【ワンピース】この世界に航空機ってあるのかな？
1: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:44:11
異様なほど航空戦力やグライダーが出てこないよね
技術が不自然に海に特化してる
エネルの飛空艇は古代文明の産物だし
レオナルド・ダ・ヴィンチの設計図みたいなやつはあっていいと思うが
技術が不自然に海に特化してる
エネルの飛空艇は古代文明の産物だし
レオナルド・ダ・ヴィンチの設計図みたいなやつはあっていいと思うが
4: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:45:42
>>1
尾田っちが空飛ばせたら船必要ないから飛ばせないみたいなことインタビューか何かで言ってなかったっけ
尾田っちが空飛ばせたら船必要ないから飛ばせないみたいなことインタビューか何かで言ってなかったっけ
35: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:21:32
>>4
尾田「空飛ばない(笑)。空飛んじゃうと船必要なくなっちゃうし、何でも出来ちゃうんで。海にこだわってますね。あと、いっぺん読み切りで魔法使いとか出したんですけれど、連載では使いません。とんでもない状況は全部悪魔の実のせい。あの一点だけは不思議なんですけれど、あとはフツー」（1998年コミッカーズ10月号より引用）
尾田「空飛ばない(笑)。空飛んじゃうと船必要なくなっちゃうし、何でも出来ちゃうんで。海にこだわってますね。あと、いっぺん読み切りで魔法使いとか出したんですけれど、連載では使いません。とんでもない状況は全部悪魔の実のせい。あの一点だけは不思議なんですけれど、あとはフツー」（1998年コミッカーズ10月号より引用）
39: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:49:16
>>35
カイドウとかビッグマムとか緑牛は普通に空飛んでるしそもそもラフィットが単独でマリージョア行けてるけどな
カイドウとかビッグマムとか緑牛は普通に空飛んでるしそもそもラフィットが単独でマリージョア行けてるけどな
42: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:50:46
>>39
カラスもいるよ
あいつ1人の能力で革命軍の隊長たち全員空を移動してる
カラスもいるよ
あいつ1人の能力で革命軍の隊長たち全員空を移動してる
45: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:53:56
>>39
そりゃあ1人で行く分には行ける奴居るよ 問題は物品の輸送
そりゃあ1人で行く分には行ける奴居るよ 問題は物品の輸送
47: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:56:40
>>45
ソルソルでホーミーズ量産すればいけるんじゃ…というかトットランドはそうやって寿命回収して成り立ってたし
ソルソルでホーミーズ量産すればいけるんじゃ…というかトットランドはそうやって寿命回収して成り立ってたし
48: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:58:24
>>47
理論上出来ても結局船で運んだ方が楽だよね に落ち着くんじゃないかな…
理論上出来ても結局船で運んだ方が楽だよね に落ち着くんじゃないかな…
57: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:39:36
>>47
そもそも「ミラミラ」とかいう万能鏡輸送システムがある国だぞ…
そもそも「ミラミラ」とかいう万能鏡輸送システムがある国だぞ…
83: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 23:13:24
>>39
どう見てもカイドウとかビッグマムとか緑牛ぐらいの頂上クラスしか空飛べないって描写だと思うけど…水上でもレイリーやミホーク、エースみたいに単独でグランドラインを渡れるのは強さの象徴みたいになってるし
どう見てもカイドウとかビッグマムとか緑牛ぐらいの頂上クラスしか空飛べないって描写だと思うけど…水上でもレイリーやミホーク、エースみたいに単独でグランドラインを渡れるのは強さの象徴みたいになってるし
44: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:52:51
>>35
随分昔の話だな
今は変わってそう
随分昔の話だな
今は変わってそう
59: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 15:43:04
>>35
つーかこの頃から「あの世界の不思議な出来事はみんな悪魔の実によるもの」で描いてるんだな
つーかこの頃から「あの世界の不思議な出来事はみんな悪魔の実によるもの」で描いてるんだな
3: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:45:01
SDGsやろ
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5: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:45:46
なぜかルフィがUFOを知ってるガバ設定だぞ
