【ファイアーエムブレム】ユグドラルに希望を繋いだ聖戦のシグルドとかいう男

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1: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 17:05:38
よく脳筋と勘違いされがちだが本国からの命令や冤罪に板挟みになりながらも自分が出来る最大限の行動をした結果色々詰みまくっていたユグドラルに希望を繋いだ男
2: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 17:08:47
心理的苦難については同感だがどう言いつくろっても政治下手かつ戦術:俺の脳筋であることに変わりはないのでは…?
ユグドラルの王族は大体戦術兵器だからそんなもん?まぁそれはそうなんだが
7: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 17:22:05
>>2
本人が嵌められた原因は致命的に謀略に向いてないからだろうけど
よく挙げられるヴェルダンやアグストリアは王命だし、侵略者として君臨していたにも関わらず後継者不在エンドでグランベル統治が受け入れられたのも王のセリスがシグルドの息子だからなのでそんなに脳筋には思えないんだよね
3: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 17:14:35
立場的にありえん話だがもし友情パワーでエルトシャンとクロスナイツ引き込めてたらどうなってたんだろ
どのみち詰んでそうではあるけど
4: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 17:16:27
シグルド「神よ、もし私たちの愛が罪だというならその罰は私一人に与えよ! 私は誓う! たとえこの身が切り刻まれようと決して後悔などしない。」

神「ほーん」
5: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 17:17:26
ダイスでずっとファンブル出してる男
6: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 17:18:00
シグルド軍+上下トラキア+アグストリア+イザーク残党くらいでワンチャン…

ウルトラC過ぎて無理か
8: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 17:26:38
>>6
というか本編でディアドラの夫になりイザークの王子を保護した時点でとんでもないウルトラCなんじゃないだろうか…
9: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 17:28:20
ディアドラに一目惚れせずにラケシスと結婚してエルトシャンとも義弟になることでノディオンとレンスター双方に太過ぎるパイプ持ったらゴリ押せた説
まあその場合セリスが産まれないから暗黒神大勝利ルート濃厚なんだが
11: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 17:31:17
>>9
レヴィンもといフォルセティがいないんでユリアを保護できる人間がいなくなる
10: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 17:28:52
脳筋ではないが人心優先だし政治の駆け引きは下手なんだろうなとは思うよ
12: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 17:32:32
盤面的に既に詰んでたからしょうがないんだけどシャナンの件だけは本当にやっちゃダメだった
13: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 17:35:18
>>12
だが詰んでる状況でシャナンが居たのは結果的にファインプレー筆頭なんだ
15: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 17:38:15
>>13
シグルド以外の人間がシャナンの身柄預かったら確実に殺されていたのが容易に想像できるからな…
14: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 17:35:23
>>12
グランベル国王にこいつ預かりますって許可もらっておくべきだった
16: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 17:41:19
バーハラのアレはもうちょい警戒しといてもよかったと思います
その状態でもアルヴィス軍結構痛手負ったんだったか
18: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 17:56:48
こどもは戦争に関係ないで済ませてそれが弱点になったけど敗戦国の王子が碌な目には遭わないってことは流石に理解してるだろうしそれも含めて国に帰そうとしたのかな
67: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:24:03
>>18
シグルドは子供殺せるような人じゃないから助命嘆願するつもりだったんだろう
クルトが存命の時なら父親のツテコネもあってなんとかなる可能性はあったし
19: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 17:58:06
政治は出来る方だと思うよ
人が良いから謀略が滅茶苦茶苦手だけど
26: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 18:59:59
>>19
シャガールが挙兵するまで1年も反乱が起きなくて国内の不満が溜まってる状態でもクロスナイツの恋人ですらグランベル軍のせいと言いかけてシャガール王のせいに訂正したのもそれだけ自分の国の王が愚かだと言えるくらいには上手くいってたんだよな
20: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 17:59:30
聖戦後編とトラキアの遠因ではあるがシグルドがどうにかできるレベルの話じゃなかったんだよな
23: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 18:04:56
>>20
これをどうにかするには正直どれだけシグルドがもっと政治に長けてようが不可能としか言えんからな(元から政治力も低いわけでもないだろうが)
明らかに神の視点がないと最低ラインにすら立てない
22: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 18:04:53
本来なら3章で終わってたはずなんで
あそこから巻き返して5章まで繋げてるのが色々おかしいんだわ
24: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 18:07:09
むしろ無駄に政治力(謀略)がある方がより詰んでるという
25: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 18:07:35
神の視点に立てても「遺書用意するかぁ…」ぐらいにしかならん詰みっぷりだからな
27: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 19:03:06
忠告を聞いてディアドラをあそこから出さなければ…と思うけど、結局シグルドは排除される運命だし、ディアドラも見つかればユリウス誕生ルート不可避なんだよなあ
48: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 07:27:33
>>27
ただディアドラ大体この辺にいるなーっては暗黒教団にバレてたのであそこで連れ出さないと計画が前倒しになってた可能性もある
29: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 19:18:51
こいつは世界の為に死んでもらうのが正解
31: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 19:23:27
>>29
候補が多すぎて誰のことかわからなくなる聖戦世界の詰みっぷりがひどい
34: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 19:27:47
>>31
ディアドラ連れ出した後にバルドナーガのセリス作る
シグルドに死んでもらって、ロプト表に出たあとに大人世代の遺恨全部壊して更地にする が大正解なんよな

アルヴィスが暗黒教団野放しにする以上は
30: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 19:22:26
どうにかする方法なんてどこにも存在しないと思われた状況から十数年後にならワンチャンあるってところまで盤面を持ち直したスーパープレイヤーだぞ
33: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 19:25:18
>>30
むしろ親子で大陸制覇として
セリス伝説の偉大な引き立て役になってる
32: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 19:25:05
できる行動としては王宮側にスパイを送ってなんとか王宮の情報を掴むとか色々あるだろうけどいずれにせよレプトールあたりに握りつぶされそうなのがな
35: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 19:31:10
1.主力が遠征に出て二軍レベルのごくわずかな戦力しか残っていない中、手勢とわずかな援軍で隣国ヴェルダンの軍隊を撃退、逆進行して壊滅させその国土を制圧。

