【ポケモンSV】モモワロウ物語、同情を買う為の嘘説

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1: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:43:45
Ｘではモモワロウ物語は同情を買う為の嘘説がバズってるけど同情買う為にしてはしっかりモモの悪いとこダメなとこ描き過ぎてね？ってなるしモモ本人が知り得ない情報のとこまで描かれてるから全部嘘には思えないんだよね
2: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:45:18
どっちとも取れるおじさん「どっちとも取れる」

割とマジでモモワロウは赤子のふりしたガチ畜生でも愛を知らない子供でもどっちとも取れるようにしてるなとは思う
3: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:45:26
公式からの発信だし疑いようのない事実だろ
4: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:45:37
どう見えるかだ
5: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:45:49
穿ちすぎててウガツホムラになるわね……🐲
183: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:36:02
>>5
大蛇丸とウガツホムラを解放しろ
6: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:46:12
公式からの発信より個人の解釈を優先する理由が分からないので無しで
7: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:46:29
YouTubeでもＸでもちょっとダークな意味合いの考察しとけばバズるから…
8: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:46:38
公式からのメタ情報まで疑うようになったら陰謀論者と変わらんのよ
10: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:47:09
映画ジョーカーみたいな考察しすぎじゃね？
と思ったが、たしかにこのPV矛盾点が多くある…
18: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:48:29
>>10
矛盾点（自分の思い込み）が多くある…
17: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:48:19
>>10
よく言われる矛盾点俺よくわかってないんだよね
何が矛盾してるん？
23: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:49:21
>>17
ともっこが最初から鎖付けられたときの姿と能力してるってとこかね
まぁはしょっただけやろとしか思わんけど
45: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:52:43
>>23
今更だけどどんな能力発現するかモモにもわからんのかもな
お願い叶えてあげたらこんな能力出てきてこりゃ是非お供に！ってパターンだと思うけど
85: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:02:14
>>23
そもそも贈り物的にその前から餅をあげてて遠征する時に改めて誘ったお気に入りなんじゃね？
24: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:49:24
>>17
ともっこが鎖を貰う前からエスパーやフェロモン能力を持ってたこと
マップのともっこの説明と矛盾するらしい
けどマップも動画もあくまで「～らしい」って話だからどっちも信憑性は曖昧
12: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:47:20
語り手の口調が神視点なんだよなぁ
13: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:47:21
それ言うと陰謀論者になりかねんからな
モモの匂いかいで目覚めた当たりおばあちゃんとおじいちゃんいるのは確定してるし
16: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:48:17
昔話なんて色々混ざったりズレた伝わり方して当然のものだからな
あの動画が１００%真実だけしか書いてないは思ってないけど１００%嘘だとも思えないわ
20: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:48:43
https://www.pokemon.co.jp/ex/sv_dlc/ja/pokemon/240115_01/

