【ガンダム】レイがデュランダル議長を撃った理由がわからない

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1: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 12:55:30
自分はラウじゃない、で役割を放棄する事やその未来を選んだから?
2: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 13:02:16
シンの明日を守りたくなったからでもあると思う
3: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 13:04:12
ここは一番難しいというか解釈の分かれるとこだよね

自分でもよくわかってないけど種死の中で特に好きなシーンでもある
4: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 13:06:19
彼の明日はの「彼」って誰なの?
キラだと思ってたけどシンでも行けるよなーって
ちょっと脈略ないけど
6: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 13:07:30
>>4
レイはシンのことめっちゃ気に掛けてるからシンでも全然おかしくない。ノベライズだと細かく書いてあったはずだが…
8: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 13:55:11
>>6
DP完遂したら戦争が無くなってシンも幸せになると本気で信じてたっぽいからな
だからこそ強くシンを引き込もうとしてた訳で、そこに疑いを持ったらじゃあ俺シンの未来を狭めてただけじゃん…ってなりそう
10: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 15:21:10
>>4
彼の言う明日と言う意味でキラでもあり、大事な友人のシンが戦わないことを選べる明日と言う意味でシンでもいいとは思う
5: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 13:06:35
正直レイ自身もよくわかってないと思う。
7: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 13:34:39
クルーゼ役をやるのはめっちゃ辛いけどそれがシンとデュランダルの為になるのならって状態で、キラとの問答でガッタガタになったのがねえ…
9: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 14:33:44
死んだ姉の後妻に入った妹が、
「それがギルの望むことなら……」
で姉を演じてたら、本当に自身を否定されて姉として生きることを命じられたのだわ
11: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 15:29:09
種死ラストでギルやタリアに「生きろ!」されて一緒に心中しなかった世界線の種自由を見てみたい
12: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 15:29:24
レイの序盤の「生きてるということはそれだけで価値がある、明日があるということだからな」という台詞を考えると議長を撃ったのは重い…
役割を果たすのが幸せだろうと考えた議長に対して、短命でラウを失ったレイは最初から生きてるだけでもいいと思ってたんだよな
役割果たせなければ価値がないと言ったオルフェともレイは真逆
大好きなギルの言ってることだから無理して合わせてたけど本当はギルやラウの前でピアノを引ければそれだけで幸せだったんだろうな
理想を言うならタリアにお母さん言ったみたいに出来ることのなかったギルとタリアの子どもに生まれられたらレイはよかったんだろうな
13: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 15:31:08
自分の解釈としては、ジエッジで深掘りされるレイの描写をみて結局レイ自身の願いがデスティニープランと真逆方向だと理解は出来たから、ラウのクローンではなくレイザバレルとしての行動として議長を撃つのは割と納得できるシーンではある

キラ達を指して「彼らの未来を…」みたいに言ってたのはあまりよく分からない
19: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 17:03:51
>>13
レイとして生きたいレイが議長を撃っちゃったけど、議長の為にラウを真面目に演じてるレイは
なんで自分は撃ってるんだろ?もしかしてキラの言ってる明日が欲しいの?んん?
と自問自答しちゃったから「彼らの未来を…」としどろもどろに弁明したと解釈してる
14: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 15:33:14
本人もよくわかってないけど、デュランダルの作ろうとしている世界ではシンの心が耐えられないと無意識に理解していたから撃ってしまったと解釈している
デュランダルの求めた役割や使命よりもシンとの友情を選んだ……と思いたいなと
16: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 16:23:44
>>14
その解釈込みでシンのことも全部ひっくるめて『ギルは自分たちのことを見てないんだな』って気付いてしまったんだろうな、ってずっと思ってたな。
15: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 15:51:42
全部ひっくるめてギルを信じて全て運命と諦めることに耐えられなかった
レイもただ運命に従い与えられる未来ではなく、自分が望んだ明日が欲しかったのかなと
17: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 16:29:51
まず前提としてクローン体である未来の無さによる諦観だけじゃなく、議長の君もラウで思考ロック状態
その役割に沿っているつもりで殻に籠ってるのがレイ(なお、普通に私情等で動きまくり)

