【ポケモンSV】苦手意識あったけどストーリーのダブルバトル楽しかったな
1: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:13:50
チラチーノのアンコール使って補助技で固定させたりエルフーンの追い風で素早さ逆転させたり普段ストーリーでやらないような戦術できて面白かった
2: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:15:14
タロちゃんのエルフーンはおいとくとやべぇ！ってなったタスキで一回は耐えてくるし
3: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:17:33
ちょっとダブルに苦手意識あったけど、このくらいの難易度ならガンガン本編でも追加してほしいな
4: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:18:42
フルアタでもよかったのかもしれないけど折角なのでサポート役置いてダブルっぽく戦ってみた
良い経験になったと思う
良い経験になったと思う
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5: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:19:05
今までダブルバトルはあんまりやんなかったけど戦法がハマると目茶苦茶気持ちいいし楽しいねこれ
6: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:19:37
まあなんとかなるだろの精神で行ったら地震連打するダグとステロ吹き飛ばしのエアームドにガッタガタにされた
7: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:20:43
そんな難しくないやろって言われてるのに
杞憂してスレ立てた人たちは大丈夫だったかな
杞憂してスレ立てた人たちは大丈夫だったかな
8: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:22:42
トリルはやっぱ怖かった
9: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:23:04
フレンドガードピッピ使ってみたくて今回いれてたんだけど、ピッピってあんな固かったんだなってビックリした
10: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:23:18
トリルとステロ撒いて、しおづけするの超楽しかったです
11: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:25:20
今まで脳筋で攻略してたから特性と技と道具ってそんな使い方あるのかとかなり参考になった
12: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:25:33
ちょっとランクマ潜ってみたい気持ちになった
13: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:26:47
相手のどっちが攻撃役、サポート役してるのか考えながら戦ったけど、凄い楽しかったわ
14: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:28:11
猫騙しってやっぱ神だわってなった
15: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:28:14
カキツバタのチャレンジでスタメンが使えなくて急遽参戦したエルフーン（みがわり宿木麻痺）が仕事するのなんのって
16: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:29:02
早い低耐久ポケのいやらしさを嫌というほど味わいました…
17: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:31:01
ダブル素人だが図鑑埋め捕獲用に先頭に置いていたガッサがひたすら強かった
とりあえず1匹寝かせて残りを殴れば解決できた
とりあえず1匹寝かせて残りを殴れば解決できた
21: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:39:24
>>17
トリルしてモロバレルで一生寝かす戦法もダブルにはあるので上から催眠は正しい
トリルしてモロバレルで一生寝かす戦法もダブルにはあるので上から催眠は正しい
22: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:40:41
上から催眠ってクソ強いねこだましみたいなもんだからな
アラブルタケがSブーストできない種族値になってるのもこれが原因
アラブルタケがSブーストできない種族値になってるのもこれが原因
18: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:32:00
へんげんじざいマスカーニャとガブリアスで
マスカーニャを飛行タイプにして
ガブリアスの地震で敵だけを蹂躙する戦法
まわりくどいかもしれないけど楽しい
マスカーニャを飛行タイプにして
ガブリアスの地震で敵だけを蹂躙する戦法
まわりくどいかもしれないけど楽しい
19: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:32:47
ダキムさん……アナタの戦法はどの時代になっても強いよね
24: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:52:21
>>19
戦法は強いからな
エンテイを巻き込んで殺しまくるからネタにされてるだけで
戦法は強いからな
エンテイを巻き込んで殺しまくるからネタにされてるだけで
20: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:36:15
なんも考えないと現地調達ばかりじゃ明らかにきついわこれ
23: 名無しのあにまんch 2023/12/16(土) 20:41:29
実際にやってみてガエンの強さがよく理解できた
29: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 01:50:34
>>23
いかく！ねこだまし！捨て台詞！
そらダブルで大活躍するわ
いかく！ねこだまし！捨て台詞！
そらダブルで大活躍するわ
25: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 01:37:30
さあみんなもダブルバトルやろうぜ！！！
26: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 01:45:37
雑にミライドンと未来パラドックスで種族値の暴力してました…
27: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 01:46:45
ダブルバトルもそうだけど相手が持ち物ガン積みなのもよかった
やっとはたきおとすがストーリーで活躍できる
やっとはたきおとすがストーリーで活躍できる
28: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 01:50:09