公式サイトだとずる賢いって言い切られてるんだよね
28: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:50:02
>>20
だから何だよ…
手先増やすのも空き巣思いつくのもずる賢いっちゃずる賢いだろ
22: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:49:09
憐れなところもあるんだなあとはなったが結局モモワロウが悪いことには変わりないのは普通にわかるのになんであんなムキに嘘説唱えてるのかわからん
25: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:49:51
公式がこうって言ってるのまで疑えんよ、設定やらストーリーを作ってるのは向こうなのにこっちの邪推を押し付けるのがわからん
26: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:49:51
https://www.pokemon.co.jp/ex/sv_dlc/ja/pokemon/240115_01/
↑公式サイトに
『大昔、一緒に過ごしていた老夫婦が欲しがった仮面を手に入れるために、ともっこを「くさりもち」で従えて、キタカミの里へ向かったという一説があります。』
って説明文があって『あくまで「という一説があります。」であって事実認定してるわけじゃないからモモワロウの過去話をまるっきり信じていいものか…』ってなる人が言ってるらしいね
40: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:51:36
>>26
これは正直公式の日和が悪いわ
今までのことから事実を確定させないのが好きなんやろうけどさ
47: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:52:45
>>40
これで日和ってるとか言われる公式かわいそ…
58: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:54:39
>>47
ここまではっきりモモワロウのバックボーン描いておいて「一説があります」とか予防線張っちゃうのは日和やろ
30: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:50:06
ずる賢いのはさんざん描写されてないか？
仲間を集めて自分の目的の為に利用して実行役にするのはどんだけ仲良くてもずる賢いぞ
31: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:50:25
普通に愛を求める邪悪と解釈したけどなんでみんな細かいこと考えるんかな
32: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:50:38
空き巣狙う当たりはずる賢い以外ないだろ
38: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:51:28
>>32
動物視点だと巣穴に他の生き物いるのに突撃するのはリスキーが過ぎる…
33: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:50:42
PVは公式から出たものだけど「赤子のようなふりをするずる賢いポケモン」っていう説明もまた公式のものなんだよな
別におじいさんおばあさんの下りが嘘だとは基本言われてないでしょ、論点はモモワロウが悪意を理解してない無垢な存在であるかどうかだと思う
35: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:50:46
多少の脚色や省略はあれど話そのものにケチをつけられたら流石に会話が出来ん
36: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:51:06
神視点である俺らに向けられた真実の物語なんだからそこに嘘含めるわけねえよ
事前に出てた、鎖で力を手に入れたとかそういう情報は省略しただけだと思う。
41: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:51:43
まあ仮に物語がモモワロウ寄りのカバーストーリーで真相が別にあったとしても、それが公になるまでは受け手の妄想でしかないよ
48: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:52:52
どう転んでもオーガポンが化け物じみた強さなのは変わらなくて笑うわ
49: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:52:53
モモワロウの擁護PVって言うつもりはないけどともっこの描写が腑に落ちないのはわかる
51: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:53:10
公式が言ってる以上は変わらないんじゃねおばあちゃんとおじいちゃんに喜んでもらおう
ともっこ側は強くなれたわーいだしそれで一人消えてるんですが
53: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:53:45
キタカミに旅立った理由が暮らしに飽きてきたから願いを叶えてやろうだから純粋無垢ってことはないとは思うよ
59: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:54:50
>>53
おじいちゃんとおばあちゃんが飽きちゃてる定期
ももはいつも通り褒めてもらえば良いんだ結果あれなんですが
78: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:59:54
>>59
ナレーション的に代わり映えのない暮らしに飽きてるのはモモワロウだと思うんだけど
81: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:01:05
>>78
代わり映えのない暮らしに飽きたのは別に悪い事じゃないぞ
喜んでもらえるものを自分の手でGETしに旅に出たのが間違いだっただけで
57: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:54:23
モモワロウの過去を映したPVが出た、同時にずる賢いと断言したりPVの内容を「一説」って書いた解説ページが出来た
どっちも公式からの説明なんだからどっち側で受け取ってもおかしくないのに片方だけを過剰に否定する人間の多い事よ
61: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:54:57
そもそも見た上で普通に性根はどうしようもなく他と相容れないと感じたけど
逆に公式に反抗してる人たちってアレ見てモモワロウは悪じゃ無いとでも感じちゃったんじゃないか？
62: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:55:07
そもそもそう言う紹介ってポケモン図鑑と同じくあの世界での視点で語るのが大半じゃね？
66: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:56:29
>>62
現場を直接見た人間もいないしポケモンは喋らん
それを考えたら説もあります、になるのは当然よね
64: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:55:44
しかし伝ポケの言い伝えも図鑑説明も全部怪しい気がする
何十年何百年も経ってたら少なからず誇張あるほうが自然だろう
今後の作品でおやつおじさんみたいなイベントも増えるだろうし、モモワロウやオーガポンがSVに出てくる個体しかいないわけでもないのでは
68: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:56:43
いや演出が温和なだけでただただモモワロウが畜生なだけの話やんけ
71: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:57:44
>>68
直接的な悪意はなかった、ってだけで行い自体は悪いよねってだけの話
89: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:03:33
>>71
一貫しておじいさんおばあさん至上でその他の存在に対して完全に無関心なのは直球の悪意そのものでしょ
単に語り部がモモワロウに寄り添った語り方してるだけで
106: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:09:14
>>89
無関心、って言ってる時点で悪意ないことに気が付いてるじゃん
悪意は相手に対して負の関心があるから成立するんやぞ
69: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:57:13
いや紹介pv内でもズル賢い描写はあるしそこは否定されとらんだろ…pvの描写を嘘と切り捨てるのがおかしいって言ってるだけで
70: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:57:20
モモワロウ自体やることはしっかりやってるから強めの拒否反応出てダークな感じの方がいいって人が結構いるんじゃねぇかなって
72: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:57:44
実際傍から見たらド畜生だろうけど
桃視点では楽しい友情冒険譚で何の嘘もない
75: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:58:30
>>72
これに関してはやる側と見る側の違いだからな
オーガポンからしたら知ったことではないが
76: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:58:51
陰謀論どころか愛が足りなかったとか餅なんて振舞わなくてもとかもズレてるし
77: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 21:59:44
キタカミの里民の方が新事実に対して何倍も柔軟やったで
87: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:03:18
>>77
よっしゃ両方祭るか！
80: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:00:51
ゲームと動画見た上で意見を持つならいいけどそうじゃなくて伝聞で騒いでる層もいるからな
プッチとか吉良吉影とか半天狗扱いもよく見るけどその辺とは違う内容というか
83: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:02:03
基本はモモワロウという視点から見た真実…