それがキラの彼じゃないで罅入って明日が欲しいっていう殻の中にあった本心が出てきたのがアレ
18: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 16:32:09
>>17
よく考えるとこの世の誰よりもレイをクルーゼじゃないって言えるの間違いなくキラなんだよな
クルーゼの心の底からの剥き出しの絶望と悪意に一番触れたのは間違いなくキラだけだもの。
20: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 17:14:10
なんで撃ったんだろうな
決められた未来が駄目って思ったことだけは確かなんだろうけど
22: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 18:45:39
>>20
議長が作るDP世界ではレイはレイではなくラウだから 議長の君もラウだ…がレイにはかなり効いてた
キラに俺たちと一緒にギルが作る世界では消えなくてはならないと言ってる(レイラウキラは人類の業の産物でDP世界にいちゃいけないとレイは思ってる)
そしたら同類でラウと最期に対峙したキラに君はラウじゃないと言われて動揺した
レイはずっと議長の言葉に縛られててレイにとっての『運命』からの解放があのシーン
慕ってた親を撃つことでやっとレイは自由になれた 議長も悪気があったわけではないんだろうけどね
21: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 17:21:23
「でも彼の明日は…」以前にキラを撃つつもりで隠れててキラと議長の会話聞いてて「でも僕たちは知っている!分かっていけることも、変わっていけることも!だから明日が欲しいんだ!どんなに苦しくても変わらない世界は嫌なんだ!」辺りで顔色が明らかに変わったんだからまあ恐らくシンの友人として明らかにラウ・ル・クルーゼの代わりじゃないものに変わってしまったレイ・ザ・バレルとしてはシンの世界がよりよく変わってくれる明日が欲しかったんじゃないかな
23: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 19:39:37
ラウと同じ遺伝子だからレイに「君はラウだ」って言うのは
クルーゼに向かって同じ遺伝子だから「君はアル・ダ・フラガだ」って言うのと同じ事だと考えると
そりゃ撃ち殺されても仕方なくない…?って思ってしまう
24: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 19:47:27
>>23
そりゃ、そうなんだよな
31: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 20:30:48
>>23
シンを心配して言った俺が
撃てばよかったなをギルに実行したレイ
憎しみでアルを撃ったラウ