ラムパルドとフライゴンを組み合わせれば、ふゆうで地震を無効
とか思っていたらかたやぶりの効果範囲が自分にも及ぶのを忘れていた
こういう追加コンテンツとかでダブルバトルメインなのは良い試みだと思う
現地調達メンバーだったけど、努力値とかも整えても結構手強かった
とか思っていたらかたやぶりの効果範囲が自分にも及ぶのを忘れていた
こういう追加コンテンツとかでダブルバトルメインなのは良い試みだと思う
現地調達メンバーだったけど、努力値とかも整えても結構手強かった
30: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 02:26:07
ドサイドンと追い風で上から岩雪崩してた
やっぱり強い
エースがドサイドンしかいなかったから苦戦したけど
やっぱり強い
エースがドサイドンしかいなかったから苦戦したけど
31: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 02:26:57
やってる最中だが難しいけど楽しいねダブル
ギミックパ組んでみようかしら
現地勢とオーガポン縛りしてるんだが面白そうなギミックは何があるかな
雪降らしが二体いるし雪パとかは行けそうだが
ギミックパ組んでみようかしら
現地勢とオーガポン縛りしてるんだが面白そうなギミックは何があるかな
雪降らしが二体いるし雪パとかは行けそうだが
32: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 02:30:58
敵の火力が高いからアローラキュウコンのオーロラベールとねばねばネットが無ければ突破できなかった気がするわ
ストーリーの敵なのに強すぎない？
ストーリーの敵なのに強すぎない？
33: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 02:32:23
四天王最初2人は「言うて手持ち高個体値で努力値振ってあるし平気っしょ」とか舐めてかかってだいぶギリギリまで追い込まれたなあ…
反省してあとの2人相手には戦術練ってったのが刺さって楽しかった
反省してあとの2人相手には戦術練ってったのが刺さって楽しかった
34: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 02:41:29
統一パに1匹用心棒がいるだけで良い感じに難しくなるな
35: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 02:54:49
ノーマルテラス喉スプレーばくおんぱフライゴン楽しいです
手助け入れると3体吹き飛ばすの笑う
手助け入れると3体吹き飛ばすの笑う
36: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:18:04
ドレディア＆コータスのおさきに噴火が爽快すぎた
タスキで耐えられたり天候固定で弱体化するのはご愛嬌だが
タスキで耐えられたり天候固定で弱体化するのはご愛嬌だが
37: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:19:47
ダブルエアプすぎてNPCの戦術がどれくらいガチだったのかわかんねえ…
とりあえず相当苦戦した
とりあえず相当苦戦した
38: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:19:53
ネリネが初手でエアームド出してきて「あっこいつ絶対ロクなことしてこないな…」と思って挑発入れといて大正解だった
39: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:20:03
物理相手にいかくパが刺さるとめっちゃ気持ち良い
40: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:20:48
ヘイラッシャとシャリタツの真価を思う存分発揮できたのでブルベリ最高や！
41: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:25:00
ヘイラッシャとシャリタツをだしたらエアームドが交代もできないのに吹き飛ばし連打する置物になってしまってすごい楽だったな
42: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:38:21
おかたづけバトンが決まってからのアタッカーが落とされまくってずっとネズミざんして大活躍したぞ
観客にはどう見えてたんだろな…
観客にはどう見えてたんだろな…
43: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:46:38
S1ぶりにガブリアスタイカイデン使った
好きなポケモン同士の並びは楽しいね
好きなポケモン同士の並びは楽しいね
44: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:50:07
金策ニンフィアとレイドハラバリーで余裕よ！
とか思ったらパラボラチャージでニンフィア巻き込みまくった、ごめんよニンフィア…
レイドでは味方に当たらないからダブルもそうだと思ってた
とか思ったらパラボラチャージでニンフィア巻き込みまくった、ごめんよニンフィア…
レイドでは味方に当たらないからダブルもそうだと思ってた
45: 名無しのあにまんch 2023/12/17(日) 12:56:32
対戦はやらないけど最近ロマンギミックパの動画ずっと見てたからアローラゴローニャと電気タイプ並んでお出しされた時進研ゼミで見たやつだ！！！ってなった 初見殺しを知識で完封できるの楽しすぎる
6: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:42:53
今作からダブルバトル始めたからガオガエン参戦楽しみだぜ〜
サイクル回す感じの戦い方苦手だけど！
サイクル回す感じの戦い方苦手だけど！
2: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:24:44
ブルーベリープロローグ誰がいいんだろうな
3: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 22:33:57
メタグロス、ブリジュラス、ドーブル、ガオガエン、ドサイドン、リキキリン辺りは多そう
5: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:16:25
先日カジュアルダブルで早速ガオガエンと当たって勝ちこそしたけどあーやっぱコイツやべーなって改めて思った
7: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:43:32
エルフーンのことこれまで詳しくなかったけどマジで技いいなってなった…晴れパしたい
ブルーベリープロローグの場合はテラパゴスに天候消し飛ばされてテラクラスターされるの注意必要なんだろうけど
ブルーベリープロローグの場合はテラパゴスに天候消し飛ばされてテラクラスターされるの注意必要なんだろうけど
8: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:45:29
シングルでは全く活躍してなかったポケモンがダブルではトップにいたりするのが面白いところ
98: 名無しのあにまんch 2024/01/01(月) 13:15:34
>>8
ガエンは全く活躍しないって程のポケモンではなくない?