2.隣国アグストリアの内乱に乗じ、首都を含めたその国土のほとんどを制圧。

3.一度は降伏したアグストリアが再度武力蜂起したため、完全に滅ぼすために再度鎮圧。グランベルからの出頭命令無視してオーガヒル潰して亡命。

4.追われた先の北国シレジアでお家騒動に利用され、シレジア軍のほとんどを壊滅させる。

5.汚名を晴らすため祖国グランベルに戻ろうとし、その途中に立ちふさがったグランベル正規軍2個軍団、トラキア竜騎士団、神器の継承者2人を打ち倒して首都に肉薄。

普通なら3で詰んでるし、なんなら5からイザークに逃げてシャナンアイラと逆統一する蛮族ルートもあるにはあった
36: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 19:32:58
バイロンとレプトール&ランゴバルトが派閥争いしてたけど
今考えるとシグルドがキュアンやエルトシャンと同盟状態なの
他派閥からしたら危険すぎて絶対刺されるだろとはなった
37: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 19:34:41
シグルドのさらに親世代がやらかしてるどうにかするにはそっちをなんとかしないと無理っぽいのよな…
というか王子がディアドラ以外の子を成してそれを周知していたらだいたい解決するんだよね
38: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 19:35:35
シグルド云々よりアルヴィスが全部悪いわ
こいつが暗黒教団庇護しなければ終わってたんだよ
40: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 19:41:59
>>38
脅されていたのも理由だがロプトウス復活の可能性を知っていたにも関わらず見過ごしてしまったのは暗黒教団のことをあまりにも甘く見すぎていた
73: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:29:04
>>40
完璧でないから周囲を頼るしたくさんの人が助けたり協力してくれたり意志を継いでくれるシグルドに対して、優秀で完璧と言われるがゆえに周囲を頼ることができなかったアルヴィス
ということらしいからね
39: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 19:37:49
ユグドラル大陸親子蹂躙好き
41: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 19:46:45
ユリウス産んで、甘やかしてたからロプトとの接触許して傀儡になったアルヴィスがゴミすぎる
ちょっとでも警戒してたらナーガ直系/ファラ傍系のユリア表に出してどうとでもなったのに
43: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 19:51:11
少なくともエルトシャンが味方になってくれるなら籠る時間が無くなるからトラバントの襲来とかその辺は無くなるんじゃない?親世代はロプトの皆さん用意周到すぎるから多少あがく時間が長くなるとか最初の方の味方多少増えるぐらいしか変わらなさそう
47: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 07:13:17
マンフロイが暗躍してた面はあるんだけど
火種であるシグルドより前の世代のいざこざはマンフロイあんま関わって無さそうなんだよな
49: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 07:53:04
>>47
ヴィクトルとシギュンが結婚したのは暗黒教団が関わっているので…
51: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 09:28:14
政治的な要素薄くて人情派なのに対して、武功というか武力が圧倒的すぎるから比較で脳筋って言われてるイメージ。何回も言われてるけど普通詰んでる状況を武力で突破できすぎてる
52: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 09:47:57
>>51
最初のエーディン連れ去りもいくらキュアン達が加わっても少数しかいないからひっそりとヴェルダンに侵入して秘密裏に奪還ならわかるけどなんか制圧してる…
53: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 09:54:25
謀略に疎いというか、グランベル本国で自分たちのために働きかけてくれる人間がいなかったのが敗因
まぁ恐らく、アルヴィス頼みだったんやろなって(つまり詰んでる
55: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:00:06
ラプトールとランゴバルドすらアルヴィスがロプトなの知ったらアルヴィスと戦うらしいのでアルヴィンがロプトで教団ともよろしくやってるのだけなんかうまいこと暴けたらな
57: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:02:22
主人公で本当に脳筋なのはクロムとかだと思う
シグルドは内治はうまいしな
75: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:32:27
>>57
クロムは自分が脳筋の自覚あるから信頼できる相手に投げるよな
この信頼できる相手が本当に頼れたのがクロムの幸運
76: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:33:56
>>75
あとまあエメリナ以降のイーリス聖王国の聖王はそんな権力自体なさそうでシンボルにふさわしい清廉さこそが政治力より大事な感じだしな
58: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:02:52
SRPGの戦闘画面が大半なんでそう見えるのは仕方ないけど実際シグルドはグランベルに伺いを立てたり指示の下に動いてるのは各章の冒頭で読み取れるんだよね
各国を唆して動乱を起こすロプトとそれをシグルドに鎮圧させるアルヴィスが繋がってるマッチポンプの上にシグルドは忠義者ときてるからどうにもならない
59: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:06:29
ディアドラとクルトを偶然会わせられてクルトがディアドラを娘と公表したらワンチャン
それかパッパがなんとかクルト守りきれたらなあ
65: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:19:37
>>59
グリューンリッターってレプトール抜きのランゴバルドたちに負けたんだよな?
シグルド軍なら勝てたのに
60: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:08:37
当然と言えば当然なんだけど結局アルヴィスが色々悪いよ〜
61: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:12:07
ちょっとシグルドから話ずれるんだけど
頭いいアルヴィスが
クルトとシギュンはデキてた
ディアドラはクルトの娘
ディアドラはシギュンに見た目似てる
この状態で異父妹と確信しなかったの不思議なんだよな 
マッマに似てるディアドラに一目惚れしたから現実から目をそらして異父妹じゃないって都合の良い可能性にすがってあえて考えなかったんかな
62: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:12:12
なんなら始めから詰んでるシナリオやらされたけど、ダイスで強引に突破して引き伸ばしてたとかのが適切な気もする
63: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:14:53
アルヴィスって保身と野心のためロプトとバレたらやばい相手消すまでは屑でクソだけど理解は出来るんだけど
どう考えても異父妹なの気づかなかったの理解できないんだよな
気付いて気付いてない振りしてたのか
漫画だと妹なの知るイベントあったけど
83: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:42:23
>>63
後付けだろうけどサイアスという隠し子つくってしまったのもまずい
サイアスいなかったらユリウスにファラの聖痕が出た可能性が高い
64: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:17:56
なんならシグルドってアルヴィスがゲスいことする前に相談したら唯一アルヴィスがロプト弱なの知っても親身に味方になってくれそうな聖騎士だよな
バイロン経由で太子にも太いパイプあるから頼りになるし
148: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 12:48:29
>>64
何考えてるかわかんないな……以外はだいぶ高評価だし全部込みの上で変な方向に拗ねないなら味方としてベストまでありそう
66: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:21:10
平和な時代なら優秀なんだよね、清廉潔白で人情に厚いから人望は滅茶苦茶ある
だいたい親世代とそれより前から陰謀張り巡らされてて、人生の分岐点がぶっちゃけ遠くのクルト王子にかかってるあたり出来ることは知れてるという
68: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:24:44
クルトがヴィクトルとシギュンを離縁させてからシギュンにディアドラを自分の元で産ませてディアドラを姫と公表してたらなあ
腹心の息子のシグルドをパーティーとかで顔合わせした時にお互い一目惚れだしって婿にしてハッピーハッピーだったのに
69: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:26:09
アルヴィスから銀の剣を受け取った瞬間に斬り殺すのが最適解だったかもしれない
70: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:26:26
本人が関わらずに勝手に詰み盤面にされてる案件が多すぎるからむしろここまで死ななかったことの方やどうにか出来ていたとこがある方が奇跡になる男で
本来なら政治能力も問題ないぐらい持ってたけど武勇でどうにかするしかない局面(普通ならとっくに詰んでる)を解決してしまった人だよねほんと