似てるけど違うのが重要なんだろうな
その最期も両者で全く違う
25: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 20:01:11
遺伝子上ではクルーゼと同じだったレイがキラからの「君(レイ)は彼(ラウ)じゃない」で遺伝子が全てを決める訳では無いことを理解して、ではDPが実行された時遺伝子によって決められた役割をこなして果たしてシンは幸せなのかとか考えた結果だと思う
議長のでも自分のでもなくシンの未来を選んだのがあの時のレイ
26: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 20:02:33
色んな何かがあって爆発した結果撃ってしまったんだろうとは思うが
にしても間が悪かったなぁ…って
27: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 20:24:03
議長にラウとしてじゃなくレイとして見てもらいたかったんじゃないの?
28: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 20:26:12
「彼の明日は」は「ギルが人々に、自分がシンに渡す平穏で平坦だけど重苦しくて熱量が無い今日を延々繰り返すだけになる世界」じゃなくて
「不確かだし行く先は困難だらけだけど希望や喜びのある明日が待ってる世界」こそが
自分や自分の兄弟であるラウが欲しくても手に入れられなかったものでシンが無くしていったものだってことに
キラと自分・ギルの問答を通じてようやく気付いてしまった結果反射的に撃った弾丸とともに出てしまった言葉なのかなあと…
いろいろ考えさせられるものがあってこのシーン種デスで特に好きなシーンの一つだわ
29: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 20:29:15
議長はレイに撃たれることである意味浄化出来たんだろうな、キラには撃たれたくないだろうから
36: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 21:43:42
>>29
撃たれるとしたらタリアかレイがいいなと思ってたらしいからな
30: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 20:30:28
公式の回答としてはこんな感じだな
32: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 20:35:53
>>30
多分ザフトに入ってからずっとギルのために動こうとして初めて自分の心の赴くままにやったのが親を撃つことなんだから複雑だよなあ
関さんの演技はラウもだけど凄いよね
34: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 20:55:31
>>30
前にも指摘されてたがクローンペットと
似たような扱いされてたもんな
君もラウだと言いながらレイとして
接して情も利用してる形になっとる
37: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 21:49:01
>>34
タリアへの愛や心が子供が出来ないということによって遺伝子に負けたから、世界へ八つ当たりにこうなりゃ全部を遺伝子だけで決めろよ!バーカ!バーカ!
という意図もあるからレイへの扱いがアレなのも心情は理解できるけど駄目よね
33: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 20:50:48
ギルと敵対してなければDPにおいてシンとともにプランの守護者として君臨できただろう人間であるキラ・ヤマトが
遺伝子が同じでも君とラウは違う人なんだとDPの思想を明確に否定しつつ自分という個を尊重してくれたのは
レイにとって滅茶苦茶衝撃的だっただろうと思う
35: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 21:19:10
レイが小説版で最後にシンとルナに自分の分まで生きろと託して逝くのがね…
悲しいけども2人のことを大事に思ってたのがはっきりとわかるのでいい改変だったなあと
38: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 22:32:40
議長が半端なのは艦長との未練がましいアレコレだけじゃなくレイにラウとしての役割期待してるのに
レイと交流してるシーンではちゃんとレイ個人の人格を見ての会話しかしてないとこにも表れてる気がしてる
あの人口ではなんだかんだ言ってても自分自身すら遺伝子の絶対性とか完全には信じてないでしょ…
40: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 22:45:05
>>38
基本的にはささやかな幸福を望んでいただけの善人ってことなんだろう
39: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 22:37:57
この子の何が酷いって、恐らくラウの方針的に種無印まではピアノ優先で軍人教育受けてなかったと考えられるところ
アルダと全く同じ素養があったとはいえラウが数年かけて登りつめた場所にたった二年で到達するように強いられてる
そんな無理矢理な献身への報いが「君もラウだ」だからなぁ……
41: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 22:58:45
>>39
本編途中で久しぶりにピアノを恐る恐る引き始める所の笑顔が2周目の時にやりきれない気持ちになって悲しくなった
43: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 23:48:50
当時の書き起こし見たんだけどスペエディのアスランのポエムって本来はレイのやつなんだね
それ踏まえるとなんかわかるかもしれないからもうちょい考えてみたい
42: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 23:45:40
家族を求めてたから疑似一家心中になったけど、レイだけは生き残って友達ともっと想い出作ってから看取られて欲しかった!欲しかった…
1: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 15:38:31
劇場版観て思ったけどもしレイが生きていたら良いポジションにいてうまい空気吸えたのではなかろうか
2: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 15:39:28
でもレイってどっちにしろあそこ生き残れてもなんだよなぁ
12: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 15:44:23
>>2
アルダフラガのクローンであるクルーゼのクローンだからさらにテロメアが少ないんだっけ
表面的には老化してなかったけど苦しそうだったもんな
29: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 16:35:36
>>12
このカプセルはクルーゼも服用していたものと同じなら、
老化を遅らせるかわりに、薬効が切れると激しい苦痛に全身が蝕まれる上、長期服用すると癌の発症確率も飛躍的に上がるらしい。
2年後のFREEDOMまで仮に命は繋げても、実戦で万全に動けただろうか・・・・・。
3: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 15:39:46
グラディス艦長はなんで道連れにしちゃったの……
4: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 15:39:57
シンもルナもいるしアスランはいないしキラヤマトは俺のこと認めてくれて嬉しい…
アグネスは邪魔だ
5: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 15:39:57
シンもルナも元気でやってて二人の仲も良好
いい空気すいまくりよ
生きてたら当初の予定通りメイリンとロマンスしてるのかな
17: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 15:55:40
>>5
ソースが観客レポなので弱いっちゃ弱いけどアカデミーやガチの初期メイリンはミネルバ内でもレイの後ろに隠れに行ってるのでマジなのかもなあ…と思ったりもする
39: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 20:14:48
>>5
うお…その展開真面目に映像で見たかったぞ…ナチュラルとコーディネーターのCPじゃないか…絶対推してたわ
6: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 15:40:09
多分、アコードに関してはDESTENYのシンが真っ青になるレベルで大暴走して滅ぼしにかかるぞ…
9: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 15:42:39
>>6
ギルの思想を曲解して私物化とか、見たこと無いレベルでブチ切れるわな。
16: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 15:50:56
>>6
ギルの想いを歪めたことにキレつつも信じ切っているアコードの面子にそれは違うと激論しそうではある
かつて未来が無いと絶望した青年が、俺たちにもお前たちにも明日があるんだと逆に言う展開はそれはそれでいいな
7: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 15:41:26
頼りになる仲の良い友人ポジ
精神的にも若年組の支え
なおアコードの所業を知ると()
8: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 15:42:32
ムウもいるから一応クルーゼ以外の親戚はいる
フラガの因縁は払拭しているから、皮肉言ってもなんだかんだで仲良さそう
10: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 15:42:46
仮面被って無敵の人ムーブしそうでこわい
11: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 15:43:45
というか多分レイがヤマト隊にいたらアグネスはヤマト隊じゃなさそう
13: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 15:46:03
議長に心酔したクルーゼの代替え人形と思い込んでいたけど
シンとルナに対しては普通に友人やれてたもんな
14: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 15:46:32
まぁアグネスは嫌いそうだな
ファウンデーションはその比じゃないレベルの嫌悪感見せそうだけど
15: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 15:47:52
種運命を生き残ったら後は好きに生きたい、命の使い方は自分で決めるっつってコンパス志願して来たら物悲しくも儚い…