って思うんだけどともっこは結局なんなんだろうね　どこから力を手に入れたんだ…？
88: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:03:23
>>83
野生の特殊個体かなんかとしか…
元々予知能力や魅力能力は持ってそうでそれがブーストされたような書き方だしな
86: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:02:29
動画で見た以上はおじいちゃんとおばあちゃんに喜んでもらいたい子供心から始まってるからな
全体的に自業自得だしオーガポンは殺るそれは変わらんとは思うが悪意が一切なかったのだけは言えるだろう
90: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:03:36
爺婆が遠くの仮面を欲しがった
だから代わり映えのない暮らしに飽きたしたまには冒険もいいだろうって下りだろあれ
91: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:03:38
語りではモチが旨い！仲間になったる！で仲間増やしてるような認識をしてるように描かれてるけどゲームのモモワロウは明らかに自分の能力が洗脳だと理解してるからモモワロウにとって都合がいいように語ってるようにしか見えない
というかそもそも「仲間」じゃなくて「家来」なんだよな、モモワロウにって自分のモチを食わせた奴は
99: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:06:19
信じたい方を信じればいいよという公式のメッセージだと思うんだけど、最近の人間はすぐ答え合わせをしたがるね
109: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:09:54
>>99
じゃあ公式にはもうちょっと『自分の仲間になる』ということを考えてもらって…
112: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:11:12
>>109
ゴーストタイプのポケモン全般に言いなさいよ
ヤベーやつらだらけやぞ
172: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:32:43
>>112
図鑑はまだ「そういう個体がいる/うちの個体は違う」って考えられるからええねん
ただ今回のは同一個体やん？
101: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:07:07
まあ真面目に考えるとモモワロウが離れた後に家が高級な盗品だらけの爺さん婆さんは殺されてそうだなと思う
107: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:09:41
>>101
想像力豊かすぎねぇかなそれは
117: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:13:24
>>107
普通に考えてモモワロウがいなくなったら残るのはただの盗人のアジト状態の家なんだから時代背景的に死刑に準ずる罰則受けるしかないと思うんだけど…
121: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:14:46
>>117
それ言い出したらモモワロウがいてもいなくても同じだと思うが
123: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:15:34
>>121
モモワロウがいる内は相手を洗脳すればいいだけじゃん
124: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:15:44
>>121
モモワロウがいたら罰を与えてくる人間も取り込めるしそもそもとして人間よりポケモンの方が強いからね
武力があるかないかの差はでかい
115: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:12:15
旅立った理由とかを考えると純粋無垢ってことはないよねって話がなんか変な流れになってる
122: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:15:04
ゲーム内でゼイユに「真相は闇の中ね」って言わせたり公式ページでも一説扱いしてるから結局どこまでが真実かは個人の判断にはなる
それはそれとして露悪的すぎる説がさも当たり前のように語られると引いてしまう気持ちは分かる
126: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:16:46
これを貼りにきた
127: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:16:59
どのくらい昔なのかもどういう法律があったのかも分からないくらい何の考証も出来てないのに時代背景もクソもないでしょ
140: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:23:13
この動画でモモワロウが名誉挽回してるとはまったく思わなかったからモモワロウに都合のいい話をしてる！とも思わなかったな
「こういうことがあったかもね～」くらいの話というか
むしろ株が上がったのは正当な怒りと強さを見せたぽにお&異国の男じゃね？とも思う
143: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:24:02
爺さん婆さんの目の色が変わってた以上モモワロウが最初から能力を使ってたのは確定
モモワロウ自身が常に被害者面なのは動画の最後までとゲーム上から確定的
純心さがあったとして最初から最後までの行動を通して見たら無かったも同然でしかないと思うわ
144: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:24:03
モモワロウが無から爺と婆の話捏造できるレベルの知能あんならもっと上手くやれたし物語ももっと上手く話作っとるやろと思った
148: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:25:56
モモワロウが悪意の無い純粋な赤子だったとしてあのキビキビダンスって結局なんだったの
151: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:26:37
>>148
テンション上がってたんやろ
156: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:27:53
>>148
他に洗脳された爺さん婆さんともっこは誰一人やってないからモモワロウが自分の意志でやらせてると考えるのが自然じゃね？
158: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:28:17
動画でモモワロウに同情的になってる人も「やったことは酷いこと」って前提で語ってる人ばっかりじゃないか？
スグリカキツバタ辺りもだけど両極端な意見ばっかり気にしすぎじゃね
167: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:30:24
>>158
これは思った
見た感じ皆悪い事は悪いで片付けてるよな？
184: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:36:13
友達と友達のパートナーが被害に遭ってるのと死者が出てるとはいえ被害が小規模なせいで生々しさが出てるからな
国一つ滅ぼします！とかスケールのでかい悪事をやらかしてたなら逆にここまで荒れなかったと思うわ
110: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:10:30
悪意なく洗脳しまくってるだけだからセーフセーフ
まあ悪意ある方が好みだから俺は邪悪と解釈するよ

