【ポケモン】第6世代ファイアローの特性『はやてのつばさ』強すぎない？
1: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:13:12
そらナーフされるわってバカみたいな性能
当時は誰がどうやって止めてたんです？
当時は誰がどうやって止めてたんです？
6: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:20:26
>>1
ただ上位層のガチ勢曰く「いうほどそこまでナーフ必要だと思わんかった」程度の性能だったらしい、流石にメガガルはそれどころじゃなかったけど
だからむしろ７世代ではやてのつばさ弱体化されたとき相当衝撃だったらしい
ただ上位層のガチ勢曰く「いうほどそこまでナーフ必要だと思わんかった」程度の性能だったらしい、流石にメガガルはそれどころじゃなかったけど
だからむしろ７世代ではやてのつばさ弱体化されたとき相当衝撃だったらしい
14: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:23:51
>>6
そう言う人らの詳しい話し聞きたいな……
鬼火持ちが先制羽休めやブレイブバード使ってくるのがなんで許されるんですか？
そう言う人らの詳しい話し聞きたいな……
鬼火持ちが先制羽休めやブレイブバード使ってくるのがなんで許されるんですか？
33: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:30:34
>>14
種族値を見ればわかるけど特性で先制出来るのに大部分が素早さに割かれてる上に残りのステータスもほぼ均等に振られてるからカスみたいなスペックしか持ち合わせてなかった
鉢巻ブレバでガブの素げきりん並みだから強いって言ってる人いるけど鉢巻持ってこの程度ってめっちゃくちゃ火力としては弱い（フライゴンでも鉢巻持てば余裕で素のガブ程度は凌駕出来る）からこういう口利いてる人いたらエアプを釣ってるか頭が悪いかのどっちか
ぶっちゃけ飛行弱点の人権失くしたとか言ってるけどこんな雑魚火力の鳥如きに奪われるような人権なんてメガガルーラに等倍ですり潰されるだけだから半ば関係なかった（格闘タイプもゲンガーとかフェアリーとかキッツい要素なんていくらでもあったし）
種族値を見ればわかるけど特性で先制出来るのに大部分が素早さに割かれてる上に残りのステータスもほぼ均等に振られてるからカスみたいなスペックしか持ち合わせてなかった
鉢巻ブレバでガブの素げきりん並みだから強いって言ってる人いるけど鉢巻持ってこの程度ってめっちゃくちゃ火力としては弱い（フライゴンでも鉢巻持てば余裕で素のガブ程度は凌駕出来る）からこういう口利いてる人いたらエアプを釣ってるか頭が悪いかのどっちか
ぶっちゃけ飛行弱点の人権失くしたとか言ってるけどこんな雑魚火力の鳥如きに奪われるような人権なんてメガガルーラに等倍ですり潰されるだけだから半ば関係なかった（格闘タイプもゲンガーとかフェアリーとかキッツい要素なんていくらでもあったし）
24: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:27:46
>>6
弱体化されるにしても優先度＋1からS2倍(追い風状態)くらいになるかなと思ったら6世代の型1個も使えないレベルだったしね
そもそも7世代までガッツリ弱体化くらったことほとんど無かったし
弱体化されるにしても優先度＋1からS2倍(追い風状態)くらいになるかなと思ったら6世代の型1個も使えないレベルだったしね
そもそも7世代までガッツリ弱体化くらったことほとんど無かったし
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2: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:16:36
誰に止められたっけ…ってぐらいあんまり覚えてない
水ロトムだったかな
水ロトムだったかな
3: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:18:09
こいつ見たらドサイドンとかヒードラン投げてた記憶はある
4: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:18:36
取り敢えず飛行半減のやつ
5: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:19:50
先生は鬼火撃たれたら大体一緒にいるガルーラに役割持てなくなるからドランかヒトムミトム投げてた
7: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:20:34
こんだけ草格闘殺しに来ました！みたいな感じなのにキノガッサには言うほど有利じゃなかったの草
10: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:21:54
>>7
あの時代なぜか岩石封じが威力５０→６０、命中８０→９５とかいう超強化貰ったせいでむしろ襷ガッサが強くなったっていう謎事態だったからな……
あの時代なぜか岩石封じが威力５０→６０、命中８０→９５とかいう超強化貰ったせいでむしろ襷ガッサが強くなったっていう謎事態だったからな……
8: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:21:01
なんかゴツメアローとかも居たらしいけどそんな耐久あるんか…？
