【ガンダム】もしかして既にデスティニープランを実行した国があるの?

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1: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:35:46
カガリがラクスにデスティニープランを疑っているのか?みたいなこと言ってたけどもしかして議長の死後実際にDPやってた国あるのかな
2: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:38:27
まさに種死後の時間軸のアストレイで全世界にDPやってるって公言してる奴いたからな

あくまで解析した結果でアドバイスするだけで
強制はしないよって姿勢だったが
25: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:32:33
>>2
強制しないのなら、ただの適性審査であってDPでもなんでもなくない?
適性検査を受けてその適正があるって人のほうが、その仕事に対して優先的に採用しますみたいな感じなのかな?
これなら、強制してないっていっても実際に適性検査を受けないと、つきたい仕事に就けないわけだが
なので、この方式だとファウンデーションと同じくデモとかガンガン起きているのだろうなぁ
28: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:37:51
>>25
今の世の中で就きたい職に就けてる人は何%いるのよ
やりたい職に就けないのはDP関係無い
29: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:41:44
>>25
DP無くてもやりたい仕事付けるとは限らないし
そこまで「絶対にこの職業で食っていくんだ」って熱意ある人間そんなにいるのかなって思う
33: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:49:01
>>29
そうだとしても、適性検査受けてない人がどんどん弾かれていくことには変わりないじゃん
なんとなくでAという仕事に就こうとしたけど、適性検査を受けた人がAにつく、
じゃあ、Bにつくかと考えたら、今度はBの適性がある人がってなっていくわけだし
適性検査を受けた人が優遇される制度には変わりないじゃん
もちろん、適性検査を受けた人も適性のない仕事に就こうとしたら、適性がないから採用しませんってなるわけで