なんならディアドラが生まれてしまった時点で張り巡らされてるようなもんだから彼が連れ出さなかったらもっと悲惨なことになってたのも否定できないってのが全方位詰んでる感を感じる
79: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:37:25
>>70
OP演出見るとレヴィンがマンフロイと対面するまで行ってるから、喉元喰らいつくまで行ったんだ
レヴィンがフォルセティに蘇生されたからセリス達も細かい事情を知ることができた
そしてレヴィンがシグルドを気に入ったのはその裏表のない真っ直ぐな人間性なわけで…
71: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:26:33
クルトが存命ならバイロンとは極めて親密な関係だしなんとでもなったのよね
シグルド救済if考えるならなんとかクルトを守り切ることか
72: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:28:45
ほぼシグルド軍だけでグランベルの大多数撃破してるって考えると
イザーク、シレジアと全面的に組んでたら真っ向からグランベル(アルヴィス)に完全勝利できそう
シグルドの性格からしてやらないんだけど
77: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:35:22
アルヴィスは暗黒教団舐めすぎて暗黒教団に結局実権奪われてるの草
78: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:37:02
方法としてはディアドラをなんとか王宮に連れてって王と面会させるか
教団に連れ去られる前にアルヴィスに紹介してディアドラを自分の異父妹だと発覚させるしかなさそうだよな
アルヴィスの母親に似ていて記憶消される前のディアドラだったら自分とアルヴィスが兄妹だということにも容易く辿り着けるだろうし
85: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:42:36
ディアドラが暗黒神の末裔と知っても熱烈プロポーズ
86: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:44:53
トラ7はアルヴィスとベオウルフの隠し子判明してうぇってなる
94: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:52:26
>>86
ベオウルフはまだ確定じゃないから血筋が同じだけという可能性もあるが、アルヴィスは確定で「父親の女癖の悪さ嫌ってたのにお前…」と頭抱えたくなった
認知してたんだろうか?
89: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:46:57
つきつめると(暗黒教団周りは置いといて)大体ヴィクトルとクルトとシギュンのせい
自分から禁則破ってシギュンを連れ出したのにその後配慮とか何もしないできっかけを作ったヴィクトル
いくらあからさまに不憫な目に合ってるのが見て取れるとはいえ将来の臣下(それも重臣)の夫人と密通して将来の巨大な政治的火種を作った上に相手の死後別の配偶者を迎えることもせず後継者を作らなかったクルト(ついでにオメーはナーガの継承者だろなんで戦闘レベルで負けてんだ?置いてきたのか??)
おかれた立場が苦しいのはしゃーないとしてグランベルの公爵夫人の立場で密通しちゃったシギュン
92: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:50:19
>>89
仮にクルトがレベル1でもナーガ補正あって負けるのは?ってなるわ
93: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:51:13
ノベライズだと王都で妻の不倫を目の当たりしてショックを受けたヴィクトル
父上の様子のおかしいから母上早く帰ってきて下さいっていう手紙を送ったのにヴィクトルが自害してから帰ってきたシギュン
なおすぐに行方をくらます
96: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:53:53
女性の腹心が妊娠してるの気づかないのは無理あるし自分の子を産んでるの知ってはいそうだよな
105: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 11:01:52
>>96
本編でもアイーダを部下として使ってるくらいなのにアイーダが妊娠出産したの気づかないの無理あるよな
知ってて放置なんだろうな
97: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:54:23
元からわかってたけどこうしてみるとほんとに詰んでるな親世代…
166: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 15:39:39
>>97
もう個人が足掻いたところでどうにもならないレベルまで詰んでるからな
もう別大陸亡命コースくらいしか…
98: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:54:37
サイアスは長兄なのが言い訳利かな過ぎてどうにもならんね
次兄か末弟ならまぁ納得はできるがそもそもそこまで行ったら無理か
99: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:56:45
エンゲージで「子供を置いて死ぬのはどれほど辛いことか」と言っていて、そらママの手持ちになるし相談相手にもなるよなと納得した
親の立場で相談できる主人公が少ない中で一番落ち着いてるのシグルドだし
100: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:57:05
時系列的にはアイーダを愛人にしたあとディアドラと出会ったんだろうがアイーダが可哀想なのには変わりないよな
102: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:58:13
>>100
逆算したら十代の頃にサイアス産ませてる
ディアドラと出会ったのは二十代半ば
103: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 11:00:30
ディアドラとの縁談すらない頃にアイーダになんの責任もとらないのどうかと思うわ
貴族令嬢で妻に出来る身分だよねファラ直系まで産んでくれてるなら尚更
107: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 11:02:48
…改めてよくここまで巻き返しできたなシグルド
息子が支えてくれる人に恵まれたのはシグルドの功績も大きい
イザークなんて国ぐるみでセリス庇ってくれたんだから
113: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 11:06:38
>>107
シャナン&アイラを助けて匿うっていう色々アレな行為をしつつも、結果的に子供を助ける事に繋がるしイザーク民には英雄視されることになるファインプレー
118: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 11:10:06
>>107
イザークが圧政の中耐え続けられたのもシャナンとグランベルの正統後継者のセリスがいたからだよね
もし他の人間がシャナンを逃していてもグランベル王子のセリスがいないからグランベルへのパイプがなくなるし
シグルドいなかった場合一番詰んでるのイザークだと思うわ
136: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 12:09:11
アグストリアで上手くやれてた時点でシグルドの人望カリスマ内治力の高さが分かる
138: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 12:11:58
マッマ絡みだとマジ思いこみ激しいよなアルヴィス
ディアドラと愛しあってるとか言ってたけどディアドラ側からの愛あの時点ではないし
139: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 12:18:13
あんだけ毛嫌いしていた父親の女癖と同等かそれ以上になってしまっているのがなアルヴィス
141: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 12:23:01
>>139
意図しない形とはいえセリスから母親奪ってるからそういう意味でもクルトと同じことしてるんだ
145: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 12:36:39
アルヴィスは口では高邁な理想を謳っても結局のところはヤリチン野郎だということをサイアスの存在が証明してくれてるの悪役らしくていいよね
150: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 12:59:50
シグルドは被害者だけどユリウスも被害者なんだよな
本来の人格は優しい少年だったらしいし
聖戦ってどこまでも親の因果が良くも悪くも子に報いがきてる
161: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 14:45:14
後シグルドが本気で簒奪狙うならアグストリアの動乱起きたときにシャガール抱え込んで叛旗を翻した方が絶対効率いい

シャガールはトラキア軍を雇用してたから
エルトシャンとの戦いを長引かせて
ランゴバルトが討伐に来たタイミングでシャガールを抱き込めばグランベルを孤立させることが出来たはず

まあそれやったらディアドラが2度と帰ってこないけど
164: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 15:05:55
脳筋だとは思うけど
最後の最後でメガトンユリアしたマンフロイみたいな致命的な失策はしてないしなあ

(暗黒神の血を持ってるから)嫌ですって言ってたディアドラを追いかける辺りは野蛮人極まりないけど
それで困るやつ誰もいないし
むしろそれが世界救うのに繋がってるし
168: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 16:14:47
>>164
あれサッサと殺せば良かったろって論調多いけど、下手にナーガ直系のユリア殺したら傍系結婚とがで知らんとこからまたナーガ直系湧きかねないから洗脳して生かすこと自体は割と妥当な策ではある
81: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 10:39:37
シグルドの行動はまさに情けは人の為ならず