それはそれとして自分の寿命を盾にはよ子供作って抱かせろって切り返しづらいネタを振り撒く、キラにもシンにも
18: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 15:58:10
特典小説で明らかにアグネス好きじゃなさそうだったの笑う
19: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 15:58:56
焦っていたのかシンをギルのプランに利用とか誘う感じな一方ルナに冷たそうに見えて
それ抜きにしても赤服トリオは仲良かった感じがするんだよな
20: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 16:02:49
>>19
メイリンのこともあって気まずい+コイツも裏切るんじゃないかという疑念辺りだったのかね
でもシンにはルナへの信頼みたいなの漏らしてるし、色々と歪な友情だよな
23: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 16:16:53
>>19
レイは一話からルナマリア優先で助けたり、フォローしてやれないからなとか軽口叩いたり普通に仲良さそうなんだよな
メイリン撃ってからほとんど話しかけに行かなくなった
でもシンにはルナマリアは強いから信じろとか抱き合ってたら引き返すとかシンルナのフォローはする
26: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 16:25:30
>>23
積極的にメイリン諸共殺しに行ったから後ろめたいんやろうな
37: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 18:20:01
>>26
ルナがインパルスの初陣で活躍した時に珍しくストレートに褒めてたり彼なり負い目を感じてたかもね
21: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 16:06:27
生きてたら乗機何になってたんだろう
22: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 16:10:42
>>21
レジェンドⅡとか?

プロヴィと比較されがちだから、大活躍して欲しくはあった
24: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 16:20:35
The Edgeとかだとシンルナレイってアカデミーからの大親友みたいに描かれてるけど、正直初期の本編みた印象だともうちょっと薄いというか仲良しのクラスメートぐらいの仲だったように感じた
そこからシンとレイはステラ返還とかのイベントを経て、シンルナはメイリン撃墜を経てもっと深い仲になったというか
25: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 16:25:18
絶対ないだろうけど映画でネオみたいになんか生きてましたってならんかなーと思ってた
やっぱり無かった
28: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 16:29:27
アスランは錯乱している!
35: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 17:54:45
>>28
寧ろ2年間で慣れて、(いつも通りだな…)とか思ってたりして。
30: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 16:51:39
憑き物が落ちてすげぇはっちゃけそうなイメージなんだよな
髪型とキャラデザも相まってテクニカルなおじさんみたいになりそう
31: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 17:13:46
ヤマト隊長の副官として優秀だろうけど本人は身体のこともあってあくまでシンのサポートに回る
ただヤマト隊を取り纏めるのは大体レイの役割になる

シンとかステラの時は多分素が出て行動している
ミーアの時だっけ?偽物じゃダメなのかと少し怒っていたの
32: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 17:23:30
ミネルバ隊の三人の空気感好きだったからやっぱりいないのは寂しい
33: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 17:42:15
スパロボだと生存しているけど、どう過去を振り切ったんだっけ?
34: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 17:53:38
>>33
デュランダル議長に
「君は生きて明日を掴みなさい。例えのこされた時間が短くても」

