【葬送のフリーレン】ゼーリエのフリーレンに対する感情が分からない

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1: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 15:59:57
昔は野心がないと言ってその通りだったのだろうけど今は実際魔王倒したしどうなんだ?
試験の時もだがエルフ通しはやりとりがドライすぎてよく分からん
2: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 16:00:45
可愛い可愛い孫弟子
ただし甘やかしても良いことがないので甘やかしはしない(甘やかしたい)
3: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 16:05:44
野心がないって言い終わった後も原作だと笑ってるんだよね
4: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 16:17:01
弟子大好きおば…お姉さんだから多分孫弟子とはいえ同じエルフのフリーレンにもそれなりの感情はありそうとは思うのよね
5: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 16:20:20
正しく孫弟子くらいの距離感だと思う
別にべったり面倒見てやるわけでもなくさりとてフランメが死んだときは話に誘うくらいには無関心という訳でもなく
どちからというとフリーレン側がそっけなさ過ぎる
6: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 16:22:32
>>5
むしろ「私の今の方針は分かってるだろ?ちゃんとそれに合わせるなら一級魔法使いだって全然あげるよ?」とやってるゼーリエはフリーレンに『も』くそ甘だぞ
7: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 16:29:04
かわいい(かわいい)って思ってるよ
8: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 16:39:18
・魔法をやろう
・チャンスをやる
ゼーリエ側からはアプローチしてるけどフリーレンがね…回想だと遠回しに嫌いって言ってたし
気が合わないけど唯一フランメについて共有してる孫弟子(期待はしてる)って感じじゃないか
9: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 16:44:13
ぶっちゃけフリーレンのほうが梨の礫なんだよな
10: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 16:54:28
ぶっちゃけフリーレンが人の心わからなくて、ゼーリエのツンデレ加減を真に受けてるからな
11: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 17:03:06
フリーレンはゼーリエの事を子供みたいな人って表現してたから今はツンデレをそれなりに理解してそう
それはそれとして戦いが好きなゼーリエとは気が合わないというか相性が悪い
12: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 17:04:40
ゼーリエのがまだ人間性あるからな
フリーレンはマジで人の心が判らないので
13: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 17:04:42
お互い好感度はそれなりに高そうだけど趣味が合わないし相手の趣味に付き合う気もあんまりない偏屈なおばあちゃん二人ってイメージ
52: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 00:32:12
>>13
「「一回目」」
14: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 17:18:12
フリーレンはフランメ死後の失敗作発言とか真に受けてゼーリエのこと嫌ってる感じ
15: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 17:25:19
フリーレンがゼーリエのこと嫌いだったら面接なんて受けずに逃げてるよ
16: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 17:36:42
お互いに認め合ってるところはあるし好きか嫌いかで言えば好き寄りではあると思う
ただ魔法についてのスタンスって言う最も譲れない部分が全く合わないから仲良くできるかどうかはまた別って感じじゃない?
17: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 17:45:38
ツンデレばあちゃん
18: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 18:08:54
弟子育て続けて過程の大切さも知ったが生き方変えるにはエルフの人生長過ぎるなって
特にフリーレンみたいな昔を知ってる奴に変わったところは絶対見せたくない性格と思う
19: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 18:18:16
初手で「可愛いね飴あげようね」したら「こんな飴いらん」してきた孫、て感じじゃない?
すごいムカつくけどそれはそれとして孫なので可愛くはある
20: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 18:32:03
直接会いたくないそぶりはあるし嫌いというか苦手なんだろうな
21: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 18:36:51
フリーレン「チュッ」
ゼーリエ(可愛いな…)
81: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 22:09:21
>>21
フリーレンが見せたら、ゼーリエはほんとに可愛いと思いそうなんだよな。
22: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 18:38:19
基本的にはお互いに気に入らない相手だけど数少ないエルフ同士のシンパシーもある。ゼーリエ側からはそれに加えて孫弟子としての愛着、ていう風に見えるな
23: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 18:45:50
強いし同族だし孫弟子だし才能あるから気に入ってはいると思う
初手で魔法を与えてやろうと言って今でも弟子にしてやらんこともないみたいな態度だし
生き方や方針が違うから積極的には関わらないけど何千年ぶりに会ったら成長見てみよってかんじでエルフ基準の長い目で期待してそう
24: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 18:52:38
魔法に対するスタンスが違いすぎるから当然接点であるフランメに対する認識も全然違うからな
フリーレンにとってのフランメの長所はゼーリエにとって短所でしか無い
25: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 19:09:07
初対面の欲しい魔法を言えに関しては見込みがあるから弟子にしてやるどころか可愛い娘が可愛い初孫を連れてきたからばあちゃん何でも買っちゃる位のノリとすら思ってるけどそれは流石にオーバーだろうか
26: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 19:14:24
同じ悠久を生きる者同士
48: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:45:24
>>26
1000年がたったとかいう感覚ってことはエルフって数万年単位生きるのか……?
49: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:52:08
>>48
外敵に殺されない限りはほぼ不死みたい

だけど魔王軍にかなり殺された様子
82: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 09:40:55
>>48
なんとなくエルフの1000年っておっさんおばさんの10年くらいの感覚なんじゃないかと思ってる
66: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 14:27:58
>>26
これ言ってるけど正直フリーレンはともかくゼーリエを越える魔法使いが人間から現れると思えないんだが
すげー才能らしいフェルンが成長したら越えるのかね
67: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 14:33:49
>>66
フランメみたいな1人の天才というよりみんなしてゾルトラーク解析したり連携して戦ったり協力してくれたとかという意味も含んでるんじゃないかな
寿命短いだけにどんどん協力して決断して人間族のレベルアップするみたいな
とどめを刺すのは最後の1人でも大勢の蓄積や協力がある感じ
70: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 14:38:59
>>67
あーゾルトラークや防御魔法の発展の歴史みたいに個としてじゃなく種全体での話か
27: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 19:14:38
本編のゼーリエの塩対応はフリーレンに過失ありまくりだからな
試験を滅茶苦茶にして仕事増やしておいて自分は一級取る気ありませんだもの
フェルンで機嫌少し戻さなければ出禁はもっと伸びたかもしれん
29: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 19:21:18
>>27
1000年後に向けて魔族も動いてるし、何か起こったら顔を出せぐらいの意味で
1000年の期限は変わらないんじゃないかな
37: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 19:43:13
>>29
1000年という期間は
可愛い可愛い弟子が予想した通りに1000年かけて夢を達成してみせたから、だから可愛い可愛い孫弟子が持ってきてくれた可愛い可愛い弟子の遺言兼おねだりを同じくたった1000年の間だけど叶えようじゃないかな
28: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 19:17:00
あんまりにもフリーレンが情緒育ってなさすぎたけど、今回の試験で久々に会ったらそっち方面は結構成長してて内心で安心してたら可愛い
まあ相変わらずゼーリエにはアレな対応ではあるけど、協調性の試験でも受かったあたり昔よりはだいぶマシなんじゃなかろうか
30: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 19:22:51
1000年に一度で良いからちゃんと生きてまた顔見せに来いって素直に言えない不器用おばあちゃんだから仕方ないね
31: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 19:30:35
>>30
あれは普通にムカつく!しばらく顔見せんな!、の方が主だと思うぞ
36: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 19:43:13
>>31
それもあるけど、フリーレンは期限切って置かないと永遠に顔出さない感じしない?
38: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 19:43:28
>>31
空気読まずにまた試験受けに来られたらたまったもんじゃないからね…
32: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 19:32:31
フリーレンの対応がダメなのはそうなんだけどゼーリエもゼーリエで言葉足りてないから…
だから暴走ジジイが街中で黒ゾルトラークしてくるわけで
34: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 19:39:18
>>32
暴走ジジイはそもそも師匠に残せるものは何か…せや!魔王を倒したパーティの魔法使い倒したろ!って脳筋すぎる…
50: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 23:53:29
>>34
その魔法使い、あんたの師匠の孫弟子だよぉ!ってとこまで含めて芸術
51: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 00:10:12
>>50
だから狙うんじゃないですか
……どうして?
33: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 19:38:44
間違いなくフリーレンよりずっと大人だけど、そのフリーレンに子供みたいな人と言われるだけはあるお方
35: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 19:41:42
フランメ「フリーレンは魔王を倒す」
フランメの遺言「師匠、人間達に魔法教えて」→ゼーリエ「やだ」

1000年後、フリーレンが魔王倒す
ゼーリエ、大陸魔法協会を創って魔法使い達を(一応)鍛え始める
ゼーリエ、「1000年大陸魔法協会出禁」といったように魔法協会を1000年守っていくつもり
39: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 19:49:08
まあフリーレンからしたら初対面でこいつは駄目だとか言われフランメの遺言届けにきたら破られだからまあ仕方無いところもあるよ
それでもエルフという長命の魔法使い同士のシンパシーみたいなのはあるって感じじゃないか
40: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 19:50:09
娘にも孫にも素直になれずついつい憎まれ口を叩くばあちゃんVS必要がないと永久に会いに来ない情緒薄めの孫
41: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 19:54:06
めんどくさいツンデレVSめんどくさいクーデレ
42: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:06:59
ゼーリエ「可愛い孫(弟子)にプレゼントなんでも買ってあげるからね〜」
フリーレン「いらん」
ゼーリエ(なんやコイツ可愛くねぇ・・・)
フランメ(知ってた。)
46: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:42:03
>>42
まあフリーレンからしたらいらんけど
ゼーリエからしたらムカつく孫弟子だわな
フランメもそれはわかってそう
43: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:11:35
自分を見てビビった奴は不合格なんて試験やるような性格のくせに尊大で口が悪いのがほんとさあって感じ
44: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:17:25
フランメもゼーリエには気安いからあの3代師弟間は年や立場が会話に不要な関係なくらい似たもの同士(ただし視点は違う)印象を受けた
45: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:35:10
どちらかと言えばひっそりとマイペースに暮らしてるパターンが多い長寿エルフの中で協会作ったり一級魔法使いは自分の弟子として合格祝いに好きな魔法与えたりとレジェンドエルフのくせに1番世間と関わってるからなゼーリエ…
53: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 00:50:48
かわいい孫弟子とは思ってるけどそれはそれとして同じエルフとしてちょっと気に入らない点があるみたいな
54: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 09:34:44
フランメ亡くなった時
56: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 10:35:16
>>54
悲しんでるのかな?
ユーベル嫌ってるのは教え子ぶっ殺されたからとか?
60: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 13:10:46
>>56
弟子のこと忘れてないし
フランメの夢覚えてるし
今はフランメの予見通りフリーレンが魔王倒したことで負けを認めたのか
フランメの遺言通り人間に魔法教えてるような人だからな
71: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 14:41:15
>>60
このシーンのゼーリエすごく嬉しそう
77: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 00:00:50
>>56
涙は流さないし素直じゃないけど悲しむタイプ

超大昔はフリーレンみたいな魔族にとっての死神だったらしいし
涙とかは乗り越えてるのかもね
80: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 11:59:40
>>77
これ
優しい魔法使いは長くいきられない+お前は優しさの欠片もないずっとそのままでいろ=長く生きろになるのがほんともうね
87: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 13:19:15
>>80
割と真面目にこのやり取りメトーデが居たら空気読まずに「ゼーリエ様、そういうのはちゃんと言わなきゃダメです、ゲナウ様も解ってるんだから相応の返事」ぐらいブッ込んで改善しそうな気がちょっとするな……
55: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 10:33:00
結界破られたときうれしそうだったから、嫌ってはいないし才能も認めてる
ただそれはそれとして、フリーレンがクソボケにぶちん過ぎてムカついてる
57: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 10:39:28
才能も時間もあるのにスローライフしてるのが気に食わない感じだと思ってた
59: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 11:28:54
フリーレンがどうしても一級魔法使いになりたいって感じなら合格にしてあげたと思うんだよね
フリーレンがゼーリエに嫌われてると思っててフェルンが合格するからいいやって態度だったから不合格にしただけで
62: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 13:26:59
1000年前のフリーレンは今以上に言葉通りにしか言われたことを受け取らないだろうからなあ
68: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 14:35:53
>>62
1000年前のゼーリエと会ってるシーンのフリーレンは今より子供子供しててとてもかわいい
フランメもずいぶん可愛がったんだろうな
72: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 16:08:17
>>68
63: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 13:55:04
ゼーリエって優秀な魔法使いを集めて人体実験したり魔導書に変えたりしてるのかと思ってたんだけどもしやめっちゃいい人か?
64: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 14:02:02
>>63
もしも何者かに殺されたら俺が三日三晩泣く程度の優しさしかないよ
65: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 14:17:48
弟子に直訴されてぶつぶつ言いながら方針転換する程度の優しさしかないしな
73: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 18:06:16
花畑の中で弟子たちの話をしてるゼーリエを見ても何も気づかないフリーレン……
お前、そういうところだぞ
75: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 20:29:22
>>73
あれで気付いたから通り魔してきたレルネンにそれ伝えたシーンじゃないんか?
74: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 19:55:46
最初の甘やかし(特権1号)を拒否されちゃったからツンしてるだけかもね
76: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 20:31:03
自分と同じ長い寿命があってエルフ的にはまだ若くて強いし才能もあるのに愚弄されてもその愚弄自体なんとも思ってないけど魔王を倒した
運が良かったって言ってるけどその運は花畑の魔法が繋いだもの
ゼーリエ的にもいろんな気持ちがあると思うよ
78: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 11:32:59
フリーレンもゼーリエも相手のこと嫌いとは思ってはいなさそう。
ゼーリエはフリーレンのこと生意気だけど可愛い孫弟子とは思ってそうだし、自分に怯まないタイプが好きだろうから孫弟子とか関係なくそういうところを気に入ってるだろうなと考えてる。後、フリーレンがどう成長するか長い目で見てそう。
フリーレンもゼーリエのこと嫌いではないのだろうけど…。1000年前に2回(顔合わせと遺言書届けたのあわせて)会ってるとはいえ、(会う回数が少ないけど)フリーレンにとって身内すぎるのになんか距離があるんだよな…。なのに、「子供っぽい人だ」と言えるくらい理解してるし…。
お互いエルフでシンパシー感じてそうだし、フリーレンもゼーリエも不器用なうえ長命種の今やらなくても次やれば良いみたいな甘え(?)を持ってそうだから仲が深まるのはかなり後だろうな…。
83: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 09:42:06
フリーレンは自分をエルフの基準みたいに話すことあるけど多分エルフの中でもめっちゃドライだよな
85: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 09:53:44
「夢が叶ったよ」
86: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 12:52:07
はーそんな書状持ってこられても私がそんなことするわけないだろまったくフランメはいつまでたっても私のことわかってないんだからみたいなニヤニヤ顔から一転、ゼーリエが書状破るのわかった上で「報告したかった」を告げられてしょげ顔になるのほわとかわいい
そのあとフリーレン引き留める時ももの悲しげで……
79: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 11:41:01
「もう少し甘えてきてもいいんだぞ?」くらいは思ってそう

元スレ : ゼーリエのフリーレンに対する感情が分からない

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1. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 13:34:28 ID:gwMDk4MjI
ツンデレはウケないのを何世紀経っても気付かない婆ちゃん。
0
2. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 13:35:35 ID:E1MjUwMzU
エルフ=美人って図式を打ち破った存在。
ブサ…味わい深い御尊顔
でも世代交代が極めて遅い種族(古代顔)と人を欺くために美形に進化した魔族と対照的でもあるのか
0
38. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 17:33:46 ID:E0NDE3NTE
>>2
ショボ顔はかわいい
0
3. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 13:45:14 ID:g3OTI0MDc
フリーレンはまだ少女と言える位の見た目だけど、 ゼーリエは声も相まって小柄な女性って感じがする。やっぱり子どもと大人ぐらいの差があるんだろうか。
0
4. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 13:46:40 ID:A2MTQ4NTQ
ゼーリエって自分を超えるか匹敵する戦闘魔法使いを育てたいんじゃないかって気はする

フリーレンはその才能があるのに自分を超えてこようとしないのでかわいいけどむかつくんではないかな
0
22. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 14:58:33 ID:Y3NjQ2MjE
>>4
才能あるのに自分の方針に従わないからムカつくけど、孫弟子だし昔話ができる貴重な同族だから偶に(1000年間隔で)会いたくなる不良娘みたいな感じかな
0
47. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 18:55:50 ID:U3NTA1MjY
>>4
そうだね
弟子や孫弟子全員大好きだけど、自分のステージまで登ってこようともしないから拗ねてるだけ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 13:51:07 ID:c1NTEzNg=
なんやかんや一級試験の面接が転換点になったんだと思う
不合格にはなったけどフリーレン的にはあってもなくてもな一級の資格より価値のある経験でゼーリエに対する認識も変わった切っ掛けなんじゃないかと
0
49. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 19:07:46 ID:gxMjUwNjk
>>5
転換点ねえ…
ゼーリエ「フリーレンめ。千年ぶりに会いに来たかと思ったら、受ける気も無い一級試験受験するってどういうわけだ。おまけに苦労して張った結界ぶち破るわ、訳わからん奴らをクリアさせるわでメチャクチャじゃないか…よし!あいつ千年出禁!」
フリーレン「やれやれ、子供みたいな人だね…」
ゼーリエ「なにっ!おいっ!レルネン!あいつの肩ぶち貫いてやれぃ!」
レルネン「ラジャー!」
転換点ってこういうのでしたっけ?
0
53. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 21:52:17 ID:c1NTEzNg=
>>49
なんか随分と悪意的に書いてるけど
そのレルネンをブッ殺し返すんじゃなくて
「そんな事しなくても貴方の事を憶えていてくれるよ」
とフリーレンが指摘できる程度にはヒンメル死後の旅で他人を理解しようとするようになってから再会してゼーリエへの認識も改まった転換点ではあるんじゃない?
0
6. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 13:54:02 ID:g3MTcwMjA
フリーレンとゼーリエとクラフトしかエルフ出てきてないからエルフ的に変わり者なのかベーシックなのかわからないんよね
0
25. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 15:09:22 ID:I2OTAzODg
>>6
ミリアルデさん..
0
43. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 18:34:27 ID:A5NTQ0NTg
>>25
ミリアルデも変わり者なんだよなあ
見た目は一番美形だと思うけど
0
7. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 13:54:41 ID:ExNjQ0MjE
フランメから教わった魔法か 実にくだらない

愚弄されたのに食い下がりすらしないのか

このお婆ちゃんは…
0
8. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 13:54:59 ID:AwMzgyODk
ちょっと違うけど悪友に近い感じ
考え方は相いれないけど認めているっていうか
0
9. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 13:55:28 ID:Y5OTk0OTk
ファルンにだけデレデレだったからますますわからんくなる
0
12. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 14:01:50 ID:Y5OTk0OTk
>>9
フェルンです、予測変換に騙されました
0
28. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 15:21:07 ID:gwMDk4MjI
>>12
ファルン
フィルン
フゥルン
フェルン
フォルン
ワンピースならこんな感じの兄弟いそう
0
14. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 14:07:13 ID:g3MTcwMjA
>>9
ひ孫だし
0
19. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 14:49:37 ID:c3NDkyMjQ
>>9
ゼーリエの魔力量偽装なんて気づく奴がほぼいない代物だからね、フェルンの才能を知ったらそりゃ甘い対応になるよ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 13:56:27 ID:AxNzE1NjA
欲しい魔法やろう⇒いらない

アメちゃん上げる⇒いらない
で拗ねてるお婆ちゃん

何だかんだ嫌ってる訳じゃないし気に掛けてるけど、顔合わすと悪態付き合うような感じ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 13:58:26 ID:I0NTQwMTY
恐らくフリーレンが「ゼーリエ、お願いだから助けて欲しいんだけど」とか言ったら二言三言文句を言いながら表面上は渋りつつ全面協力すると思う
0
35. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 16:44:24 ID:E1NzY0NTQ
>>11
最も出来の良かった愛弟子の秘蔵っ子で、才能も天才の部類ではあるからね

弟子や才能を愛で続けてきたゼーリエにとっちゃ主義主張が合わなくても、フリーレンは愛すべき存在なんだろうな
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45. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 18:45:55 ID:ExMjg0MDU
>>11
偽フリーレン「おばあちゃん助けて!」
ゼーリエおばあちゃん「え?借金で鉱山で働かなきゃいけない?じゃあすぐにノルム商会に帝国金貨一万枚振り込むからね!」

結構ちょろそうなんだよな。
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13. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 14:02:52 ID:AyNTgxOTk
ゼーリエ視点だと才能を浪費してるって意識が強かったんじゃないかな
クラシックの天才になれるのに本人はアイドル活動に勤しんでるとか、パティシエの天才になれるのに駄菓子づくりに熱中してるみたいな

今はそれも時間を経て認める部分も出てきてる、ただ正直納得や全肯定はは出来ないけど…くらいの温度感になのでは

一定の愛情はちゃんとあるっていうのは大前提で、顔を見ると「あーあー、マジ勿体ねーわー言うこと聞かなくて腹立つわー」が口をついてしまう性格
フリーレンもそれに呼応して「あいつマジうぜーこっちのやることに心からの理解は示さねーしよー」になる

ガープとルフィエースとか、スラダン青木の「桜木お前は柔道で世界を獲れる逸材だ!」とか、あの手の「お前は○○になるんじゃあ〜!!」「嫌だよ黙れジジイ!!」的な対立構造
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15. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 14:17:05 ID:M5MTY3NTM
めんどくさいおばあさん二人
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16. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 14:17:07 ID:U4MjM4MjM
フリーレンは師匠の死に「悲しくないの?」って聞いても「しょせん気まぐれで育てた弟子だ」とか言うし遺言状も破っちゃうしで印象派よろしくない
今回の最終試験でゼーリエが師匠の好きだった花畑を出す魔法で花いっぱいにしてるの見てやっと「あれこいつツンデレじゃね?」って気がついた
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17. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 14:47:57 ID:AzMDc1Mg=
フリーレンとゼーリエだけ見てると、「この作品のエルフは、こういう特徴なんだな」と感じるだけ。しかしクラフトやミリアルデも入れて考えると、フリーレンとゼーリエは、単にエルフの種族特徴という以上に容姿も性格も似ていることに気づく。そもそも個体数の少ない種族だから、フリーレンとゼーリエに血縁関係が有っても自然。
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18. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 14:48:22 ID:I2NzI3OTI
結局直接の弟子じゃねぇーしなぁって感じじゃね
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20. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 14:50:07 ID:IyMzYyNTU
シンプルに仲がそこまで良くはない歳の離れた姉妹って感じの二人
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21. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 14:55:51 ID:QwMTUyMTE
別にそこまで特筆するような感情は無さそう
良くも悪くも同族で弟子の弟子ってだけな感じ
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23. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 14:59:35 ID:I3MjgyMTA
ゼーリエは
フランメ大好き
フリーレンは、フランメの弟子だから好き
大好きだったフランメの話が出来る、唯一の人物であるフリーレンを好き(しかしフリーレンは素っ気ないから嫌い)

ゼーリエ は魔法が質的に発展するためには、底辺を広げるフランメ案では無く、魔王との戦いによる先鋭化が必要と考えていた。(魔王は魔法の発展に必要な悪)

しかし、フリーレンが魔王を倒したことでフランメの言葉を思い出し、フランメの遺言に従って後進の育成を始めた

ゼーリエ (フランメほどの才能なくても、これ、意外と楽しいぞ)

ゼーリエ (私はどうしてもっと早く育成を始めなかったんだ? ・・・そうか、フリーレンだ、あの子が冷たいから、フランメ以外に弟子をとっても素っ気なくされるのでは? と二の足を踏んでしまった)
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24. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 14:59:53 ID:gxMDQ0ODA
🌻🌼🌷🌻🏵🌷🏵🌻🌼🌷
フランメは失敗作だったな
🏵🌷🌹🏵🌻🌼🌷🏵🌻🌼

ところでお前の好きな魔法は?
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26. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 15:13:22 ID:A1MzM4ODc
立つゼリ!フリーレン!立ってこの私を超えるゼリよ!(ガイナ立ち)
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27. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 15:17:25 ID:Q1NTAyMDM
魔法に対する考え方が違いすぎるから、わかり合うのを諦めてる感じ
フリーレンは魔法を戦いの道具と思ってないから、そうでない魔法を披露して褒められると喜ぶけど、ゼーリエは褒めてくれないから嫌いだし、ゼーリエの価値観で作られた一級魔法使いになる気がない
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29. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 15:32:43 ID:IyODkyMDk
フリーレンの未来の姿その1ではあるんだろうな
昔みたいに一人で好き勝手放浪するには人間を知り過ぎちゃってるし、後期ED(フェルンの墓で膝枕してる説)から察するに、もう孤独には耐えられなさそう
もしくはシュタフェル村の守護神になるフォル爺ルートか
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30. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 15:37:43 ID:c4NzcyOTk
フリーレンを対等なエルフとして見てるか孫弟子として見てるかだな
対等なエルフとして見てるなら大好きなフランメとの時間を奪ったとして嫉妬しててもおかしく無いし
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31. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 15:39:32 ID:czNzU2NDA
お婆ちゃん「亡くなった娘が連れてきた孫が、ちっとも懐かない」
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32. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 16:18:43 ID:g4MjIxNDA
フリーレン側がゼーリエに塩対応すぎる
お婆ちゃんを悲しませるな
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51. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 21:20:14 ID:gzMjc2NjQ
>>32
フリーレンがゼーリエをどうこうしようと思わないし、どうこう出来ると全く思ってない
「どうせあのBBAは私なんかが何か言っても何も変わらないでしょ。じゃあシラネ」という態度が前面に出すぎなのよ

確かに基本そうなんだけど、フリーレンのやり方次第では折れていいところは普通に折れてくれそうやろ感が凄い
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33. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 16:23:11 ID:Y4MTg2OTk
弟子に対してあれだから
弟子の弟子に対してもそらあれよ

エルフはみんな自分の大事なものに対して年月を厭わない重たい感情を向けている様に見える
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34. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 16:33:35 ID:Q1MzI5MjA
フリーレン世界のエルフはエルフの中でも長生きな部類?
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57. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 01:21:46 ID:I0MzE0MDA
>>34
指輪物語のレゴラスで1900歳かもっと上らしい
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36. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 16:59:11 ID:k4NjY3NTg
かまってくれない姪
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37. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 17:09:16 ID:MzMTIzMDA
ちょっと落ち着いて欲しい
現代人だってツンデレ概念を理解したのはつい最近なんだ
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39. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 18:01:45 ID:k2OTY2Njg
最後の「よくわからないよね」に対して(わからないのかよ)って思ってそう
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40. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 18:15:09 ID:ExMjg0MDU
仮に「フリーレンにとってのフリーレン」みたいな、

「フェルンの一番弟子で養子で、フェルンママが大好きで、でもフリーレンにはやたら塩対応の優秀な魔法使い(若いエルフ)」

みたいな存在が出現したら、ゼーリエの気持ちがわかるかもな。

フリーレンおばあちゃん「超レアな魔導書あげるよ(ニッコリ)」
フェルン弟子「はぁ?魔法は探し求めてる時が一番楽しいんだよ。そんなこともわかんねえのかこのババア」
フリーレンおばあちゃん「ショボーン」
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41. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 18:20:25 ID:U4NTQyNDY
会ってない時は「どんな風になったかなあ?」とか「会う機会はそんなないけど親戚の子はやっぱ他よりかわいいよねえ」とか「小遣いくらいあげたるか」と思うけど実際会うと「ほんまクソガキやな、こいつ」ってなる親戚の子みたいな感覚だと思うよ
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42. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 18:28:45 ID:A3MTg2OTA
嫉妬でしょ
自分はもう学校長やってて、横で教頭か福学校長やってて欲しい奴が
まるで幼女で、学生に混じって青春で笑い泣きしながら初恋の意味を今まさに探してるんだ
今なお、弟子ではなく、仲間、家族が増えていくフリーレン
一方で、ゼーリエはと言うと、フランメは死んじゃって、フリーレンは懐かないし、弟子は尊敬してくれるけど、対等に接してくれる人居ないし
フリーレンの人生は眩し過ぎるやろ
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44. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 18:34:37 ID:gxODU5MjA
なんか互いに描かれてる以上の感情は持ってなさそうだけど
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46. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 18:49:19 ID:ExMjg0MDU
たいていのファンタジーのエルフは、同族のエルフが大好きで人間を異常に蔑むレイシスト野郎なんだけど、フリーレンとゼーリエはむしろ逆レイシストというか、人間の方が大好きで同族のエルフには塩対応だよな。
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52. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 21:40:02 ID:g0Mjg5MTM
>>46
出てくるエルフ全員「これだからエルフってやつは……」って思ってそうなんだよな自虐込みで
ほかの作品だと森から出て他種族と暮らすことを選んだ変わり者によく居るタイプしか出てこない
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58. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 02:38:11 ID:M2MjA1MzA
>>46
煉獄さん状態で、死ぬからこそ、年老いるからこそ、人間をたまらなく愛おしく感じてるんだよな。
エルフぅ?あー。あいつ会うと腹立つし1000年くらいほっとこ。くらいのノリ。
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48. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 19:04:29 ID:U3ODM2NTA
フリーレンからのゼーリエは敵判定の範疇でも全然おかしくないからな
やってきたし
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50. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 20:29:11 ID:QwOTExMDY
このゼーリエは弟子大好き設定と強い子大好き設定が付いてるので
フリーレンを嫌いなわけがないんだよな
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54. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 22:34:46 ID:g1MTkyMDA
最高の魔術師を作りたいって野望がすぐ弟子カワイイに負けるんだよな。効率廚な弟子が欲しいなら洗脳でもなんでもやりゃいいのにやらない。すごい才能見ても私の言う通りにすればいいのにとか口だけで本人が嫌ならじゃあ次の弟子待つわになっちゃうし、終わってみれば強い弟子も弱い弟子もあの子はこれやったあの子はこの魔法が好きだったで良い思い出になってる。

割合これも寿命無限なせいで別に問題ないし典型的なエルフ的怠惰ではある
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55. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 00:07:38 ID:g3OTYwMzA
多分だけど俺の勝手な妄想だけど

「拾ってきた犬猫がどっから拾ってきた犬猫」

くらいの感覚だと思う
犬猫に愛情はあるけれど生き物全般どう接していいかわからないタイプ
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56. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 00:12:55 ID:U5MzMzMDA
ちらっと1000年前に会った程度の孫弟子を覚えているだけで何の思い入れもない
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60. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 17:22:27 ID:A5NzUwOTA
>>56
同感

それこそエルフは千年万年かけて関係を築き上げていくものだろうし、「興味なさそうだったのにまた来やがった。何しに来たんだ?」程度だと思う
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59. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 08:54:00 ID:g2Njg3ODA
魔法やフランメに対する考え方が違いすぎるから相容れないようでいて、2人とも魔法もフランメも人間も大好きだから、根っこの部分は大分似てるんだよね。

以前のフリーレンは「ゼーリエの価値観に会わないから私のこと好きじゃないだろうな」と思っていた節があるけれど、面接で再会したことでけっこう理解が進んで「面倒で仕方のない人だ」くらいに落ち着いた気がする。
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