元スレ : 聖戦のシグルドとかいう

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 15:53:10 ID:Y1MDk3MjI
宮廷政治に向いてないだけで脳筋扱いも酷い話ではある
0
4. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 15:55:16 ID:EzMjg2NDI
>>1
といっても王侯貴族の世界ではそのスキルは必要なのである

それを差し置いてもあの状況でああなるのは仕方ないと思うが
0
5. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:01:41 ID:kwNDkwNzg
>>4
「知らない所で既にマッチポンプが完成してる」わけだから、現実の歴史上のどんな人物でも、逆転は無理でしょうな
0
22. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:47:23 ID:U0NzYzOTc
>>5
神の視点でも頭抱えるくらい詰んでる
0
66. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:59:21 ID:U2ODIxNTU
>>5
シグルド自体は報われなかったけど、結果的には邪教を一掃するし、大陸も息子のセリスがほぼ制覇することでしばらく平和が続くだろうからマジで結果オーライ
0
68. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 20:00:10 ID:QyNTI2NjQ
>>4
まあ本来ならオイフェが成長して謀略方面を担う予定ではあったんだと思う
本編ではそんな時間は無かったわけだが
0
37. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 18:45:23 ID:A0OTE2NDc
>>1
そもそもシグルドはただの公子なので、宮廷で活動するための役職も権力もほとんどないと思う
それに対して、相手は宰相とか近衛師団の長とかなわけで、どうやって政治で対抗するんだってなるんだけど
バイロンらが対処する役目だけど、忙殺されたうえ、その時点で反逆者疑惑が出てきちゃっているし
0
85. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 21:11:09 ID:M1NTUwNDE
>>1
向き不向きではない、そもそも手を出せないし駒がない
0
116. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 01:14:57 ID:c0NzQ4NjQ
>>1
「政治力」と一言で言っても色々な能力が含まれるからなあ
0
120. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 04:04:00 ID:IxNDY4MzY
>>1
脳筋では正直ないんだよね
ただユニットとして強すぎるからシグルドを突出させる脳筋プレイをユーザーがしがちというのはあるかも
0
2. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 15:54:27 ID:EzMjg2NDI
人妻に生中出し決めたろくでなしの王子のせいで・・・・・
0
59. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:45:40 ID:A0OTE2NDc
>>2
逆に考えると、
ヴィクトルが自ら命を絶たなければ、問題なくシギュンを自分の妻にできるよう、対策を取っていたのかもしれない
でなければ、妻をないがしろにして女をとっかえひっかえしていたくせに、一戦交えても屈辱をやり返すって気概もなく、死亡を選ぶとか、情けなさすぎるし
0
3. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 15:55:10 ID:Y1MTUyMDY
まとめで言われてる通り、シグルドは統治能力は十分以上あるんだよね
ただこれもまとめで言われてる通り、相手が悪すぎた

覇権国家の中枢で謀略戦をかましてた連中や、
何年も下準備してそいつらを操ってた邪教の聖職者にかなうはずがないからな
0
19. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:38:55 ID:kwNTYxOTQ
>>3
シグルドが人生2週目だったとしてもなんとかできるかこれ?ってレベルだからな…
0
64. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:55:25 ID:gxMzEzNjI
>>19
ループしたけどどうあっても詰んでるので領内に引きこもります~だけど周りがほっといてくれません~
0
65. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:59:18 ID:g5NjU1MzA
>>19
アルヴィス生まれる前くらいじゃないと厳しいよなあ…
0
103. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 22:12:43 ID:c5OTc3Nzk
>>19
アルヴィスが暗黒神の血をひいていて邪教団と通じている時点で詰んでるよなあ。
アルヴィス自体はまっとうな人間だから、分かるわけない。
0
79. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 20:39:18 ID:UzNzA4NDg
>>3
アグストリアでのシグルドはエンディング(アレス戦死)だと優しく接してくれたという評判が立っていたというから、普通に行政官としては優秀なイメージは強い
領主や将軍としては優秀だけど、人が良すぎて火中の栗を好き好んで手を出すせいで苦しんだんだと思う
暗黒教団のことがなければ、王家に叱責されるくらいで済んだかも
0
6. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:06:32 ID:g3MzE0MzI
まぁ最初のステージで4人(3人)で城制圧しに行きますって言われたら印象強いと思う
初代だってまずは逃げるとこからだし
0
7. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:06:47 ID:g3MzE0MzI
>>6
ごめん逃げるのは新からか
0
39. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 18:47:42 ID:A0OTE2NDc
>>6
実際には部隊の兵士らはそれなりにいるし、
まだあの時点じゃ、ユングヴィが完全に制圧されたって知っているわけじゃないのだから、ユングヴィの戦力と挟撃って考えもあったんじゃないの?
0
8. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:09:24 ID:E5MDUyODY
聖戦の系譜ってゲーム本編のシナリオ自体はそこまで掘り下げられていないから
外伝のトラキアの扱いとか
制作者のインタビューの扱いとか
どこまで含めて語るのかを最初に定めないとグダグダになりがち
聖戦の系譜TREASUREで出てきた情報とかもあるし
0
9. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:12:25 ID:M1NTczNzU
トラキアで「アルヴィスの野望を早くに見抜いていた英雄」って扱いになってたのが好き
良くも悪くも前世代偉人の評価って統治後世界で変わるんだよな
0
10. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:12:36 ID:U1MDIyNTg
大沢先生のマンガを読むと「脳筋」ではないな
むしろセリスの方が…
0
11. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:14:58 ID:gzNDIzODE
まぁ、シグルド以外も親世代はなんかちょっと問題あるからな。
0
12. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:20:29 ID:Y5NDU3MzA
初手でエーディンを見捨ててヴェルダン侵攻に向かわなければ、ディアドラとも出会わず運命の輪に巻き込まれることはなかった
まぁ世界は詰むけど
0
15. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:31:35 ID:Y1MTUyMDY
>>12
それやっても親父がクルト王子殺害の濡れ衣着せられるからなあ
シグルドも共謀の疑いがかけられてたし、
結局シグルドがシアルフィで大人しくしてても連座で処刑されるだけだと思うぞ
0
41. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 18:50:09 ID:A0OTE2NDc
>>12
エーディン救出も王命だから、それ拒否したらその時点で反逆者扱いになるだけでは?
0
60. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:48:07 ID:gxMzEzNjI
>>41
親父が領軍連れて出てるので迎える戦力はありません。
どうしてもとおっしゃるなら国軍をお貸しください
でそこは居直れるはず・・・
0
80. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 20:50:02 ID:A0OTE2NDc
>>60
イザーク遠征でこれ以上、抽出できる戦力はない
ほかの公爵家の人員や他国からも増援されているのに文句を言うなって言われるだけじゃないだろうか?
アルヴィス視点だと、あの戦力があってヴェルダンに手こずっているのならしょせんその程度扱いだし
なので、シグルドの戦力が過剰に少ないということはないはず
0
86. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 21:13:34 ID:M1NTUwNDE
>>80
平原でアーマー連れてない歩兵相手に騎馬隊使える状況だし、奇襲されてるとはいえ戦術的にはめっちゃ有利なんよね
0
13. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:22:17 ID:kwNTYxOTQ
シャナンのことを報告してたら無理やりにでも反王子派に奪われて処刑される可能性があるしもしそうなってたらセリスが詰んでしまう
結果論だけどシャナンを独断で匿ったのは超が付くファインプレーだと思う
シグルドがシャナンを助けていたからオイフェとセリスがイザークで生きて行けたんだから
0
50. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:13:00 ID:A0OTE2NDc
>>13
シャナンのことを報告することにしていたら、
さすがにキュアンとアイラが戦争になった原因をシグルドに伝えて、ちょっと待ってほしいってなるんじゃないだろうか?
0
14. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:27:57 ID:kzMzI3MzQ
シグルドの人の良さを責めても仕方ないところはある
対照的なアルヴィスの人の心の無い統治の末路がどうなったか作中でも解答有るし
アルヴィス以上にマンフロイが悪い?それはそう
0
114. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 01:05:10 ID:EwNjE2NDg
>>14
アルヴィス卿はねぇ!差別のない誰もが住み易い世界を創ろうとしてたんですよ!
奥さんとも愛しあっていたんですよ!!
そんなお人がどうして人の心がないだなんていうんですか!!!
0
16. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:32:46 ID:YwNjE3NjU
森川さんが声当ててるの好き
近年は敵のラスボス級の強キャラ、悪の美形役のイメージが強いから真っ直ぐな好青年を演じてるの新鮮
0
17. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:32:52 ID:E0ODM5MjU
ヴィクトルさえマシな性格だったらなんとかなった説
でもマンフロイの執念もあるし夫婦仲良かったとしても
その場合シギュン攫ってどこかで別の子を産ませるなんてのもあるか…
0
18. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:35:49 ID:kxNTA4NTE
アルヴィスは進んで謀略する側の癖に謀略されるのに弱いのがクソ
あいつが暗黒教団にまできっちり謀略勝ち出来てればまだ世界はマトモだったのに
0
30. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 17:41:40 ID:QyNTI2NjQ
>>18
暗黒教団の中では間違いなくマンフロイが要だから
「うるせー知らねー!」して焼いてればワンチャンはあった
0
51. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:18:22 ID:A0OTE2NDc
>>30
マンフロイが、自分をどうにかしてもアルヴィスにロプトの血が流れているというのが証拠とともに表に出るように対処していただけじゃないの?
でなければ、そもそもロプトの血が流れているなんて、マンフロイの妄言と思い信じる必要がないわけで
0
53. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:25:39 ID:cwMTk2ODM
>>30
そのうち焼くかそれとも融和政策はやるつもりだったんだろうが
ノータイムでユリウスの人格ごと乗っ取ったロプトがチートすぎた
人間の法には勝ったが神々の法に負けた
まあディアドラの記憶消すとかのチートをそれと知って使ってたから自業自得ではあるんだが…
0
20. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:40:34 ID:Q4NTQ1NTM
シグルドならアルヴィスの理解者になれた説は妄想が捗ってよい
0
23. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:49:59 ID:U0NzYzOTc
>>20
クソ真面目で優しい人だから、ぶっちゃけて協力してって言われたら全力で力になろうとしたと思うよ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:50:31 ID:Y1MTUyMDY
>>20
マンフロイが接触する前に胸襟を開けて交流できれば、
お互いがよき理解者になれた可能性は十分あるだろうな
それぞれ互いから学べるところも多そうだし