6: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:47:24
>>5
別に空想上の存在知っててもいいじゃん。
ガンダムとかエヴァ知ってても現実には存在しない訳だし‥
別に空想上の存在知っててもいいじゃん。
ガンダムとかエヴァ知ってても現実には存在しない訳だし‥
9: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:49:49
>>6
でも、知ってるってことは存在が認知されてるってことだからな
でも、知ってるってことは存在が認知されてるってことだからな
60: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 16:12:00
>>9
海の戦士ソラとかあるからそこは別に良いんじゃないの
海の戦士ソラとかあるからそこは別に良いんじゃないの
32: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:15:56
>>6
そのガンダムやエヴァだって現実のSFやロボット工学とかがあってこそだからな
そのガンダムやエヴァだって現実のSFやロボット工学とかがあってこそだからな
7: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:48:18
だからワンピースの正体は飛行船やそれに関する技術だっていうのはよく考察されてた
初期案がそうだったとしても今は変えてるだろうけど
初期案がそうだったとしても今は変えてるだろうけど
8: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:48:45
制空権を持ってるのがイム様だけになるようにしてるのかもしれない
エネル？ マクシム？ 空島？ 何それ？
エネル？ マクシム？ 空島？ 何それ？
10: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:50:48
メタ的に航空技術が発達してたら海使わねえだろってのがデカい気がするが
11: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:50:58
モルガンズのこれは一体何だ
16: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:56:17
>>11
動力がめっちゃ鳥！って感じで好き
サンジがアルメ・ド・レール（空軍）って単語出してるのも謎だ
動力がめっちゃ鳥！って感じで好き
サンジがアルメ・ド・レール（空軍）って単語出してるのも謎だ
53: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:15:24
>>16
技名ならルフィもロケットとかUFOとか言ってるな
技名ならルフィもロケットとかUFOとか言ってるな
87: 名無しのあにまんch 2023/08/27(日) 00:51:35
>>11
シキでも苦しんだ天候が存在する海で空を逃場にするってすげえよなぁ。
シキでも苦しんだ天候が存在する海で空を逃場にするってすげえよなぁ。
12: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:53:00
マクシムが古代文明の産物云々もあくまで仮説の1つだしエネル前提だからなぁ
グランドラインの気候じゃ並の航空機器なんて役に立たないみたいなのもありそうではあるが
グランドラインの気候じゃ並の航空機器なんて役に立たないみたいなのもありそうではあるが
13: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:54:05
UFOはね、急にSFぶち込んできて面食らったの覚えてるわ
14: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:54:28
ニカなら飛行機にもなれると思う
21: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:58:45
>>14
ニカを一体なんだと
ニカを一体なんだと
25: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:01:35
>>21
何でもできる人
何でもできる人
15: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:56:17
空白の100年で飛行技術徹底的に潰された説を昔見かけたね
17: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:56:40
映画になるけどシキも空経由で移動してたな
18: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:58:07
航空機エンジンに使えそうなジェットダイアルなどのダイアルの養殖成功が二年間の間なんだからまず無理よ船に取り付けたら便利そうと考える程度の段階だぞ
20: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:58:36
カラクリのラチェット今思えばかなり特異点な存在よね
尾田先生監修前なので仕方ないけど
尾田先生監修前なので仕方ないけど
22: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 11:59:35