12: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:22:09
>>8
そもそも早いから上から鬼火
確定先制で回復できる
思ったよりかたいよ
そもそも早いから上から鬼火
確定先制で回復できる
思ったよりかたいよ
13: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:23:05
>>8
陽気HSに全振りして鬼火で物理火力ごまかしつつはやてのつばさで確定先制羽休めで無理やり受けきるってスタイルだった
陽気HSに全振りして鬼火で物理火力ごまかしつつはやてのつばさで確定先制羽休めで無理やり受けきるってスタイルだった
9: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:21:43
鬼火からの先制回復
まぁ、そういうことだ。
まぁ、そういうことだ。
11: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:21:59
鉢巻ぶっぱだけじゃないから
鬼火羽休めとんぼ
鬼火羽休めとんぼ
15: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:23:58
確定先制羽休めがな…
16: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:24:12
羽休め先制がヤバかったから攻撃技だけ先制で良かった、って言う人はちらほらいるよね
17: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:24:27
数値自体は大したことないからタイプ受けで十分行ける
おい鬼火羽休めやめろ追い風やめろ
おい鬼火羽休めやめろ追い風やめろ
18: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:24:46
まあ将来的にめちゃくちゃ悪さしそうだったからナーフは結果として有りだった
19: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:24:53
強かったけど、環境を支配する、ナーフ必須と言われるほどではなかったよな、って個人的に思うわ
結局数値足りないのと数値誤魔化すのに鬼火頼りになるのがね…
結局数値足りないのと数値誤魔化すのに鬼火頼りになるのがね…
20: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:26:41
虫格闘が死滅してたのよ
23: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:27:34
>>20
この世代に生まれたメガヘラクロスとかいう可哀相なやつ
アローさえいなければスペックはそこそこあると思う
この世代に生まれたメガヘラクロスとかいう可哀相なやつ
アローさえいなければスペックはそこそこあると思う
21: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:27:11
開発「上からブレバとか連打したら楽しいやろなぁ……」
↓
天才「せや、耐久型で使ったろw」
↓
開発「どうして」
↓
天才「せや、耐久型で使ったろw」
↓
開発「どうして」
22: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:27:33
環境ガーとか言っててもこいついるだけでタスキなきゃ存在すら許されない奴が溢れかえるからナーフ不要はあり得ないんすよ
25: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:27:58
こいつが圏外の今、魔境すぎん？それとも、単純にテラスとの相性が悪い？
32: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:30:07
>>25
いや弱体化された分純粋な数値不足なんかが目立ってマイナーになってるだけだと思う
むしろテラスは相性いい方だと思うよ、飛行技って癖強いし
いや弱体化された分純粋な数値不足なんかが目立ってマイナーになってるだけだと思う
むしろテラスは相性いい方だと思うよ、飛行技って癖強いし
35: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:30:55
>>25
ぶっちゃけブレバと羽どちらとのシナジーも奪われた今のこいつはちょっと速いだけの鳥だよ
ぶっちゃけブレバと羽どちらとのシナジーも奪われた今のこいつはちょっと速いだけの鳥だよ
26: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:28:17
だから滅びた…
27: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:28:30
大概イカれた性能してたと思うけど、苦しめられた記憶で言ったらこいつよりもリザードンの方がよっぽど色濃いんだよね
28: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:29:26
なんか鬼火というかやけどってせこいよな（今更）
ファイアロー程度の耐久でも受けが成立するって
ファイアロー程度の耐久でも受けが成立するって