美しい動機に対して性根がカスの邪悪のドブカスってのが一番好きなんだ
113: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:11:41
>>110
実は邪悪モモワロウの方が好きだったから自分もこれ
こ、コイツ…！ってなりつつも可愛がれるポジションだと思ったんだけどね……

元スレ : Ｘ(故ついった)ではモモワロウ物語は同情を買う為の嘘説がバズってるけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 07:35:58 ID:MzNDMyMDA
＞語り手の口調が神視点
まさかこの動画クソダサスマホで撮影されたモノだったりする？
0
58. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 13:24:51 ID:QxMTI4NDA
>>1
レジェンズモモワロウ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 07:49:08 ID:gxOTA0MDA
原初を刻むともっこが出てくれば全て解決なんだけどな
0
3. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 07:51:40 ID:Q2MzY2NDA
ゲーム未プレイで個々の情報だけでしか知らないけど、
・モチ（ボール）で魅了して家来（仲間）にする。
・仮面（バッチ）のためにポケモンを倒す。
ってポケモントレーナーの別の暗黒面にも見えた。

ただ、それが当たり前すぎると道を踏み外してても悪の自覚ってないのかもしれない。
0
6. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 08:04:45 ID:E1NjM2NDA
>>3
つまり、ロケット団みたいなやつってことだな。

まじりっけなしの悪党じゃん。
0
7. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 08:10:23 ID:MzNDMyMDA
>>6
ゲーチス不在Nって感じか
0
67. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 16:36:38 ID:I5NzgzNjA
>>3
ボールとモチの共通点はちょっと自分も思ったわ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 07:57:44 ID:I4NTkyODA
同情できるか？
0
9. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 08:12:13 ID:E1NjM2NDA
>>4
俺は、ムリ。

最後の走馬灯も、盗人猛々しいとしか思えない。
0
30. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 09:46:02 ID:M5NTE5NjA
>>4
同情は出来る
それはそれとして洗脳がもし本能的なものなら
人間社会に迎え入れてはいけない存在ではある
この2つは両立すると思うよ