まあ、30が言っているように採用しているのが一企業だから、じゃあ、別の企業を受けるかで済む話だから、DPじゃないよねってなるけど
35: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:01:48
>>33
適正審査や面接で職業決めるのと、どう違うのさ
63: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 19:14:08
>>35
本人が努力できるかどうかの差かな
34: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:50:01
>>29
みんな進む道を決めてほしいんだって言うのは実際そういう面あると思う
自分の道を自分で決めたいっていうのはある程度能力と熱意のあるやつの発想って感じはする
39: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:12:19
>>29
ぶっちゃけ自分で考えるより他人に決めてもらう方が楽だしね
ただそんな受け身の生き方でいいのかと言われると困るが
57: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 06:57:52
>>29
世の中の大半の人は多少の自由と楽な選択肢なら後者を選ぶだろうしな
60: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 15:30:23
>>57
決められて楽な方にいければいいよ?
でも現実はそうじゃない 就活をなぜ大半の人がするかと言えばこれだけはしたくない、せめてこういう方向性がいいみたいなのがあるからだ
マッチングの問題でも言われてるけど就職後に合わなくて辞めてしまうのはよくある話
大衆を愚かみたいなテンプレ出すなら、割り振られした仕事にこんなはずではなかったと反応示すあたりだろうね
詐欺師の常套手段だけど決められてよくなるとは限らないのよ 適正と幸福度は必ずしも比例しない
62: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 19:12:38
>>60
そういう事を減らすためにDPを一部利用すればいいんじゃないかなって
64: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 19:51:37
>>60
>>57じゃないから想像だけど楽っていうのは
充てがわれた選択肢が楽なものっていうんじゃなく
選ぶという責任から逃れて決めたことをやるっていう状況が楽ってことなんじゃないかと
30: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:44:25
>>25
正確には
「遺伝子見極めてアドバイスしますねー
その後私の会社で働きたい人はその解析結果を活かした職与えますよー」って言ってそれで結果出してるのを忌まわしきDPやってる!!⚪︎ね!!って言われて攻撃されてる感じだったかや
3: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:38:40
賛同してた国はいた訳だしあったかもね
即バレそうだけど
4: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:39:29
それじたいが悪ではないのがややこしい
5: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:42:56
作中で実際に小規模に行ったのがファウンデーションな訳だけどディストピアみたいになってたな
6: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:45:28
>>5
あれもDP自体の欠陥なのかアウラの野望のための急拵えの限界なのかも分からんからな
7: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:48:16
>>6
実際国力自体はかなりの勢いで伸びてたしなあ
26: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:34:20
>>6
そもそも議長のDPの目的は戦争を無くす事で、しかも、人格を持った個人が上に立つ構造から遺伝子という客観的な概念を指標にして競争を廃止していく事が前提なのにアウラのDPは目的も運用も逆
40: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:13:20
>>26
DP成立の過程で一方的に武力を振るうのは議長と何も変わらんよ
議長とアウラのDPの違いは上に立つのが上に立つのがアウラか機械かでしかない
42: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:15:06
>>40
そこはかなり大きな相違点じゃねえかなあ…
43: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:16:48
>>42
(アウラの人としてのダメさを思えば)はい
(それが十分に発揮される時間的余裕は劇場版の時間軸ではなかったので作中で起こっていた問題がDP自体に含まれる問題だったという意味では)いいえ
44: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:17:25
>>6
表面的な復興を優先したDP運用をしたなら、その復興役職適性からあぶれる人が出てあのスラム街発生は順当な結果
DPの適性を遵守した結果、席が埋まってるor現在不要であぶれるのはデュランダル主導でも恐らく起きただろうし
54: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 22:26:18
>>44
しかもアウラってあぶれた人のために何かする人間だはないからな。
58: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 07:11:09
>>5
スクリーンに映ったラクスのニュース映像にミーアが混ざってたの
監督によるとメタ事情の方だと公の場に映ったラクスの既存のシーン少なくて尺が足りなかったからだけど作中設定だとプランによる適正に基づいてその仕事についただけの人が作ったからみたいなこと言っててなるほどってなった
8: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:53:04
アストレイでとある企業が人材活用に実施していたし必要なデータは普及されてるからな
国の政策として実行するならコンパスが止める権限はないしそれで国が豊かになれば世界中で実行する国が増えるのでラクスたちは頭悩ましていた
10: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:55:02
要は人材を適材適所に割り振れる政策なんでまあ…
11: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:56:12
途中オルフェがDPを提示された世界はもう戻ることは出来ないって言ってたけど正にそうだよなって
議長が死んでもDP自体は生きてるのが厄介だよね
17: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:59:24
>>11
「偽の救世主」としての完成度が高すぎるのよね議長
12: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:57:36
DPでアナタはこの仕事が向いていますよ。
と言われた職場で才能が開花しなかった人とかいるのかね?
21: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:04:59
>>12
あくまで才能保証でしかないからそこで頑張る心意気がなければ普通にあり得るんじゃないか
ただ普通にやりたくない事をやるよりは比較的分かりやすく成果が出るだろうから「希望じゃなかったけど意外と良いじゃん!」ってなる人も相応にはいると思う
24: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:30:34
>>12
そりゃ当然だろ
どんな才能あってもやる気が無きゃ勝てる物も勝てないし大成しない
13: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:58:26
実際の適性なんて無視して「あんたは兵士が向いてます」とか言って実質徴兵制みたいに運用してる国ありそう
14: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:58:27
要は成功したベーシックインカムが起きる可能性があるってこと
アレは実験的に導入した国は大失敗したからどこの国も導入見送ったけど成功してたらいろんな国がこぞって導入してた
15: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:58:44
劇中で言われている通りあれを望む人がいるのも事実でそれを否定することはできないしね
一国の中でやる分にはそれぞれの国民が選択することでしかないし
16: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:58:48
手段と規模さえ間違えなければ色々悩んで動けない人にとっては天啓にも等しい助言もらえるもんな
問題はほころびが出たときの修正が厳しいのと情報源として遺伝子見るのから変更出来ないし差別の助長になるから情報源として強すぎるというところか
18: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:02:07
単純に現代社会で考えても好きで今の仕事してる人に別の仕事の方が向いてるよって言われても受け入れがたいよね
福利厚生とかお給料とか仕事選びのポイントなんて仕事内容だけじゃないし
あの世界はCEだから命がかかっててもっと深刻で切実なんだろうけど、全員が両手をあげて賛成するかっていうとなかなか難しい
19: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:02:38
小国なら多少の問題も国力が増えることでなんとかなるからなあ
20: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:04:21
とはいえ雇用対策すらままならない大戦続きだから魅力は感じてしまうよな
31: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:47:24
>>20
雇用自体が足りないから、DPでもどうにもならない
22: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:08:25
キラとラクスだってアウラのところで養育されてたらあんな優しい子には育たなかっただろうしなあ
ラクスの人望にしたってアコード由来よりシーゲルの地盤と教育とラクス本人の人格と努力だよな
23: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:27:14
強制しないで
希望者のみに
本人だけ知る