34: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:30:55
>>28
相手のステータスを下げる上にスリップダメージだからな
そりゃ強い
相手のステータスを下げる上にスリップダメージだからな
そりゃ強い
29: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:29:38
草虫格闘のマイナーを軒並み死滅させたやつ
30: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:29:45
相性でなんとかなると思ったらガルーラ筆頭とした周りに吹き飛ばされたりするのが辛かった記憶がある
31: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:29:51
まあとはいえ無効タイプが存在しない飛行技で無条件に先制攻撃できるってのはクソヤバいし先制羽休めが邪悪過ぎるからナーフは総合的にありではあったな
あんなすぐにナーフされるとは思わなかったが
あんなすぐにナーフされるとは思わなかったが
36: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:31:47
はやてのつばさならSの高さが却って無駄になっちゃうんだよな
37: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:33:02
>>36
と思って初期はＳ振らない人もいたけど結局振られてたぞ
他の先制技よりも早く動ける上に挑発とかおにびを上からいられるのも当時のこいつのやばいところ
と思って初期はＳ振らない人もいたけど結局振られてたぞ
他の先制技よりも早く動ける上に挑発とかおにびを上からいられるのも当時のこいつのやばいところ
38: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:33:22
変化技に適用しないだけで十分だったろうにHP満タン条件とかいうカスに変わったせいで何もかも終わった
39: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:34:04
序盤ポケの悲しい定めとして数値自体はそんな強くないしな…
40: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:34:44
ふいうちも弱体化されたし環境とか関係なくゲームデザインの都合で先制技で何も出来ず死にますを減らしたかったんじゃないの
42: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:36:00
>>40
じゃあなんで次の世代でゴリラなんて生えてきたんだよ！
じゃあなんで次の世代でゴリラなんて生えてきたんだよ！
44: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:37:08
>>42
どのゲームにも言えることだが
先人の懸念点をまるで知らんようなのもキャラを作るんや
どのゲームにも言えることだが
先人の懸念点をまるで知らんようなのもキャラを作るんや
46: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:37:28
>>42
草タイプやから大丈夫だろってノリだった説
草タイプやから大丈夫だろってノリだった説
41: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:35:10
疾風弱くなってからは追い風運用とかでもなければ炎の体で接触狙いながら羽休めしたほうが強そう
43: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:36:50
ぶっちゃけ止めようと思えばかなりの相手に止められる
それはそれとしてガルーラとかの相手しながら鉢巻ブレバとかHD鬼羽の相手しなきゃいけないのはしんどい
それはそれとしてガルーラとかの相手しながら鉢巻ブレバとかHD鬼羽の相手しなきゃいけないのはしんどい
47: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:38:56
まあ単体性能もさながらガルーラ環境にこいつがいたのもエグいんだよ
ガルーラを一番わかりやすく狩れるのが高速の格闘タイプで上から潰すこと（受けに回ると特殊とか雪崩も平気でいたので）だったんだけどその高速格闘を問答無用に縛ってくるからな
ガルーラを一番わかりやすく狩れるのが高速の格闘タイプで上から潰すこと（受けに回ると特殊とか雪崩も平気でいたので）だったんだけどその高速格闘を問答無用に縛ってくるからな
50: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:41:52
まあいつまでも過去の遺物にトップに居座られるのは不健全過ぎるからしゃあない
51: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:42:10
正直言って鬼火入れられても岩タイプなら誰でも止められるレベルではあった
後ろから出てくるサメだのカンガルーが悪いよ
後ろから出てくるサメだのカンガルーが悪いよ
86: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:02:42
>>51
XYだとバンギとテラキ以外の岩タイプほぼ見かけなかったから言うほどアロー対策に岩という発想の人は少数と思われる