UFOに関しては海の戦士ソラとかの絵物語はあるみたいだからベガパンクが言ってた誰かの願望ってやつなんじゃね？漫画上の空想を形にしたいってやつ
23: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:00:04
ガソリンって開発されてるっけ？
24: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:01:05
>>23
知る限りワンピ世界に内燃機関らしきものはほぼ無いはず
知る限りワンピ世界に内燃機関らしきものはほぼ無いはず
27: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:04:15
>>24
蒸気機関ならあったはず
蒸気機関ならあったはず
37: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:47:17
>>24
バギーのバラバラカーの時に「爆弾エンジン」と発言してるので、火薬かなにかを使った外付けの動力かもしれない
身体ひねってタイヤ組み込んだだけじゃ推進力出ないはずだし
バギーのバラバラカーの時に「爆弾エンジン」と発言してるので、火薬かなにかを使った外付けの動力かもしれない
身体ひねってタイヤ組み込んだだけじゃ推進力出ないはずだし
28: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:05:18
ほとんどの人が忘れてるけどグランドラインは天候もクソだから半端な飛行機だと墜落するだけのガラクタでしかないからな
77: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 20:47:16
>>28
だからこそ金獅子が優秀な航海士のナミ欲しがったのよね
だからこそ金獅子が優秀な航海士のナミ欲しがったのよね
85: 名無しのあにまんch 2023/08/27(日) 00:02:12
>>28
燃料の問題も普通ならあるしね
ベガパンクはそれを壊しかけてるみたいだが
燃料の問題も普通ならあるしね
ベガパンクはそれを壊しかけてるみたいだが
29: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:10:02
航空機でログポース頼りにグランドライン渡るのは非効率な気がするしエターナルポーズでも無けりゃ難しい上に気候もクソだしな
北の海では開発されてたりしたら面白いな
北の海では開発されてたりしたら面白いな
31: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:13:33
島がポツポツあって海が大荒れの環境じゃ仕方ない気がするなぁ… 技術的には頑張れば島間飛べるものも作れるとは思うけどミッシングリンクって奴でその合間、中間の作品が出て来ない(からそこまで技術が発展しない)
33: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:16:10
それぞれの島での文明格差があるからなぁ
仮に飛行機を完成させて別の島に行ったとして、飛ばした先に燃料があるかもわからんし
仮に飛行機を完成させて別の島に行ったとして、飛ばした先に燃料があるかもわからんし
34: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:18:21
天空の城ラピュタのゴリアテみたいなのが一度できれば
「こういうの作ればいいんか」ってなると思う
技術や素材レベルは高いしな
そうでなかったら強い能力者に任せたほうがいい
「こういうの作ればいいんか」ってなると思う
技術や素材レベルは高いしな
そうでなかったら強い能力者に任せたほうがいい
36: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:41:46
グランドラインはともかく4つの海は気候が比較的安定してるはずだからあってもおかしくないとは思う
38: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:48:29
グランドライン以外でも島ごとに文明も流通も違うから燃料問題はどうしてもな
40: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:49:19
世界観的にはマリージョアに簡単には行けないように技術制限してるのかもしれない
41: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:50:41
天気が荒れまくる上に訳の分からん気象が起こるからなああの世界
46: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:56:17
個人単位の能力者と乗り物比べてもなぁ……
81: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 22:39:30
>>46
個人の能力じゃなくて工業技術の話だよね
個人の能力じゃなくて工業技術の話だよね
49: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 12:59:56
自分も飛べるし触れた無機物浮かせられるシキがナミを必要としたってのがあの世界の大型船航空の厳しさの答えなんじゃねえの？
50: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:00:55