レベルEの繁殖したい相手を食べる宇宙人をなんとなく思い出すんよな
こいつについて考えてると
0
72. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 21:19:22 ID:I5NzgzNjA
>>30
人を邪魔するOr襲うポケモンなんて山ほどいるし…
そもそも元ネタが野生動物だからな
人に都合よくかわいい一面ばかりじゃないのはそりゃそうだと
0
5. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 08:03:03 ID:g3NzIwNDA
人間でも2歳くらいになれば嘘泣きくらいするんだよなぁ
0
66. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 16:34:52 ID:I5NzgzNjA
>>5
今の学説だと６か月程度でもうウソ泣きするんだと
というかそれ以外に自分を主張する方法がないだけでもあるのだが
だからかまってほしい→泣く、になる
0
8. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 08:10:44 ID:E1NjM2NDA
つーか、モモワロウが自分の意志で悪行をなしたのは事実なのに、生態がどうの、成長の機会がなかったがどうので、悪行を有耶無耶にしようとするのなんなん？

成長の機会が潰れたのは、自分の意志で使った能力が理由だし、そういう行動とったのが生態のせいだって言うなら、

「存在の根本からして、人間社会の害悪になる害獣」

ってことになるだけで、「モモワロウは悪くない」ってことにはならんよ。
0
10. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 08:14:58 ID:cxODMxNjA
>>8
結局のところ他者から見て相対的に悪いってだけだしな
実際プレイヤー視点からすればバックボーン知らなきゃただの悪党どもとしか映らんし
0
13. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 08:24:20 ID:Q0NzYxNjA
>>8
やったことは悪だし許さんけど虚しいやつだなって話でしょ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 08:46:09 ID:A0OTYyNDA
>>8
そんなに悪ければもう殺しなさいよ
0
40. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 10:59:37 ID:g3NzIwNDA
>>8
悪くないなんて誰も言ってないけどね
0
42. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 11:04:08 ID:A5NTE3MjA
>>8
ちゃんと分かってんじゃん
「悪行を有耶無耶にしようとしてる」ってとこだけ間違ってるが
0
59. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 13:42:03 ID:IyNDc2ODA
>>8
つまり欲望を増幅されるような人間が繁栄してるのが悪いよね？
0
11. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 08:19:45 ID:kzODQ2MDA
もう天秤がオーガポンに偏りすぎて今後何が出ようとモモワロウはクズ◯すべしとしか思わんのだろうな
これはこれで狂ってる
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12. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 08:21:30 ID:UzMzI3NjA
図鑑説明に不気味な事書いてあるポケモンはいたけどここまでストーリーに絡んできてしかも一方のポケモンに本当に何の否も無いの初めてだから極端な反応出るのも仕方ないなと思う
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14. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 08:30:04 ID:kwMTE2ODA
>>12
図鑑説明にあるんならストーリーに絡まんだけで似たことはあの世界にはあるんやろうけれどな
例えばプルリルにトレーナーを殺されたラプラスとか
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15. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 08:31:07 ID:Q0NzYxNjA
>>14
よく言われてるゴーストタイプはコミカルに言われてるだけで殺意マシマシのやつとかいるしな
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24. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 09:00:34 ID:I3NTkxMjA
>>12
まあタマタマ育ててたらピジョンに食われるランダムイベントとかあったらピジョンでも嫌われそうではある
同時に野生だからしゃーないとも擁護されるだろうけど

ナカヌチャンデカヌチャンとかもハンマー素材の為に手持ちのはがね狩られたらたまらんし
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32. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 09:49:52 ID:M5NTE5NjA
>>12
ダークライはBW2でわりとやらかしてるんだが
あれスルーされてんのは初出のダイパでは未遂で終わったのと映画での守護者イメージが先にあるのと
本人（本ポケ）出てこないあくまで過去の事件として語られてるからかね
0
61. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 14:15:55 ID:Q3Njg4ODA
>>32
DLCの主軸として大々的にやるかどうかってのもデカいのでは？