XYだとバンギとテラキ以外の岩タイプほぼ見かけなかったから言うほどアロー対策に岩という発想の人は少数と思われる
92: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:05:03
>>86
テラキはマジで便利だった
ガブより頼りになる
テラキはマジで便利だった
ガブより頼りになる
93: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:06:43
>>86
多分いたけどガブやらゲンガーやらに殲滅されてたりしてその辺しか生き残らなかっただけな気がする
多分いたけどガブやらゲンガーやらに殲滅されてたりしてその辺しか生き残らなかっただけな気がする
97: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:09:39
>>86
アローに岩を投げても後ろからガブリアスが剣舞だのガルーラがグロパンだのしてくるから投げれる隙がないんだ
自力のある岩もそいつら以外あまりいなかったからな
アローに岩を投げても後ろからガブリアスが剣舞だのガルーラがグロパンだのしてくるから投げれる隙がないんだ
自力のある岩もそいつら以外あまりいなかったからな
52: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:42:26
今の環境トップ初代のデブじゃねーか
56: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:44:32
>>52
そのデブは初めてのトップであって過去世代は強ポケ止まりか何なら種族値高いだけみたいな扱いやったし…
どうせ次回作でマルスケ辺りにナーフ入るよ
そのデブは初めてのトップであって過去世代は強ポケ止まりか何なら種族値高いだけみたいな扱いやったし…
どうせ次回作でマルスケ辺りにナーフ入るよ
64: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:48:18
>>56
旧作のポケモンは素のポテンシャルがバレてるせいかナーフされにくいんだよな
ガブリアスとかサンダーとか今の基準じゃ性能ごとナーフされそうなもんだけど実際は周りを強くするとか何にも無しで放り込んだりとか性能わかってるような調整が多いからカイリューも多分されない
ていうかテラス無きゃこのデブ弱すぎるからマルスケナーフとかされたら未来永劫最弱600族だわ
旧作のポケモンは素のポテンシャルがバレてるせいかナーフされにくいんだよな
ガブリアスとかサンダーとか今の基準じゃ性能ごとナーフされそうなもんだけど実際は周りを強くするとか何にも無しで放り込んだりとか性能わかってるような調整が多いからカイリューも多分されない
ていうかテラス無きゃこのデブ弱すぎるからマルスケナーフとかされたら未来永劫最弱600族だわ
53: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:43:10
まぁザシアンが全盛期のままでいたら禁伝複数環境になるまでミラコラの席があるか怪しいしな
54: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:44:11
ザシアンの巻き添えでザマゼンタ死体蹴りする必要はあったんですかね
57: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:45:25
ナーフはいいけど取ってつけたような制約が美しくない
58: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:45:49
ネットの声以前に昨今のポケモンは壊れで出して後で下方すりゃええねんが多すぎるねんな
62: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:47:47
>>58
とにかく最低限出た世代だけ目立てればいいって感じよな
とにかく最低限出た世代だけ目立てればいいって感じよな
68: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:50:03
>>58
レジドラゴはまぁ分かるが黒バドが剣盾初出ナーフラッシュから逃れてるのは何なんですか！
レジドラゴはまぁ分かるが黒バドが剣盾初出ナーフラッシュから逃れてるのは何なんですか！
72: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:51:10
>>68
どっちかっていうとあんこくきょうだとブリザードランスのナーフが謎調整だから…
どっちかっていうとあんこくきょうだとブリザードランスのナーフが謎調整だから…
59: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:45:52
環境の中心にいるガルーラに対して弱点で崩しに行ける格闘に対してのメタ性能を持ってたから強かった
60: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:46:59
その頃ランドロスは強くなり続けていた
73: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:52:25
>>60
おっさんみたいな総合力強いタイプはどこ弱体化しても皺寄せ行くからしゃーない
一応威嚇に弱体化入ってるかな？って感じ