そうすれば、キュアンやエルトシャンとともにシグルドの盟友になれたかもしれんし、
次世代の指導者同士手に手を取って各々の国をより豊かに平和にできたかもしらんね
0
92. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 21:38:11 ID:gzOTA1MDY
>>24
ありえそうで来ない未来が切ない
0
21. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:41:01 ID:gyOTkwNzI
アルヴィス父(ヴィクトル)って愛人(側室)が多いけどその子供はちゃんと認知してるんだよ
ゲームシステム上一夫一妻が目立つだけで、先代ノディオン王とか多妻の王侯は普通にいる世界だから、心が弱え奴なことを除いたらアゼル母への暴力以外はヴィクトルはあの世界じゃ変なところはない

兄弟を一人を除いて全員追放したり部下に産ませた子供を認知してなかったりする男とか、部下の妻との不倫が忘れられず王朝を断絶させかけた男比べてはるかにマシ
大沢版フィンと大体同じ性格してる
0
27. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 17:12:39 ID:gzNDIzODE
>>21
そこら辺、あくまで中世風とはいえ、ひたすら世界観が中途半端でモヤモヤするんだよな加賀FEって。
0
124. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 14:41:30 ID:Q2MzM5OTQ
>>27
加賀さんやたら持ち上げられるけど、シグルドを政治能力ないと言ったりアルヴィスは高潔な人物と言ったり、どっかおかしいんだよな
0
54. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:28:52 ID:A0OTE2NDc
>>21
認知していたって話しはあったっけ?
それに追放自体も、公爵家の血を引いているからって傲慢な態度が目立っていたら、家の統制のために当主として追放ってなるのは当然だろうし
0
25. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 16:51:29 ID:U0NzYzOTc
クルトがシギュンに手を出さずにさっさと妻子作っとけばな…
0
26. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 17:11:50 ID:MzMTc2ODA
友情パワーでエルトシャン引き込めてたら大分話し変わってたとは思うんだよね
クロスナイツ加入で戦力ましましで日数を大分省略できるだろうからターニングポイントの親父濡れ衣日までに打てる手も増えるしバーバラのときもレヴィンは中枢にいるはずのマンフロイまでたどり着いてたりアイラは逃げ延びれてたりしてるから戦力的にもうちょいあれば他にも生き延びれたやつもでてきそう
0
83. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 21:01:22 ID:Q4NzkzMjQ
>>26
実際残りファラフレイム+トールハンマーまで押し込めてるから、アグストリア軍とミストルティンあれば戦力的には各個撃破で制覇狙えそうなのよね。ただどうしても性格的に後手に回って戦力失うのがつらい。
0
88. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 21:15:24 ID:g5NjU1MzA
>>83
アルヴィスと暗黒教団クールにしているけど実際5章開始時点だとシグルド側はエッダ家とシレジアとレンスターが完全に味方、イザーク、アグストリア、ヴェルダン、ユングヴィ家が各王族達がもっと大々的に声明を出せれば寝返ったり反乱してくれる可能性高いと結構追い詰められているんだよね
それでもどうしようもないくらいグランベル王国との格差があるのかもしれんがえ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 17:22:55 ID:E3MTYxNTg
銀の剣もらって初手でアルヴィス殺すのが正解なんだが気づかんよな
0
38. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 18:46:24 ID:M1MTM2OTA
>>28
ファラフレイム「お、やってみる???」
仮に気付いても装備の差で無理なんすよ……
魔法系最強の攻撃力に加えて地味に防御ボーナスも付いてるんだよなぁ
0
57. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:43:16 ID:g5NjU1MzA
>>38
システム的にもシグルドの初期力だと10しかダメージ与えられないし
ファラフレイムの70で燃やされてしまうな
0
106. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 22:32:30 ID:M2OTU0ODc
>>57
そしてリカバーリング
0
125. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 15:56:06 ID:Y4NjkwNzQ
>>38
あの時アルヴィス毎ターン完全回復のリング装備してるしね
0
55. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:30:27 ID:A0OTE2NDc
>>28
王の使者をやったら、その時点でガチの反逆者で滅ぼされるだけじゃん
0
29. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 17:23:47 ID:M5MDEwMTE
希望(ぎんの剣)をつないだ男
0
31. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 17:51:57 ID:AyOTY3MzE
FE全体で考えても武力が狂ってるレベル
呂布かこいつの軍団
なんで本国の正規軍突破して首都に肉薄出来るの
0
61. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:50:00 ID:A0OTE2NDc
>>31
一応、アルヴィスが裏切ってレプトールの軍勢を混乱させていたから
0
109. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 22:56:11 ID:gwODM2MTA
>>31
ではこいつの前の主人公を見てみましょう

