【感想】ワールドトリガー 239話 思いもしなかった発想がぽんぽん出てくる！【ネタバレ注意】

>>1
最初期C級時代の大量ラット掃討作戦の逆じゃないかな
細かいのを限られた時間で大量に倒すには人海戦術が必要になる

>>3
飛行対策で狙撃ユニット増やすと手数足りなくて潰しきれない
逆に虫対策の爆撃型飛行ユニットは狙撃を少し用意するだけで対処可能
相性悪いのはトリオンの暴力で飛行要塞が作れる若村隊と二宮隊ぐらいだろうな

>>1
モールモッド１体分のコストで
メガネ20個作ったんじゃない？

>>50
外見がトリオン体に似せることができるのなら、
対戦相手と同じ姿のトリオン兵を作って混乱させるとかもありそう

>>129
似せすぎるのもコストは高そうな気がする。あと太一と同じで、今回のシミュには使えないな。相手のトリオン兵に変身できる機能とかあるなら別だが。

そして人に似せるならどこまでクオリティが高くできるのか疑問。嵐山人形を超えられるのか。

>>50
眼鏡が20個…絵面がヤバいですね…😰

>>4
でも、これだけみんな考えてユニット作ってる中にウンコ混じってたら思考停止アド稼げるかもしれん


いや、チームにイコさんがいるから納得されて終わるか

>>90
王子隊と対戦中にうんこがいる場合
イコさんか…
イコさんだな…
イコさん何やってんだよw

村上隊(水上隊でも可)と対戦中にうんこがいる場合
!?
え!?誰!?
誰だよこれ!!

>>99
効果未知数だな（笑）

>>4
この人に、恥という感情があったことに驚いた

>>4
あのンコさんが戦場にワラワラ沸いたら視覚的に相手のメンタルを削れたりするんじゃないかと思ってみたり…

>>211
敵のブラックトリガー使いを倒して生身にし這い蹲らせた後
ンコ兵を纏わりつかせた姿を敵国にばら撒けば精神的動揺を狙えそう

>>211
まあ、例えばガロプラ戦でコロスケがスナイパー部隊にに犬を飛ばしたが、あれがウ○コ型だったら・・・・・効果的かもしれない。

勉三対ナス隊戦の時も・・・・・

まず味方に使うことを採用させる努力が必要だがな。

>>6
そもそも弓場ちゃんがゲーム的な感覚がほとんどないのはシミュでもあらわれてたしな

>>100
大学生なら小中高校で図工や美術で物作ったり絵を描いた経験ぐらいあるだろ…

>>109
経験の有無と得手不得手は全く別問題

>>109
ガワ作るだけの話じゃないだろ
戦術コンセプトの設定とそれにそったステータスの割り振りとか小中学校でやったか？

>>7
王子のサポート型トリオン兵も
困難の分割的な考えで役割分担すればシミュレーションでも使えそう
例えば浮遊ユニットを攻撃極振りと守備極振りを合わせて運用すれば
一体あたりのコスト抑えて擬似ヒュースユニット作れるんじゃないかな？

>>70
メリクリウスとヴァイエイトかな？

>>9
あの形状なら戦車や移動砲台としての運用も可能だよな

>>31
レイガストとかを運ぶのとか可能なのかな。これができるなら、修のトリガー増やせない問題とか解決するかもしれない。キューブやスコーピオンは無理だろうけど。

>>10
前からカラーがある時とか冬場は体調崩れがちだったしなぁ…

>>32
そもそも表紙カラー依頼する編集部がふざけんなって話よ
毎回それで休載してるのにいつになったら学習するんだ？

>>105
正直ワートリに限らずカラーでペース落ちるなら絶対に要らないんだけど
身体弱い葦原先生にもやらせるってことは数字上の人気が出るのかねえ

>>105
本人が希望してカラーや付録作ってる可能性だってあるんだから
憶測で決めつけるのはよくないぞ

>>201
首痛めた時だって、本人の希望で限界以上の仕事をした結果なんだよなぁ

自分で体力の限界見極められない以上、周りが止めないとまた体壊すぞ

>>10
37ページとカラーだから実質2話分だね
最近1話分のページ数が増えてる

>>76
移籍当初は週刊誌のページ数での話づくりにこだわりがあって、週刊誌ベースでの2話分で月刊誌1話分って形で始めたんだよな
月刊誌用のページ数に慣れたのかな

>>13
このやり取り見た上で諏訪隊が勝つって判断してるからやっぱりメガネ案は狙撃クリティカル機大量生産かねぇ

>>13
東さんが積極的にサポートするようになったとはいえ二宮8番隊は千佳と絵馬を育てる方針だし自由度の高い試験を苦戦しそうなんだよな

戦闘シミュ最終日で2人とも失敗を指摘された後だからここで挽回してほしいけど

>>15
ここで無双くらいしとかないと遠征試験受からないんじゃないか？知恵以外持ってないんだから
でも二日目に苦戦しそうなのは物語的にすごいありそう

>>16
実際勝ちすぎると引き分け作戦される可能性はあるね

>>15
無双してるわけでもないし得意分野でも勝てなかったら主人公とは？ってなるぞ

>>15
ここで最強なのは「知恵」ではなくて、知恵で構成された「具体的な案」だよ。修に勝つのなんか簡単で、「修を上回る知恵」を用意するか、「知恵なんか入る余地がない実力」を示すだけでいいんだ。

修の実力を認めたくないなら、自分でも戦略を考えて修の知恵と本気で戦って妄想でも勝てばいい。そうすれば知恵が最強じゃないと証明できるよ。そしてここで考察として提供すれば、話も盛り上がる

かもしれない

>>58
ジャクソン成長パートかな？イコさん相変わらずだな、太一はやっぱ来馬隊やなって思えたし
遊真やヒュースが見せ場作るのかな？チカやユズルの覚醒は？て期待してたらいきなり最後に諏訪隊勝つわって出て来て
もし次の回で修達が活躍する所を中心に描かれるんだとしたら休載挟んでスローペースになってるのに変に他のキャラ描いたりなんかせず修だけ描いてりゃ良いのにって思っただけ

>>79
相手の具体的な策がなければ、知恵による具体的な策は描けないよ。

修だけ書いてたらそれこそあなたの言う「あーはいはい知恵で無双する主人公様最強ですね」になる。

>>79
変に他のキャラ描いたりなんかせず…って
この漫画は、主役以外をおざなりにしない所が面白さを生む漫画なんだと思うけどもね。
誰が何を、どのようにして、最終的にどうなるのかを、その都度細かく予想しながら、それを上回られる意外性を楽しむのがワートリじゃない。それこそが「遅効性」なんだから。
最終的にオサムが勝とうが勝つまいが、楽しさ自体はそう大して変わらないよ。
あなたが「話の過程」ってやつに興味が無いのは、それは仕方がない事なのかもしれないけどさ。

閉鎖試験まで読んできて、この先「修最高諏訪隊最高」「知恵で無双する主人公」になるなら残念、ってなるのがよく分からない。
この漫画で意外性が存在するのは、いつだって結末自体ではなく、過程の中に、です。様々な部分を丁寧に描かなければ、それは味わえません。
そこに文句を言われる筋合いは、決して無いと思います。