おっさんみたいな総合力強いタイプはどこ弱体化しても皺寄せ行くからしゃーない
一応威嚇に弱体化入ってるかな？って感じ
61: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:47:30
ナーフのやり方が雑なんだよね全体的に
雑にナーフするから1個前の作品ではトップメタみたいなポケモンが今作では「まあ使えんこともないけどそこまで強くない」どころか「全然使えねえわ」ってレベルに落ちる
雑にナーフするから1個前の作品ではトップメタみたいなポケモンが今作では「まあ使えんこともないけどそこまで強くない」どころか「全然使えねえわ」ってレベルに落ちる
63: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:48:07
第6世代はファイアローといいメガガルーラといいぶっ壊れが多かったな
65: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:49:25
ナーフはしゃーないけど、このナーフのやり方はやり過ぎな気もしたんだよな
67: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:49:52
ギルガルドも悪さしてるのは毒々のせいとかだった記憶がある
まあゲーフリがソードフォルムの特攻150にしておきながら「ギルガルドの特殊型は想定外だった」発言は「いやそれはどうなん？」ってなったけど
まあゲーフリがソードフォルムの特攻150にしておきながら「ギルガルドの特殊型は想定外だった」発言は「いやそれはどうなん？」ってなったけど
69: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:50:13
当時はテラキオンのエッジを無理やり当てて倒してたわ
こいつ一匹でアローとメガガルの処理できるからめちゃくちゃ重宝した記憶
個人的にはメガゲンの方がキツかった
こいつ一匹でアローとメガガルの処理できるからめちゃくちゃ重宝した記憶
個人的にはメガゲンの方がキツかった
70: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:50:28
相方見つけるまでガモスすら撃沈してたからなぁ‥
不健全ではあるよ
不健全ではあるよ
71: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:50:42
コイツが強い点でよく言われる先制羽休めだけど羽休め中って飛行タイプ無くなるんだよな
つまり地面技が当たるようになる＆岩技の4倍弱点が消える
という読み合いが発生するのがめんどくさい
つまり地面技が当たるようになる＆岩技の4倍弱点が消える
という読み合いが発生するのがめんどくさい
85: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:01:40
フォルムチェンジして攻撃特攻両方の種族値が150になるようにしておきながら特殊型が想定外になっちゃうような人たちが作ればそりゃあメガガルとかザシアンとかゴリラとか色々出てきますわな
87: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:03:02
当時は対策できない奴が悪いって論調が主流でアローやらメガガルやら叩くと馬鹿にされた記憶がある
クソなりにバランスが取れてた第5世代のせいでどんなポケモンも対策可能な筈ってみんな思ってた
そんなわけなかった
クソなりにバランスが取れてた第5世代のせいでどんなポケモンも対策可能な筈ってみんな思ってた
そんなわけなかった
90: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:04:53
準伝が居なくて強かったポケモンが全員ナーフされた第6世代は全体的に悲惨すぎる
91: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:04:55
ORASのGSはグラカイの天候ジャンケンにドーブルがクソみたいな択を仕掛けてくるわめちゃくちゃだしクロバットが強いのが目新しかったくらいしか褒められん
94: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:07:14
ギルガルドは特殊技がラスターカノンだけだったら特殊型が生まれることもなかったと思う
ニダンギルでは覚えなかったシャドーボールをギルガルドになった途端技レコードで覚えるから…
ニダンギルでは覚えなかったシャドーボールをギルガルドになった途端技レコードで覚えるから…
95: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:08:57
変幻自在ナーフに関しても前世代であのクソウサギが暴れてたのが悪いわ
実際はキョダイマックスと噛み合いすぎてたのが原因の一端だったからやりすぎではあったけどど
実際はキョダイマックスと噛み合いすぎてたのが原因の一端だったからやりすぎではあったけどど
96: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:09:04
ぶっ壊れのメガガルーラが頂点だから弱点補える
ぶっ壊れのメガゲンガーと壊れのファイアローと
雑に強いクレセやメガガルに相性いい鮫肌ガブを添えてとかやってたらそりゃ格闘キツイよね
ぶっ壊れのメガゲンガーと壊れのファイアローと