初手自国壊滅されて完全に占領される
兵力は壊滅した親父の軍が主力だったので当然壊滅
残った大国が全部連合を組んだ敵で暗黒司祭もチート
竜石で狂化を免れた地竜の王族による竜の国が敵の主力

初手自国壊滅されて完全に占領される
兵力?村人とレジスタンスですが…?
残った国は北の帝国だけなのでつまり大陸全体が敵
敵のボスは神様で自国の人間を超強化して魔物も召喚する、チートな暗黒司祭を作れる

これに勝ってるんすよ
シグルド君はファラフレイム食らいながらトンズラすれば良かったのでは?
マルスくんは砂漠のど真ん中でマフー食らいながらカダインから逃げたぞ
0
110. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 23:29:08 ID:M2OTU0ODc
>>109
マルスはマルスで、ガトーとかいう神がいないと普通に詰んでる・・・
0
113. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 00:45:27 ID:kzMTkwNjA
>>110
マケドニアまではほぼ自力だから…
ドルーアもグルニアもマケドニアも興味ないのか知らんがパレスを落とすのが早すぎる
0
32. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 17:54:27 ID:M5MzIyMTM
仮にアルヴィスを早期に謀殺できても
ディアドラが生き残るなら
マンフロイ的には誤差な気がする

極論だけど、
例えばディアドラの孫(セリスとその妹のインブリード)でも
ユリウス相当の依代が産まれる可能性がある訳だから
0
40. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 18:49:02 ID:A4MDcwMTU
>>32
トラ7含めるならサイアス産駒からも依り代が誕生する可能性あり
やはりシグルドが預かり知らぬ場所で聖戦の数年前には状況が詰んでたのかもしれない
0
67. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 20:00:06 ID:A0OTE2NDc
>>32
可能性もあっただろうけど、アルヴィスに子供を作れって催促しないで、あくまでシギュンの娘を探すほうに注力もしていたから、
暗黒教団自体の存続がもう限界に近かったんじゃないかなぁ
だって、シギュンの娘がクルトとの子供で、聖痕迄あるなんて知らないわけだから、ディアドラの血統を使っての王家乗っ取りは想定外のはずだし
0
33. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 18:07:46 ID:Q4Mzc3OTQ
クルトが政治的にも武力的にもダメ過ぎた
0
42. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 18:51:03 ID:M2OTU0ODc
>>33
よく言われる「ナーガで斧に負けたのwwww」は、基本的にナーガって生涯一度も触れることなく終わる継承者しかいなかっただろうし、そこはしょうがない。

下半身は本当擁護しようないけど。
0
71. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 20:05:25 ID:A0OTE2NDc
>>42
そもそも、あの時のクルトってナーガを所持していたの?
アズムールがアルヴィスとディアドラにロプトに対抗できるのは自分らの血筋だけって言っているから、ナーガの書はあの時点でアズムールが所持しているんだと思ったけど
その上、ナーガの書はヴィトルマーに隠されていたし
0
75. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 20:27:17 ID:g5NjU1MzA
>>71
アズムールは老齢だし敵地に行くのに聖戦士の加護がつくナーガ持っていかないわけないんじゃないかな
子世代時のダナンも生きているうちにスワンチカを息子のブリアンに譲っているし
ヴェルトマー城にナーガ隠したのは皇帝になったアルヴィス(子供が育つまではアルヴィスがアズムールかディアドラから預かってたんだと思う)
0
82. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 21:00:12 ID:M2OTU0ODc
>>75
触ったら頭ナーガになるアイテムだし、当のナーガが「人間にはかかわるな」主義者だから、初代ヘイム以降ずっと封印されっぱなしの厄物だと思うで、アレ
0
84. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 21:11:08 ID:A0OTE2NDc
>>75
ダナンはイザークの王のつもりだから、神器は帝国に返還ねって感じだったんじゃないだろうか?
あと、リングもイチイバルをもっていってないし、ブルームも派遣されていたのなら、レプトールがトールハンマーを持っているし
0
46. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:05:37 ID:M0MTg5NDQ
>>33
ランゴバルトがなぜかあの装備でクルトとバイロンに勝ってしまったウルトラCも原因ではある。一体どうやったんだ?
0
49. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:12:47 ID:QyNTI2NjQ
>>46
普通に休憩中とか睡眠中とかの装備してないところを囲んだんだと思うぞ
馬鹿正直に武装中の相手を襲う必要も無い
0
69. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 20:01:20 ID:QxMTg2Mzg
>>49
源頼朝の息子も風呂入ってる時に殺されたしな
0
115. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 01:14:05 ID:c0NzQ4NjQ
>>69
頼朝は父親の義朝も風呂で殺された説があったな
0
130. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 23:29:49 ID:A3NTc5MjQ
>>69
武士は(謀殺されるから)厠怖い怖い病だったからな・・・
0
34. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 18:25:56 ID:AyNDUyODY
ロプト関係抜きにしても、国の中枢目線で見たらシグルド達って2章あたりで既に軍閥化してるから、解体するなり討伐するなりしなきゃならんってなるんだ
中枢と太いパイプでもありゃ話は別だけど、親父はずっと遠征出てておらんし頼みのアルヴィスが実は……だからどうしようもない
0
36. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 18:40:23 ID:QyNTI2NjQ
>>34
むしろ中枢と太いパイプはあるんだよ
何せクルト王子の信頼を一身に受けてるんだから
問題はクルト王子が色々ダメすぎるって所なだけで
0
35. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 18:30:10 ID:czOTI2NzQ
グリューンリッターの1軍は親父が持って行ったはずだし
シグルドが率いてたのは2軍だろ?
この2軍で、大陸の半分制覇はおかしいよな
0
45. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 18:59:49 ID:g5NjU1MzA
>>35
2軍はノイッシュアレクアーダンだから…
シグルドはシャナンを始めとした地方王族や某系含めた6侯爵家の全て(ディアドラは本編中ではバーハラ王家なの分からないけど)を仲間にしたのが大きい
0
90. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 21:30:34 ID:I4ODI1Ng=
>>45
ノイッシュアレクアーダンはシグルドの側近であって2軍って訳ではないと思うんだが
0
72. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 20:11:59 ID:A0OTE2NDc
>>35
ヴェルダンは蛮族でまともな軍隊じゃないし、
アグストリアは内乱で不和がある状態でノディオンが味方になっていたし
シレジアも同じく正当後継者のレヴィン派が味方になっていたし
0
43. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 18:53:33 ID:g5NjU1MzA
そもそもになるとマイラの子孫はなぜ延々と子孫を残し続けたのか
まあ恋愛するな子供作るなは酷だけどさあ
0
73. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 20:13:13 ID:A0OTE2NDc
>>43
逆にあの時点で子供を一人だけってどんな理由だったんだろうね?
0
44. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 18:54:05 ID:E0MzkzMDM
>シグルドのさらに親世代がやらかしてる

シグルドの能力や行動を迂闊とか無能とか言うなら
それ以前にクルト・バイロン・リングといった親達の方が問題だよね
騙し討ちを受けたとはいえ各々の家の主戦力を率いていて
神器持ちも最低でも二人いてかつ相性的に互角以上
これで負けたってのはなあ(特にクルト)
それにクルトのやらかしには及ばんがリングもアンドレイの件があるし
0
78. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 20:39:07 ID:g5NjU1MzA
>>44
そういえばイチイバルはエーディンが持っていたってことはリング持って行ってなかったんだな
もう戦闘できる年齢ではなかったのかな
0
87. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 21:14:34 ID:A0OTE2NDc
>>78
あれだけ大部隊だし、全員が神器を持っていく必要はないって感じだったんじゃないかな?
特に、ユングヴィはブリギッドが行方不明で次代の後継者は神器が使えないアンドレイだから、
神器なしでの経験を積ませる必要があったのかもしれない
0
47. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:06:46 ID:MwODE3ODA
みすみすクルト暗殺されたバイロンが無能なだけでシグルドは持てうる力の限りを尽くして親の尻拭いしてる
0
48. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:11:14 ID:QyNTI2NjQ
>>47
言うて味方から不意打ち受けたらまあ無理じゃね?
行軍中ならともかく夜営中に不意打ち食らった可能性だってあるんだし
逆に夜営中に味方を警戒しないといけないレベルで対立してたらそんな奴らを同じ軍に組み込んだ奴が悪いって事になる
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74. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 20:23:33 ID:A0OTE2NDc
>>47
レプトールらもロプトに与しないという矜持を持つぐらいはあるので、まさかナーガの血統であるクルト王子をやっちまうってのを想定しておくのは難しいと思う
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52. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:25:35 ID:gxMzEzNjI
政治弱かったのは本人じゃなく親父の方じゃ
息子の方はそれに巻き込まれて(自身のやらかしもあったけど)手が回らなくなったって感じ
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62. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:50:33 ID:g5NjU1MzA
>>52
政治はクルトからの信頼があったしリング卿も味方だったろうから実際は問題なかったと思う
アルヴィスが影の主犯でレプトールとランゴバルトが共犯している中でクルトとリング卿失ったらどうしようもないからなあ
0
76. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 20:27:59 ID:A0OTE2NDc
>>52
政治に弱かったのならわざわざ暗殺なんてされないで、普通に蹴落とされていると思うのだけど
0
56. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:39:42 ID:c3NzcxNDI
もう三十年昔になるけど面白いゲームだったな
0
58. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:45:15 ID:EyNTgzMjM
シグルドとアルヴィスは爵位だの何だの考えたら社交場で何度か交流があってもおかしく無いと思うんだよな
そんで父親含め人となりも知ってるだろうし打ち明けてロプト教団への行き過ぎた迫害を是正していけば良かったのに

って思ったんだけど味方が一公爵家と頼りない王子だとどんだけ立ち回っても潰されるか
やっぱりクルトがアホな事する以上誰がどう頑張っても詰みだわ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 19:54:28 ID:g5NjU1MzA
>>58
仮にシグルドが味方してくれてもバーハラ本家や他の5侯爵が許してくれるか…
仮に処刑されずとも軟禁は確実でクロード神父ですらアルヴィスの自由は許さないと思うぞ
0
93. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 21:39:32 ID:I4ODI1Ng=
>>58
交流はあったかもしれんがやっぱり派閥ってもんがあるだろうから仲が良かったかと言われたら違うんじゃないか
少なくともシアルフィ家とヴェルトマー家が仲良さげな印象はないわ
エーディンのことがなければアゼルとレックスは参戦してないと思う程度にはヴェルトマーもドズルもシアルフィとは仲良くなさそう
父親が重用されていることに対してのシアルフィに対する嫉妬もあるかもしれんが
0
104. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 22:19:29 ID:c5OTc3Nzk
>>93
ヴェルトマーは近衛軍を率いる立場から中立だったと思ったけど。
0
126. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 15:59:30 ID:c5NDExMg=
>>104
グランベルで完全中立なイメージあるのはエッダぐらいだわ
ヴェルトマーは中立っていってるだけなイメージしかない
0
128. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 18:30:06 ID:Q4MTU1NjA
>>126
王子一派と反王子派で派閥争いしていて、ヴェルトマーの近衛軍は国王の側近だから両派閥の争いにはかかわらないので中立だよ。
ただ後継者が王子しかいないのに、反王子派ってどうする気だろと不思議に思う。
0
129. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 23:05:44 ID:c5NDExMg=
>>128
いやだからそれは建前で実際のところは中立には見えんって話をしてるのよ
本当に中立ならあんな話の流れにはならんはずだし
最低でもクロードの話くらいは聞いてるはずだわ
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70. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 20:02:52 ID:Y1OTY4ODg
擁護しようもないよ政治力皆無の呂布だぜこいつ
0
77. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 20:34:40 ID:A0OTE2NDc
>>70
そもそも、作中で政治する機会がないのだけど
アルヴィスらがシグルドを恐れたのか、基本的に本国に戻さず遠方に配置し続けている
0
81. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 20:50:16 ID:A1NzA1NTI
>>70
性格的に腹芸が不得手タイプなんでスレでも言われてたけど宮廷政治はかなり弱そうではある
そんな性根からくる人望のおかげで未来に希望がつながったんだが
0
101. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 22:08:21 ID:QyNTI2NjQ
>>81
まあ言うて「お人好し」とか「誠実」って言う評判は計算で手に入るものじゃないから得がたい物なんだよね
脇の甘さは部下がきっちり引き締めれば問題無かったわけで
0
89. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 21:22:00 ID:QwODI3MDU
>>70
政治力皆無とか脳筋って言われてるけど
逃亡中一時的に国に住まわせてもらった時は100%善政敷いてた
だからその時の行為が「シグルド様の息子なら信用できる」とってセリスの人望につながる
0
91. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 21:35:27 ID:Y0MDEyNjA
クロード神父が公の場で神託全部ブチまけてれば……
……まあ普通に握りつぶされて終わりか
0
94. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 21:45:51 ID:I1NzQ1Mjg
>>91
4章の会話でわかるがレプトールに先手を打たれて反逆者扱いにされてるので無理。逆に予言で自分達は負けて(騙し討ちまで判明かは不明)が死ぬというのをシグルドに言った場合はわからん
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105. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 22:22:21 ID:M2OTU0ODc
>>91
ブラギの塔で神託得た時には、もうシグルド追討軍が動いてるからどうしようもない
第一、ブラギ様の電波でどうしろって話でもあるしw
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108. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 22:52:05 ID:A0OTE2NDc
>>105
クロードが塔で真実を知れば云々って言っているわけだから、
平時であれば、あそこで神託を得たと主張するエッダ当主の言葉は、簡単に否定することは不可能ではあるのだと思う
レプトールらが先手を打って、クロード自身も信用できないから神託の信じるわけにはいかないってなったのだろう
0
111. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 23:42:06 ID:M2OTU0ODc
>>108
ぶっちゃけた話、ブラギの塔付近が普通に危険地帯(ブリギッドも海賊に襲われてあのざまになった地域)なので、事故死してもらうにはちょうどいいんだわ…
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112. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 23:56:24 ID:A0OTE2NDc
>>111
でも、セリフからクロードが自発的にって感じに見えるけど
自発的でも、危険地帯だから、止める必要はないなって思ったってことかな?
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131. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 23:32:04 ID:A3NTc5MjQ
>>91
死ぬ運命見たからそうなったら杖使って復活させようと思ったけどシグルド本人に拒まれました(大沢版経由
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95. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 21:49:24 ID:UyMDc2ODU
ヴェルダン逆進行の大義名分が立つのはユングヴィなんだから
トップにユングヴィ(ミデェール)を立てて
アグストリアもラケシスに統治させて(3章の兄妹の慟哭がエグくなるけど)
ユングヴィ遺臣もエーディン王女も、ジャムカ王子も僕のこと大嫌いみたいで~
ラケシス王女も助けたこと形式的に感謝されてるんですが僕のこと生理的に嫌みたいで、アグストリア人民も……
統治せよとの王命でしたが無能でゴメンナサイ
みたいなのを処刑されない範囲でのらりくらいやったらどうなるか気になる
0
96. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 21:58:40 ID:A0OTE2NDc
>>95
アグストリアの統治は本国から役人が派遣されていて、シグルドがトップというわけじゃなかったような?
だから、シャガールが役人が横暴だからもう我慢できんって期限前に蜂起したはず
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97. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 22:01:24 ID:QyNTI2NjQ
>>95
適当に理由付けて処刑されるでしょ
ランゴバルドとレプトールからすれば王子を殺した時点でもう後に引けないんだから
自分以外の勢力は殺すしか無くなってる
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98. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 22:02:51 ID:AxMzUwNzU
>>95
処刑されない範囲なんかないよ。
決まってるのは時間切れがクルトとバイロンが始末されるまでってこと。
シグルドが頭だから善政敷けただけで他のキャラじゃ中央から人を送られて圧制がエグくなるだけよ
0
100. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 22:07:29 ID:g5NjU1MzA
>>95
それやっちゃうとレヴィンがまた放浪しちゃうからシレジアが助けてくれないだろうしレヴィンが最後までいてくれないと子世代詰む可能性高いんですよ
0
99. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 22:04:14 ID:kxNjc1ODY
腹芸とか謀略を政治力というならシグルドは確かに無能だが、
結局、こいつが色々な場所で沢山の人を助けていたから
後編でセリスに味方する人が大勢いたという話なんだよな。

ゲーム本編でも同じことをレヴィンが言ってたような記憶がある。
0
102. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 22:11:44 ID:g5NjU1MzA
>>99
そのレヴィン本人が腹芸謀略しないシグルドを一番気に入っているし結果あの人も協力してくれるからな
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107. 名無しのあにまんch 2024年04月01日 22:37:57 ID:I1NzQ1Mjg
占領地で一切悪口さえ言われない異常なまでの統治能力なので守成の人としても超一流といっていいし、神の目線でしか対応できない追い詰められ方なのに最後は騙し討ちでどうにかするしかなかったのであの世代最高の能力者なのは異論はないだろう
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119. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 03:10:26 ID:kxMzQ2NDg
>>107
OPのデモ戦闘だとシグルドVSアルヴィス、レヴィンVSマンフロイがあるので、騙し討ちしてるのに喉元まで迫らてれるっていうね…
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122. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 09:05:43 ID:k4NjIxMzA
>>119
シグルドに関してはアルヴィスが自分の手でやりたいと思ってたくらいはありそう
ディアドラが元々シグルドの妻だったこと知ってるっぽいし嫉妬で
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117. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 01:32:34 ID:U3MDIzOTY
戦力集める人望とかも政治力の一つだからな…
レヴィンとかあそこで逆にもっともらしい事計算して言ったら普通に付いてきてくれないぞ
多分キュアンとも親友になれてないし
後(ゲームシステム上いないけど)設定上存在してるそれぞれのキャラが率いてる兵士達とかにも相当数影響ありそう
その辺元通りに維持しつつ要所だけ行動起こすって言うのはな…政治力と言うより予知能力とかその範疇だ
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118. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 02:32:30 ID:cwMDgxNzg
確かパラデイン(NPC)の何とか伯爵が本国のあれこれ忠告してくれたキャラいたよな禿げた爺さんっぽいやつ
あの人も粛清されちゃったんかなー
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121. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 09:05:22 ID:gyMTI5ODI
クルト王子の不倫が悪いと言われるけど、当時の王子の歳次第じゃお労しいことになるんだよな…
クルトの顔グラが若々しいから、30台下手をしたら20台に見える
そこからディアドラの年齢を引くと…?
ふしだらな母が剥けてない少年を襲って懐妊した可能性が出てくる
そんな少年時代の強烈なおねショタ体験に脳を焼かれて年上人妻しか受け入れられなくなったのかもしれない
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123. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 09:58:13 ID:YyMjY5NTY
>>121
公式設定は無いけどだいたい30代と見られる事多いから、それから逆算するとシギュンと関係持ったのは20前後あたりなのよね
シギュンの方も設定は無い(失踪当時のアルヴィスの年齢が7歳というのはあるが)から、年齢は推測するしかないんだけど
0
127. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 16:22:26 ID:Y4NjkwNzQ
シグルドは本来忠臣タイプであってトップに立つタイプじゃないんだと思う
流れで義勇軍の盟主みたいな立場になっちゃっただけで
バーハラ侵攻だって自分が国を掌握するためじゃなくて
レプトールやランゴバルトの暴走を正すのが目的だったっぽいし
担ぎ上げるに足るトップがいなかったのがこの人の不幸
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