だけでもそれなりの成果は出そうな気がする
27: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:37:06
ほぼ100%に近い適性検査と強制ではなく任意という前提ならこれ以上に便利なものはない
32: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:48:38
実際俺も自分の才能とか向いてる職種わからんし教えてもらえるなら知りたい気持ちはある
36: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:05:51
道を決めてほしいっていうかシンプルに自分に向いてる職…というかもっと言うと自分に向いてない職知りたい人は普通に多いんじゃないかなって気はする
やってもストレスで体壊す可能性高いよ? みたいな職には誰だっていきたくないし
61: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 15:36:24
>>36
向いてる職より向いてない職のほうが知りたいのはわかる
37: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:10:12
本編だと役割に沿うことは否定されているが人間の心理としては役割が無いとやっていけないんだよね
41: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:15:06
>>37
それでも役割を自分で選べないのは心を壊すよ
レイもシンも方向性は違えど自我が崩壊しかけてたし
51: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:53:47
>>41
まあ現実は適性や能力によって役割が持てない、果たせないという悩みを持つ人間のほうが圧倒的なんだが
38: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:10:15
実際今でも診断受けてこの仕事向いてなかったんだ…仕事って全部こんなにつらいものだと思ってたけどシンプルに合ってないだけだったわ…みたいなの結構あるからねえ
個人的には本人だけが知るならアリ、企業がそれを活用しだしたら終わりって感じはする
(最終的にどんなにできる人間でも才能ないからダメだねで差別されかねないので)
45: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:34:28
機械なら選出信用できるって言ってるやつはプラントの議会がコンピューターが勝手に候補選んでその結果が歴代のアレということを忘れてないか?
最終的な投票は人間とはいえあんなメンバーが揃うんだぞ?能力は確かかもしれないけど
52: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:57:58
>>45
選出基準が行政能力じゃなくて外交能力だからね
戦争も外交の一手段だぜ
55: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 23:39:54
>>52
ザフト立ち上げたシーゲル、ザフト立ち上げて死んでも種自由まで影響及ぼしてるパトリックのザラ派、人を動かすのがうまい議長、マジカルカナーバ
なるほど外交能力っていうか対人で強いキャラ揃い
46: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:37:21
えっ誰かこのスレでそんなこと言ってるのか
47: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:40:32
>>46
アウラか機械でしかない~からのアウラよりは機械がマシって話じゃないの
正直議長が選出される時点でアウラとどっこいだと自分も思うわ
外面と志は確かに全然違うけどそれがもたらした結果を考えるとね…
48: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:42:08
>>47
同じじゃないだけでマシとか誰も言ってないような
50: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:44:15
>>48
横からだけど>(アウラの人としてのダメさを思えば)はい、だからアウラよりはマシって意味じゃない?
いやアウラと比較したらアウラよりは大抵のものが上になるだろうけど
49: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:42:10
少なくともDP導入するなら今のコンピューター技術じゃダメだし(人の意志が入れられるので)人が選ぶものもっとダメではあるね
診断はいいけど判断は他人に委ねるべきではないと思うわ
56: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 06:50:35
アウラの場合はDPやれる範囲が自国のみってのもあるんじゃないか。スラム発生したり抹殺やらしたりしたのは

議長の場合は成立したなら全世界だろうしもし溢れたりしてもよそに異動とかありそう
53: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 22:11:12
強制だと歪みが生まれるけどサポートとして使うなら有用だよね
皆が皆やりたい職があるわけでなし

元スレ : カガリがラクスにデスティニープランを疑っているのか?みたいなこと言ってたけど

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1. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:08:31 ID:Q0MDcwNA=
実験的にやってるところもありそうだけどな、オーブの地下みたいな魔境すら蔓延ってるんだし。
0
24. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 01:09:59 ID:E0NTg5NTI
>>1
ファウンデーション以外にDPやってる国が無かったらラクス達がDPを強制することは否定出来たけどDPを自らの意思で受け入れ実行する事を否定する権利は自分達にはないと言わないと思うのであるだろうね
0
55. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 09:48:26 ID:k3OTU2NDA
>>1
火星ではやってる
DPに合わせてコーディネートすることもしてるけど、そうしないといけない程に過酷な環境だからね