雑に強いクレセやメガガルに相性いい鮫肌ガブを添えてとかやってたらそりゃ格闘キツイよね
98: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:11:24
攻撃特攻の種族値同じでラスターカノンとアイアンヘッドの威力命中同じでゴースト打点に至ってはシャドクロよりシャドボの方が僅かながらある
そりゃあまあ特殊型使いたくなりますわな
そりゃあまあ特殊型使いたくなりますわな
100: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:12:13
>>98
なによりめざパがね
なによりめざパがね
102: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:13:40
コイツナーフされた事で気軽に飛行技振るえる環境級の飛行タイプ消えたのは悲しかった
そろそろ世代限定要素に頼らない飛行技使う強い飛行タイプ出してくれ
そろそろ世代限定要素に頼らない飛行技使う強い飛行タイプ出してくれ
112: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:19:30
アラブルタケこそちゃんと調整してる代表例だろ
あいつがブーエナでS上昇するようになってたらとんでもないことになってたぞ
あいつがブーエナでS上昇するようになってたらとんでもないことになってたぞ
116: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:21:44
>>112
だから調整してる例だよタケは
だから調整してる例だよタケは
108: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:17:53
ガルドは鬼火強化で鬼火が蔓延るようになる→鬼火を嫌って特殊型が増えるって流れだっけ
115: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:21:39
環境に鬼火流行ってない頃でも常に特殊型多いからな……
鬼火っつーかそれも含めて威嚇やらゴツメやら物理受けやらで対策されやすい物理を嫌ったって感じがする
アイツのおかげでACほぼ同性能だと特殊が優先されるってのがわかった
鬼火っつーかそれも含めて威嚇やらゴツメやら物理受けやらで対策されやすい物理を嫌ったって感じがする
アイツのおかげでACほぼ同性能だと特殊が優先されるってのがわかった
122: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:24:20
>>115
接触技多い物理技中心だとどうしても評価下がるからな
ゴツメ火傷に炎の身体鮫肌鉄の棘等々
接触技多い物理技中心だとどうしても評価下がるからな
ゴツメ火傷に炎の身体鮫肌鉄の棘等々
119: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:23:18
特殊は威嚇鬼火で止まらないし接触系にも引っかからないしめざパで範囲広まるから基本的には選べるなら特殊が良いよ
バシャーモですら特殊型いたし
バシャーモですら特殊型いたし
124: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:27:01
>>119
ハピラキみたいな物理じゃあり得ないような絶対止めるマンがいるのも同スペックなら特殊の方が強いからだろうしな
むしろいかく鬼火ゴツメその他諸々と物理を止める手段がこれだけあるのに物理優勢な環境になってるのがすごい
ハピラキみたいな物理じゃあり得ないような絶対止めるマンがいるのも同スペックなら特殊の方が強いからだろうしな
むしろいかく鬼火ゴツメその他諸々と物理を止める手段がこれだけあるのに物理優勢な環境になってるのがすごい
125: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:33:03
特殊は対策されずらいし技性能も基本物理より高い(地面格闘捨て身互換あるタイプを除く)けど
物理はポケモン自体の層が広いし強いのよ、格闘なんて幻除いて物理一択だし
第五世代は最速ドラゴンのラティや雨エースのグドラのお陰で特殊の方がポケモン強くね？
って感じだったけどそれ以外は基本物理の方が強め
物理はポケモン自体の層が広いし強いのよ、格闘なんて幻除いて物理一択だし
第五世代は最速ドラゴンのラティや雨エースのグドラのお陰で特殊の方がポケモン強くね？
って感じだったけどそれ以外は基本物理の方が強め
120: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:23:52
どうやって止めたと言うかこっちも被害出るけどアローのHで鉢巻ブレバとか小分けにして打てる自爆みたいなもんだから無視できないけど流れで処理されてるイメージ
114: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:21:12
ラプラスやクレベースで数値受けからの返しで無理矢理相打ちにしてた
129: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 00:07:25
XYとORASは対面構築が主流だった記憶がある
だから結果的にファイアローに殴り勝てるポケモンメインのパーティになってた気がする
だから結果的にファイアローに殴り勝てるポケモンメインのパーティになってた気がする
