【葬送のフリーレン】情報アドバンテージと魔力操作で負けてるのになんでマハトと同格のソリテールと殺し合い成立してるんだろう

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1: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 10:30:23
2: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 10:31:33
フリーレンが強いからです
3: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 10:31:42
葬送のフリーレンだから
4: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 10:33:45
伊達に長生きしてないな
5: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 10:33:49
ソリテールは「魔力制限してる」ってことには気づいてるけど魔力の底がどこかまでは確信が持てなかったんじゃないか
今放出してる魔力すら魔力誤認の撒き餌である可能性がある以上、高密度魔力で覆って様子見殴り合いが最善手になってしまっていた


なんか高密度長射程速射砲を持ってる人間がいたので負けた・・・
14: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 13:34:47
>>5
まあフリーレンじゃ無理だったフェルンがいたから勝てた
6: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 10:40:39
魔力自体は同等レベルだからね
フリーレンのセリフ的にも「このまま殺りあってるとこっちばっか消耗してジリ貧で負ける」みたいな感じ
7: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 11:38:08
七崩賢の絶対性って魔法の無法さが原因だから解析に成功したフリーレンならマハトに勝てる可能性もあるんじゃない?
デンケンの方が戦い方を熟知しているから万が一が大きいだけで
9: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 11:50:28
>>7
黄金の質量攻撃が単純に強すぎるしそもそも三日三晩黄金化使えるんだからいくら解除しても先に魔力切れしそう
8: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 11:40:16
ソリテールって今出てる大魔族の中じゃ一番弱そうな感じする
まぁそれでも対等に渡り合えるフリーレン凄いんだけど
10: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 11:51:03
>>8
普通にアウラに勝てるやろ
12: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 12:57:23
>>10
天秤が効かないこと考えると後はアウラがどれだけ軍勢を用意できるかか
ソリテールは容赦なく死体を吹き飛ばせるから確かにアウラめっちゃ不利だな
30: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 03:52:27
>>8
今まで出た中だとアウラかクヴァール(現代)じゃない1番弱い大魔族
フリーレンがタイマンで倒せそうな大魔族がこの2人しかいない
トートは未知数だけど呪いの規模がヤバいからなあ
11: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 11:52:32
大魔族を二つ名持ちだと仮定するとソリテールは大魔族の中でも上の中にはいくだろ
13: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 13:32:22
ジャンケン定期
15: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 13:37:53
年の割に技術が甘く魔力詐称による不意打ちを生業とするフリーレン
そのフリーレン相手に魔力詐称看破して不意打ち無効にした上でも僅差で優勢くらいの実力と考えればそれほどでもない気がする
16: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 13:52:58
戦闘技術は同年齢のエルフよりも下だろうけど、魔族との戦闘経験なら圧倒的にフリーレンに軍配が上がるだろうし
それで=ソリテールが弱いとはならないと思うわ
17: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 13:54:22
ぶっちゃけソリテールって本人が言うように臆病で勝てる戦いしかやってきてないから、修羅場の駆け引きに弱いんじゃないかと
フェルンを殺した、がハッタリなのは本人が一番知ってるわけで黄金郷解除されてもフリーレンとの戦いしか頭に無くてフェルンの加勢を予測できなかったのが経験不足の証左
19: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 15:40:00
>>17
正確には、セリフにあるけど黄金化解除をデンケンへの援護と誤認したのもデカい
デンケンvsマハトへの援護? そんな影響あるとは思えないけど→まさか――
という流れなんで、フェルンの可能性に気づくのにワンテンポ遅れた
76: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 00:59:18
>>17
事前に情報を仕入れて徹底的にメタる戦法or暗殺的な戦いが本来なら得意だった可能性
無名の大魔族なんて言われるくらい敵対者を逃さないし情報も渡してこなかったという事実からの妄想だけど
18: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 15:37:51
ぶっちゃけ、ソリテールはフリーレンとの『お話』も楽しんでて、全力全開で殺しに来てなかったのでなんとかなってた
それでもフリーレン本人が言う通り、フリーレンの攻撃はほぼ防がれて、逆にソリテール側は防御を紙屑のように破ってくるから完全にジリ貧

1.フェルンとシュタルクを殺したというのが嘘で黄金化されている可能性
2.フェルンがまだ超長距離狙撃が出来るだけの魔力と体力を残してる可能性
3.フェルンがそ超長距離狙撃をする可能性
4.ソリテールがこちらの意図に寸前まで気づかない可能性

というかなりの綱渡りな策に出るしかなかったので、作中で一番のピンチではあるんだよな
20: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 16:29:40
ソリテールって魔族だしフリーレンとほぼ同等の解析力あるだろうからマハトの黄金化やらに対処できる可能性もあるんじゃないか?
21: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 16:34:34
>>20
いや、実績から考えてもフリーレンの解析能力は作中最高レベルだから流石にソリテールの解析能力がそのレベルに達しているとは考えづらい
23: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 18:20:45
>>21
ソリテールの結界解除とマハトの黄金化解析に同じ二ヶ月かけて同タイミングで解析完了させてるし対比やと思うねんけどなぁ…
60: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 17:56:12
>>23
2ヶ月っていってもフリーレンの場合は過去に食らったサンプルデータありきだからな
22: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 16:35:40
>>20
五分とは言えマハトと勝負になるようだが(マハト側も同じ認識)
七崩賢の魔法は解析不可能というのが魔族の認識なんで、多分解除自体は出来ないが、ミスティルジーナみたいになんらかの対応策は持ってるんじゃないかな
55: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 16:03:02
>>20
同等だとしてもマハトの100年分の記憶+600年前の戦いの経験がないとどうしようもないから基本黄金化は対処出来ないと思うよ
56: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 16:05:12
>>55
それでいて殺す気だったから、解除以外のなんらかの手段、魔法持ってたのかもしれん
68: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 23:02:36
>>20
魔法の解析については、ソリテールが人間の魔法を解析するのに長けていて、フリーレンが魔族の魔法の解析に長けているので、魔族のマハトの黄金郷化の解析は、ソリテールには無理な気がするわ。

実力の違いというより、あくまで専門分野の違いという意味で。
24: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 01:20:02
ソリテールはフリーレンの対比として出されてるしあらゆる能力は基本的に同格だと思う
25: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 01:24:35
メタはりまくったとはいえマハトに勝ったデンケンやっぱりすごい
27: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 01:44:23
ソリテールとフリーレンじゃ魔力量は同等、技術はソリテールが格上

なんとかやりあえてはいたけど

フリーレンの初見殺しもソリテールの事前調査で看破済み、
速射性と貫通力に優れる改良ゾルトラークも正面からだと通じないので
タイマンだったらジリ貧でフリーレンに勝ち目なかっ
70: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 23:47:07
>>27
ソリテールもクヴァールの死を知ってたり
アウラの死の痕跡を調べたり
出会った人間皆殺しじゃなくて
人間の変装をするか変身魔法をして各地を移動してたのかもね
28: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 02:35:59
ただこの時のフリーレンって黄金化広域解除魔法作りながらの戦闘なんだよな
41: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 09:40:18
>>28
1人じゃ勝ち目なかったゆえの賭けだったからね
42: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 10:06:08
>>28
このままだとジリ貧で負け確定だからと、黄金化解除に賭けた形
黄金化解除の解析してるから追い込まれたわけではない
46: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 12:09:23
>>42
とはいえ解析も進めてたってことはフェルンと連携する可能性も考慮してたんでは
ソリテールはシュタフェルの時に人間の連携のうまさみたいなこと言ってたけど力で押してたのにフリーレンとフェルンの連携に負けてしまった
最後の言葉が素晴らしいだったのも人間をすごく理解してたんだなって感じ
67: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 22:22:33
>>46
フェルンが生きてるかどうかもわからん状態やぞ
連携念頭に置いてたは無理がある
33: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 05:03:51
火力と防御力はヤバいけど機動力がそこまででもなかった
少なくても魔法使いのフリーレンとまともな戦いになる程度の動きしかできてない
スピード型のヒンメルとはガチで相性が悪いタイプだと思う
34: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 06:11:01
むしろフリーレンのバトル展開で初めての格上相手でマハトも合わさって緊張感あったから強いイメージだったわソリテール
南の勇者とかゼーリエとか格上自体は一応いたけど味方サイドだしそれまでバトルに関しては無双状態だったから
43: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 10:15:26
>>34
フリーレンが初めてボロボロになった相手だからな
マハトもソリテールもフリーレン一人なら確実に勝てない相手だったし
2人とも色々と噛み合った結果、討伐出来ただけで、実力的には完全に二人とも格上だったからな
47: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 12:17:37
>>43
不死なるベーゼの時の勇者パーティーも1人ずつなら勝てないけどフリーレンに気を取られて他を甘く見てくれてたから勝てた
格上魔族でも連携で勝てるとこが人間の長所なんだろね
35: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 06:19:03
高密度ゾルトラークはソリテールへの有効打の一つとして数えられるけど、フリーレンが高密度ゾルトラークの発想に気づいたのもフェルンが高密度ゾルトラークで与えた傷を見てからだし、その発想に気づいた時点ではソリテールも圧縮させた魔力の盾とかいう対応策を即座に作ってるからあの状況だと難しいんだよね
フリーレンが高密度ゾルトラークに気づくにはフェルンの頑張りが必要で、でもフェルンが頑張った後はソリテールが高密度ゾルトラークへの対応を覚えてしまっているという
36: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 06:24:07
おばあちゃんはまだフェルンにやった謎の魔法とか出してないし底は見せきってなさそうじゃない?
技術はソリテールのが上でも手札の数は多分めちゃくちゃ多いぜ
38: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 06:34:19
>>36
あの技フェルン相手でもフェルン暫く持ち堪えられるぐらいの威力だし使ってる間無防備になってそうだからなあ
味方と連携してる時ならクソ強そうな技だけどタイマンだとソリテール相手じゃ分が悪い賭けになりそうじゃないか
44: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 10:18:00
>>36
あの切り札、威力自体は大したことないからソリテールに通じないだろうからなぁ
魔法と認識出来ないから防御魔法が意味をなさないが、そもそもソリテールは防御魔法使わずに硬すぎだし
通じたとしても威力が低いから決定打になりえない
37: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 06:25:42
タイマンで勝てるならまあわざわざリソース割いてフェルンに賭けたりしないわな……
39: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 06:56:45
そしてそのソリテール、リヴァーレ、グラオザームが組んでも分が悪い勇者パーティ
45: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 10:23:34
>>39
しかもソリテールもやばいと思ったのか
言葉で脅して逃げたし
あいつら強すぎない?
そんな奴らが封印しか出来なかったクヴァールの株がまた上がったわ あれ
40: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 07:11:01
状況が状況じゃなきなゃ油断もしなかったし
48: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 12:24:35
弱いとは思わんけどマハトと同格で自分が死ぬ可能性を度外視すればマハトも殺せるっていわれるとそこまでじゃねえだろってなる
49: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 12:34:40
>>48
いやフリーレンの防御魔法を魔法だとか質量攻撃じゃなくて魔力の塊で紙屑のように粉砕するって普通にマハトの黄金による質量攻撃より上の描写なんだから不可能ではないだろ
51: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 12:39:47
>>48
マハトも同じ認識だからマジで強いんだよなぁ……
体外に放出されてる魔力だけでフリーレンの魔法を防ぐのホント意味わからんよ
他の大魔族でもそんなこと出来る奴いない
59: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 17:50:09
>>51
フリーレンと同等の魔力量の化け物がフリーレンを超越する魔力のコントロールも併せ持ってさらに人間の魔法にも精通してるっていう意味の分からん程の化け物
50: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 12:39:37
株が下がったみたいに言われるけどあの辺りまで行くとヒンメル達が魔王を倒すのも近い時期だしそれ相手に勝ち筋があるんだからリヴァーレグラオザームと共に間違いなく天井付近の化け物だよ
52: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 12:43:07
>>50
むしろあそこで「ここで手打ちにしないと私たちがたくさん暴れてフリーレンが辿るべき未来が変わって壊れちゃうかもね」って人間の心理を最大限理解した発言で主導権持っていく時点で強いんだよな、色んな意味で
53: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 13:11:34
>>52
あそこで冷静にグラオザーム止めて、ヒンメル相手に言葉だけで手打ちにしたのホントこいつ人間心理理解しすぎてて怖……ってなる
あれ言われたらヒンメル側は手を引くしかなくなるからなぁ
54: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 14:27:18
>>53
純粋な戦闘力もすごいけどこういう心理戦できるとこも合わせたら既出の魔族の中でも相当強い感じ
57: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 16:27:24
研究者と実践屋の差が出た印象。
ガンダムの様に一発貰ったら終わるので騙し討ちが一番強い、手を打って尚内容を悟らせなかったフリーレンの方がコロし合いの経験が数段上。
スペックや技術はソリテールの方が数段上なのは描写の通り、フリーレンが何かを抱え落ちする可能性も有ったけどそれはこれから分かるので今は語れない。
手の内を晒すのが一番生存から遠ざかるのでシの間際でも誰からも観測されない必要があるのがグラオザームから今回新しく分かったので。
58: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 17:47:22
マハトはディーアゴルゼ込みじゃね?
あれなかったら(解除できるのなら)さすがにソリテールの方が上だと思うわ
61: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 18:07:28
フリーレンからしたらフェルンが生死問わず行動可能になってた時点で詰みなのに最悪ボロボロのままマハトと連戦とかいうオール・オア・ナッシング状態だからマジで危うい状態だからな
62: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 18:07:50
>>61
行動不能だわ
63: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 18:27:03
でもフリーレンはフリーレンでフェルン相手に使った切り札とかは使ってないんよな
64: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 21:30:37
>>63
あれってフェルン相手にも致命傷になりえないから使っても意味がない
66: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 21:51:50
>>64
あれを出すほど追い詰められたのは80年ぶりって言ってるから魔王に使ってるってことだろうし拘束技だから火力はそこまでないとかなんじゃない
黄金郷解いてもフェルンが出てこなかったら使ってたかもしれない
72: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 00:11:30
フリーレンがソリテールに攻撃かませられたのってフェルンたち殺したって嘘言われた後に魔力放出の真似事かました時だけじゃない?
それ以外は全部打ち消されたり防御魔法で防御されてるから一見互角に見えるだけの手の打ちようがない状態だと思う
73: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 00:13:11
>>72
ぶっちゃけ死んでるかも知れない味方に頼ってる時点でとんでもない大ピンチなんだよね
29: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 03:30:37
フリーレンが魔力制限の技術に割いた時間をゼーリエの言う効率的な鍛錬に当てたのがソリテールって感じか

元スレ : 情報アドバンテージと魔力操作で負けてるのに

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 10:41:54 ID:EzNjEyNjA
連携しなかった魔族と連携した人間の差だな
強敵を相手にしながら索敵圏外から長距離狙撃なんて回避しようが無いし
0
100. 名無しのあにまんch 2024年02月13日 16:50:27 ID:EyMzQ1Njg
>>1
ここらへんが魔族の弱点なんよな。群れても本質は個人主義。弱いがゆえに集団戦闘とかをやる人類との差がある
0
2. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 10:42:58 ID:Y5MTcyODA
瞬殺される程の力の差は無かったってだけで一貫してジリ貧だったからな
フェルンの狙撃に賭ける策が外れたら負けてた
0
23. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 12:14:04 ID:M4MDgwODQ
>>2
よくある強さランキングで1ランク程度差がある感じよね
タイマンでも戦闘になるけどイレギュラーが無ければ順当に負けるくらいの戦力差
0
3. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 10:48:29 ID:UzOTA1NTY
アウラが大魔族で一番弱いって事はないだろ
魔力格下には問答無用で勝てる上に軍勢で攻勢だけやってればフリーレン倒せるんだぞ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 11:13:23 ID:YzMDgyMjg
>>3
アウラは強弱で計れるタイプの能力じゃないでしょ。仮にフリーレンより強い人間の魔法使いでも魔力が少なければアウラに負けるし
0
16. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 11:28:18 ID:A4MDM3OTI
>>3
あくまで大魔族間の力関係の話だからな
対人類で考えた場合のアゼリューゼはディーアゴルゼよりマシ程度の無法ぶりだが
対大魔族を考えると現状描写されている大魔族の能力や魔力量的にアウラが劣勢のやつばかりだし
0
17. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 11:35:09 ID:E5MTU4MDQ
>>3
その軍勢をいちいち解除してたから魔力が減ってたわけで、一気に吹き飛ばされてたら軍勢をすべて失ってもたいして魔力減ってない可能性あるし、なんならあのセリフはアウラを煽るためだけで実際には軍勢すべて解除しても魔力でアウラを下回ることはないかもしれない
アウラを弱いとは思わないけど
0
20. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 11:50:19 ID:kwMzcxMzY
>>3
アウラは格上とタイマンの状況になるのがそもそも間違ってるから…。アイツの恐ろしさは軍勢な訳で、数というアドバンテージで軍勢を差し向ける→勝てそうになかったら逃げて勝てそうになるまで軍を増やす、みたいなことやられたらどうしようもない。…と考えたけどアウラはまさにその作戦やってたのにフリーレンな卑劣な詐欺に引っ掛かったから負けたんやな、やはり相性が悪すぎたんや…
0
33. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 13:02:22 ID:QwNDk3ODA
>>3
つっても今のところ出てきた大魔族でフリーレンがタイマンで倒せそうな大魔族なんてアウラと80年封印された後の現代クヴァールぐらいだからな
軍勢の攻勢だけやってれば危なかったっていうのもフリーレンが魔力量の消費激しい解除魔法でちまちま不死兵相手してたからで昔みたいに派手に吹っ飛ばしてればそれでも勝てた可能性高いし
ベーゼやマハトの時はどうしようもない、勝てるイメージが持てないと弱気な発言してソリテールの時は1人じゃ無理そうだからとフェルン頼ったフリーレンがアウラだけは「私断頭台のアウラより強いよ」と断言してる
0
47. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 13:47:23 ID:E3NzE3MjQ
>>3
魔法使いの戦闘はじゃんけん定期
強いの基準をどこに置くかでも話は変わる

ソリテールとアウラがタイマンしたらほぼ確でソリテールが勝つけど、
逆に(逃げない前提なら)ソリテールは1級魔法使いが10人もいれば倒せるだろうけど、アウラは何百人いようと人間の魔法使いじゃ勝ち目無いからな
0
65. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 17:05:21 ID:IyNTI3MzY
>>47
レルネン10人ならまだしもただの1級10人じゃ無理やろ
ソリテールって高圧縮ゾルトラーククラスでないとほぼダメ通らないし本人の攻撃は防御魔法が紙くずレベルになる性能だし
0
72. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 17:52:29 ID:ExMDIzMjg
>>65
レルネン10人いたらアウラも余裕だろうしな
あのイカれた性能のゴーレムたぶんアゼリューゼ効かないし
0
66. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 17:17:58 ID:M3NTQ4ODA
>>47
アウラの天秤って別に100人分の魂を一辺に乗せれるわけじゃないしヒンメルみたいなスピードタイプ相手じゃ恐らく天秤に乗せる余裕すらないだろうから10人でソリテール倒せるレベルの奴が100人にもなったらアウラ余裕やろ
0
98. 名無しのあにまんch 2024年02月13日 15:03:47 ID:EzODIxODU
>>66
ヒンメルみたいなのは例外として、
天秤載せてる間は他のやつは軍勢に相手をしてもらえばいいんだぞ
0
102. 名無しのあにまんch 2024年02月13日 18:15:54 ID:k1NDcwNDU
>>98
軍勢空飛べんしソリテールたった10人で殺せるようなレベルの魔法使いならいくらでもやりようはあるだろ
何人かは死ぬだろうがそれはソリテール相手でも同じだし
0
4. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 10:50:41 ID:E5NTA1MzY
フリーレン側は容赦無く殺す事しか考えてなくて、ソリテール側はお喋り楽しみたい意識の差がでかい気がする、魔族って死への恐怖みたいなのも無さそうだから、死ぬ<お喋りの優先度はどこまで行っても動かなそうだし
0
48. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 14:03:35 ID:c4NTMxMjA
>>4
なんかフリーレンが必死になっててソリテールが余裕かましてたみたいに思ってるかもだけど、違うでしょ
フリーレンの方はソリテールとタイマンする片手間で黄金郷解除を同時進行でやってたんだよ?
それをやったおかげでソリテールが狙ってた分断作戦を防げたんだから完全にフリーレンの戦術的勝利だよ
格闘ゲームのタイマンじゃなくて戦術的シュミレーション戦とフリーレンが考えてただけ
要は殺し合いの場数が違う
マハトもそれは同じ
フリーレンは何百年掛かっても相手の魔法を無力化して勝てばいいと考えてるから生き残って対策して最終的には勝つ
ゲーム脳の読者がフリーレンの実力を読めてないだけ
0
51. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 14:26:18 ID:M3MjcyODA
>>48
スレ内でも何度も訂正されてるが、フリーレンはタイマンだとジリ貧だからフェルンが生きてる可能性に賭けて黄金解除したんだぞ
毎回、この勘違いするのいるけど、ソリテール戦の流れとフリーレンの内心の台詞読み返してからレスして欲しい
0
57. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 14:54:17 ID:MxMDUyMzY
>>48
タイマンで勝てるならそもそも黄金解除の解析を平行作業でする必要ないんだよなぁ
0
79. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 19:35:42 ID:Q1ODg0NTY
>>48
魔力隠蔽がバレてる←生かしておけない
こっちの攻撃は通らない←圧倒的な魔力防御ととんでもない反応速度
相手の攻撃は直撃すれば即死←いつまでも撃ち合ってられない
フェルン←生死不明

むしろこれで必死にならない事ある?
戦術的とかいうけど「ソリテール余裕だわ黄金郷解除も片手間でやってデンケン援護しよ」なんてフリーレンが思ってたとでも…?
0
91. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 23:14:20 ID:A1NzYyNjA
>>48
むしろ逆張り脳が作中のキャラクターの台詞を読んでいないだけなんだよなぁ…

本編読めばちゃんとフリーレン自身がたまには賭けに出るのも悪くないって明言してるのに、そこを無視して戦術的勝利だとか言ってる時点でな。
0
106. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 22:22:08 ID:MzODE2MzI
>>48
アニメ組なのかもしれないが、知識がクヴァールやアウラ編のイメージで止まっていて、マハト編実際に読んだこと無さそう。

本編読んでたらこんな間違いだらけの持論を自信満々にはできないと思うぞ?
0
5. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 10:51:32 ID:I2NzcyMzY
この時のソリテールってフリーレンと会った事あるけど知らないフリしてるのか
記憶消して貰って本当に初対面になってるのかは判明してないよね?
0
97. 名無しのあにまんch 2024年02月13日 14:45:33 ID:A3NjIxMzE
>>5
「会った」の定義による
直接顔を合わせていないのだから「初めまして」も間違いではないし、わざわざ詳細に教えてやる義理もない
0
6. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 10:51:59 ID:A1NTEzNzI
戦いとして成立してるように見えるけど、長期戦になったら勝ち目ないのはフリーレン自身が認識していた。
フェルンが隙を突いてようやく有効打を与え、それが一撃必殺だから辛勝したってところ。
ある意味クヴァールさんのおかげ。
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7. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 10:54:09 ID:IwNzU1MjA
勝てる戦いしかしてこなかったソリテールとは文字通り戦闘経験が違う
0
11. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 11:15:29 ID:YzMDgyMjg
>>7
雑魚狩りと味方の援護しかして来なかったから戦い方が割とゴリ押し
0
24. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 12:14:35 ID:k5OTk5MDg
>>7
そんなん言うたらフリーレンかてアウラ戦やマハト戦は勝てる戦いになるよう立ち回ってる訳だし、ソリテールをとやかく言えるような立場じゃないでしょ。そのあたりはもうお互い様よ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 12:30:40 ID:Q4MTI4NzI
>>7
ソリテールもヒンメル戦とか危うかったじゃない
0
70. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 17:43:30 ID:M3NTQ4ODA
>>27
戦ったならね
ただのソリテールは人の心理への理解度が異様に高いから言葉でヒンメルに姿を見せず退却出来た
なんならあの時グラオザーム怒り狂って暴れそうだったからそれ止めずに逃げるとかもできただろうけど
0
88. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 21:41:20 ID:kyMzY5Mjg
>>27
ヒンメルだけなら勝てたかもしれないけどフリーレンとハイターがいたから退いた感じだよね
勇者パーティー>七崩賢一人>ヒンメル=アイゼン≧過去フリーレンくらいのバランスだと思ってる ベーゼもグラオザームも誰かかけてたら絶対勝てなかったわけだし
0
8. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 10:55:59 ID:IwNTM5MjQ
ソリテールがしたいのは殺し合いじゃないからな
その気ならフェルン生きてないしフリーレンも負けてる
0
14. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 11:24:13 ID:M1ODEzNTI
>>8
マジでフリーレンが話をしようといえばあの場ですらいったん手を止めるくらいにはイカれではあるよねソリテール
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44. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 13:36:10 ID:gzMDE1MTY
>>8
魔族の中でも変わり者って本人も自認してたけど、魔族らしさと人間研究家みたいなのが絶妙に混じり合ったキャラだったよね。
魔族らしい魔法への執着が薄くて、その代わり人間への執着が強いというか。
まあ魔法に関しては魔力を○○に変換して…とかせず魔力そのものぶつけた方が強かったわ→ほんとに強いで、研鑽する意味も意義も見いだせなかったんだろうけど
0
9. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 11:00:42 ID:cyNTk1MDg
フェルンを拘束したやつはフェルンとかヒンメルとかが一緒にいる時にはすげー有効そう
タイマンだと威力がないのでイマイチ
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41. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 13:18:30 ID:c0OTU3NzI
>>9
・目視出来ない
・魔力感知も出来ない
・防御魔法でも防げない
・一度当たったら継続で抑え込める
と、味方との連携があればめちゃ強いよな、あれ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 11:16:37 ID:g2OTMyODg
基準不明な格付けの上下で戦いの内容や結果が決まるのなら戦略とか戦術とか作戦なんて必要無いのよ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 11:25:23 ID:M1ODEzNTI
>>12
なんでか知らんけどネット民の一部って囲碁と将棋でどっちが強いか決めたがるよね
こういうと今度は将棋とボクシングだと殴るほうが強いくらいわかるだろ、みたいに返してくるの
0
31. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 12:53:35 ID:IyODc5ODA
>>12
前からいるけど、純粋なバトル漫画ってわけでもないフリーレンでそういうのが沸くのは正直意味わかんないんだよな
野球で巨人が阪神に勝ったら「巨人は圧倒的に強い!阪神は永遠に勝てないイイイ!」とか言ってそう
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54. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 14:37:15 ID:YxMjg3NzI
>>31
ラブコメでもない漫画でカプ中が湧いて暴れ倒すように、あたまおかしいヤツはどこにでも湧くってだけよ
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13. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 11:22:41 ID:M1ODEzNTI
ソリテール自体が「フリーレンの一番の恐ろしさは解析力」って言ってて、実際ソリテールの必殺秘法をいきなりマネされてダメージくらってるからなぁ
ソリテール側は切り札出してフリーレンはそれはすでに何かで経験があって対策済みならどうしようもなくなるから小出ししあう部分があるのはそう
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19. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 11:43:38 ID:E5MTU4MDQ
>>13
技知られて逃げ延びられでもしたら絶対再戦時に改良して使ってくるだろうからな
ゾルトラークも対人間用の魔法だったのが対魔族に改良されてしまったわけで、絶対に仕留められる時以外は最も得意な魔法がうかつに使えないという厄介な相手
0
83. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 20:05:11 ID:IyNTI3MzY
>>13
魔力をぶつけるだけの単調な魔法であって別に必殺秘法では無いよ
ソリテールの卓越した魔力コントロール技術のせいでふざけた威力になってただけで
単調故にフリーレンもまねごと程度ならできたけど技術がソリテールより拙い分同等の強さにはならない
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18. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 11:38:34 ID:k5OTk5MDg
正直なところ大魔族は噛ませにされてるせいか低く見られてる印象が否めない
シュタルクより遥かに強い人や一級魔法使いなんかもサラッと殺されてるような相手なのに

ぶっちゃけフリーレンが勝ったのも入念な対策と幸運が揃っていたからだと思うわ
やっぱりネームドがガンガン殺されでもしないと危機感が薄くなるのかしら
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80. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 19:56:41 ID:IyNTI3MzY
>>18
とは言っても噛ませって言えるくらい余裕を持って倒せたのアウラやインフレに置いてかれたクヴァールくらいじゃね
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21. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 12:11:13 ID:gzMDczMTI
この手のスレだと何故かフリーレンが解析してなければ負けなかった的な擁護湧くよな。そもそも魔王を倒したのもドラクエよろしく4人がかりなんだしフリーレン単体で最強なわけじゃない。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 12:11:21 ID:Y1ODY2Mjg
ちょいちょいちゃんと漫画読んでるのか?ってコメあるの不思議よね
慎重派のソリテールが危険だからとマハトを始末しにきた
自分の実力には自信があるマハト側も始末にきたことに関して普通に受け入れてる
フリーレンの見立てでも二人は同等のレベル

弱いどころか描写的に七崩賢最強のマハトとほぼ互角やぞ
フリーレンにしても年齢の割には未熟というだけでその年齢自体が誰よりも上だから普通にクソつよだよ
0
93. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 23:31:18 ID:A1NzYyNjA
>>22
以前のスレでも、描写的にリュグナーがソリテールより格上だとかリュグナーは無名の大魔族だとか絶対本編読んでないだろうみたいなコメントあったしな。

原作どころかアニメすら見てなさそうなの最近多いよ。
0
25. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 12:26:25 ID:g0NzkyMzI
人気がでると変なの湧くのはいつものことだな
絶対読んでないだろ?ってのがちらほらおる
0
26. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 12:29:06 ID:Y5NDQ5MzA
未読なのか知らんがソリテールがマハトと同レベルって事実を知らん奴多すぎない?
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28. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 12:37:48 ID:I0MDIwMDQ
フェルンが生きている可能性と、黄金化解除されたフェルンが即座に意図を把握してソリテールに長距離狙撃を行う可能性の双方に賭けなければいけなかった辺り、実力差は結構あるでしょ。
実際ソリテールは狙撃される寸前にフェルンの存在に思い至ってるし、狙撃があと数秒遅かったら防御か回避でもされて詰みだし。
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76. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 18:13:45 ID:M3NTQ4ODA
>>28
フリーレンは年齢にしては技術が甘いってのは作中で言われてるしな
だまし討ち特化故に同年代で相応の研鑽詰んできた奴との正面からの殴り合いじゃ分が悪い
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29. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 12:40:26 ID:MzOTcyODQ
たまにフリーレンを単身で最強だと思ってる人がいるんだよな
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74. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 17:58:48 ID:M3NTQ4ODA
>>29
アニメしか見てないならそういうのいてもおかしくないけど漫画じゃフリーレンより上な奴全然出てきてるしな
0
75. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 18:12:06 ID:ExMDIzMjg
>>74
前に原作読んでるのにゼーリエの結界破ったからフリーレンの方が強い、ゼーリエの全開魔力量とフリーレンの全開魔力量は同じぐらいと認識してる奴いてビビったな
アニメ組ならフリーレン最強と勘違いしてるのも解るが
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30. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 12:47:35 ID:Y2OTQ5OTI
アウラ君がスレ内でソリテールよりも格下に扱われてるの悲しい

作品トップの実力者南の勇者とヒンメル相手にも生き延びた猛者なのに…
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37. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 13:11:38 ID:MxMTgwMjQ
>>30
あいつホントにどうやって逃げ延びたんだよ…
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39. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 13:14:41 ID:E2NzkzNDg
>>37
死体肉盾にして全力で逃げたんやろ
人格者ほどやりにくい戦法
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46. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 13:44:28 ID:kwNjE4NTI
>>37
アニオリ描写だと、アウラはヒンメルの斬撃をおそらく中途半端に回避して片腕落とされただけで逃げ切ってるので、フィジカル戦闘能力もそこそこだったんだと思われる。
もちろんリヴァーレみたいな達人の技量と金剛不壊の肉体を兼ね備えたモンスターには遠く及ばないだろうけど、普通に将軍クラスのフィジカル系魔族になら近接戦闘能力でも同等くらいだったんじゃないかな。
ヒンメルの攻撃を中途半端に回避できる技量って、それくらいに思える。フィジカル鍛えてない魔法力系魔族ならわけのわからないうちに首が飛んでいる。
0
38. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 13:12:45 ID:c5NzYyMTY
>>30
ソリテールは最強の七崩賢のマハトと同格なんだからアウラが格下でも何もおかしくないでしょ
実際対フリーレンで見てもソリテールはフェルンの介入なきゃフリーレンに勝ってたし
対アウラでもソリテールの方が圧倒的に魔力上かつソリテールは平気で死体派手に吹っ飛ばせるからアウラは死ぬか逃げるかの二択しかない
0
64. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 17:01:50 ID:IyNTI3MzY
>>30
少なくとも魔力至上主義の魔族内じゃ魔力低いアウラは格下や
0
32. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 13:00:07 ID:kwNTU4MjQ
七崩賢(マハト)、大魔族(ソリテール)、魔法使い(フリーレン)
この場には化け物しかいない

↑この煽り文が全てだと思う
0
58. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 14:54:31 ID:Y5MTcyODA
>>32
次元の違うモノたちの対決って感じで
このアオリ大好き
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34. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 13:05:20 ID:A1Njc4ODQ
フリーレンの世界における魔力ってゲームにおけるMPみたいなもので、
消費を増やすことで間接的に威力を上げることはできても
ゲームの魔法攻撃力みたいにストレートには威力に直結してないみたいなんだよね

で、魔力操作で上限は変わっても、結局魔法ごとにある程度天井はあって、
「全魔力を放出して回避不能な全方位攻撃で瞬殺」みたいなのはおそらく難しい

だからアゼリューゼみたいな搦手を使わずに魔力の殴り合いをする場合、
一定以上に魔力高い相手が防戦主体で立ち回ったら
実力差があっても消耗戦になりやすいんだと思われる
0
42. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 13:20:29 ID:Y0NDAwMzY
>>34
もっと国語を勉強しましょう
0
43. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 13:22:58 ID:c0OTU3NzI
>>34
なのでこうして高密度に圧縮してダメージや貫通力を増やすんですね
0
55. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 14:45:50 ID:A1Njc4ODQ
>>43
それがつまり消費を増やすっていう話
で、高圧縮のゾルトラークを10発撃てるからといって
1発に減らして10倍高圧縮ゾルトラークを撃つみたいなことはできなくて、
威力を上げたいならより上限の高い魔法を選ぶしかない
0
35. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 13:08:31 ID:gyMTQzODg
まぁ魔法使いタイプはヒンメルみたいな超速超火力みたいな相手だと相性悪いんだろうな
何なんだよこの勇者
0
36. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 13:10:49 ID:U3MTcwMjg
フリーレンには80年前(魔王戦で?)とコピーレンが使った謎モードあるから、タイマンでもどうなったか分からなくね?
0
40. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 13:16:45 ID:E2NzkzNDg
>>36
フェルンに頼ったのって結構分の悪い掛けだしあの奥の手でなんとかなるならそれ使ってたと思うで
0
50. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 14:19:02 ID:k2MjMwMjQ
>>36
生きているかどうかもわからないフェルンに賭けてた時点でそれはねーよ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 13:40:08 ID:cyODIwNDg
コピーの挙動でわかったけどフリーレンって魔力だけじゃなくて戦い方も何段か底を用意して常にセーブしてるよね
例の魔術と認識できない魔力をぶつける技だけじゃなくて更に隠し玉もありそう
0
67. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 17:26:36 ID:kxNzI4MzY
>>45
常に相手に情報を与えないように立ち回ってる気がする…

フリーレン様あんな奥の手あるなら教えといてくださいよ…とも思うけど、強力な精神魔法使い相手とか想定したら、なるべく味方であっても情報は制限しておいた方がいいのかもしれん…
0
49. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 14:14:40 ID:Y2OTQ5OTI
アウラが七崩賢の座について500年、魔力量では負けたことはない

服従させる魔法は魔力が多い方が勝つロジックだからどうしてもマハトやソリテールがアウラよりも格上とは思えないんだけど
もしかしてこれ作品内で矛盾をかかえてるのか?
0
52. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 14:34:10 ID:M3MjcyODA
>>49
なんにも矛盾してない
>アウラが七崩賢の座について500年、魔力量では負けたことはない
人類相手に、だぞ

魔族同士は基本的に見た魔力で格付けつくから戦うこと自体が稀だ
同じ魔王軍同士で戦うことなんてまずない
0
68. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 17:29:51 ID:k3MTU0MDI
>>49
人類相手の話だろ
フリーレンと魔力量同等のソリテールと600年前にフリーレンボコって引きこもらせたマハトが500年でマウント取ってるアウラに魔力量負けてるはずないやん
とくにソリテールとかアウラに魔力量圧勝したフリーレンと魔力量同等ってハッキリ作中明言されてるのにどうやったらそんな勘違いできるんや
0
71. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 17:47:00 ID:M3NTQ4ODA
>>49
まずそれ天秤に魂乗せた時の話でしょ
乗せてもないのに勝つも糞もないし無差別に魂乗せてるわけじゃなくて勝てる奴の魂乗せてるだけだからそら負けなしよ
相手が魔族にでも見破れない魔力偽装してる場合でもなければ
0
92. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 23:27:37 ID:A1NzYyNjA
>>49
矛盾じゃなくて、単に君の読解力が残念なだけだぞ?
まず魔族同士で戦う理由が無いんだから、アウラの勝ち負けは人間相手の話だなんて注釈入れなくても普通なら分かるでしょ。
0
53. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 14:34:20 ID:g1Nzk5OTI
ソリテールは、剣の魔法、魔力ぶつけ、ともに、やや射程が短い感じだな
剣の魔法が具現化+攻撃の速度が速い印象があるので、これを上手く使って、対戦相手との距離を一定以下にキープしてる感じか?
0
62. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 15:52:24 ID:I5MTUxNg=
>>53
恐らく長距離攻撃もできると思うよ
ただ「お話」をしたいからやらないだけじゃないかな?
0
82. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 20:04:38 ID:kwNjE4NTI
>>62
会話できる距離、相手の表情が見える距離、これに異常にこだわった結果として射程が短くなった感はあるよな。
結果論から言うと。
会話だの表情を見るだのと言うコミュニケーション自体を放擲して、超遠距離からのスナイピングに徹したフェルンなんて存在には弱かった。
0
105. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 03:28:16 ID:YwNDUzMDI
>>82
わかる。
「死んだと思ってた実験体のマウスに噛まれて、致死量のウイルスに感染しちゃった」みたいな顔してたからな。
戦闘に敗北した者の顔では無かった。
0
56. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 14:48:47 ID:k1NDI3MDA
フェルンとシュタルクを確実に殺しておけばソリテールが勝ってたんじゃないか
ソリテールは頑強な障壁かつ貫通力の高い魔法攻撃の使い手だったから、1対1の打ち合い形式じゃフリーレンの分が悪い
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59. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 15:11:28 ID:g1NTA2NDg
ソリテールはむしろ作中に出てきた魔族の中で
一番強いくらいに見えたけどな
0
60. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 15:44:48 ID:kyMzY5Mjg
マハト=ソリテールは確実 なんか大魔族なめられてるよね
ハイターがいなかったらグラオザームで全滅だったし、グラオザームも奥の手があるみたいだし 

ヒンメルもアイゼンもハイターもフリーレン強いけどパーティーとしての強さって感じ ここまで読んできて勇者パーティーは一人一人強いけど大魔族とのタイマンは厳しいって感じだと思う
0
73. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 17:54:58 ID:M3NTQ4ODA
>>60
魔王を倒した人類最強の勇者パーティーでさえギリギリだしそもそもその最強パーティーが勝ったから大魔族は大したことないってのも変だしな
恐らく今出てる中で一番強い人間の魔法使いってレルネンだろうけどそいつでも舐めプマハトに時間稼ぎならが出来るくらいだしタオみたいな適当な一級魔法使い+αじゃ瞬殺されるしで大半の人間じゃ勝負にすらならん
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61. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 15:46:10 ID:EzNzA3MjA
フリーレンとソリテールは総合的にほぼ互角なのがライバル感を際立たせる
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69. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 17:39:21 ID:MxNjIzNzA
>>61
単体ならソリテール>フリーレンじゃない?
ただ連携苦手な魔族と連携得意な人類の種族差の勝利
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81. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 19:59:28 ID:IyNTI3MzY
>>69
せやね
あくまでも互角なのは魔力量で技量は格差あるからまともにやり合っても勝てないその上得意の騙し討ちも通用しないってんで一か八かの賭けに出た
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63. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 16:02:14 ID:E4ODAyMzI
ソリテール自身も自戒してたけど、魔族は基本的に人類に対しては捕食者として油断や驕りが出がちなんだよね。

フリーレンの戦法は魔族を欺いて殺すだから、フリーレンへの調査をした上、自身の情報をほぼ人類に見せてこなかったソリテールは相性悪い。

そんなソリテールも、人間のフェルンを意識から漏らしたり、最後の言葉だったりで魔族の習性から逃れられなかったみたいで、あの決着かなり好きなんだよね。
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77. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 18:53:37 ID:UyOTc0MDQ
>ジャンケン定期
魔法はイメージで性能変わるのにじゃんけんって決めつけてる時点で無能だわ
チョキ出した相手にパー出してビンタでぶっ倒すくらいのイメージでいけよ。
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78. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 19:16:32 ID:g3NjU1OTI
>>77
じゃんけんを既存の枠でしか捉えられない凡夫
そういうのも無数の手数で複雑難解の中に含まれてないと決めつけてる時点で無能
0
84. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 20:12:24 ID:kwNjE4NTI
フリーレンとソリテールの表情の描き分け、凄いよな。

ソリテールの、粘液が滴るような邪悪さが凄い。ニチャァと音がしそうなくらいの毒々しさ。あ、ほんとに悪魔なんだなあと思う。

フリーレンは清らかというか、根っから邪悪さは欠けてる清冽な人格ではあるんだよな。ただ冷たくはある。透き通った冷たい水のよう。
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104. 名無しのあにまんch 2024年02月13日 23:36:05 ID:U0MzkxMDk
>>84
あれで心まで温かくて人間全般に慈悲深かったら、女神とか天使だわ。
いかにも妖精っぽい、人間全般への無関心や冷たさやドライさはあるんだとは思う。
それをちょっと反省した領域に来てるけど。

いかにも妖精っぽい悪戯の悪意をかなり強くするとミリアルデ。
ちょっとだけ悪戯っぽくするとゼーリエ。
あんまり悪戯は好まないだけエルフの中でも善良な方よ。フリーレン。
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85. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 20:25:57 ID:c4NTc2NDg
そもそもフリーレンはソリテールと戦いながら黄金の解析までしてる
0
87. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 20:53:15 ID:Y0NzE5OTU
>>85
このまま1人で闘ってもジリ貧だからフェルンに頼るために黄金郷の解析してたんやで
フェルン生きてるかも分からないから結構厳しい賭けだし1人で倒せるなら倒してる
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89. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 22:06:33 ID:YwMDQ3MTY
>>85
フリーレンがそんなリスクのある行動を取らなきゃいけなかった理由を考えなよ
0
90. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 22:42:04 ID:Q1ODg0NTY
>>85
なぜズタボロになりながらも戦闘中に解析を…?
倒せるならさっさと倒して解析に集中すればいいのでは…?
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99. 名無しのあにまんch 2024年02月13日 15:26:20 ID:YzOTc0MTY
>>85
黄金の解析しなければ手詰まりでソリテールに削り殺されていただけだからね。

片手間どころか、ソリテールの相手と解析を同時にやらなきゃ確実に死ぬ状況だよ。
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86. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 20:45:58 ID:YxMDExNjg
ソリテールは時間を与えると人間の社会や習性に対して、何かメタ読みしたとんでもない盤外戦術しかけてきそうな怖さがある
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94. 名無しのあにまんch 2024年02月13日 00:35:53 ID:Q1MDQyNzI
フリーレンの攻撃一回しか当たってないしそもそもフリーレンからの攻撃は圧縮ゾルトラーク以外効かないの忘れてる人多いよね。ソリテールの攻撃は当たり所によっては致命傷なのに

ソリテールの強さが10だとしたらフリーレンは8くらいだと思うわ
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95. 名無しのあにまんch 2024年02月13日 03:35:17 ID:U0MzkxMDk
フリーレンはもちろんソリテールの存在を知らなかったわけだけど、「そう簡単には負けないはずのそこそこの強さの魔法使いの不自然な失踪」とか「執拗に目撃者を殺しつくした謎の大虐殺が行われた都市」とかを何度も見てきたのかなんなのか、「どうも人類にとって未知の大魔族がいるっぽいな」みたいに予測してた節があるよな。
現実で言うと、「切り裂きジャック」や「ゾディアックキラー」みたいなの。
日本なら「北関東連続幼女誘拐殺人事件の真犯人」
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96. 名無しのあにまんch 2024年02月13日 08:05:34 ID:MzNjQ0NTQ
S  ゼーリエ、魔王
A+ マハト、ソリテール>大魔族(中位以上)
A- フリーレン、大魔族(下位)
B  レルネン、魔族将軍(リヴァーレは大魔族なので除く)
C  一級魔法使い(標準)

ぐらいな印象だわ
相性や戦法によって若干のランク差はひっくり返ることもあるぐらいな感じで
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101. 名無しのあにまんch 2024年02月13日 16:52:29 ID:EyMzQ1Njg
ソリテールは過去に未来フリーレンと会っているからそこで自分の未来の死を察した可能性すらある。それはそれとして生き残るために色々画策したのがアウラの死の調査とかなんだろうな
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103. 名無しのあにまんch 2024年02月13日 23:33:49 ID:U0MzkxMDk
>>101
あのタイムパラドックスは解釈が難しいな。
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