>>15
駄目な時の香取みたいな感想

>>15
もうしばらく諏訪隊はいいよな
ユーマとか千佳みせてくれ

>>77
ゆーまは前回活躍したばかりだぞ。

>>15
主人公は四人っていう設定が今でも機能してるなら正直そろそろ遊真や迅中心展開も見せて欲しい、特に遊真は同じ試験の参加者なんだし
三雲のいる諏訪七番隊は毎回何かしら描写されてきたし一旦控えてくれていいかなとは感じた

>>116
遊真と迅は人として完成されてるから、戦闘以外だと描写がすることが無くて難しそう。

>>116
均等に活躍させろという意見がもうズレてる
机上戦は修の得意分野なんだから遊真や千佳が修並に活躍できるわけ無いだろ
全員に役割を与えるんじゃなく、役割がある奴がピックアップされる漫画だっていつになったら気付く？

>>116
そんなに差があるか？　自分の見た感じ、ゆうまもヒュースも修と同じくらい活躍してるぞ？　一番成果が出てるのは修だけどな。迅はすくないが、それはむしろ平等にすると不自然になるからでしょ。バランスを整えようとしすぎると物語って平坦になるからね。展開的にも迅が今修たちと同じくらい活躍するのはおかしいしな。

チカはまあ、今はチカを落とす時期なんだろうな。

>>15
普通に負けたり引き分けたりしてるし、無双してるとは俺は思わんけどなぁ君とは違って
まぁ人の意見はそれぞれか

>>15
どちらかというと主人公が簡単には活躍させてもらえない漫画なんだからもう少し堪能させろや
これ以上主人公の活躍減らしたら誰が主人公か分からないレベルじゃねえか

>>15
無双ってほど無双もしてないのに、主人公が活躍すると途端にこういうこと言い出す人いるよな。
主人公が脇役に負けて活躍しない話が好きなの？

>>159
身勝手に親近感おぼえてたけど
活躍されると自分との差が開いて惨めになるんじゃない？（ヘイトスピーチ

>>165
それは、修のファンの定番では。

みんな修の師匠だからな

>>15
勝つ可能性の高い作戦を提示出来ているだけで無双してる訳じゃない
現に北添隊には負けてたし、手軽さという点では王子にも負けてた
今回でも太一なんかは勝負とは別のところでアイデアを見せてたし、オッサムとは違う優秀さを見せるキャラが山の様にいるのにオッサム最強とはならんでしょ。

>>17
やっぱ太一は、根は良い子なんだな…何が彼を悪へと導くのか

>>182
ある意味今回も悪ではある。ノノさんも思ってるぽいが、戦闘シミュでは役に立たない案だからな。

太一の案はは目に見える不利益が前提になってるのかもしれない

>>198
視点、発想は面白いが勝利には結びつかないあたり、実に太一らしい案だった。

>>236
でも、もしかしたら戦闘シミュ用の案も恐ろしいものができてるかもしれん

>>182
真の悪って太一は100%善意、もしくは悪気が無いのに悪い事態を起こしてるだけで別に悪人じゃないからな。
やらかしに対しては凹むし反省もしてる。

だからそんな自分を疎んじることなく受け入れてくれる鈴鳴第一をめちゃくちゃ大事に思ってるんだろう。

それはそれとして仏に血涙は流させる。

>>23
そかな？水上は、自分の得意不得意をある程度分かっているだけ、という感じがするがね

水上が得意なのは、対処療法的出たとこ勝負だから、こういう創造的作業はあまり得意な方じゃない
本人も自覚あるみたいだけど…
言ってる事も、多分言葉以上の意味は無いんだと思うよ
作中で傍目にどう解釈されていようと

>>23
みんな超人という気はしないな。ただ、10人いたら10通りの考えを的確に処理してるだけ。
水上の意見も「水上だったらこう考える」っていうのを書いてるだけで、ラインが高いわけではないんじゃないかな。

ただ、一番頭がいいのはキャラではなく「運営」だと思う。運営側がしっかりとみんなの個性を発揮できるテストにしてること。想定外も想定できてること。だと思う。芦原先生がどれくらい頭がいいかはわからんが、少なくとも運営の用意した試験マニュアルをどのキャラよりも一番理解していると思う。

>>24
置きメテオラいけそうだけど、正直リアル戦争の日本に爆撃されたのことを連想してしまうな。

実際その方法は、無差別砲撃に近いから、良くも悪くも平和思考が根付いてる日本人は、無意識に嫌がるかもしれない

>>29
戦闘シミュの中だけでいうと合体のスキルやコマンドがないからできないと思うけど実戦だったらできるかもしれないね

>>30
閉じコン、衰退するコンテンツでよく見るやつ

>>34
まさか、休載するようになったのがここ数ヶ月の話だと思ってるの？
ワートリ休載なんて数年前からやっていることなんだけど、まだ終わる気配無いよ？
十年後に終わるコンテンツをオ ワコンっていうの？

>>55
概ね同意はするけど、この作品の場合終わるのが作品の綺麗な最終回ではなく作者の寿命的な問題で終了！の方が現実的ではあると思う…。

>>30
アンケ出てたっけ
SQって掲載順ランダムだから分からなくね？

>>37
thisコミュの平均順位がワートリの休載の時一位それ以外2位にするとそうなるの
ワートリ相手にアンケ一位取れるような漫画SQにないでしょ

>>45
ワートリファンってこんな病気みたいなのしかいないの？

>>57
ワートリファンて民度高いって聞いてるんだけどな

>>87
それ言ってるのワートリファンだろ

>>57
少数派のやばいのを見ただけでそのファン全部やばいっていうの禁止カードやぞ

>>37
公表はされてないんじゃないの
Thisコミュニケーションの直近1年のアンケートが平均1.66位って公表された時に、｢直近1年のワートリ休載号Thisコミュ1位、ワートリ掲載号Thisコミュ2位で計算すると1.66位になる｣って推察はされてたけど

>>30
これ見て思い出したけど
展開遅いな

>>30
お前は何様だ?
作者が文句あるなら読むなって言うなら理解するがそれは単なる読者でしかないであろう人物が言っていい言葉じゃないだろ

>>30
つーか、文句の内容が「展開が遅い」「休載が多い」って内容しかない時点で、文句を言える所がそこしか無いんだなって思えて微笑ましくなるわ

>>68
思えても何もいってるやつはシンプルにそう感じてる事をいってるだけだ
この作品に何かしら文句をつけたいという動機で遅いとかいってるわけではない

>>80
毎回毎回連呼するんだもの
ちゃんとした読者なら、それくらい既に受け入れていると思ったんだけど、いまだに文句を言うアルツハイマー疑惑の奴とかいるからさ
アルツハイマーじゃないなら、単純に文句を言いたいだけなのかな、と

>>95
毎回別の奴かもしれないし同じ奴でも今月も遅いと感じたら遅かったと感想いうだろうしそれをいうことの何が悪いんだよ
自分と違うスタンスのやつをちゃんとした読者じゃないとかアルツハイマー疑惑とか言つ方がどうかと思うよ

>>103
毎回同じ奴じゃなかったら、それまで普通に楽しんでた読者が突然言うの？
展開遅いのなんてここ数ヶ月の話じゃないよね？
それなのに突然言い始めるの？
それとも最近読み始めた奴？
最近読み始めた奴がこの漫画の話が進む速度について早い遅いが分かるの？
いずれにしても論理的に無理あるよね？

>>108
？？？最初は試験編を楽しんでたやつも徐々にさすがに進まなすぎる…と思い始めそれが日が経つにつれ増えて目立ちはじめただけじゃないのか？そんな奴ばっかりだと思うぞ
このごく普通の現象の何がおかしいんだ？
まあでも鳩原過去回では展開遅いみたいな事いう奴ほぼいなかった所を見ると単純に今の試験編の展開がつまらない・飽きたから早く終わって欲しいと思っていってる漫画ファンが大半だと思う

>>103
結局、「俺はこの漫画を叩きたいんだ！邪魔すんな！」って言いたいわけ？
じゃあ「俺はお前の書き込みが気に入らないから叩きたいんだ！邪魔すんな！」

>>112
まあそもそもが「展開遅いとかいう奴は少数派なんだから読むな！」という何様傍若無人なファンの振る舞いが発端なんだよな
その発端の30はファンじゃなくて対立煽りだとか一緒にされたくないとかいわれてるけど普通にファンだったらどうしような

>>112
要はあなたは自分と違う意見が気にくわないってだけなのか…
俺は今の展開楽しんでるがちょっと否定的な意見見るだけで誹謗中傷のように扱うの違うと思うで

>>30
被害妄想を元に、先に行動するのはメンヘラだから気をつけような

>>30
個人的には更新あるだけありがたい派だけど遅いと感じる人いても仕方ないペースだと思うよ
多数派少数派関係なく自分と違う意見が存在するのが我慢できないならばこういう場を離れた方が良いのはそちらさんになってしまうよ…主に精神的なそれで

>>33
展開が遅いと思ってるのは多分少数派じゃない

それはそれとして面白いってだけで

>>40
面白いから応援してるし買い支えるつもりだけど売り上げとは別の所で完結を見届けられるかわからんのが辛い所
完結すりゃなんでもいいってわけじゃないけど未完の物語で終わるのは嫌だなあ

>>33

展開が早けりゃそれでいいってわけじゃないからな。
ストーリー的にも修が遠征に行けるだけの説得力が必要でそれを時間かけて描写することに意味はあるし読者も納得してる。

むしろ数話で修合格即遠征出発なんてなったほうが心配になる。

>>33
でもさ、緻密な作戦描写とか伏線とかキャラクター描写とかを全部ほっぽって展開巻いてストーリーとしての結論だけ出したワートリが面白いかと言われると…

>>83
展開遅いって意見に同意できないのはそれがあるからだなぁ
他の読者の考える巻いた展開が面白いと思えない

>>147
ここの読者？作者に展開を巻いてほしいっていってるのになんで読者が考えた巻いた展開？
この作者には今の展開を早めたら面白い話は描けない良いところが出ないって意見が多いんだな
過去を考えてもまったくそんなことはないと思うんだがなあ

>>152
多分だけど、ズレてるよ。

実際に「この作者には今の展開を早めたら面白い話は描けない良いところが出ない」って意見を言っている人は、巻いたら面白くならないと思ってるわけじゃないよ。「今この展開が凄い面白い」と思ってるんだよ。だからそもそも巻く理由がないんだよ。

まあ、終わらないかもしれない懸念はあるけど、自分的には「巻かずに未完で終わる」方が「巻いてつまんなくなる」よりずっといいしな。こればっかりは未来に託すしかない

>>158
レスした147や更にその前の83が展開遅いに賛同できない理由として「巻いて面白くなると思えない」という意見をいってるから「この作者ならもう少し巻いてもちゃんと面白く描けると思う」と返したわけ
83は単に伏線や描写や作戦削って展開巻いただけの前提で語ってるけどこの作者なら濃度そのままで焦点絞ってもう少し展開を早めることはできると思ってる
だって閉鎖環境前はできてたから
という意見を自分はいったのです
「今の展開が凄い面白いと思ってるから巻く理由がない」はただのあんたの感想だ
意見ではなくただの感想だからそれに対してはそうかーくらいしか返せないかな

>>160
今の展開が面白いと思ってるから考察が盛り上がってるんだと思うけどね。考察サイトで、そして考察がある程度盛り上がってるところで、展開巻いたほうがいいと言われても、考察してる人は困るだけだとは思う。展開巻かれたら考察材料が減るもん。

それこそ、考察が全く盛り上がってないなら、巻いたほうがいいという意見も賛同するけど

>>192
考察とか感想のサイトついて触れるなら明らかに以前より勢い落ちてるよ
それに反比例して不満げな感想は増えてる
証明しろと言われても難しいがこれは利用してる人は誰しも感じてる事だと思うな

>>192
身近なところであにまんの推移

2022年のあにまんのワートリまとめ記事　約520
2023年のあにまんのワートリまとめ記事　約40

まとめてみてまさかここまで落ちてるとは思わなかった
2022は1月にアニメ最終回はあったしもしかしたら1〜2話くらい掲載数多いかもしれないけど10分の1以下になるか
以前と変わらず盛り上がってるままとは思えない

>>222
その520が本当に必要な520だったらやばいけどね。でも、それなら他の人気漫画はどうなの？ディスコミュやダークギャザリングも40くらいだと思うし、それで落ち目とも思えない。
流れに乗っているときの勢いって本当に凄いけどさ。それは異常な流れ、乱立した流れだよ。
2023年ってアニメがなく、掲載話数も8話くらいだと思う。それで40って十分凄くないか？　

まあ、数が落ちてることを嘆くのも仕方ないが、逆にまとめ記事520をまた目指されても、それ本当に必要なまとめ記事なの？　としか思えない。

>>228
2022年のアニメは1月の最終回一話のみ
掲載数は2022年と2023年変わらず8回（掲載ページ数は22年と23年で一話のページ数が変わってるから多少差はあると思う）

それで一年でこの漫画について語ってる物量が1/10以上減ってるってことなのは事実
まとめる必要性はそれぞれの主観でしかないから知らんがそれだけまとめられるスレッド自体がなくなったってことだからね
この漫画が盛り上がり続けてると主張するならなんでこんなに語る物量が激減したと思います？

>>152
自分は、この作者なら作者自身が一番ベストだと思う展開を今出してくれてるんだろうなあ、って思ってるから今の展開に特に不満はないな
もちろん巻いたりしても十分面白いだろうけど、自分は作者が出してくれる、作者が考えているベストな展開を見たいし、そう思ってる読者多いんじゃないか？

>>173
遅い派は閉鎖環境編飽きてきたとかつまらんとかもっと先の展開を読みたいとかで今がベストだと感じてないからいってるんだと思うぞ
閉鎖環境編前だったらこの漫画読んでてそんなこと一切思わなかったからね
そこですっぱりつまらんから読むのやめるになれないのはこの漫画が好きだからだろう
閉鎖環境じゃない鳩原編は盛り上がってたしな

>>179
巻いたほうがいいという意見はある程度賛同できるけど、その意見の理念に「今の展開がつまらん」という気持ちが根本にあるなら、それは自分には全く賛同できないよ。

結局はそこなんじゃない？　今本当に楽しく読んでいる人に、「今の展開はつまらん」なんて意見言ってもそりゃあ響かないよ。これは逆も然り。今の展開がつまらないと思っている人に楽しいなーって言われても響かないだろう。

>>195
そうだね響かないから無理だね
で今は内心つまらんとかこのターンはよ終われと思う人が増えてきて目立ちはじめたからその存在を許せない面白い過激派がイライラして攻撃的になり荒れやすくなったね

>>196
そこまで行ったら、本当に読まないほうがいいのでわ？って思うけど。　別に今読まなくても、ふと十年後くらいに読んで、「やっぱりこの漫画おもしれー」になっても「読むのやめて正解だったなー」ってなってもいいと思うんだ。漫画を読む理由なんてそれが全てでしょ。それこそ安置サイトで共感しあうのもいいと思う。
あなたが本当につまんないと思ってるのに、それを義務感？で読んでるの、可愛そうで仕方がない。健康面も不安になる。嫌なことはやめていいんだぞ？

ただ、「存在が許せない」って感情は、もう作者の敵だし安置だと思うよ？

>>199
これ全面同意だわ。
充実して読んでいる読者達を尻目に、「自分はこの話は面白くないから、さっさと自分好みの話に替えろ」とか横から言いまくるの、何の意味があるのかな？と本気で思う。作者はこの先、内容もペースも絶対に変えないのに。
その人は、「自分が一旦作品から離れる」という選択肢を持っていないのかな？何でそんなに不自由な気持ちで漫画を読もうとするのかが心底不思議だ。読む作品くらい、自分の意思と好みで選べるのにね。

>>199
なんか「存在が許せない」にかかる場所を取り違えてる？
「展開が遅いと不満に思っている人の存在が許せない」「過激ファン」って意味だ
最後の一文が過激ファンが作者の敵って意味で言ってるならまああってるかもしれんけど
その過激派ファンがまだ言ってもいないのに「展開遅いっていうなよ」とか言い出すから今回は荒れたしその人達が「アルツハイマー」「バカ」「安置」「敵」やら罵りに走るから荒れやすくなってるよねっていってる
展開遅いっていってる人達が内心どう思ってるかは知らないけど実際はここで「つまらんからこのターン終われ」みたいな酷い言葉は使ってないよ
それなのに安置扱いして過度に罵り出すから普通のファンからも引かれちゃうんだよね

>>196
上の方で「ワートリファンて民度高いと聞いてるけど」とかいうコメがある(実際真偽は不明)けど、それをいいことに、文句言いたい人達が我が物顔で好き勝手言うってんなら、黙っていられない人が出るのも分かるよ。
遅いのが不満なのは分かるけど、それを理由にすれば何をどう言っても良いって訳じゃないでしょ。
全面的に黙れって言ってる訳じゃないんだよ。楽しんでいる人がいるの分かってるんだったら、わざわざ煽るような言い方しないで貰いたいって話なんだけど。
「自分はただ不満を言いたいだけ、悪気は無い」は、単なる本物のドス黒い悪では？

>>206
199の返信でもいったけど最初に煽ってるのは楽しんでる派なんだよね
「展開遅いとか言う奴は少数派なんだから読むな」「そんな事いう奴はバカだ」とかね
「展開遅い」言っただけでもそんな事言われるなら全面的に黙れと言ってるようなもんじゃん
しかも楽しんでる派は「アルツハイマー」「バカ」とか我が物顔で好き勝手いってるのにそこには触れないよね
楽しんでる人は口汚い罵倒はスルーして実際は展開遅い程度しか言ってない派を「楽しむ人を煽るドス黒い悪」「バカ」「敵」と言う
だから主張が偏ってておかしいんだよな
どう見ても煽ってるのも好き勝手言ってるのも楽しんでる派じゃん

>>33
掲載ペースが遅いだけで展開は別に遅くない

>>97
いや、たとえ週刊で休みなしだとしても話数的に考えたら展開はさすがに遅いよ。
遅いのが悪いと言いたいのではなく、キャラ数・チーム数が多いし、細かく描写してくるから当然そうなると言いたいだけ。
細かい描写がワートリの良い所なんだからこれらを省略して早めるなんてとんでもない事だよ。

>>121
話数に対するエピソードの進捗で見ると遅いけど、話数に対する情報量としては薄くないので展開の速さをどう捉えてるかで意見が変わるのでは

>>149
まあ、もうこれは無理だけど、この閉鎖環境を週間掲載休載なしのペースでやってたら、ちょっと展開が遅いだけの理想の漫画だったのかもしれない。

本来なら、もしかしたら今頃エリン家の当主とか登場とかアフト壊滅してたかもしれんしな。

>>35
逆にそろそろチカも自分で頭使って欲しいなぁ

>>36
チカは遠征行きは確定してるからこそ、まず集団行動における協調と役割に応じた動き方の基礎から身に付けないとだからな…
代わりに二宮と東さんが遠征と長期の未来の両方見据えて隊員育成しようとしてるから、バランスは取れてると思うが

>>94
二宮隊はバランスは取れているけど、今のところ二宮と東さんが長期的未来を見据える担当で、目先の点を取りに行く担当はチカと絵馬。このままだと、バランスは悪くて、目先の点は取れないと思う。

チカと絵馬が自分達で点を取れなければ、チカは失敗しかねないと思う。失敗した場合、チカは遠征には行けるけど、遠征艇でお留守番になる。

二宮がこのコンセプトで最後まで行くならの話だけど

>>38
二宮隊がそれやられそうだよね
その場合二宮隊は引き分けか負けしかなくなる
クソゲーすぎる

>>39
もう始まってる
準備から帰宅するまでが遠足だって言うだろ

>>43
太一はともかく、コアラは奇策ではないんじゃないか？　むしろ、基礎把握能力が高くて、奇策にも王道にも対応できる感じがする。

>>47 2年間待ったこと無い組なんだろな
２年耐えたことに比べれば読めるこの喜び

それかつくらない側というか自分がつくる側に回ることを考えることのできない…もっと言えば他人を楽しませることと感謝することを知らない人間じゃないのかなって思ってる

>>66
その二年を経験した読者による謎の選民意識が閉じコン化させるのと新しく中に入ってこようとした人達をドン引かせる要因になるんだよね
まー内々でこの漫画すげーサイコー感謝この漫画好きな俺らすげーサイコー感謝しあえてればいい人にはそれでいいのかもしれないけどさ

>>78
こういう感想が出てくる時点で、展開が遅いと連呼している連中は、この漫画を叩きたいから叩いているんだなって分かるな

>>110
漫画じゃなくてこの漫画を崇拝しすぎて陽な意見以外は認めないありえないする奴に引いてるんだと思う
ご自分がそうである自覚ない？

>>114
陰な意見も大事だが、それはあくまで、作品のためであり、その意見を言うことで、作品が成長する要素がある場合に限る。

少なくとも、この漫画で「展開おせー」って言っても、作品にプラスに働くとは全く思えんよ。漫画だけのペースとしてはちょうどいいと思うし、休載に関してはどうしようもないんだもん。

>>142
え？俺やお前がここでコメントすることが作品の成長やプラスにつながると思っていってるの？！何様？何目線？こわすぎ！ただのまとめサイトのコメント欄だぞ？
本気で異次元なんだけどどうしたらそんなおこがましく自意識過剰な考え方ができるんだ…マジごめんあんまり強い言葉使いたくないけどさすがに気持ち悪すぎるよ

>>145
思ってるよ？

作品を成長させるのは、ファンがその作品に落とす金と愛だ。作者がこのサイトを見てると思わんが、少なくとも自分は、仮に作者が見ていたなら活力になってくれるといいなと思って投稿してる。作品の味方でありたいからね。実際に成果があるかなんて関係ない。

自分に言わせれば、作者や作品に対してプラスになると思ってない意見のほうが異次元だよ。二元論は好きじゃないけど、それただの敵じゃん。

>>151
前提としてここはファンサイトじゃないんだぞ
つまり作者や作品の為って人が前提のサイトじゃない
あなたのここでのムーブが作品や作者へのマイナスイメージになる事もあることに気づきな
本当に味方でありたいならこんなとこで他者を敵だと排除するような事をいいながら「俺は作品の味方だ」とか悦に入ることはせずただただファンレター送るだけにしときなさい

>>151
自分も二年間待ったファンの一人だが、いくつか聞かせてほしい
上の方で「展開遅い」と言っている人に、あなたと同じように怒っている人が「アルツハイマー疑惑の奴」とか言っている
これは作品にとってプラスになると思う？
これを作者が見たらどう思うとあなたは考える？

>>54
やはり恐竜か

>>56
身体は可愛くても、顔が可愛くないのは大事かもね。

>>54
ALL1の幼女型トリオン兵でワラワラ攻めてこられたら・・・

>>163
ただの恐怖です（笑）

多分人間に近づけすぎると不気味の谷現象が発動する気もする。

>>54
詳しく知らなくて恐縮なんだが、ちい虐という言葉があるくらいだからちいかわはどうだろうか

>>176
画像見たけど駄目だと思います。可愛すぎる。癒やされすぎる。こんなのが額に穴を開けて目を開けたまま、地面に沢山転がったりしてたら、子ども泣くと思います。大人だって凹むと思う。

それこそ、漫画みたいに死んだときにサラサラーっと消えてくれるならありだと思うけど。

>>71
トリオン兵に対する先入観を変える意味ではこういう馬鹿げたデザインも悪くないんだよな。ただ戦地で運用するんじゃなくてイベントとかになるけど

>>74
アカギの鷲巣麻雀編みたいなもんだな。
好きな人は好き。嫌いな人は嫌い

>>123
いうてアカギは伏線とかほぼ無くて勝敗決着だけすれば完結可能だったから読者はまだ前向きで居られた(現実ちゃんと完結した)
ワートリの場合やる事と伏線元々いっぱいあるのに風呂敷をまだまだ広げてるからヤバいのはヤバい

>>220
まあ、今の試験編が寄り道なのは事実。でもその寄り道が楽しいんだからそれでいいとも思うんよ。

アカギだって「鷲巣地獄編」の時、読者が不安に思わなかったなんてことはないと思うぞ。風呂敷広がったというか、風呂敷どこ行ってるのかわからない状態。あれで読者が不安に思わないならアカギ読者すげーとしか言いようがないが。あるいはその不安を楽しんでいたと言うべきか。

鳩原編なんて、たった一ヶ月で大量の伏線が回収されたんだから、読者が不安に思ってるだけで、案外伏線はそんなに複雑じゃないかもしれんぞ？

>>75
作画コストはむしろ上がってるんじゃない？
大量のキャラクタを会話劇で進めるからコマ数多くなるし、セリフ枠入れつつ絵面に飽きないように割といろんな角度からカメラ向けてるから構図練る必要があるし

>>75
逆に遠征もアクションはある意味いらないんじゃないか？　侵入と奪還がメインで、侵略戦争しかけるわけじゃないからな。

この漫画って基本的に優位をとって敵を倒す戦略面が多くて、案外マジアクション少ないから大丈夫な気はする。
三輪の魚よけ斬撃はなんかは作画コスト半端なかっただろうけど、他なにかあるかな

>>82
まだリーダーシップとは言えないと思ってる。
というか、ジャクソンは受け身な方が向いてるんだろう。意見は言えなくても、反論や賛同なら流暢にできるタイプ。今回がそう。でもこれだけではリーダーシップとは言えない

ジャクソンがリーダーシップを取るなら、周りにどんどん意見を言わせればいい。今回で言えば、全体にふわっと意見を聞くのではなくて、今回のマリオみたいに「ヒュース何かないのか？」って一人ひとりにちゃんと意見を言わせることだと思う

>>153
チームの方針決めたのは大きく進歩はしてるんだが、
やったことはまたチームメートの案の否定だからな。

>>82
若村「ヒュース、なんか案出せ」

>>92
まあ、あれも賢さですよ。お笑い要因は貴重ですから。恥ずかしくても滑っても、それを続けてくれる道化役は組織にはいらないけど、人生には必要ですから。

>>117
そういえば黒トリの性能がヤバいってだけで本人の性格がヤバいとは言われてないもんなｗ
BBF情報だとオールラウンダーだからＳ級になる前はそれなりにランク戦でバチバチやってたはずで、そこでガンナー界隈・アタッカー界隈と交流があるんだろうな

>>117
まあでも、義理を優先しないところは一匹狼の系統と言えるけどね。あるいは義理を返す方法を勝敗でしか考えられないタイプというか。

別にそれが悪いわけではないけどな。エース向きだし

>>118
鳩原の話の時はそういうこという安置がいなかったのはなんでなんだろうね？
単なる作品安置なら毎回いってもおかしくないのに

>>122
２３７話のことか？普通にいるようだが。
もしや、いつもは書き込んでるけどその時はやってませんという自白？

>>128
鳩原の話というワードでなんで237話になるのか
236話「鳩原未来」に決まってるだろ安置か俄か？
その回のコメントを「遅」で検索かけたけど展開遅いみたいなコメントはひっかからなかったよ

>>122
物語がしっかりと終わるのに大事なことは2つある。一つは「展開が進むこと」。ワートリ読者の文句はだいたい展開が遅いことが理由かな。
で、もう一つは「伏線が回収されること」。これなくして読者の満足度は上がらない。未回収で終わることもあるけどね。

鳩原の話は展開は進まなくても、伏線は回収された。だから明確に読者の満足度が上がったんだと思う。

安置がいなかったと仮定した場合だけどね。

>>169
読者の満足度が高い回は文句でないんだろ？
じゃあ展開の件で文句をいってるのは安置じゃなくて満足度が低かった普通の読者しかないよな
ただ作品にイチャモンつけたいだけの安置なら変わらず過去回やってないで先進めろ遅いとか言ってるわ

>>180
その満足度は厳密には作品が終わりに近づいたことに起因すると思うんだ。伏線が回収されると、展開は進まなくとも作品が終わりには近づく。特に過去編は、作品がきっちり終わるために必須なことが多いからね。

今のこれ系の安置？は作品が終わらない可能性を武器に文句を言う。鳩原の話は、作品が確実に終わる方向に一歩進んだから、いつもの文句は使えなかった

のかもしれない？

>>187
その言い分だと結局鳩原回は終わりに近づいた満足度が高い回でそれに比べたら閉鎖環境は近づいてない満足度が高くない回って判定なんだよね
それなら低い満足度によって読者が展開遅いな言うくらいは安置じゃなくてもあるんじゃないの？
満足度が終わりに近づく事に起因してるというなら綺麗に繋がってるけど

>>190
そうだと思う。
ただ、ここで言う安置じゃない勢は、終わりに近づくことなんか興味ないんよ。だからここで言う安置の意見は全く響かない。不毛な議論が続く。
安置勢は13話ドラマの11話目あたりを見ているような感覚に対して、安置じゃない勢はせいぜい4話目あたりの感覚なんじゃないかな。
4話目で巻けと言われても困るし、もちろん展開の遅い11話目で巻くなと言われても困る。しかしお互い感覚が違うので歩み寄りようもない。
「楽しく読めれば良いよね」派閥と「物語はしっかり終わらせるべき」派閥はわかり合えない。でもわかってほしい気持ちもあって結局不毛な議論が続く。

>>194
なんで安置が言ってる前提なんだよ
安置じゃなくて読者が感じたことを言ってるだけじゃないの？っていってるのに
結局「展開遅いと言ってるやつは安置」っていう他のファンからも一緒にされたくないと思われてるタイプのファンの意見じゃん

>>197
だから「ここで言う」ってつけてるの。本当は「安置」という単語も使いたくないけどね。対象を示すには呼び名が必要で、この枝では「安置」と言う単語が使われてるから便宜上使ってるだけだよ。

そして長くていい呼び名じゃないけど、最終的な区分けは「楽しく読めれば良いよね派閥」と「物語はしっかり終わらせるべき派閥」の不毛な争いだってだけ。どっちが安置で、どっちが安置じゃない勢でもいいよ。

>>202
安置がいってるかいってないかの話をしてたのにその言い方は誤解を生むぞ
まあつまり安置じゃなくて考えの違う二種の読者って結論でいいのね

>>130
それは真剣な意見ならいいんじゃないかな。というか水上独断作戦なんか、水上ヘイト多かったと思うし。でも同時に水上賛成論も多くて、熱い議論になってたし。

>>138
「展開遅い言うやつは全員安置」とか「嫌なら読むな」みたいなこと言ってる人たちは、多分ワートリファンですらないただの対立煽りじゃない？
スルーして良いと思うよ。

>>138
でも展開遅いって話題は死ぬほど見たしそれ言ったら荒れる魔法の言葉だから本編内容語れなくなって荒れるから安置じゃないとも言い切れないと思うの
というか仮に今からすっ飛ばしても漫画として破綻するだけなんで、ちゃんと今話語りたい人にとっては害悪でしかないのよね…

>>205
別に本編語りたい人の邪魔はしてないじゃん？語ってる人に割り込んで展開遅いとか文句つけてるわけじゃないんだから
本編語りたい人はひたすら語ってれば済む話だよ
実際できてる人はたくさんいる

>>140
全然わからんけど、「対策されない限り必ず勝てる戦術」みたいなのは存在するのかもしれないね。

ゆうまたちがやる「心理を攻略する策」って相手のミスや思い込みを突くわけで、逆に言えば自分達の作戦が不完全な博打だってことなんだよね。

>>150
写真とかは公表されたんじゃないかな。ガロプラ戦は最終的に「遠征艇を守る戦い」だったからね。
これからも同じことがあった場合、写真とか公表される方が、明確に守るべき対象がはっきりしてモチベーションとかが変わるだろうし。

村上君は遠征艇の目の前でガロプラと戦ったわけだけど、船の形とか大きさとか知っているだけで、戦い方は格段に良くなると思うし。

精神論ではあるけど

>>150
たしか趣味がジオラマ作りだったから遠征艇に興味あって見たことあるのかもしれない
実物は難しくても画像くらいは見る機会あったのかも

>>191
どっちかっていうと、アニメや無料公開きっかけに入って来た、歴史の浅い読者なんじゃない？全員がそうとは思わないけど。
言ってる文句見てても、連載ワートリの楽しみ方、イマイチ分かってなさそうな感じが節々から感じられるもん。
一気読みとアニメのスピード感から入ったから、連載のじっくりペースが合わないんだろう。

昔からの読者は、休載経由もあって待つのにも慣れているし、待ってる間の楽しみ方も熟知している。
作者のサービス精神も、体調がどうにもならない事も、痛いほど分かってる。何言っても仕方ないって事もさ。

…それはそうとして、ペースが遅い事に不満を言うのは仕方ないにしても、それをダシにして、冷やかしたり当てこすったりするのは本当に止めて欲しいけど。多数少数以前の問題だと思う。
自分の気が済めば、それでいいのかな？不満言う人=柄の悪い人と、直結してる印象があるわ。

>>200
>>連載ワートリの楽しみ方、イマイチ分かってなさそうな感じが節々から感じられるもん。

こういうとこやぞ
その選民思想やめーや

>>200
ここでいってる自分の気が済めば良い人も柄が悪い人も選民思想派のことにしか思えん
アナタみたいな

>>216
一応言っておくと、マウント目的で言ってないです。いつだって、知っている事を伝える用意はあります。
今までだって、何をどう言おうが、話を拒否して来たのは、面白くないと言う側の人達だった。いい加減うんざりもするんです。

ついでにこの場を借りて付け加えますけど…

面白いと言ってる人に恥かかせようとレスバ仕掛けてる人は、どうしてそれだけ頭回るのに、ただの漫画が読めないんですか？
申し訳ないけど、そんな事にしか頭を使う気がないから、話を読めないのかな、としか思えない。

話が面白く無いのを「作品のせいにしている」間は、仮に即、遠征編が始まったとしても、また、「あれを削れこれを省け」と、面白さの1／10も分からないままになるんじゃありませんか？
せっかくワールドトリガーを手に取っておいて、「興味ある所だけつまみ食いして、他は全部読み飛ばす」みたいな読み方してて、それで本当に本望なんですか？
遅効性や頭脳戦など、この作品の醍醐味を知るのはもう止めたんですか？
今の話、そういう事を現在進行形でやっていますよ。とても面白いです。

ワートリ自体に飽きてる訳じゃないんでしょう？
今の話を楽しんでいる人と、楽しめない自分との温度差に、もどかしさを感じてはいませんか？
何故その人達はこんな話を楽しめているのか、どこが楽しいのか、疑問を感じたりしないんですか？楽しむ方法を知りたいとは思いませんか？
分からないなら聞く、というのは世の定石の筈ですけど、それをしてみようかなとは思わないんですか？

確かにこの漫画は休載は多いですが、長く休む時には必ずと言っていいほど、何かしら情報を落としてくれています。作者だって、気にしているんです。
もうちょっと、信じてみようかなという気にはなりませんか？「遠征を描く」という意味ではなく、「今の話は、望んだ形ではないけれど、もしかして面白いのかもしれない」という点において、ですが。

単純にワートリに飽きた、とか、遠征や戦闘にしか興味が湧かないってのなら、順番を守って貰いたいです。作者は、「ランク戦後にすぐ遠征描く」なんて言っていない筈だから。

>>243
貴方は貴方の楽しみ方があるように他の人には他の人の楽しみ方があるといっとく
ひたすら全肯定していくだけが漫画ファンの楽しみ方じゃないの
時には不満を言いつつ追っかけていくのもファンの楽しみ方の一つなの
そしてここはそれが許される場なの
だから「こういう風に楽しめないのか」の押し付けはやめよような
選民思想って言われるのはそういうところ

>>245
知っていますよ
全ての人に向けて言った言葉ではないです

>>255
誰に向けてであろうが楽しみ方の押し付けはやめましょう

>>191
俺はそのパターン
目の前に美味そうなニンジンぶら下げられたらそりゃ馬も全力疾走するわって感じ
早く続きが見たいから今の展開の遅さが気になる
俺に言わせれば展開が遅いって言うなって人は早く続きが見たくないの?って思うもん
長期休載があったからこんなもん我慢でも何でもないって言うのは自由だけど我慢できない人だっているんすよ

>>204
>>203
不快にさせた点については本当に済まない。でも他にどう言えばいいのか、本当に分からないんだ。
展開が遅い、巻いてくれた方が有り難いって意見自体は別にあっても仕方ないとは思うけど、それで削れ省けと言われている所が、全部地味でも大事で必要な個所ばかりなんだもん。何でそれが分からないのかな？とはなるよ。そこは承知しておいて貰いたい。

あと、>>長期休載があったからこんなもん我慢でも何でもない って、それ完全に意味違う。
楽しんでいる人は我慢なんてしてないのよ。今の話が心底面白いから、あなたの言う「続き」が気になるどころじゃないんだよ。どうもその辺が上手く伝わってないみたいなんだけど。

あなたの言う「美味そうなニンジン」てのが何なのかは分からないし、それが楽しみな気持ちを否定する気も無いよ。でも今作者が描いているのは別の話なんだから、順番は守って貰いたいよな、と常々考えています。

…でも一番の問題は、多分不満がある人が、肝心のニンジンを「目の前にぶら下げられた」気になっている所なんだろうな、とは思います。何でそこ？みたいな、お互いの微妙な意識の差。
で、ニンジンって具体的に何なんですか？いつ作者にぶら下げられたと感じたの？

>>210
今回の板だけ挙げて言われても話にならない訳よ。それなりの下地があっての事なんだから。
自分もここずっと見てるから、いい加減黙っていられないな、という「気持ち自体」は分かったよ。
あなただって、昨日今日始めてここに来た訳じゃないんでしょ。何で素知らぬ顔してわざわざ揚げ足取るような事を言ってくるのかが心底不思議だわ。ほんと、そちらはこういう人しょっちゅう見るよね、タチが悪いったら。

でも何言っても良いって訳じゃないのは双方同じというのは本当。
だから「そもそも煽るような言い方しないで欲しい」って言ってるの。
そっちと違って口喧嘩してる訳じゃないんだよ。きちんと話が、お願いがしたかったの。
ただワートリを楽しみたいだけの読者を、巻き込むような真似は、しないで下さい。
…ちゃんと、頼みましだからね。もうやらないでよね。

あと「単なる本物のドス黒い悪」ってのは、「自分はただ不満を言いたいだけ、悪気は無い」と考えてものを言っているらしい誰かさんに向けて言った言葉なのであって、このツリーの、楽しんでない派(…とか言うの？)に向けて言った言葉じゃありません。勝手に間違えないで。

>>209
そりゃ、物語を楽しんでいる人達に対して「つまんない」とか「このターンはよ終われ」は普通に安置だと思うけど。

まあ、ここはまとめサイトだから、そういう議論もありだけど、議論が「面白い」か「つまんない」だけで構成されるようになったら、それはもう最終戦争だぞ。その結論が「つまんない」となって、まとめサイトの議論も「つまんない」一色になったら、もうその作品は終わりで打切りだろうさ。少なくともあにまんからワートリカテゴリはいらなくなる。

>>223
下地の事を言うなら過去も口汚く罵ってるのは「楽しんでる側」ばかりだったと思うが
お望みなら過去のその人達の罵詈雑言も持ってこようか？
汚い言葉で口喧嘩ふっかけはじめてるのも煽りにかかってるのも「楽しんでる側」だから
それを勝手にお互い様にするな
その行為が楽しみたいだけの読者を一番邪魔してることにアナタも含めいい加減自覚してほしい
まともな感覚なら「煽るな」と頼むならまずその口汚い「楽しんでる側」に頼むわ

>>233
香取隊・・・というか、カトリーヌとジャクソンは明確に課題が見えてるから目立つんだろ。他の奴らはある意味平常運転。読者に心配されるキャラは作者がそこまで描写して中でも目立つ。例えば今回王子も太一も同じくらいの描写だけど、目立ってるのは太一でしょ。

チカはやっと課題が見えてきた辺りだから、出番はこれからだよ。二宮隊が前回と同じコンセプトなら、序盤はまたトリオンゴリ押し戦法な気がするしな。逆に相談してたら三輪の予想も外して二宮隊そうになるかもね。

>>227
「つまらんからはよ終われ」みたいな事は言ってない人達を安置扱いして過度に叩くから引かれるし荒れる、と言ってるんだけど通じてない？

>>213
それでオーケーです！

途中で安置という言葉を使うのは気になったんだけど、呼び名をつける便利さに甘えてしまった。

>>231
だから、「何言っても良いって訳じゃない」ってのは認めているでしょ。
それと、頼んでいるのは「そもそも煽る事言うな」です。あなたの言う「汚い言葉」ってのは、結局カウンターで言われている事なのよ。つまり原因になる事があるの。
「タグ付けて書き込んでないんだから、誰も煽ってないだろ」という事にはならないでしょ、ここは公共の場なんだから。
楽しんで読んでいる人の目の前で、「話が面白くない」ってだけならともかく、「価値が無い、要らない」みたいな事まで言うのなら、せめて配慮くらい入れてくれって言っているんです。

相手が嫌な気持ちになるって事くらい、想像出来ませんか？
想像出来ないんなら、今から知って下さい。嫌な気持ちになるんです。

自分は好き放題言っておいて、「反応する奴がおかしいだろ」ってのは、イジメの常套句でしょ。
自分の価値観押し付けてるし、相手の存在を認めてるとはとても言えないよ。
それとも、そもそも認めるつもりなんか毛頭ないの？

>>241
だからお互い様みたいにするな
アンタが言ってる「煽る事」ってつまりこの作品に対しての否の意見や感想でしょ
「何言っても良い訳じゃない」とうるさいがそれは別にここで言ってもいい事だよ

言ってはいけないライン越えの罵倒や言論の統制をしてるのは「楽しんでる自分達に配慮しろ」してるアンタ達側だけ
公共の場で配慮が足りない発言してるのはアンタ達側だけ
価値観を押し付けてるのも相手の存在を認めてない（「○○言うな」「この漫画の楽しみ方が分かってない」等）のもアンタ達側だけ
ずっとお互い様ではないんだよ

だから同じく今の展開を楽しんでる仲間にも苦言言われたり嗜められたりしてるわけだけどスルーし続けているよね

>>230
盛り上がり続けてるとは言ってないぞ。たた、盛り上がり続かないと停滞なのか？という話。
年間8話で520ってむしろ異常じゃない？　年に8話しかないのに毎週１０個もサイト作って盛り上がるの？　私、ワートリたくさん語れることあるけど、そんなには無理。毎週どうしてそんなにと思わなくもない。今のガンダムみたいな勢いなのかな。そりゃ落ちるのは当然と思う。

私から見たら年間8話で40回。毎月原作内容以外に約2個も語れることがある。それだけで十分なんだけどね。まあ、流石に落ち過ぎな気はするけど、理想的なサイト数は520ではないと思うし、週間じゃないから100あっても多いとは思うんだけどね。外部コンテンツがないなら。

>>250
巻く必要はない理由として考察が盛り上がってるという要素を出したから過去に比べて盛り下がり続けてる現状を具体的な数字で出されたんだよ
一年でここまでってかなり異様な落ち方だし
実際今も考察盛り上がってるというけどここも最近は鳩原の回以外は半分近くは不満と不満に対しての叩きやん
前は最新話きたら触発されて複数スレッドたったりするほどみんなたくさん語ってたのにさ
あにまんでいうならトップの人気ジャンル枠からも外れたしねー
展開を巻くか巻かないかはともかく明らかに語る事も語る人も減ってるのが数字に出てるのに今も考察は盛り上がってるを要素に出されるのは違和感しかないよ
私には十分だからはただの主観で盛り上がってる要素にはならない

>>244
>>つまりこの作品に対しての否の意見や感想でしょ
いいえ、断じて違います。「「話が面白くない」ってだけならともかく、「価値が無い、要らない」みたいな事まで言うのなら、せめて配慮くらい入れてくれ」と書いたじゃありませんか。
何で不満言う人達って、いつもいつもそうやって、「0か100か」みたいな受け取り方するんですか？
毎回そうやって話が拗れていくから、本当に困っているんです。少なくとも自分は、いつだってそんな事言ってはいないのに。

場所に迷惑かけているのは承知の上ですけど、内容がまともに伝わらないんじゃ、繰り返し言うしか方法が無いじゃないですか。

掲載が不安定な割に展開が遅いのは事実だし、不満が出るのは無理もない。
話が面白くないのも、個人的な事ならそれは仕方がないですよ。問題はそれ以外の部分だと言いたいんですが。

諍いが起きて欲しくないから、「特定の人が特に嫌がるような事をピンポイントで言う」時くらいは、気をつけて下さいって。
それって、そんなに難しくて、おかしな話なんですか？こちらは、本当に辛いのですが。

>>254
じゃあ更につっこむけどそもそも「価値が無い要らない」ってこの回の感想コメントのどこでいってんの？
まさか過去の話じゃないよね？それわざわざ引っ張りだして絡みにいってんの？わざわざ今はなくなった言葉を火種にしてんの？諍いを起きてほしくない言ってるくせに？
そうならあまりに自分勝手すぎるし荒らし行為でしかないわ
仮に過去に作品に対して度を越えた酷い言葉があったとしても今現在この回のコメント欄にはないのだからそれは配慮されるようになった結果なんじゃないの？

最初から言われてるが今回出てる否の意見感想程度でアンタのような度を越えたファン達が長文お気持ちや過度な罵倒してくるから諍いが起きたんだし「私が嫌な気持ちになるからやめてください！」はここでは通らんよ
それこそ「嫌なら来るな」がまかりとおるレベルの自分勝手を言ってる事を分かってる？
このコメント欄の177の意見がアンタにピッタリ当てはまるから見てみな

>>256
確かに、持ち出しているのは過去の発言の話です。でも、つい前回の時もありましたよ。
挙げたいのは、「作品に対して度を越えた酷い発言」という明確なものではなく、これ削れ省け必要ない等、「感想や不満の中に潜む、ふとした言葉」です。
そっちにはそっちで色々あるのでしょうが、こちらにも色々堪えて来た歴史があります。それに、言わなければ結局何も伝わりません。

レスバなんて、話逸らしの常套手段じゃないですか。
今回だって、後半で発言していた今の話が好きな人達、本当に言いたい事の何分の一も言えてません。
その書き込みを真に受けて、不満がある人が更に曲解していくなら、どうにもならない。負のスパイラルです。
レスバは、双方にとって百害あって一利無しです。いい加減まともに話がしたいんです。何で聞く耳すら持って貰えないんですか？

ずっと同じ内容を伝え続けている筈なのに、何でこんなにも遠回りになっているのかが、本当によく分からないです。

「発言を控えて欲しい」とは言ってはいないんです。
強い不満を言う際には、「好きな人には悪いけど」という言葉を言い添えて欲しい、もしくは「そういう気持ちを持って発言して」欲しい。
そうしてくれれば、こちらも気持ちは酌みます。そういう人達です。立場が同じだから分かります。
たったそれだけの事です。それがそんなにそちらの主義に反する事ですか？こちらがそれを望む事は、そんなにも高望みな事なんでしょうか。

…ご迷惑をおかけして、大変失礼しました。

>>258
> …ご迷惑をおかけして、大変失礼しました。

本気でそう思ってるならもう繰り返さないでくれよ。
ワートリまとめの衰退の７割はあんたの年単位の長文雑カウンセリングと無駄レスバのせいなんだから。

>>258
・「展開遅い」と言う人は歴が浅くてこの漫画の楽しみ方を分かってない人ではとレッテルをはる
・諍いを起こしたくないレスバは害というくせに今現在は起こってない過去の事を持ちだして長文お気持ちする
・今回は特に強い言葉を使っていない不満側にばかりああしろこうしろと配慮を求め続ける

こういう矛盾ばかりで配慮もない人がなにを言っても説得力ないし共感もされないからそりゃ聞く耳持ってもらえないよ

>>268
最新話ちゃんと読んだ？
読んでその理解なら読解力が足りてない気がする

>>270
うん、じゃあ読解力のある貴方が意図を説明してくれないか？

>>271
それを片桐がしっかりきっちり解説してるから「読んでないの？」と…

水上は自分が強いやり方だと思った方向に行くように遠回しにヒントを与えて誘導してるから「隊員のやりたいようにやらす方針」ではないし「閉鎖環境で稼ぐ方針」からブレてもいない
だからその辺をしつこいくらい言ってる片桐の解説を読んで271みたいに受け取るなら読解力ないなーと思いました
一見「隊員主導」に見えるようにしてる理由も説明してるしね

>>272
それは弱いリーダーシップだよね。部下に主導権を与え成長を促し組織を強くする方法論としては正しい。
ただ、即効性はないんで２日しかない短期の特殊シミュレーションでは前日までと同じように水上が方針強く出した方が成果は出せるだろう。
だから狙いとしてはもっと長い視点、長期戦闘試験でのトリオン兵の操作を念頭に隊員の育成を図ってるんじゃないかと言っていたんだが、分かりづらかっただろうか。

>>273
水上の狙いは片桐がちゃんと解説しているけどそうじゃない自分が考えた水上の狙いはこうなんだと語ってるわけだ
じゃあ今回の片桐と綾辻の水上についての語りは無駄なシーンだったね
作中で描いてあることを最低限汲み取れておらずベースにもしていない、その解説描写が挟まれた意図も無視しるのに考察や展開予想ができてる気でいるんだな

>>274
片桐の解説が正しいものだとでも思ってるの？
あれは現状から判断した予測でしかなく、結果を保証するものではない。発言者による信頼度も
運営＞A級上位＞A級下位＞こなせん、唯我
ぐらいの壁はあるよね。

作品的な話なら、読者へのミスリーディングも多分に含まれているに決まってるでしょ。

>>275
つまり本編の片桐描写はミスリーディング用で俺の頭の中で構築妄想してる予想が正しいかもしれないだろ、ということね
じゃあ以下はこっちが考えた本編の描写の意図とそれをベースにしたあなたの273で語ってた妄想の否定ね

弱いリーダーシップうんぬん→隊員にポイントが入るような見せ方にしている
水上の方針を強く打ちだした方が強い→見せ方を↑に変えただけで方針自体は前日同様水上のまま
と水上の狙いは全て片桐の解説で完結しているからそれ以上やそれ以下でもないと思う
作品や流れ的にここにミスリを挟む意味も必要性も感じない

そもそも水上自身が「今回は」尖った駒の方が強そう〜だから「今回用の強い対策」として考えて照屋達を「尖った駒作成に誘導」してたのになんで「即効性がないから長期戦闘を見越した隊員育成が狙い」に繋がるんだ？
どう見ても今回のトリオン兵シミュでのポイント獲得に絞ったやり方でしかないと思うが

まだ長い目で見てるといえるのは今回の戦闘シミュとは関係ないトリオン兵を作ってる王子とかの方だと思うぞ