強制力さえなければ完璧ではないにしろ高精度な適正診断が出来るスーパーハローワークだからね
強制力さえなければ
0
73. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 01:17:01 ID:Q2NTM4NDI
>>55
当の火星の人から見たら、やらなきゃ立ち回らないからやってるだけでこれをさも素晴らしいモノとか頭沸いてるのか?みたいな感じっぽいね
0
2. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:10:06 ID:gyNjU0MDQ
???「才能などなくても死ぬか達人になるかの二択だよ」
0
29. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 01:24:56 ID:cwNTgxNDg
>>2
それ他作品じゃあんま通用しない理屈なんだわ
凡人設定でも死なず鍛えただけ強くなる格闘漫画世界の話は
リアリティある話するなら…例えば真剣にアスリート目指す人は出来得る限りの努力をするけど、誰でも競技の達人になれるわけじゃないじゃん?
それに近い話
フィクションでも採用するリアリティとそうでないものがあって
この話の場合「適性がなく達人になれない人間もいる」というリアリティを採用している

まぁ才能の限界に作中で触れるタイプの作品でも、主人公や主要キャラは限界を超える能力発揮して大活躍することは多々ある
でもこれは「世界に対して行う計画」の話だから
その他大勢の限界超えられないモブに重きを置いてどう扱うかって話になる
0
3. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:16:04 ID:g2NTI2NDA
国家全体としてやってなくても
一部の地域で実験的に行われててもおかしくはないね。
実際DPやってるからといってコンパスが介入することは出来ないわけだし。
0
4. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:16:59 ID:gyOTM0NzY
幾ら適正あるって言われても汁男優とか俺は嫌だよ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:26:04 ID:Q5NDE5NTI
>>4
死んだほうがマシな職業が割り当てられるリスク(親がコーディネイトすれば回避可能)と
戦争の巻き添えで死ぬリスク

どちらを選択したほうが利益が多くなるか
0
5. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:17:39 ID:E0OTA0OTI
個人的に強制だとしても適職を斡旋してくれるなら便所掃除だろうがゴミ収集でも良いわって人はいるだろうな。というか今の社会情勢的にその方がありがたいって人の方が多そう。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 01:00:51 ID:gwNzE0NzY
>>5
創作と現実をごっちゃにしちゃいかんのは分かってるが、今の世の中だって自分のやりたい仕事やれてる人間なんてどんだけいるのかって話だしなぁ
2年おきにジェネシスだの核ミサイルだのレクイエムだのブッ放されてるような世界だともっと不自由だろうし
コノエ艦長みたいに戦時徴用で教師から軍人になったのもいるわけで
0
36. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 02:56:15 ID:gyNzU1Mjg
>>22
自分のやりたい仕事じゃない仕事、例えやりたくない仕事の中からでも自分で選んだのと押し付けられるのでは全然違うぞ
0
54. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 08:53:48 ID:U1MjgxNjQ
>>36
CEはほぼずっと戦時中だからDPあろうがなかろうがコノエ艦長みたいにすでに仕事強制させられてる人がいるって話でない?
まぁ軍事以外でもそういう人が出てくるっていう話ではあるが
0
79. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 22:11:43 ID:k3NDIxMzA
>>54
CEの全世界を巻き込んだ戦争って種~種死合わせてせいぜい4,5年くらいじゃね?
それでCEほぼずっと戦時中とか極論でしかないだろ
0
46. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 07:29:13 ID:Q5MDQxNzI
>>22
それでも選ぶことはできるんだよ
選ぶ自由すらない世界とは全く違う
0
30. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 01:29:54 ID:YwOTI3NDQ
>>5
強制と従わない人間は排除、国はレイクイエムさえなければ素晴らしい職業診断システムだしな
0
32. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 01:46:04 ID:Y1OTk1OTY
>>5
適職云々以前に「好戦的、利己的な遺伝子は消去」するのがこのプランだぞ
争いのない平和な世界ができるなら自分は消去されても構わない
…ってくらい覚悟が決まってないとな、支持するなら
0
6. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:20:42 ID:Q5NDE5NTI
職業が嫌で自死を選択する人数と
核やジェネシスで死ぬ人数を天秤にかけるトロッコ問題
0
7. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:25:38 ID:AwNzQwOTI
志望動機がDPで適正アリでしただけで万事OKなら
かなりアリだと思う
0
33. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 01:51:09 ID:Y1OTk1OTY
>>7
「どんな人にも何かしらの適性がある」かどうかわからんけどね
この人は社会に貢献できる遺伝子をしていません
とか診断されたらその瞬間社会的に死ぬ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 02:08:41 ID:gyNzU1Mjg
>>7
それやりだしたら妬みと嫉妬の荒らしになっていくと思うわ
現状は自分のほうが上なのに自分は適正なし、相手は適正ありで将来は相手のが上だから採用!とか
0
59. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 10:09:13 ID:k0NTc3MDQ
>>34
結局DP下で各企業がどういうこと考えるかとか考えると無理が出てくるのよな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:29:33 ID:c3MjIzNjA
>強制しないで
>希望者のみに
>本人だけ知る

