッションをおいてここまで来たんだろうなって
0
70. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:19:43 ID:Y1MDk5MzI
ラストバトルの作画力が死んでて一方的にシンがボコられるだけになったのもかなり痛い
あそこで手に汗握るような死闘が出来てたらもうちょいマシだった
0
154. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 12:25:58 ID:IxMDc2Njc
>>70
メンタルが壊れたシンでは、最強のアスランには手も足も出ない
0
72. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:24:52 ID:YyMTk1MzI
ただ当時の感覚としてSEED→DESTINYの間の時間というのはあまり短期間とは感じていない
というのもVGWX等は連続ないし間隔無しで放送し続けていたから
スケジュールに無理があるというのは運命放送以降かなり経ってから出てきた話
0
90. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 19:01:16 ID:A2NzczMjg
>>72
監督、シリーズ構成や脚本、直接の続編でもないそれらと比べられても正直困る。
0
134. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 23:28:31 ID:c4OTI5NzY
>>90
視聴者視点の話だからそんな事言われても困る
0
146. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 07:29:29 ID:kyNzE1NzE
>>90
それ言ったら、勇者シリーズの監督しつつW途中から代理監督しつつ開始数ヶ月前からXの準備もしなきゃならなかった高松はどうなるって話になってしまうんだがな
しかもスタッフが他作品に回っててスタッフ確保もままらなかったし
0
73. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:30:49 ID:Q5NzQ2Njg
シンが主人公をするなら議長に疑問を持って離反させないと駄目だからなあ
最後まで議長に良いように使われるままではね
0
80. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:43:31 ID:Y1MDk5MzI
>>73
議長を強くし過ぎた
0
86. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:57:51 ID:Q5Mjg0ODQ
>>73
いやどうも初期プロットでもシンは負けて全てを失いルナマリアに救われる話らしい
シン→月の神
ルナマリア→月の聖母
月の決着だしラスト自体は決めてたやつだと思う
だから本当にまずいのはシンルナがあまり物カップルと馬鹿にされちゃったこと
0
137. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 00:14:48 ID:IzODQ1NzI
>>86
種死でのルナって前半でシンを出汁にしてアスランに媚びへつらってて後半はシンにすがりついてるだけなんで、こんなんがシンを救うヒロインとか言われてもそりゃハァ?となる
0
147. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 08:38:30 ID:gzODA0MTA
>>137
ラクスと同じ感じなんだよなあ
正ヒロインポジだろうなとはわかるし動きはするけどアニメ本編だと描写が微妙すぎてヒロインとしての力が足りない
ドラマCDとか外部作品見れば補完はできるんだろうけど
0
74. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:34:59 ID:MxMTU3NjA
社会人になって自分の仕事できる量じゃテレビで放映できるレベルの30分アニメの脚本を2週間以内に一本あげろって言われても無理なのがわかるから責める気はおきない
だけど当時は与えられるのが当然のガキだったから不満が大分溜まったなぁ
0
110. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 20:32:59 ID:YwOTgxOTI
>>74
視聴者は製作側の都合を考慮して作品を観ろってのも違うからな
0
82. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:51:07 ID:c4NDAwNDQ
正直納期の話だけじゃない部分もあるじゃん
0
85. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:56:23 ID:E3ODI3MzY
シンの心が決壊するまでの物語と解釈すると、やはりDESTINYの主人公はシンだと思う
お労しさがより強くなるが・・・
0
87. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:58:32 ID:Q5Mjg0ODQ
>>85
主人公シンは違うって話なんだよなぁ
0
155. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 12:28:12 ID:IxMDc2Njc
>>85
監督「主人公はキラで、」
脚本「主人公はアスランで、」
0
161. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 22:00:02 ID:M5MDI2NjY
>>155
監督と脚本がそう考えてたとしてもそれが視聴者に伝わってないからあんな惨事になったんじゃない?
0
88. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:59:53 ID:YyODQ5NzI
シリーズ構成が全話担当するスタイルでもないのに
毎話シリーズ構成がつく体制だったから、完全に他の脚本家のお荷物では?
とか揶揄されていたのが当時の反応だったが、やはり意見集約する時間が無いからリアルタイムで協議しつつ製作しようとした結果か
そりゃ作業停滞してグダるわ
0
89. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 19:00:49 ID:YzMzMwMDA
なんか絵コンテを書いてると監督が言ってるが、シンルナのその後の進展とかをやってほしい(切実に願う
0
91. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 19:04:38 ID:A1NDYyODg
映画で監督が何度も「本来のシン」という言い方をしてるあたり監督としても思うところがあったのかな
0
94. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 19:25:56 ID:c3ODUzNDA
リアタイで最後まで見て種というコンテンツを見切って、スペエディもリマスターも見てないので、セリフや演出が補完されたとか知らんし
ガチ20年越しにシンの本来の姿と活躍が見れたのは嬉しかったけど、それはそれとして当時の失望感は忘れられんのよ
まあ運命始まって早々にこれアスラン主役に置きたかったんじゃねーの?とは思ってはいたけど、まさか監督と脚本ですら噛み合っていなかったとはね…
0
101. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 19:57:56 ID:M0NzE2ODg
鈴村と真綾の結婚式に呼ばれないのも残当なぐらいひどい扱いだったからな
0
120. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 21:32:44 ID:cyNTkxODA
>>101
それ奥さんが亡くなって喪中だから呼ばれなかっただけだって否定されてなかった?