BW2のダークライイベってめちゃひっそりだったよね？
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16. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 08:37:17 ID:EzNjk3MjA
アニメ日本昔話みたいなもんで伝わってる一説を動画化しただけでは？
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17. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 08:40:42 ID:I3NTkxMjA
まあ良くも悪くも野生動物だな
現代ならトレーナー優位でポケモンを人間社会に合わせさせるとこを、昔だからかピーチドン優位で爺さん婆さんが野生の弱肉強食に合わせられてしまった
野生のままの価値観でピーチドンは共生相手（爺婆ともっこ）増やして他から奪ってを繰り返し、その末に弱さゆえにやられた
0
18. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 08:40:43 ID:I4MDI2NDA
公式から出されてる以上完全捏造だ！プロパガンダだ！ってするのはいくらなんでもキツすぎる
どんだけモモワロウ憎しなんだ
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27. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 09:21:58 ID:UyNjg2ODA
>>18
元スレでも言われてる通り普段から陰謀論とか信じてるアホなんでしょ
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19. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 08:41:45 ID:A0MTkxMjA
何度見てもラプラスの穏やかな顔がなんか笑える
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20. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 08:46:04 ID:ExNDczMjA
どっかでも言われてるけどモモ同情派はべつに「モモかわいそうだから悪行は無かったことにしろ！ぽにおも許してやれ！」とか全く思ってない定期
許せない所業と踏まえた上で子供みたいな性格と動機だったのに生態とか性質が絶望的に噛み合ってなくてやるせない話だったねって言ってるだけ
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22. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 08:49:51 ID:M2MzYxNjA
>>20
それなんだよな
まぁ全肯定派の奴もいるだろうけどほとんどはなんとも可哀想な奴だなって哀れみの意味でいってるんだよな救いようのない奴だと
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26. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 09:21:51 ID:c2NzEyMA=
>>20
モモワロウに対する解釈＋そう言う解釈をしてる人への解釈が混じり合ってるよね
苛烈な人がその隙間に賛でも否でも解釈する側(自分)に都合の良いものを埋め込んで極端な敵や味方を勝手に作り上げてギャーギャーしてる気がする
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23. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 08:53:31 ID:A3NjE5MjA
これに関しては本当の内容だろうなとは思うけど、憐れみがあるぐらいで同情とは違うね
流石にこれで嘘をでっち上げる必要もないしな
公式がゲーム外で展開して嘘でした！は今なら程よく燃えそう
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25. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 09:09:37 ID:g2OTg1MjA
「お互いがいれば幸せ」と、男と無償の愛を分かち合ったぽにお
洗脳と買収でしか愛を得られなかったモモワロス

こういう解釈を見て納得した
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34. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 10:05:15 ID:MzNDMyMDA
>>25
何もしなくても愛を得てたんだぞ
得てたんだけどな
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28. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 09:26:08 ID:UyNjg2ODA
「モモワロウにも理由や事情はあれどやった事は許されない」
結論としてはこれで終わりだろ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 09:44:39 ID:E4NjkzNjA
忍者と極道の極道思い出すタイプのあれ
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31. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 09:48:30 ID:MzNDMyMDA
>>29
グラチルとか救済なき医師団とかどうしても同情しちゃうからなあ
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33. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 09:52:02 ID:QyMzY4MDA
動画の矛盾は確かにあるんだけどゲーム内の細かいテキストまで動画制作サイドに伝わってなかったんじゃないかなと思う
つまり身も蓋もない制作事情
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35. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 10:22:46 ID:I5OTc0NDQ
ポケモンだから人間と違うとか他のゴーストはどうなんだとかはどうでも良くて

番外編の主役にして色々やらせといて〜は他の最近の伝説と同じででも今回だけ「一説があります」しかもゲームに爺さん婆さんのこと出したりモモワロウ物語を本の形でアオハルが読めるようにしたりしない
これは他の伝説の扱いと何か違うし突っ込まれても無理はないよ 今まで通りの物から変えて納得してもらえるようにできなかっただけでしょうがない
特に最近はまあまあポケモンも謎について答え合わせの情報出してるし