多分これがDPの最適解だよね
でもここまで来たらもうDPじゃなくてただの適性検査だけど
0
10. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:33:04 ID:g4OTc0NjQ
失業者対策に適正あるから御社で採用しませんか?くらいなら支持できる
0
11. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:36:44 ID:I2MDA5Njc
そもそも仕事の数が仕事を必要としてる人数より少なかったらどうするのか
ファウンデーションみたいに余った人間はスラムに押し込んで反抗したら殺すのか
0
15. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:46:32 ID:EzMDgyODg
>>11
国家プロジェクトとかご存知ない?
0
41. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 04:53:27 ID:k4OTI2MjQ
>>15
財源とか何も考えてない野党の見本みたいなレスやなー
それで解決できるならリアルの国家に失業者や求職者なんて存在せんて
0
16. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:48:29 ID:YxMzY5MjQ
>>11
スラムに押し込もうが人は息を吸うし場所を取るし飯を食うし何かを成すかもしれないのだから
社会における必要性を明確に定義し、未知の可能性を危険因子と読み換えるDP施工下においては
弾かれたらそのまま処分する方が合理的であると判断される可能性すらあるぞ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 07:46:57 ID:Q5MDQxNzI
>>11
仕事の需要って社流動的で、イスと人の数が一致するとは限らんからな
例えば、高齢化社会で介護職の需要爆上がりした時に仮に適正がある人が少なければどうなるかとかね
余った職業の中で適正を調べるくらいの話ならいいけど、適正低い仕事に割り振られる可能性あるから微妙だし、そうじゃなくて既存のイスを奪うなら、後からより適正が高い人が来たら仕事を奪われる人が生まれる
何かしらで歪みが生まれるのは避けられない
0
61. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 11:35:52 ID:A4MTQyODA
>>11
余るのはまぁ言うように掃除すれば良いけど
逆に足りないは時どうすんの?っては思う
0
74. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 01:18:40 ID:Q2NTM4NDI
>>61
そこでコーディネーターですよ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:39:06 ID:IyODI5ODA
小規模な適正調査と斡旋に使うならいいシステムなんじゃない

問題は規模をデカくすると、ファウンデーションみたいにあぶれるやつらが出たりすることと
議長の場合、戦争無くすっていう目的のためだから全世界に適用しないと意味がなくて、反対派とは共存できず完全に排除しなきゃならないとかそういうあたりだし
0
13. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:41:37 ID:Q5Nzg1MDQ
前外伝の漫画か何かで火星だとDP適用済みみたいの見たことはある
ここで
0
17. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:50:04 ID:QxNDI3MjA
>>13
結果的にDPみたいになってるけど火星という厳しい環境の元限られた人的資源で社会を回す為に遺伝子適性による適材適所で生存してるのがあの世界の火星人だからな
0
18. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:52:16 ID:MxNDY1NTI
>>13
デルタアストレイで出てくる奴だな
正確には火星の中でも一部のコロニーだけがやってることだけど
環境が過酷&人口が少ないから職業に合わせて最適化したコーディネーターを産んでるだけだからDPとは似てるけど違うよ
0
20. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:54:30 ID:I2MDA5Njc
>>13
仕事というかやらなければいけないことが人より圧倒的に多いところならプランは役に立つよね
プランで効率的に人を配置しなくても既に失業率が高いとこらでプラン導入して効率的に人配置したら更に失業率が高くなって大変なことになりそうだけど
0
71. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 22:24:21 ID:k0NzE4NTY
>>20
事故って整備士系が結構死んだら、今年産む子供は整備士用遺伝子持ち多めに産んでってこと決められるってことだよな
機械的で合理的カモとは思うけど、むしろアリや蜂の昆虫的かもな
0
14. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:42:17 ID:cwNTgxNDg
なんかAIに仕事奪われる系の話に近いものを感じるな
明確に自分より優秀な働き手が現れた場合どうするか?という問題
雇用される側だとそれでクビになったり夢を諦めさせられるのは残酷に感じるけど
雇用する側の立場で考えれば能力が保証された安心安全な働き手が一発で釣れるシステムあったら誰だって利用するし、社会に受け入れられていくだろう