ジェルマが確か飛んで帰ってきてたし個人単位じゃセーフなんだろうな
ロギアと一部のゾオンも飛べるし
ロギアと一部のゾオンも飛べるし
51: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:02:11
ワンピ世界の船の動力って何だろう？
56: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:36:56
>>51
とりあえず凪の海はあるから風力以外のものもあるはず… ただそうすると音で海下の超大型海王類に気づかれるという
とりあえず凪の海はあるから風力以外のものもあるはず… ただそうすると音で海下の超大型海王類に気づかれるという
52: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:09:12
あの天候で空飛ぶの船より怖くない？
54: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:23:44
海流がおかしいんだから釣られて気流もおかしいような気がする
55: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 13:29:40
カクも宇宙怪獣とか言ってるし、何かしらそういう創作物はあると思う
61: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 16:15:25
>>55
確か104巻のSBSで絵物語がワンピース世界のマンガって話が出てて
その中にマンキーボールとかポケえモンとかの元ネタ的にそういうのが出てそうな作品が上がってたな
確か104巻のSBSで絵物語がワンピース世界のマンガって話が出てて
その中にマンキーボールとかポケえモンとかの元ネタ的にそういうのが出てそうな作品が上がってたな
58: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 15:34:21
俺がイム様なら空飛ぼうとしてる奴は潰すわ
62: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 16:25:38
グランドラインでなら島の範囲である安定した海域以外の、突然起こる異常気象が当たり前の海域で空だけ安定してるとは思えない
島内での移動運搬なら陸路で十分だし積載量なら船が最強
現実よりも海が広くて船舶関係の技術が発展してる世界なら飛びたいと思って開発してる人はいても現実的じゃないとして広まってなくても不思議じゃない
というかコストかかりすぎるんだよな
海なら沈まなきゃいいだけだけど空だと一人飛ばすだけで戦闘機のサイズだし
島内での移動運搬なら陸路で十分だし積載量なら船が最強
現実よりも海が広くて船舶関係の技術が発展してる世界なら飛びたいと思って開発してる人はいても現実的じゃないとして広まってなくても不思議じゃない
というかコストかかりすぎるんだよな
海なら沈まなきゃいいだけだけど空だと一人飛ばすだけで戦闘機のサイズだし
63: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 16:53:27
そう考えるとエネルのマキシムってすごい方では？
64: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 16:56:33
>>63
凄いは凄いけどエネルというエネルギー有りきだからな一応
凄いは凄いけどエネルというエネルギー有りきだからな一応
65: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 17:24:24
気球クラスの特定の島内では使われてるぐらいのものはありそうな気がする。
66: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 17:58:34
本編だとそういうのほぼ見ないけど扉絵だと昔から航空機が出てるのあるよな
やっぱ本編で出来ない分扉絵ではやりたいネタだろうか
やっぱ本編で出来ない分扉絵ではやりたいネタだろうか
67: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 18:27:16
アルティメットファクターって小説だと、実は舞台が監獄惑星だから宇宙に出られないよう一部の技術が封印されてたな
68: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 18:41:17
飛行機で天竜人入りの船の上を飛んだりとかしたらその場で撃墜されそうだな
69: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 18:59:47
でも世界観的にはグランドラインよりもそれ以外の普通の気候の地域の方が遥かに面積はデカイからなぁ
73: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 20:14:54
>>69
そもそも基本的に飛ぶのってコスパ悪いのよ
鳥ですら飛ぶために骨スッカスカだし内臓まで簡単にしたり削ったりしてるし
歯がないのも割合として重いから
ダチョウやキウイみたいに飛ばなくていい条件なら飛ばない様に進化するぐらい
積載量でも車飛行機と比べると船が桁違いだし、ワンピ世界だと海水を真水にできるらしいから補給も楽
港がなくても海に面してさえいれば乗り上げは容易
この状況で遠くへ行くのに飛行機作ろうってなるのは現実よりハードル高いと思う