突っ込んでる人皆が全部が全部嘘って言いたい訳でも話にケチつけたい訳じゃないでしょ 信じる人信じない人どれも自由だけど信じないにもそれなりの理由がある
ネタとか陰謀論で誇張して全嘘って言ってる人は気にしなくていい
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36. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 10:35:56 ID:M5NzMxNjA
邪推とか陰謀論とか言ってるくせに、ともっこの矛盾点は省略したんでしょ制作の都合でしょはどうなんだ？
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38. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 10:50:12 ID:MzNDMyMDA
>>36
そもそも語り口から餅を食わせてから能力に気付いた可能性も全然あるので（映像だとマシマシラとか明らかに能力の解説より先に餅食ってるし）

あとモモワロウの性格だと道中でくさりもち配りまくって事実上の仲間ガチャしててもおかしくないから、配った理由がお腹を空かせてたから善意で、なのか能力を発現させるために打算で、なのかは解釈によるけどどっちも嘘と見做さずに矛盾は消せるし
0
37. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 10:42:35 ID:Y4NDQ4MA=
それはそれ、これはこれ
同情できる要素はあれどそれでオーガポン側からは何も帳消しにはならんし、かと言ってプレイヤー側があんまり尖鋭的になりすぎてもしゃーない
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39. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 10:55:09 ID:gzMTA0MDA
世間的には徹底的にモモワロウを露悪的に描いて欲しかったんじゃないかな
半天狗だとかプッチだとか言ってるTwitter内とか見てるとそう言う分かりやすい扱いする方がネタにしやすいし、叩きやすいし
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41. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 11:04:01 ID:g0ODMxNjA
トレーナーのいないポケモンが物盗むのなんて普通過ぎるしな
こいつは結局純粋に悪なポケモンではなく普通のポケモンだったんだなと
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44. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 11:36:52 ID:U5NzEwODA
>>41
それどころかもの拾いさせてるトレーナーですらゴロゴロいるからな
わざマシンとか明らかに人工物なんだけど法に触れてる可能性が高いんじゃとかだれも思ってないだろっていう
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43. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 11:26:06 ID:AxNTExNjA
PVの件ではオーガポンがケジメキッチリ付けさせてるし
番外編では主人公がキッチリ懲らしめてるからしっかりやった事に対して因果応報受けてるし、手持ちになったんだからあの世界観ならもうそれで決着で良いと思う
プレイヤー次第だけど既に危険性を証明してる実績のある災厄ポケモンとかミライドン（2号）とかも普通に手持ちに居るんだし
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45. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 11:38:12 ID:c2Njc0ODA
極端なのはともかく「子供のように振る舞うずる賢い一面」だから純真で悪意なく悪行をしてしまったってのはちょっとズレてると思う
ずる賢さは描写されてるって言うけど空き巣したりしてるのが子供のふりしてることとなんか関係ある？
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46. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 11:41:35 ID:A0OTYyNDA
>>45
ヒトなら同情の余地はないがヒトじゃないという大前提がな
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47. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 11:51:54 ID:MzNDMyMDA
>>45
ずる賢い面があることを神の視点でメタ的に描写された心情や考えは別の話だからね。誰に向けてでもない天の声で無垢な子供を装う意味はないのよ
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50. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 12:03:38 ID:I4ODI3MjA
>>45
ずる賢い一面があるから悪意がなくあの行動をした
じゃなくて
悪意なくあの行動をしたアイツにはずる賢い一面もあった
ってのが正しいな