急がないなら何も多くの犠牲を出す過激なやり方しなくても良いんだよな
利便性の誘惑に負けて不便な過去の理想の生き方が失われていくのは人の世の常だし
それが人の業
0
19. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:53:48 ID:U0NzczNDg
強制じゃないなら問題ないな
仕事をお金稼ぎと割り切ってる人は稼げる可能性の高い仕事探せる
雇う方もそれなりの人数雇える会社なら一般枠と推薦枠(コネ含む)とDP枠作るだろうし
頭ブルーコスモスみたいに頭DPとかじゃない限り採用枠をDP全振りなんてするわけない
現時点でも存在する推薦枠の亜種に過ぎない
0
21. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:54:49 ID:E3NTk0MDQ
まぁこの手の計画、議長はどれだけ公正明大に扱っても
それ以外の人間は感情に左右される生き物なので破綻するのは目に見えてる

採用試験で提示するように強要したりとか
採用面で資質あるやつしか採用しないとか

幾らでも裏道考え出せるし、ちゃんと機能しないと思われる
0
23. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 01:01:07 ID:Q4OTkyNDQ
まったく新しい職業ならその職業が定着するまでの黎明期は適性無視で仕事につけるんだろうか
それともそういう新しい職業も遺伝子での適性チェックすぐできるんかな
0
25. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 01:12:57 ID:E0NTg5NTI
実際ファウンデーションはDPを導入した事で目覚ましい復興を遂げたわけで暗部も外に漏らさないように情報統制も出来てた。仮にファウンデーションがやらかさずユーラシアから独立してDPを元に国家運営やって発展してたら成功例があるなら導入するかとなる国増えるんだよね
0
28. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 01:24:30 ID:I2MDA5Njc
>>25
実態はナチュラルをスラムに押し込んで反抗したら虐殺だからなあ
最初から使い捨てにするつもりだったから短期間成功すれば良かったけど長期的に運営するならいずればれるしその場合世界からも非難されるしブルコスの最優先目標になる
というかアスランが潜入しててばれてたからコンパスがアスランの報告を待ってから行動してたらファウンデーションは作戦実行する前に終わってた
0
26. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 01:19:06 ID:cyNTcwMzY
正直、適性検査に関しては導入しない理由が特にないな
ついでに社会的弱者も把握できるだろうし、福祉が効率化&最適化できるわ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 01:23:46 ID:U5NzA5Mg=
正直適性検査するだけですよ強制はないですよって言ってもだんだん同調圧力で先鋭化していくのは目に見えてるけどね
0
31. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 01:39:08 ID:M2ODM1NzY
強制ではありません、参考程度にして下さいで済む話の内はいい
でも暗黙の了解で徐々に強制力を持っていきそうでなんか怖いな
0
45. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 07:12:10 ID:k1MDIxMjg
>>31
その適正がコピー出来ちゃうから学歴より動かんコーディネーターによる一族支配になってナチュラルは下層になっていくと思うな
0
35. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 02:36:27 ID:g5MzkxODQ
自分が荒れまくった国の為政者だったら復興のために段階的に解消する前提で一部だけ導入すると思う
根本的にコーディネーターに有利なシステムだから個人としては御免こうむりたいかな…
0
72. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 01:15:14 ID:Q2NTM4NDI
>>35
というかロゴスを叩き台にしたのが経済混乱させまくってDPゴリ推せる社会情勢にするためだし
0
37. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 03:03:15 ID:I2ODI4NDQ
DPの真価は自分が適正ある職に就ける事じゃなくて周り皆有能なのが確定してる事でしょ
有能社長が経営し有能上司がマネジメントしてくれて部下も一を聞いて十を知る有能揃い、取引先も打てば響く有能
子供を指導する教師も病気したときにかかる医者も事故った時出てくる警官や弁護士も皆有能
0
51. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 08:18:52 ID:Q5MDQxNzI
>>37
遺伝子を何だと思ってんだ…
0
56. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 09:52:01 ID:I2ODI4NDQ
>>51
リアルでも能力の相当な割合は遺伝子レベルで決まっちゃってるよね…って研究結果は出ちゃってるんだけど、あの世界はそれに輪をかけてカリスマとか超能力じみたものまで遺伝子いじれば付与できますよって世界だし
0
62. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 11:51:06 ID:Q5MDQxNzI
>>56
遺伝子で適正がどうこうのレベル超えてるって話なんだけどな
遺伝子で何でも出来る世界ならDPすらいらねーわ
0
77. 名無しのあにまんch 2024年03月23日 11:09:34 ID:A3MjczNDU
>>56
まあその遺伝子弄ったアコードとファウンデーション軍がマリュー指揮ノイマン操舵のミレニアムに壊滅してるけどな
0
38. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 03:25:19 ID:Q5OTQwNA=
デスティニープランって具体的にどういうものかめっちゃフワフワしてるけど安価な遺伝子検査で人格傾向・能力傾向が全部分かって適正職業を検査してくれるってのが本当なら超技術だしホント便利よ