そもそも基本的に飛ぶのってコスパ悪いのよ
鳥ですら飛ぶために骨スッカスカだし内臓まで簡単にしたり削ったりしてるし
歯がないのも割合として重いから
ダチョウやキウイみたいに飛ばなくていい条件なら飛ばない様に進化するぐらい
積載量でも車飛行機と比べると船が桁違いだし、ワンピ世界だと海水を真水にできるらしいから補給も楽
港がなくても海に面してさえいれば乗り上げは容易
この状況で遠くへ行くのに飛行機作ろうってなるのは現実よりハードル高いと思う
70: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 19:21:53
何隻かある潜水艦の動力源なんなんだろうな
71: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 19:22:52
飛行持ちがデフォになりつつあるのは
飛んで終わりにはしたくないけど強い奴も船壊したら終わりになるというオダセン聖の苦心が見て取れる
飛んで終わりにはしたくないけど強い奴も船壊したら終わりになるというオダセン聖の苦心が見て取れる
72: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 19:31:43
あの世界雲に触れる、乗れるから
飛ぶとぶつかるんじゃね
飛ぶとぶつかるんじゃね
74: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 20:16:20
>>72
ドフラとか糸を雲に引っ掛かて飛んでるしな
ドフラとか糸を雲に引っ掛かて飛んでるしな
75: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 20:17:03
そうなると逆に不思議なのがルフィの技でロケットやらUFOとかある事なんだよな
76: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 20:25:09
>>75
概念として存在するのは別におかしくなくね
ロケットは単に推進力の一種で武器にも使われるものだし
UFO自体は未確認飛行物体なんだからあの世界でも生物でない飛んでるものに対して言うだろう
概念として存在するのは別におかしくなくね
ロケットは単に推進力の一種で武器にも使われるものだし
UFO自体は未確認飛行物体なんだからあの世界でも生物でない飛んでるものに対して言うだろう
78: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 21:06:16
意図的に文明レベル下げられてる感はあるから
79: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 21:21:39
シキでさえ空中戦艦を航行させるのに部下の力を借りてなお苦戦するっていう
浮かすだけならカイドウも片手間にやってるけど動かすとなると…
浮かすだけならカイドウも片手間にやってるけど動かすとなると…
80: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 21:55:17
天候もあるけど、環境によっては一から飛行機械作るより鳥とかを飼いならした方が早いとこも多そうよね
超スズメとか
超スズメとか
82: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 23:01:08
場合によっちゃ空島の底部分に激突する可能性もあるんだよなあの世界
84: 名無しのあにまんch 2023/08/26(土) 23:19:05
あの世界、割と普通に肉体ひとつで空中を移動できるし遠距離攻撃できる人も多いから、戦闘においては飛行機作ったところでそんなに意味なさそうなんだよな
となると用途としては移動とか輸送になるんだろうけど、その点ではあの気候では船と比べた時のメリットがあんまりないように思える
となると用途としては移動とか輸送になるんだろうけど、その点ではあの気候では船と比べた時のメリットがあんまりないように思える
88: 名無しのあにまんch 2023/08/27(日) 06:52:07
あの世界、グランドラインの異常気象以前に陸地少なくて島が多すぎるんで、そもそも初期の技術ツリー伸ばす難易度がね
島と島結ぶ時点で相当な航続距離がいるんで、いきなりジャンボジェット開発出来るならともかく、初期のレシプロ機だとそもそも役に立たんのよ
島と島結ぶ時点で相当な航続距離がいるんで、いきなりジャンボジェット開発出来るならともかく、初期のレシプロ機だとそもそも役に立たんのよ
89: 名無しのあにまんch 2023/08/27(日) 07:23:05
世界政府やそれを操る組織があることを前提とするなら何もおかしくない。支配者がいるなら宗教的な教えを捏造してでも空を抑えておくべきでしょ。むしろ現実の黎明期が無秩序なのが不思議なくらい。
90: 名無しのあにまんch 2023/08/27(日) 07:49:52
技術力的に世界最強のベガパンクですらエッグヘッド外に飛べる飛行機作ってないって時点で色々無茶なんだろうグランドラインでは
個人で飛べるブースターや飛べるロボは作れるってことは技術力的にはパンクにとっては普通に可能だろうけど恐らく環境敵要因で作る意味がないとかの部類
個人で飛べるブースターや飛べるロボは作れるってことは技術力的にはパンクにとっては普通に可能だろうけど恐らく環境敵要因で作る意味がないとかの部類
元スレ : ワンピ世界って「航空機」がなさすぎじゃない？