上でも言われてるけど断罪派はズル賢い性格だからコイツは悪意の塊で裁くべきって主張で、同情派はズル賢い性格と悪意のない無垢さは共存しうるって主張
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55. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 12:23:09 ID:M0NDQ1NjA
>>45
お前が日本語理解できない馬鹿ってことしか分からないなぁ。
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48. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 11:54:55 ID:UwNjI0MDA
ここにいないだけで普通にいるよ
男が大人しく仮面を渡せばモモワロウはおじいさんとおばあさんに会えなくならずに済んだのにとか言ってる人
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49. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 12:03:23 ID:QyMTQxNjA
>>48
そら（ネットの世界なんてクソ広いんだから）そう（めちゃくちゃ極端な考えの人もいる）でしょ
逆だって当然いる
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51. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 12:07:41 ID:U2NTg5NjA
ポケモン公式Xが昨日モモワロウの餅でキビキビ状態になってて公式が洗脳されてるってネタを投稿してたからワンチャンなくもない(先日モモワロウ動画と同時に英語版公式が同じ洗脳されてるネタを投稿してた
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52. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 12:11:40 ID:gwNzEzMjA
少なくとも今はちゃんと叱ってくれたり、遊んでくれたり、サンドイッチをくれたりするトレーナーがいるから、餅食えとかはやらないとは思う
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53. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 12:12:45 ID:AxMDE3NjA
大河ドラマの本能寺の変を織田信長目線と明智光秀目線では描き方が違ってくるし資料に無い部分はドラマで脚色するしかないから今回の動画もそんな感じのやつで物語事態は概ね真実だと思う
ただ、ともっこの描写は簡略しただけで納得できるんだが、3番目の看板の伝承と「野を越え山を越え海を渡り〜」だけがノイズなんだよなぁ…
モモが無邪気か邪悪かはどうでもいいが、ここだけは分からんのよね
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54. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 12:22:05 ID:MzNDMyMDA
>>53
３枚目はモモワロウと関連づけられることが丸ごとミスリードかもしれんからなあ
幻のポケモンってだいたいの世代で複数いるし、モモワロウ１匹で終わるとは考えにくい
マジで語られなかった時に考えればいいと思う
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56. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 12:23:33 ID:kzODAzNjA
ここまで来るとただの電波マン
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57. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 13:18:50 ID:U5MjI4NDA
何でこいつだけエピソードあるんだろ？公式はテラパゴスにも触れてやれよ…
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60. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 14:01:12 ID:QyMTQxNjA
>>57
そこにアニポケがあるじゃろ？
0
62. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 14:22:44 ID:I0MjE2MDA
>>60
見たいのはリコとの絡みじゃなくてsv主人公との絡みだから全然違う
0
68. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 16:53:24 ID:MzNDMyMDA
>>62
アニメでゆっくり掘り下げる予定なら本編であっさりになるのはしゃーない
俺はアニメ見てないから全く分からんがネタバレになっちゃうし分業って奴なんだろう
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74. 名無しのあにまんch 2024年01月25日 02:27:59 ID:UzMjg3NTA
>>60
アニポケは好きだけど世界が違うので…
アニポケで説明されてもゲームの説明にはならないんだ
ゲームには六英雄もルシアスもラクアも無いんだ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 14:23:13 ID:UxNDUxMjA
「こういうナレ付けたら同情誘えるやろなあ・・・」
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64. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 14:41:16 ID:Q5Nzk4ODA
嘘はないけど全てを話している訳ではない、ぐらいの位置だと思ってる。
PV完全否定も、PVへの疑義を陰謀論扱いするのも、どっちも偏り過ぎだわ。
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65. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 15:57:05 ID:UyNzQ3NjA
モモワロウが悪いとかでもヒトモシやギルガルドだって図鑑説明ヤバいしとかあるけど
それを言ったら、ただ寝てただけのテラパゴスを私利私欲で叩き起こし勝手に焦ってボコり倒した主人公たちが純然たる加害者なのは確定してる事実だよね
それにプラスして影が薄いだの物語が無いだの好き勝手言ってるプレイヤー達は本当にクズってことになる
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69. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 18:24:54 ID:QyMjY1NjA
>>65
ポケモンの物語見て善悪だの勝手に場外で争い始めるプレイヤーしいてはあにまん民は擁護出来ないぞ
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70. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 18:34:39 ID:M4Mzk0ODA
ともっこ達が以前は醜かったりした状態から望んだ力を手に入れました。と、ピーチドン(仮)をつなぎ合わせる人が多かっただけで、実際はともっこ達の能力取得とモモワロウには関係なかっただけでは？
ゲーム内でも洗脳と欲望の増幅効果はともかく、望みをかなえる力は明確な描写皆無なんだよな
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71. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 19:15:40 ID:E2NjAzMDA
>>70
欲望を増幅した結果メッチャ努力したみたいな感じかもしれん
美容と筋トレと脳活性に効果的な全身運動キビキビダンスだてのかもしれん
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73. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 01:34:39 ID:A1NTE0ODM
情状酌量と無罪放免を混同してる奴多くない？
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