されたのがスパロボL
38: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 19:48:43
スパロボ時空をベースにすると

俺もかつて明日が無いと諦めた
代替えとして親友に重荷を託そうとした
それでもこの先残された時間が短くても明日を生き抜くことを選んだ
お前たちだってそうだ、定まったものなんてありはしない、未来だってあるんだ明日を選ぶことが出来るんだ
俺は進む、過去を振り切って、ギルが託しシンが歩んでいく未来を最後まで見届けたい!

って決意し宣言するレイはありですか?
40: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 21:40:12
劇場版で3人揃って無法するディスティニーとレジェンドとインパルスかー……レイもシンがノリノリでテンション上がってるの見たら、釣られて精神バフかかるだろうし、アコードが可哀想になってくるな……
41: 名無しのあにまんch 2024/02/09(金) 00:12:44
僚機としても優秀なんだよなレジェンド
プロヴィと違ってビームスパイクあるから、装甲の硬さに一役買ったりも出来る
27: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 16:26:01
イモジャ操作にらしくないぞ、シン
と言うレイはいる

さらにつっこむと、ヤマト隊長やルナマリアに頑張ると意気込んだんじゃなかったのか?
と激励するレイもいる
36: 名無しのあにまんch 2024/02/08(木) 18:16:39
今からでも何か生きてることにできない?
ダメ?そう…

元スレ : 質問なんだがレイがギルを撃ったのって

元スレ : 劇場版観て思ったけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 17:06:16 ID:UzNjUxNzA
特典小説で興味のない相手に対してすらピアノを弾いてやるのは満更でもないの本当に皮肉
0
21. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 19:24:52 ID:U3MjYwMzQ
>>1
ピアノが好き
友達が好き
友達の悪口が大嫌い

それがラウじゃないレイ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 17:14:58 ID:E4OTA3OTA
スパロボで「実は生きてた」やって欲しい
Wのダイゴウジガイみたいに
0
20. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 19:23:20 ID:I2ODc3Mjc
>>2
ほぼ原作終了後のが参戦していてザフト組はシンとルナのペアが参戦してでの恒例になってるからステラもそうだしレイも参戦するのが難しいよな…
しかも恐らくはこれからは劇場版のが参戦するから尚更…だけどWのガイみたいに種自由と種運命も参戦してステラとレイが「実は生きてた」ってそういうていで進めていけばあれだけど
0
27. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 20:42:25 ID:k4MjU0ODA
>>20
版権の壁をどうするかよね…
過去作と同時参戦ならチャンスはあるだろうけど
0
38. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 03:42:06 ID:E3ODM2MDg
>>20
議長がなんかいい感じの脱出ポットで放り出したことにすりゃええじゃろ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 17:17:17 ID:IzNDEzMjM
キラとの問答でラウのクローンとして死ぬよりレイ・ザ・バレルという人間として生きたい、死にたい方が本心だと気付けた(見て見ぬふりをしていただけ)
「彼の明日」には自身もシンもキラもあらゆる人の事を含んでると思う
0
36. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 22:52:27 ID:Y1OTUzMTE
>>3
シンとの会話で「俺クローンだよ。これが素晴らしい科学の結果だと思えない。俺には明日が無いからお前が明日を守れ」みたいにずっと自身は明日を諦めていて、デュランダルもそれを肯定してた
だから自分自身も明日を望んでいいんだって気付いて、色々揺らいじゃったんだろうね
0
4. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 17:23:41 ID:cyNjQ4MTQ
レイって非常にいい味出してるんだよね
名脇役というかさ
出張ってこない割に存在感はあるし
学生時代のメイリン含めた4人+アグネスで一本話が欲しいなあ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 17:23:46 ID:M2NTE0NjQ
種の頃から監督がキラを大好きすぎて、汚れ仕事はさせられないから、レイに議長を殺させたと思ってた
0
17. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 18:42:38 ID:A2MTk5Nzc
>>5
あとその後の家族ごっこもやりたかっただけなんだろうね
0
23. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 19:55:21 ID:c0NTg5OTM
>>17
家族ごっこやらないとレイとデュランダルが救われないから仕方ない
割りを食ったのはタリアで、息子がいて、旦那は既にいない、デュランダルとは関係継続で、最後の持って行き方が強引だった
0
26. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 20:06:00 ID:Y4MTkwNDM
>>5
これだな。後半は全員キラに都合のいいように動く舞台装置にしか見えなかった。
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28. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 21:03:01 ID:QyMTE2NTg
>>5
そこまでは思わないけど、種運命のキラって都合のいい暴力装置って感じで好きじゃない
台詞もなんかそれっぽくて具体性のないふわっとした台詞しか言わないし