議長みたいに強引な施政で管理社会にするとかでもなければ、社会に広く浸透しても貧乏人が椅子取りゲームに勝てるわけじゃないんでたいして変わらんとは思うけどね
0
49. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 08:07:23 ID:Q5MDQxNzI
>>38
遺伝子検査によって人の価値を判断するって、遺伝子操作に関する需要が加速するだけでしょ
コーディネーターとナチュラルの格差で治安が更に悪化するだけ
現実世界でも生まれる前からの遺伝子による選別が起きてて倫理観の課題が持ち上がってるのに、遺伝子の適正検査を"'便利"だけで片付けんのは危険すぎんよ
0
52. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 08:20:34 ID:k1NDQzODQ
>>49
片付けるもなにも便利なものを便利って言うのはおかしくもなんともないでしょ
便利で危険なものだって普通に世の中にあるでしょ?

それだけで平和になったり世の中が良くなるわけじゃないって言ってるだけ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 11:59:46 ID:Q5MDQxNzI
>>52

"社会に広く浸透しても貧乏人が椅子取りゲームに勝てるわけじゃないんでたいして変わらんとは思う"ってめちゃくちゃ楽観的なこと書かれてるんだけども…
0
67. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 13:14:45 ID:k1NDQzODQ
>>63
貧乏人が椅子取りゲームに勝てないままって話が楽観的……?
0
80. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 22:22:54 ID:k3NDIxMzA
>>67
たいして変わらないと思う、という所を楽観的といってんだろ
これが理解できないのが何人もいてビビったわ
0
39. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 03:30:58 ID:Q5OTQwNA=
現実的には暗黙の了解で利用される方向になるとは思う

人間みんなに適性職業を与えるより、社会に必要な職業を増やすために使う方が現実的だし
「農業やる人間少ないから農業の適正ちょっとでもある人は多めに農業向いてるって結果出すようにしてね」みたいな感じにね

逆に当たり前だけど政治家やら経営者やらに向いてる人間だからって、なんの後ろ盾もない(保証する人間のいない)人をホイホイ政治家にしようとするはずもなく
0
40. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 04:19:45 ID:k0ODczNDA
遺伝子って変なところで変な紐付きの仕方をしてる事があるんだよね、毛皮の養殖の為に「人に懐くキツネ」を選別していったら毛皮の色が明らかに偏った、ってのは何処の話だったっけ

そういう例がある以上、コーディネーターみたいな「特定の病気に強い因子」とかが入ってると身体的な「向いてる分野」に著しい偏りが出る可能性があって、議長のDPだとそういう事象が発生した時にどうやって補完するつもりなのかなあ、とは思うんだよね

そもそも「戦士としての適正」が突出して優れていたとして、「DPで平和になった世界」においては何の訳にも立たない訳だし
0
57. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 09:59:37 ID:I2ODI4NDQ
>>40
遺伝子プールの問題に関しては、生まれてくる人間の遺伝子弄れるようになった時点でもう生きた人間の形で保存する必要なくなってない?
0
66. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 13:12:03 ID:A5NTM3NzY
>>57
必要な時に必要な資質のコーディーを必要量"生産"できれば良いけどあの世界そこまでぶっ飛んだ科学力に見えんのよね
そもそもAA組みたいなナチュラルの外れ値がいる時点で天然のランダム進化を残さないと行き詰まるよ
0
75. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 03:30:35 ID:k1NjcwMzg
>>66
AIのシンギュラリティと一緒でDPを実施したらDPで発見された才能有る研究者→才能有る研究者の開発したコーディネート技術→より優秀な研究者→より優秀な研究者が齎したコーディネート技術
のループが発生するでしょ
ランダム進化で数撃てば誰か生き残るでしょ戦略とるより技術的解決の可能性を高めていった方が賢明じゃない?
0
76. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 05:22:54 ID:kxNDY0OTU
>>75
むしろ初手で「特定の分野に才能が集中して専門的技能が必要なインフラの維持管理の人員が足りない」みたいな事になった場合にヤバいからDPを布いてない外部のバッファを用意しないとマズい感じがするんだけどな
DPの性質が「各人に最適な生き方を与える」である以上、人材過多な分野が出来ても「定員だからこっちに割り振るよ」も「定員割れした分野があるから適正的には2番目だけどこっちに振るよ」も建前上は出来ない訳で
専用のコーディネーターを育成するなんてのは本末転倒もいいところだし
0
42. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 06:25:11 ID:QxNDU5ODA
Δアストレイに出て来る火星圏コロニーだね……あちらは限られた資源を有効活用する名目もあったんですが……
0
43. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 06:39:05 ID:QxNjQ4NA=
普通に考えて既にヒエラルキーの上にいる層にはなんのメリットもない制度
0
44. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 07:01:44 ID:QwNzg1Mjg
劇場版でブラック・ナイト.スコードの
黒髪ちゃん(イングリッド)が、宰相のオルフェに気があるのに
「DP的には、オルフェ×ラクスが最適解!!」ってされてるせいで
気持ちを表せずにいたでしょ?
でで、最後はキラとラクスの自由恋愛主義に
ラブラブ石破天驚拳で分からせられるっていう

seedっていう作品としては、DPの問題点は
この辺ではっきりと示されてるよ
0
47. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 07:46:14 ID:Q5NDE5NTI
>>44
イングリッドが黒髪かはさておき、気持ちを表せずにいたのはDPを言い訳にしてない?
DP無くても気持ちを表せずにいるケースは山ほどあるでしょ

イングリッドがお気持ち表明したらそれはそれで一つの物語になったと思う
オルフェと結ばれるのは無理でも心機一転は出来る
0
50. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 08:11:27 ID:QwNzg1Mjg
>>47
あれだけわかりやすい演出されてその感想って
ちゃんと作品を見れてないよ
0
64. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 12:24:59 ID:U5NzA5Mg=
>>47
その場合アコードとして失敗作なので処分しますねってやられると思うよ
0
81. 名無しのあにまんch 2024年06月02日 22:32:23 ID:k3NDIxMzA
>>47
はっきり言ってDP無くても~というのは詭弁だよ
問題なのはDPがあったら完全に出来なくなる所
気持ちを表せるケースだって山ほどあるし、DPがあったらそれが出来なくなるんだよ
0
53. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 08:33:20 ID:I4MDAyNDA
ディスティニープランが成功した世界はシビュラシステムだろうな
0
58. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 10:05:56 ID:k1NDQzODQ
>>53
狂四郎2030かもしれん
0
60. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 11:29:41 ID:I2ODI4NDQ
>>53
シビュラシステムを全肯定するのと、文明存亡の危機!みたいな戦争がパンパカ起きる世界よりはマシかな、って判断するのは全然違う事だし
0
69. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 19:28:15 ID:IzNDAwMTI
>>53
シビュラは完璧じゃないけど適性診断どころか人の心理まで読み取れる犯罪係数システムまで備えてるけどDPはそこまでのシステムじゃないってのが問題だな
DP機械的にあなたの適性はこれですって言うだけでアフターケアまではしないし出来ない

議長はシビュラシステムの存在知ったらDPよりもシビュラ選択するのかね
0
78. 名無しのあにまんch 2024年03月23日 11:13:30 ID:A3MjczNDU
>>69
しないとおもう
DPは本気で世界を良くするための施策じゃなくて、全人類に自分と同じ不幸を与える議長のエゴが入ってるからな
伊達にクルーゼと友人になってないよ
0
65. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 13:08:58 ID:Q4MjU4MDQ
君の適職は芸術家ね
0
68. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 14:11:07 ID:gwMjMyNDg
えっ!わしの適正がプリキュア!?
0
70. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 19:29:08 ID:IzNDAwMTI
>>68
えっ?!あたしの適性がスーパーパイロット!?(流れるアセムのテーマ
0

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