0
123. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 21:55:27 ID:g5NzEzNzI
>>120
両澤が亡くなったのは、鈴村と真綾が結婚してから5年も後だが
0
136. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 00:14:10 ID:YzOTQ2MzQ
>>120
監督はクソみてーなツイートして袋叩きだったぞ
0
103. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 20:11:16 ID:U1MjcxMTI
Seedシリーズは嫌いじゃないけど、スペシャルエディションとかで当たり前の様に巻き戻し行為したりするからなんだかなぁって感覚が拭えん
まあ色んな事情があるんだろうし、作品作りが大変なのも分かるんだけどね
0
108. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 20:31:42 ID:E1NDA0NTY
>>103
まあ製作陣にも事情があるんだろうけど客がそれに忖度してやる義理なんてまったくないからね
出されたものを面白いかどうか判断するだけでいいのよ
自由がこんだけ大ヒットしてもなお種死のあの描写はそういうことだったのかって納得されることはあっても種死という作品が再評価された訳じゃないし
0
162. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 22:02:16 ID:M5MDI2NjY
>>108
あの頃からちゃんと考えてたり描写はしてたんだな…って監督と脚本への評価が変わっただけで種死は種死だからね…
0
114. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 20:54:42 ID:Q2NzY1MjA
アニメ視聴した当時は、シンはダブスタのクソガキとしか思えんかったしキラは気持ち悪いしラクス周りは宗教にしか見えなかった。
だが、スパロボZでシンとセツコのやり取り見て見方が変わり振り回され続けた可哀想な元主人公として救って欲しいなと思ってたので、映画で生き生きとしたシンを見れて、本当に良かったと思えたな。
0
115. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 20:54:57 ID:YwOTgxOTI
うーん
夫婦で監督と脚本やっといて噛み合って無かったはなぁ
0
116. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 21:03:24 ID:gwMDY3NTY
事情はわかったし監督を悪くも言いたくないけど
やっぱりショックだったし納得はできなかった
0
117. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 21:07:50 ID:E5NTc4NjA
つまりよく言えばライブ感はあったということだ
0
127. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 22:05:35 ID:YwOTgxOTI
>>117
ライブ感っていうのは
過去の設定と違う?こまけーことは良いんだよ!!今が面白ければ!!
って奴であって行き当たりばったりとは違うやろ
0
119. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 21:32:38 ID:U1OTIwNzI
そもそも両澤は種死どころか種終盤の時点で子宮摘出したくらい体壊してたから種死前の時点であかんかった
だが種の脚本を両澤本人が断ったのを無理にお願いしたのは福田だし、両澤も執念で書き続けただけに福田もあまり強く言えず、制作陣とのズレが起きてしまった
0
122. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 21:52:48 ID:U2NDIyMDQ
シンは序盤は主人公
デスティニー乗ってからは悪役
0
138. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 01:03:59 ID:Y0OTY3Mzc
>>122
オーブに逆侵攻した時にはすでに悪魔だったんだよなぁ…
0
125. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 21:58:49 ID:E5NTU4MTI
この話題、ここのまとめ感想が一番平和な感じだ
他のサイトだと変にかみついたり気に入らない意見を一方的に悪者にしようとしたりと、投稿者に対する攻撃が結構あるし
そういえば水星の時も、ここが一番冷静だったときが少なからずあったな
0
126. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 21:59:53 ID:c0NDM1NzI
いや、全然難しくないと思うんだが
シンをデスティニープランのリスクも承知の上で突き進むダークヒーローにするか、議長をもっと穏当にするか、あるいはザフトを内紛させてシンに離反させるか、とにかくシンが信念ある主人公として一人立ちする道はいくらでもあったわな
「議長を盲信して近視眼的でジェリド並に私情塗れでこんな奴にキラが敗れたら悪夢でしょう?アスランにバカヤローと一蹴されて当然でしょう?でもねバカなだけで根は良い奴なんですよ」というキャラクター造形に意図的にしておいて「あいつ主人公は難しかったわ」って流石にどうよ
0
131. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 23:01:37 ID:cxNjc5NDQ
>>126
シン単独主人公ならそれでいいんだが、加えてカガリの成長物語もあるからな
つうか多分キャラコンセプトとしては
「戦争を憎むシンVS戦争を煽るロゴス」、「議長のDPをナチュラルで政治素人のカガリが成長と人脈で打ち破る」の二本立てにしようと立ち上がってるから、それ以外のストーリー展開はきつい
0
129. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 22:54:41 ID:E2NTkyODQ
始まって早々に監督と脚本家の両方から主人公失格の烙印を押されたとかひどくね?
そら運命のストーリー構成そのものに歪みが生じるのも無理ねえよ
こういう内情を知ってしまうと流石にシンに同情してしまうわ
根っこの部分はキラと似ているって
0
140. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 01:54:55 ID:E5MjU3MzM
何か未だに脚本はシンを愛してるからこうなったとか喚いてる人いるけど
早々にバッサリ捨ててるわね…
0
163. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 22:08:29 ID:IwNjIxNzU
時間が足りなくて大変なのもわかるが、監督がキラ推しより嫁側に合わせることもできないのは今も変わってない気がするが
フリーダムでもキラとアスランのロマンスや成長優先だし、運命時点で時間があっても大して変わらなかったんじゃないかな
0
164. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 09:19:07 ID:Q2ODc0OQ=
アスランの視点で進むもう一つのデスティニージエッジ←いや本編がもう最初からアスラン視点でまともにシン視点の話ろくに描かれてないじゃん
って散々当時突っ込まれてたわ
0
166. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 15:50:20 ID:k1MTc1MTM
なんかコメ欄見てるとリアタイしてない奴らが擁護してるようにしか見えんな
0
167. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 17:42:27 ID:k2NDkzMTI
結局、ただの言い訳じゃん

監督はキラ、嫁はアスランを贔屓したかっただけの話
難しいってシンはカミーユのパクリなんだからzなぞれば良かっただけでしょ

あの扱いで鈴村氏がどれだけ落胆していたか…
この発言で監督を一生許せなくなった
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります