【ガンダム】『劇場版SEED FREEDOM』って長い時間が経ったからこそできた作品だよね
1: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:53:28
今回すげーと思ったの
種死当時ラクシズ教とか教祖とか言われてたラクスに実際にそういうカルト宗教の教祖とかになりうるカリスマのバックボーンをお出しした上でそれを乗り越えていくストーリーライン
これに関わらず長年ネットで突っ込まれた粗やネタにされてきた部分を逆手に取ったり、あるいはうるせえ！ってわかった上で突っ切ったりした演出が多くて、時間が経ったからこそできたんだなぁとしみじみした
種死当時ラクシズ教とか教祖とか言われてたラクスに実際にそういうカルト宗教の教祖とかになりうるカリスマのバックボーンをお出しした上でそれを乗り越えていくストーリーライン
これに関わらず長年ネットで突っ込まれた粗やネタにされてきた部分を逆手に取ったり、あるいはうるせえ！ってわかった上で突っ切ったりした演出が多くて、時間が経ったからこそできたんだなぁとしみじみした
125: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 01:01:09
単純な疑問だけど>>1でも言われてる通り謎部分の丁寧な拾い方からしてこの脚本って頓挫した2006年あたりからずっと煮詰め続けてたのかな。それとも本格的に製作決定した頃から考え始めたのかな。どっちでもすごいけど
127: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 01:04:46
>>125
ラクス周りはありそう
ラクス母の言葉が実際最初から不穏寄りの言葉であったのは確かだし種割れなしのSEED目だったりいきなりのガチカリスマだったりで
ラクス周りはありそう
ラクス母の言葉が実際最初から不穏寄りの言葉であったのは確かだし種割れなしのSEED目だったりいきなりのガチカリスマだったりで
2: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:56:38
何度か言われてるけど種死から数年後くらいにやってたら全然別モンになってただろうな
今のお祭り映画感は薄れてると思う
今のお祭り映画感は薄れてると思う
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3: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:58:53
そしてお出しされる口を開けば種アンチの常套句しか吐かない偽フレイ
4: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:04:58
>>3
これをcv桑島法子に任せるという采配
これをcv桑島法子に任せるという采配
18: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:14:11
>>4
間違いなくメタネタ的な意味でヘイト激減させてると思う
すみぺのイングリッド（ifフレイ）とキャラ逆だったらえらいことになってた
間違いなくメタネタ的な意味でヘイト激減させてると思う
すみぺのイングリッド（ifフレイ）とキャラ逆だったらえらいことになってた
6: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:06:08
>>3
というかこいつのセリフファンも内心思ってたこともあるのでそういうのひっくるめてある意味「当時の視聴者の代弁者」なんだと思う
というかこいつのセリフファンも内心思ってたこともあるのでそういうのひっくるめてある意味「当時の視聴者の代弁者」なんだと思う
10: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:08:46
>>6
アグネスの存在がキラ、ラクスは結局正義なのか？肯定しなきゃいけないのか？って当時の疑問をちゃんと受け止めてもらった気がしたわ そのうえできっちり否定してもらって嬉しかったよ
アグネスの存在がキラ、ラクスは結局正義なのか？肯定しなきゃいけないのか？って当時の疑問をちゃんと受け止めてもらった気がしたわ そのうえできっちり否定してもらって嬉しかったよ
5: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:05:57
時間を置いて色々我々が大人になったからこその味なのは有るのかもしれんのう
9: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:07:55
>>5
20年という時間は散々喧嘩してたファンとアンチが落ち着くのに丁度いい時間だったかもしれん
今回のプラントと連合が比較的平和的なのもそういう構図に見える
20年という時間は散々喧嘩してたファンとアンチが落ち着くのに丁度いい時間だったかもしれん
今回のプラントと連合が比較的平和的なのもそういう構図に見える
7: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:07:24
まさか20年経って『ラクス 揚げ物』という面白構図ができると誰が予想できたよ？
177: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 13:54:06
>>7
これがネタとしてウケるの、当時の視聴者が揚げ物無理な年齢になってきたのもあるんだろうな…
これがネタとしてウケるの、当時の視聴者が揚げ物無理な年齢になってきたのもあるんだろうな…
8: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:07:32
アグネスは種アンチっていうよりカップリング論争における負の凝縮物みたいな感じ
11: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:09:01
正直に言って種運命の時はキラやラクスの人間味が薄過ぎたのが賛否分かれた理由の一つだったんだろうなって種自由見て思った
13: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:11:17
>>11
自分も最近種死見返したけど戦争でメンタルやられたとはいえキラもラクスも達観し過ぎて人間味ねえからそりゃ賛否分かれるわなとなったから自由で人間臭いとこ見れて良かったね…となったよ
自分も最近種死見返したけど戦争でメンタルやられたとはいえキラもラクスも達観し過ぎて人間味ねえからそりゃ賛否分かれるわなとなったから自由で人間臭いとこ見れて良かったね…となったよ
15: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:12:33
>>11
実際ストーリーまとめらんねえからキラにやらせたらしいし
そういう点ではキャラとして動いてないのかもね
実際ストーリーまとめらんねえからキラにやらせたらしいし
そういう点ではキャラとして動いてないのかもね
14: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:11:58
ラクスのカリスマってなんなん？ってツッコミに対してパーフェクトアンサー（しかも見返すと伏線あった）が来るとは思わなかったな
163: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 04:21:55
>>14
ラクスのアコードはキラのスパコディとバランスをとってるだけでアコードの能力=カリスマの源って訳ではないよ
そもそもアコード覚醒が今回の映画内のオルフェとの接触でなったことなのに時系列まるっと無視することになるよ
ラクスのカリスマ性ってDestiny序盤では心がけ一つで身に付けることができる「空間演出能力」にSEEDでの行動の結果でもある「英雄的要素」でなってるものだよ
SEEDの時点では「空間演出能力」が長けてることで直接対話したことのある人ほど魅せられていったんだろうなって推察ができるまでにはラクスはコミ力や社交能力が備わってると判断できる描写がされている
ラクスのアコードはキラのスパコディとバランスをとってるだけでアコードの能力=カリスマの源って訳ではないよ
そもそもアコード覚醒が今回の映画内のオルフェとの接触でなったことなのに時系列まるっと無視することになるよ
ラクスのカリスマ性ってDestiny序盤では心がけ一つで身に付けることができる「空間演出能力」にSEEDでの行動の結果でもある「英雄的要素」でなってるものだよ
SEEDの時点では「空間演出能力」が長けてることで直接対話したことのある人ほど魅せられていったんだろうなって推察ができるまでにはラクスはコミ力や社交能力が備わってると判断できる描写がされている
175: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 09:08:36
>>163
アコードの能力って、対象の個人の、表面的な思考の読み取りと、トラウマの刺激だから、
大衆からのカリスマはそういうのはほとんど影響できないはずだよね
アコードの能力って、対象の個人の、表面的な思考の読み取りと、トラウマの刺激だから、
大衆からのカリスマはそういうのはほとんど影響できないはずだよね
16: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:12:37
分かるわぁ種自由でのキャラは皆んな凄い人間らしくて良い意味で良い所も悪い所もあって好きになれた
17: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:14:07
実際当時の種死の不満点の一つに「キラとラクスが超然としてて何考えてるか分からない」があったのは事実
なので映画でやっと等身大の二人を書いて関係性も進められたんで成仏できた人も多いと思ってる（他にも要因はあるけども）
なので映画でやっと等身大の二人を書いて関係性も進められたんで成仏できた人も多いと思ってる（他にも要因はあるけども）
19: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:16:24
種死の本編とあのラストでモヤモヤして殴り合ってたファンとアンチに対する20年越しのアンサーなんだな自由
20: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:17:20
ここってどうなの？って部分に大体答え出してくれたのありがてぇなって
21: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:17:50
アグネスみたいに主人公側のキャラを悪く言うキャラが居るからこそ視聴者は何おう！ってなって見れるから必要なポジションよね
これ無いとそれはそれで主人公達ちょっと持ち上げられ過ぎじゃない？なんてなったりもするし
これ無いとそれはそれで主人公達ちょっと持ち上げられ過ぎじゃない？なんてなったりもするし
39: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:29:07
>>21
そういうとこあるわ 「そんなことねーよ！」って反論したくなる
そういうとこあるわ 「そんなことねーよ！」って反論したくなる
22: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:19:04
コーディネイターって優秀になればなるほど遺伝子調整技術の存在が後天的努力と切って切れなくなるから、努力することにアイデンティティを見出だせなくなって
無自覚に能力や結果で一々他人と自分を比較することで自己を確立しようとしてくる、端から見て鬱陶しい人間になるんじゃないか？
と思ってたから、そのものズバリな存在となったアコードたちが出て来てちょっと驚いている
無自覚に能力や結果で一々他人と自分を比較することで自己を確立しようとしてくる、端から見て鬱陶しい人間になるんじゃないか？
と思ってたから、そのものズバリな存在となったアコードたちが出て来てちょっと驚いている
166: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 04:33:00
>>22
これキラでSEED時点で答え出てない?
能力があっても努力を怠れば宝の持ち腐れになるし維持もできないって
これキラでSEED時点で答え出てない?
能力があっても努力を怠れば宝の持ち腐れになるし維持もできないって
170: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 06:26:05
>>166
コーディネイター当人じゃなくて、コーディネイターが他人とどう接するかって問題
テストで100点取れるように作られた事を自覚してるコーディネイターは100点を取るのが凄い事だと思えなくなるから、80点取った人間に対して
『僕は100点だけどキミは80点の人間だからね』
といった感じで、わざわざ口に出して言わんでいいことを本人の前で軽々言えちゃう人間になっちゃうって話だ
実際アコードの連中って半数以上が能力に対してそれを扱う人格が伴ってなかったやろ
コーディネイター当人じゃなくて、コーディネイターが他人とどう接するかって問題
テストで100点取れるように作られた事を自覚してるコーディネイターは100点を取るのが凄い事だと思えなくなるから、80点取った人間に対して
『僕は100点だけどキミは80点の人間だからね』
といった感じで、わざわざ口に出して言わんでいいことを本人の前で軽々言えちゃう人間になっちゃうって話だ
実際アコードの連中って半数以上が能力に対してそれを扱う人格が伴ってなかったやろ
171: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 06:55:22
>>170
うん
だからSEEDの時点ですでに答えは示されていた
ラクスの歌声や人望しかりキラのプログラミングや性格しかり
上位種の様な存在がカテゴリー化して安易に見下す様も下位種の立場の存在が理由つけて相手をちゃんと見ないのもSEEDで表現されてること
ただ今回の映画でも改めて「アコード」という上位種設定を出して示したと自分は受けとった
うん
だからSEEDの時点ですでに答えは示されていた
ラクスの歌声や人望しかりキラのプログラミングや性格しかり
上位種の様な存在がカテゴリー化して安易に見下す様も下位種の立場の存在が理由つけて相手をちゃんと見ないのもSEEDで表現されてること
ただ今回の映画でも改めて「アコード」という上位種設定を出して示したと自分は受けとった
23: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:19:59
俺当時こいつら本当に互いの事好きなの？ってなってたよ
めっちゃラァブやん…
めっちゃラァブやん…
28: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:21:56
>>23
主題歌だけで愛とか言ってたからな
本当に好きなのか不安であった
主題歌だけで愛とか言ってたからな
本当に好きなのか不安であった
29: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:22:18
>>23
映画本編見直すとお互いがお互い好きすぎてすれ違いと勘違いで「キラを辛い目に合わせてしまってる…⁉︎」「ラクスに嫌われたぁ…⁉︎」とラブラブ全開だからね
映画本編見直すとお互いがお互い好きすぎてすれ違いと勘違いで「キラを辛い目に合わせてしまってる…⁉︎」「ラクスに嫌われたぁ…⁉︎」とラブラブ全開だからね
27: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:21:34
>>23
右ぃ！
右ぃ！
26: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:21:23
>>23
一番右はおかしいだろ
一番右はおかしいだろ
24: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:20:45
>>23
イザーク&ディアッカ「「ん？？」」
イザーク&ディアッカ「「ん？？」」
40: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:29:49
>>24
親愛の情はすごいだろお前ら
親愛の情はすごいだろお前ら
25: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:21:15
色々言われてたキラの不殺を難民いるところでやることでキラスゲーに変えたの滅茶いいと思う
34: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:23:34
>>25
機体破壊すると爆散して近くの民間人に被害出るから破壊しないよう行動不能にしますという完璧なアンサー
機体破壊すると爆散して近くの民間人に被害出るから破壊しないよう行動不能にしますという完璧なアンサー
30: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:22:36
コズミックイラの世界観とかはどうしようもないので放置したところもあるけど
種運命のグチャグチャした部分にはほぼ決着付けたと思う
種運命のグチャグチャした部分にはほぼ決着付けたと思う
31: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:22:49
別にアンチではないけどアグネスのラクス評は一応気になってた所言ってくれたなあとは思った
38: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:28:55
>>31
ラクスに関しては今まで聖域みたいな印象あったから
今回の徹底的な抉り方は思い切ったなと思ったわ
過去作は解決担当の超人みたいなポジションだったけど
今回はサムネのシーンあたりまでアコードに追いこまれる側だったし
ラクスに関しては今まで聖域みたいな印象あったから
今回の徹底的な抉り方は思い切ったなと思ったわ
過去作は解決担当の超人みたいなポジションだったけど
今回はサムネのシーンあたりまでアコードに追いこまれる側だったし
50: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:43:13
>>31
ここらへんむしろキラよりはアスランに対してなとこあるなぁ…
キラに対しては結構心配してるからまだしも
アスランには気にせず尻ひっぱたいてるし
まあアスランはそれが一番合うし今回はむしろ二人の尻を叩いてたからそれはそれで結局良かったんだが
ここらへんむしろキラよりはアスランに対してなとこあるなぁ…
キラに対しては結構心配してるからまだしも
アスランには気にせず尻ひっぱたいてるし
まあアスランはそれが一番合うし今回はむしろ二人の尻を叩いてたからそれはそれで結局良かったんだが
32: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:22:59
今までのガンダムでも扱ってきたしありふれたテーマだろ？と言われればそうだけど
ちゃんとこの世界でも「愛」に収束させたのは泣けたよ俺
ちゃんとこの世界でも「愛」に収束させたのは泣けたよ俺
35: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:24:20
今回の件で世界は平和になった訳じゃ無いけど
今回の件でちゃんと世界は平和に成りたがってるし
その為に皆んなで頑張って行くし行けるんだってのがCE世界で見れたのが良かったよな
今回の件でちゃんと世界は平和に成りたがってるし
その為に皆んなで頑張って行くし行けるんだってのがCE世界で見れたのが良かったよな
58: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 22:24:45
>>35
CEって戦争戦争！のイメージあるけど2度も人類滅亡寸前レベルの戦争してたらそりゃ相手がどんだけ憎くても疲れて戦争なんてやりたくなくなるわなって、よく考えたら当たり前だけどあの世界のこと考えてたら感覚麻痺して気づかないことを提示されてちょっとびっくりしつつ納得したわ
CEって戦争戦争！のイメージあるけど2度も人類滅亡寸前レベルの戦争してたらそりゃ相手がどんだけ憎くても疲れて戦争なんてやりたくなくなるわなって、よく考えたら当たり前だけどあの世界のこと考えてたら感覚麻痺して気づかないことを提示されてちょっとびっくりしつつ納得したわ
36: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:25:38
互いの正義が対立する話は難しいから
とりあえず明確に悪に見える敵を用意したのが
効いている気がする
とりあえず明確に悪に見える敵を用意したのが
効いている気がする
69: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 23:31:25
>>36
ただしオルフェたちアコードも意外と評価が分かれるポイントになってる
寝取り男とかヤラレ役と小馬鹿にして叩く層もあれば、同情や彼らなりの善意や人間性を興味深く見る層もある
ただしオルフェたちアコードも意外と評価が分かれるポイントになってる
寝取り男とかヤラレ役と小馬鹿にして叩く層もあれば、同情や彼らなりの善意や人間性を興味深く見る層もある
70: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 23:34:29
>>69
まあ小馬鹿にされても弁護の余地があまりないからね
よくよく考えればわかる
典型的なガンダムでの敵役よ
まあ小馬鹿にされても弁護の余地があまりないからね
よくよく考えればわかる
典型的なガンダムでの敵役よ
41: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:31:25
個人的には種死のキラはともかく、種死のラクスの方は結構人間味あって言うほど達観してないと思うのよね
結構苛立ちだったり茶目っ気だったりが機微な形で表現されてた
結構苛立ちだったり茶目っ気だったりが機微な形で表現されてた
47: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:40:25
>>41
お忍びしてる自覚はあるんかい！ってツッコミもわかるけど
物語後半でいつもと違う服装でキラに感想を求めてるのにそっけない反応ばっかでちょっと怒ったりしてるの見てると普通の女の子なんだよ・・・ってなる
キラもラクスも平々凡々普通に過ごしたいだけなのにやれ戦えるのが自分だけだからとか組織を纏めれるのが自分だけだからで１０代の少年少女が背負うもんじゃない物を背負わされてばっかだよホント
お忍びしてる自覚はあるんかい！ってツッコミもわかるけど
物語後半でいつもと違う服装でキラに感想を求めてるのにそっけない反応ばっかでちょっと怒ったりしてるの見てると普通の女の子なんだよ・・・ってなる
キラもラクスも平々凡々普通に過ごしたいだけなのにやれ戦えるのが自分だけだからとか組織を纏めれるのが自分だけだからで１０代の少年少女が背負うもんじゃない物を背負わされてばっかだよホント
43: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:33:35
何百回も言われてるけどキラの皆んなが弱いから僕が戦わなくちゃダメなんだろは本当良い
44: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:36:45
基本的に掲示板を爆破するための燃料でしかなかった作品の映画が20年越しにスクリーンで見れることになる
当時ファンかアンチかどちらかの立場で殺し合いしていた連中が自分の子供の手を引いて隣同士に座ってニコニコと映画を観る
いい時代になったものだ
当時ファンかアンチかどちらかの立場で殺し合いしていた連中が自分の子供の手を引いて隣同士に座ってニコニコと映画を観る
いい時代になったものだ
46: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:38:53
>>44
もっと賛否なんなら否寄りも覚悟してた
こんなにも賛寄りでみんな笑顔になれるなんて俺は夢を見ているんだろうか…とすら思えるよ
もっと賛否なんなら否寄りも覚悟してた
こんなにも賛寄りでみんな笑顔になれるなんて俺は夢を見ているんだろうか…とすら思えるよ
51: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:43:44
>>46
ぶっちゃけ非難より評価が多くて当時の荒れ方をXとかで再現されるようになったら
オタクの地位は地の底まで突き抜けるだろうなって嫌な不安あったわ
ぶっちゃけ非難より評価が多くて当時の荒れ方をXとかで再現されるようになったら
オタクの地位は地の底まで突き抜けるだろうなって嫌な不安あったわ
60: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 22:33:05
>>46
否よりの意見もあるんだけどその意見も納得できるからな
そしてその原因が両澤さんが亡くなってることで起きてる問題だから諦めがくるんだよね
否よりの意見もあるんだけどその意見も納得できるからな
そしてその原因が両澤さんが亡くなってることで起きてる問題だから諦めがくるんだよね
57: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 22:08:23
>>44
今子供の手を引いているやつは当時殺しあいとかしてないで普通に楽しんでたやつなんじゃないですかね
今子供の手を引いているやつは当時殺しあいとかしてないで普通に楽しんでたやつなんじゃないですかね
48: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:40:34
まず間違いなく種史上今が1番空気良い
52: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:45:01
種、種死が初ガンダムですっていう層が今30～40歳だから完全に日本の中核になったんだよな
つまりみんないい大人になったのだ…
つまりみんないい大人になったのだ…
53: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:50:12
正直当時の批判も1stオマージュが気に食わないとか
言ってたオールドオタク系のガチアンチと
destinyでモヤモヤしてた層は別物だろうしな
前者は今となっては全く見ないし
言ってたオールドオタク系のガチアンチと
destinyでモヤモヤしてた層は別物だろうしな
前者は今となっては全く見ないし
55: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:54:07
>>53
宇宙世紀至上主義
W以降のイケメン腐路線嫌った腐アンチ
種死はねーわっていう種死アンチ
シンから主人公奪ったアレコレで種ファンと種死ファンの対立
一言にアンチといっても色々な種類あったからね
宇宙世紀至上主義
W以降のイケメン腐路線嫌った腐アンチ
種死はねーわっていう種死アンチ
シンから主人公奪ったアレコレで種ファンと種死ファンの対立
一言にアンチといっても色々な種類あったからね
68: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 23:29:47
>>55
そしてお出しされる公式の愛が最強で皆が平和になる
なった
そしてお出しされる公式の愛が最強で皆が平和になる
なった
56: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 22:04:14
お祭り映画としてグリッドマンユニバースと
並べられてるけど本編のモヤモヤを
回収してくれた所が共通して評価に繋がってると思う
並べられてるけど本編のモヤモヤを
回収してくれた所が共通して評価に繋がってると思う
95: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 00:44:20
>>56
シンも裕太も前作では主人公としての扱いが…とモヤモヤしてたのを映画で払拭してくれたのが凄く良かった
もちろん映画そのものがエンタメしてたのも良かった
そういやシンも裕太もわんこ系男子だな
シンも裕太も前作では主人公としての扱いが…とモヤモヤしてたのを映画で払拭してくれたのが凄く良かった
もちろん映画そのものがエンタメしてたのも良かった
そういやシンも裕太もわんこ系男子だな
100: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 00:48:08
>>95
まあグリユニは監督がかなり意図的に残してた
余韻要素を周りのスタッフに押されて回収しちゃった
って部分も大きいけどね
まあグリユニは監督がかなり意図的に残してた
余韻要素を周りのスタッフに押されて回収しちゃった
って部分も大きいけどね
59: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 22:30:37
今回めちゃくちゃ良かったと思うし、不完全燃焼だったところを20年間寝かせたからこその評価ってのもあるんだろうけど一方で総集編の多さとかアスランの迷走期間とか幾つかの要素も削りつつ1クールくらいの余裕を持たせれば種死の中で消化できたんじゃないかなーと思わんでもない
61: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 22:36:48
CEがわりと救いがない絶滅戦争を2回もやってしまった世界なのはその通りだけど
この世界もまだ捨てたもんじゃないってのをきっちり見せてくれたしモヤってたとこを昇華してくれたんだからそらにっこにこになりますよって……
この世界もまだ捨てたもんじゃないってのをきっちり見せてくれたしモヤってたとこを昇華してくれたんだからそらにっこにこになりますよって……
72: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 23:35:33
ラクスのカリスマが遺伝子調整の結果じゃないかって意見は当時からあったのよな
主流にはならなかったけど。映画でガチの洗脳特化型遺伝子強化人間だと出してきたのは
最初からここ一番で出す気だったんだなって思った。
できるまで20年かかったけど
主流にはならなかったけど。映画でガチの洗脳特化型遺伝子強化人間だと出してきたのは
最初からここ一番で出す気だったんだなって思った。
できるまで20年かかったけど
73: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 23:44:51
>>72
いや、実際にラクスに洗脳能力があるかは確定してないでしょ？
アウラの発言で、アコードでオルフェの対であるってだけだし
なら、ラクスの次いであるオルフェも広範囲に対する洗脳能力がなければいけないけど、そんな能力ないし、
ほかのやつらの精神感応もトラウマを刺激してって感じであって、自分に好意を向けさせる能力じゃないし
いや、実際にラクスに洗脳能力があるかは確定してないでしょ？
アウラの発言で、アコードでオルフェの対であるってだけだし
なら、ラクスの次いであるオルフェも広範囲に対する洗脳能力がなければいけないけど、そんな能力ないし、
ほかのやつらの精神感応もトラウマを刺激してって感じであって、自分に好意を向けさせる能力じゃないし
75: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 23:52:18
種死で嫌いになったキラとラクスとアスランを劇場版のおかげでまた好きになれて嬉しかったよ僕は
79: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 00:08:55
運命の頃、叩かれたのはラクスがなんでオーブにいたのかその説明がまったくなかったのもでかいと思う。
理由が説明されないから全部、ほっぽりだしたのか秘密裏に裁判して追放とか受けてオーブに、なのかと。だから、勝手な憶測とかで荒れたというのもあるな
理由が説明されないから全部、ほっぽりだしたのか秘密裏に裁判して追放とか受けてオーブに、なのかと。だから、勝手な憶測とかで荒れたというのもあるな
80: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 00:20:47
>>79
事情はどうあれ、ボロボロになったキラを支えたいからオーブにいたで済む話のような気がするけど
種の時のラクスはあくまで父親の代わりに神輿をやっていただけで評議員とかいうわけじゃないんだし
クライン派のカナーバが議長になったのなら、政治の世界にい続ける理由はないと思う
事情はどうあれ、ボロボロになったキラを支えたいからオーブにいたで済む話のような気がするけど
種の時のラクスはあくまで父親の代わりに神輿をやっていただけで評議員とかいうわけじゃないんだし
クライン派のカナーバが議長になったのなら、政治の世界にい続ける理由はないと思う
83: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 00:25:34
>>80
それならそれでいいねん、それを説明すれば
大事なのは「説明」すること。説明がなきゃ？という疑問がついてまわっていい評価になりにくくなるから
それならそれでいいねん、それを説明すれば
大事なのは「説明」すること。説明がなきゃ？という疑問がついてまわっていい評価になりにくくなるから
82: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 00:25:03
なんなら今こうしてSEEDのスレとかがほとんど荒れることなく掲示板とかでワイワイ語れるような状況になってること自体未だに現実感無いよ私は。
マジで当時っつーか少し前まではSEEDのスレ(特にシンとか)なんて大体荒れてたし『DESTINYの良いところは良くも悪くも話題が尽きないところ』なんて言われてたし。その頃のことを思えば真っ当にストーリーのことを語れてるだけでもすごい
マジで当時っつーか少し前まではSEEDのスレ(特にシンとか)なんて大体荒れてたし『DESTINYの良いところは良くも悪くも話題が尽きないところ』なんて言われてたし。その頃のことを思えば真っ当にストーリーのことを語れてるだけでもすごい
85: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 00:34:24
種運命とか好きだったから正直幼い頃ネット見てしまって種運命へのバッシングを目の当たりにしてからなんかガンダム限らずアニメ自体見なくなっちゃったんだよな…
>>82
>>82
84: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 00:30:47
種自由は確かに良かったが正直あまりに絶賛されすぎて
映画が人気だからとスペエディ履修だけで観に行く人は「なんであんなに絶賛されてるの？」となりそう
種リアタイ世代の好評ぶりから明らかに公開後から映画観に行く為に種と運命履修してる人Xで増えた
映画の評判見て一気に100話近くを上映終わるまでに観るのは確かに大変そうだが
当時の不満ありきの好評価だと感じる
映画が人気だからとスペエディ履修だけで観に行く人は「なんであんなに絶賛されてるの？」となりそう
種リアタイ世代の好評ぶりから明らかに公開後から映画観に行く為に種と運命履修してる人Xで増えた
映画の評判見て一気に100話近くを上映終わるまでに観るのは確かに大変そうだが
当時の不満ありきの好評価だと感じる
93: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 00:42:44
>>84
これからSEED見る人にとっては
それなりによく出来た続編映画という印象になりそう
少なくとも長年のファンだった人の
安堵感とかはないと思う
これからSEED見る人にとっては
それなりによく出来た続編映画という印象になりそう
少なくとも長年のファンだった人の
安堵感とかはないと思う
87: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 00:36:42
今となっては特にどうという事も無い
SEEDの序盤から大荒れしてたらしいし
ネット上のノリが変わったのが大きいんじゃね
SEEDの序盤から大荒れしてたらしいし
ネット上のノリが変わったのが大きいんじゃね
90: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 00:40:26
アンチがネット上で種のデマ大量に流してそれを鵜呑みにした人達に叩かれてた当時より落ち着いてデマも訂正されてる今公開されて良かったと思うよ
101: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 00:49:04
二十年の積み重ねでいろいろネットでもネタも溜まってたものな
なのでニコルは二回死にます
なのでニコルは二回死にます
103: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 00:49:23
正直20年経ってファンもアンチも良い意味で熱が冷めたのが大きいと思うよ
自分は種運命のすぐ後に種自由でキラに懐いてワンコするシンをお出しされたら受け入れられなかったと思う
今は素直に和解して仲良くなれて良かったと思えるけど
自分は種運命のすぐ後に種自由でキラに懐いてワンコするシンをお出しされたら受け入れられなかったと思う
今は素直に和解して仲良くなれて良かったと思えるけど
107: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 00:51:23
>>103
それは本当に大きい。
まぁ今一々反論して回ってるヤツみたいに冷めてないヤツもいるみたいだけど。『我々は過去に荒らされたことを忘れん！(ｷﾘｯ)』て。忘れてないからこそ繰り返すなよってね
それは本当に大きい。
まぁ今一々反論して回ってるヤツみたいに冷めてないヤツもいるみたいだけど。『我々は過去に荒らされたことを忘れん！(ｷﾘｯ)』て。忘れてないからこそ繰り返すなよってね
104: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 00:50:04
ブルーコスモスみたいな極端に走る過激派も湧くのが実に種やな
119: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 00:56:54
まぁ二十年待った甲斐があったってのは間違いなく言える
122: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 01:00:44
まあ俺も放送当時から種好きだったからイゼルカントの気持ちもわからんでもない
大きくなってネットを見るようになってあまりの民度の低さに嫌気がさしたりもしたし、当時はホントにデマばっかりで許せないと思ってた(なんなら今でも許してはいない)
大きくなってネットを見るようになってあまりの民度の低さに嫌気がさしたりもしたし、当時はホントにデマばっかりで許せないと思ってた(なんなら今でも許してはいない)
128: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 01:05:06
>>122
わかる。
でもだからってそれをこういう場でぶちまけちゃうとただの「時代錯誤のおっさん」になっちゃうんだよな。どんな形であれ再評価されてるのは良いこと。
むしろ『もっと悪いのが出たから相対的に評価された』じゃなくて『ちゃんとすごいものをお出しして掌返させた』形にしてくれたのは感謝してる
わかる。
でもだからってそれをこういう場でぶちまけちゃうとただの「時代錯誤のおっさん」になっちゃうんだよな。どんな形であれ再評価されてるのは良いこと。
むしろ『もっと悪いのが出たから相対的に評価された』じゃなくて『ちゃんとすごいものをお出しして掌返させた』形にしてくれたのは感謝してる
130: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 01:07:01
>>128
改めてSEEDの持つ人気と底力を実感したよね
20年経っても立体物も結構でるし凄いよね
改めてSEEDの持つ人気と底力を実感したよね
20年経っても立体物も結構でるし凄いよね
131: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 01:07:50
>>130
むしろなんやかんやで元々の人気があるからこそここまでのフィーバーになったんだろうしな
むしろなんやかんやで元々の人気があるからこそここまでのフィーバーになったんだろうしな
145: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 01:22:37
あの歌声も遺伝子いじってできたものなのかって疑問が本当だったとはね
165: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 04:28:56
>>145
個人的には逆な感想を持ったよ
てっきりラクスの母親が元々「歌手」でその遺伝子を受け継いでいるのだと思ってたけど映画見る限り母親は学者のようだから『あっ違うんだ』って思った
それはそうと…ラクスの母とアウラってもしかして姉妹なのか?って思った
個人的には逆な感想を持ったよ
てっきりラクスの母親が元々「歌手」でその遺伝子を受け継いでいるのだと思ってたけど映画見る限り母親は学者のようだから『あっ違うんだ』って思った
それはそうと…ラクスの母とアウラってもしかして姉妹なのか?って思った
150: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 01:25:40
所謂『名シーン』みたいなのが動画サイトとかで簡単に見返せるようになって『あっこれ◯◯の場面のヤツじゃん！』ってなりやすくなったのも大きいと思う。バジルールのミサイルの場面とかあれ本来本編ではなんてことない攻防のワンシーンのはずだし
156: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 01:38:11
「制作スタッフは、自分も含めて学生時代に『SEEDシリーズ』を見ていたという世代が多く、正直『SEED』っぽさの型にはまっていました。それも含め、監督の追い求めるものを掴むためのコミュニケーションの構築に1年くらいかかってしまいました」
SEEDファンの多いスタッフ構成も影響してそう
ここではあまり良い文脈で語られてないが
SEEDファンの多いスタッフ構成も影響してそう
ここではあまり良い文脈で語られてないが
157: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 01:42:36
>>156
当時見ていた人と監督との解釈合わせは大変だろうな…
当時見ていたって事はネット見て影響された人も少なくないだろうし
当時見ていた人と監督との解釈合わせは大変だろうな…
当時見ていたって事はネット見て影響された人も少なくないだろうし
158: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 01:47:08
復活のルルーシュも扇とかいくつかの
本編の不満要素を解消しようとしてたけど
元が綺麗に終わってるのもあって
そこまでじゃなかったな
本編の不満要素を解消しようとしてたけど
元が綺麗に終わってるのもあって
そこまでじゃなかったな
159: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 01:55:12
>>158
あれはそもそもがIFルートだしそれを踏まえた上での『ぼくが考えたさいこーにおもしろいコードギアス』って感じのある意味フリーダム以上のお祭り同窓会映画だからな。元は元でちゃんと尊重してる
あれはそもそもがIFルートだしそれを踏まえた上での『ぼくが考えたさいこーにおもしろいコードギアス』って感じのある意味フリーダム以上のお祭り同窓会映画だからな。元は元でちゃんと尊重してる
176: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 12:16:35
種自由ってキラとラクスが人間に戻る物語だったんだなぁ
運命時点だと人間味薄いってのが欠点だったし
漫画とか小説で補足こそあれど
達観に見えるっては言うまでもなかったし
実際はキラは心がぶっ壊れたままで
ラクスもミーアの件でトラウマ背負ったという
運命時点だと人間味薄いってのが欠点だったし
漫画とか小説で補足こそあれど
達観に見えるっては言うまでもなかったし
実際はキラは心がぶっ壊れたままで
ラクスもミーアの件でトラウマ背負ったという
179: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 23:57:01
ラクスって自分がアコードってこと知ってたのかな？
だとしたらずっと地獄を抱えて生きてきたってことにもなるよな
で、スパコンという同じ地獄を抱えたキラと出会ったのは必然なのかもしれない
だとしたらずっと地獄を抱えて生きてきたってことにもなるよな
で、スパコンという同じ地獄を抱えたキラと出会ったのは必然なのかもしれない
183: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 01:11:43
>>179
真相知った後母親の形見の指輪捨てたし知らなかったんじゃない？
真相知った後母親の形見の指輪捨てたし知らなかったんじゃない？
155: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 01:33:34
当時続編を作っていれば
本編の延長線上で要素回収して
メタ的視点は無かっただろうから
1の言ってる事は正しい
本編の延長線上で要素回収して
メタ的視点は無かっただろうから
1の言ってる事は正しい