よくシンが主役取られたってネタにされるけど、それもアスランならまだ納得できる
けど、種運命のキラは最後の最後まで強いだけの存在でしかなくて、物語を引っ張ってすらいないから主役の勤めを果たしていない
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35. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 22:46:27 ID:c1MjI0MDM
>>5
そうかなぁ
シンに言った俺が撃てばよかったなを
実行したわけじゃん
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6. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 17:26:57 ID:EwMzQxMjA
次の劇場版があったら再登場しそうなキャラではあるな
仮面被ってw
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29. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 21:08:52 ID:IzNTIzMTQ
>>6
それでも生きていてくれたら嬉しいよ…
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7. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 17:26:57 ID:g5ODgzNzI
ギルとキラが銃を向け合ってて
ギルが生きればDPの世界キラが生きれば今のままって状況で
レイはギルの世界より自由な世界を選びたくなってキラを守るためにギルを撃っただけで殺意が有ったわけではない
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34. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 22:17:47 ID:g0NDczMDE
>>7
DP自体を拒絶したってことだよな
状況としてはアスランがパトリックを撃ったようなもんだ
まぁパトリックの精神は完全に上記を逸していたという違いはあっても
キラとデュランダルのどちらが正しいという選択肢でレイは前者を選んだ
状況的に撃たないと止められなかったのでやらざるを得なかっただけで
そこにあったのは殺意ではなく責任感だろうね
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8. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 17:35:30 ID:c0MDg5MTg
この場面だけではないけど
口での説得が通用するのに
真っ先に皆武器をもって殴り掛かる世界だよね
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32. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 21:33:51 ID:I0MDEzNDU
>>8
一見穏便に見えても、裏でナイフ握ってる奴らが多すぎるからな
特にオーブ
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9. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 17:45:19 ID:kwNTA4OA=
DPだとクローンは元の人間とみんな同じ適性になるから「君もラウだ」に繋がるのかな
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10. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 17:48:26 ID:g3OTUxMw=
レイにもあの場で理由説明できるほど明確なものはないと思うよ
ニュアンスとかは記事内で皆が言ってくれてるような感じだろうけど
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11. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 17:52:06 ID:E2NTM4MzI
議長はレイが撃ったと分かっても全然動揺してないんだよな
考察したくなる作りしてるわ
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16. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 18:30:01 ID:Q3MTEyMzQ
>>11
その場に居た人間で最後にレイに撃たれたって気付く程度には予想外だったろうけど、レイが撃った事に納得してしまった時点で自分でも朧気だった間違いが最期に認められたんじゃないかな、誰より自分の近くに居て同志だと思ってた人間が役割を放棄したから。
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12. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 17:55:42 ID:QwNzM0NzI
制作が順調だったらアウラみたいなのが議長を暗殺して
プランを乗っ取る展開になったのだろうか
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13. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 18:15:27 ID:UwMTgzOTY
映画見終わった人がさ、この時の「覚悟はある。僕は戦う」の台詞について、『キラはこの時から本当の意味では周りには頼れない。結局僕が頑張らないといけないと勘違いをしていた。仲間を信じているなら「僕たちは戦う」と言っていたはず』みたいな考察してて、成程と思った。
俺も当時から「いやキラ一人が頑張ってどうにかなるもんじゃないだろ…」って疑問に思ってたけど、今回の映画でそれが明確化されて、仲間に否定されたのを見て色々と腑に落ちた。
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18. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 18:43:03 ID:c1MjI0MDM
>>13
周りに頼ると死ぬかアスランするかだったしな
ようやく落ち着けた
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40. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 11:19:16 ID:YxOTEwMjY
>>13
まあ実際あの世界で血みどろドンパチやった後に「僕たちは」ってのも、自分が勝手に決めたり代弁していいことか? って思うだろう面はあるからな
たかが2人の人間がそう望んだ、その2人にそう作られたからでそこ正当化したのがアコード共だし
 
「自分は」それでいい、守りたい世界があるとして、その自分の意志に周囲を取り込み始めたらある種クルーゼや議長の始まりでもある
 
なのでヤマト准将には自分の意志はまとめた上でちゃんと周囲や部下と報連相コミュニケーションは取るよう意見具申いたしますね^^
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14. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 18:17:17 ID:EwNTk1Mg=
レイ「(ラウとして生きるの)やっぱつれぇわ」
デュランダル「言えたじゃねえか」
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15. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 18:27:59 ID:M5NTMzNjI
>>14
タリアが心中してくれる?マジで?!
イヤッフゥ!
満足そうに逝った議長さぁ…
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33. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 21:44:23 ID:czNTc1MDE
>>15
でもあの展開自分と遺伝子的に番になる事がなかったタリア艦長が自分と最後まで一緒にいてくれるというDP全否定なラストで議長的には最高に皮肉なラストだよ
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39. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 08:29:38 ID:Y5MzA5NzY
>>33
平和がどうとか色々考えてても死ぬならそこまで後気にしなくてもいいからね
死ぬ直前に本当にやりたい状況に近くなってば本人は満足できる
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19. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 19:19:59 ID:MxNjA4NDQ
レイ自身もわかってないのが美しい
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22. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 19:52:11 ID:cyMDg4MjM
種運命を通じた重要テーマ「身体性の欠如した機械越しの戦争」の話だよな
フリーダム墜ちた時のミネルバ組のバスケの試合に勝ったみたいなテンションは
生身の相手を見てなくて人が死んだ自覚がなかったから
シンが平気でキラの事を殺しにかかれたのは
自分の家族も眠る慰霊碑に来てくれていた人だと分からなかったから
そしてレイもギルから聞いた話だけでキラは消えるべき人間だと思っていたが
生身でいるところを見たら全くそうは思えなくなった 
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24. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 20:01:18 ID:YyMzI2Nzc
ライブ感だよ
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25. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 20:05:26 ID:M5MTExMDU
アスランのことじゃないのは確かや
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30. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 21:11:24 ID:IzNTIzMTQ
レイはシンが生きていく明日を選んだけど、レイが生きている明日を私も見たかったよ…
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31. 名無しのあにまんch 2024年02月17日 21:31:07 ID:cyODk0ODY
タリアは息子置いて死んだのが一番批判されてるけどレイに「見てないでこっち来て」と道連れ心中したのも中々酷えと思うわww
キラとアスランもレイの処遇をどうしたもんかと迷ってた風だったし「レイを連れって行ってあげて」なら多分連れ出してたよな
その場にシンが居たらタリアの言葉に関係なく無理矢理にでも連れって行ったかもしれんけど悲しいかな、キラもアスランもレイに対してそこまでの情と義理が無いのよね
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41. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 12:50:25 ID:UzNzI3NTI
>>31
状況的に「連れてって」より「おいで」の方がレイの心情に寄り添ってるからな
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37. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 01:10:42 ID:AxNzkxNzY
ラウとしてもレイとしても本当の愛すらもらえなかった二人(クローン元のアルは逆にチヤホヤされていたかもしれないけど)
事情は知らないといえ友達になってくれた彼らに味方しちゃうのは同然。
でも利用目的といえ議長が自分を救い生かしてくれたもそうだから、裏切ってしまったという気持ちにいっぱいにもなった
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42. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:29:04 ID:c4MTExOTY
レイは議長にラウであることを求めていて、ラウとして生きていた。
「彼の明日」の彼はラウとして生きていたレイが、素の自分であるレイ自身に向けて言った言葉かもしれない。
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43. 名無しのあにまんch 2024年02月18日 17:48:04 ID:c4MTExOTY
>>42
求めていて>求められて

だったわ。
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