ガエンは全く活躍しないって程のポケモンではなくない?
100: 名無しのあにまんch 2024/01/01(月) 20:01:47
>>98
トルネロスっていう今期シングル圏外ダブル2位の奴がいるんだよなあ
トルネロスっていう今期シングル圏外ダブル2位の奴がいるんだよなあ
129: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 22:26:05
>>98
ドーブル先輩とか言うギミックパのエースがおるぞ
ドーブル先輩とか言うギミックパのエースがおるぞ
9: 名無しのあにまんch 2023/12/27(水) 23:51:26
悪と霊多くてキツそうだけどサイドチェンジとシンプルビーム覚えるラティオスでなんか出来ないかな シングルしかやってなかったけど考えることが多くてとても楽しい
10: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 00:53:24
ブルーベリープロローグでテラパゴスの対策どうしたらいいんだろ……それとパーティーを考えてもやりたいことをやろうとするとフェアリーとかが一貫して悩んでる
11: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 03:51:07
>>10
リキキリンかブリジュラスかドーブルでミラーコートとか…?
リキキリンかブリジュラスかドーブルでミラーコートとか…?
12: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 03:53:23
プロローグはワイガ覚えてガエンに打点あるカポエラーが重宝されそう
というか格闘枠少ないな
というか格闘枠少ないな
13: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 03:58:54
ダブルバトルに興味出てきて、推しのサーナイトとウッウ並べたいけどサーナイトに何させればいいのか分からなくて悩んでる
とりあえずウッウは波乗り堪えるの動きでいいと思うんだけど
とりあえずウッウは波乗り堪えるの動きでいいと思うんだけど
25: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 12:45:35
>>13
サーナイトの隠れ特性がテレパシーだから、波乗りの使い手の横にいるだけで十分活躍してる感はある。
推しなら特性パッチも惜しまずにすむだろうし。
サーナイトの隠れ特性がテレパシーだから、波乗りの使い手の横にいるだけで十分活躍してる感はある。
推しなら特性パッチも惜しまずにすむだろうし。
14: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 06:09:09
ブルプロは一通りの戦術ができるだけのポケモンは揃ってるんだよな…
あえていうなら高火力の範囲攻撃が炎特殊に偏ってるからそこを厚く見ていけばそこそこ勝率出せそうかな
他のタイプの範囲攻撃がアシレとキュウコンぐらいしかダメージが出そうなのないな…
あえていうなら高火力の範囲攻撃が炎特殊に偏ってるからそこを厚く見ていけばそこそこ勝率出せそうかな
他のタイプの範囲攻撃がアシレとキュウコンぐらいしかダメージが出そうなのないな…
15: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 06:13:09
タロパでやりたいんだが、如何せんどう戦えばいいか分からん。追い風エルフーンとガラルヤドランが噛み合ってないのは何となく分かる
26: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 12:50:55
>>15
初手追い風のところ、時々壁系統になってるから、噛み合わねぇ！って思うなら壁貼りでOKかと。
アシレーヌとマホイップは私の推しでもあるので、BCDに努力値振ってデコレなり何なりで暴れまくってた。
初手追い風のところ、時々壁系統になってるから、噛み合わねぇ！って思うなら壁貼りでOKかと。
アシレーヌとマホイップは私の推しでもあるので、BCDに努力値振ってデコレなり何なりで暴れまくってた。
16: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 06:17:30
特殊抑えるならかいでんぱとかあるけど…とか思って調べたらロトムがS86でステラパゴスがS85はこれ調整されてるだろ
17: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 07:27:24
なんやかんやパラド三闘もダブルだと居場所ありそう
18: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 08:03:27
>>17
パワフルエッジいいよね
パワフルエッジいいよね
20: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 11:26:44
>>17
つーかカシラは下手すると一番汎用性あるぞあいつ。数値とタイプとやることが全部強い。そのやることが高数値でのサイクル回しなんで一発で「強い！」ってなる瞬発性があんまりないってだけ
つーかカシラは下手すると一番汎用性あるぞあいつ。数値とタイプとやることが全部強い。そのやることが高数値でのサイクル回しなんで一発で「強い！」ってなる瞬発性があんまりないってだけ
21: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 11:34:05
>>20
カシラは結局ワイドフォースマンしてるのが一番強いだろうしイエッサンとセットになる以上汎用性とは一番遠くない？
ガオガエンがどうしても苦手とはいえ速くて硬いいワイドフォース使いだからそれだけである程度は強いだろうけど
単独でパーティー選ばずに動けるのは多分ライコ カシラとミナモは強いけどパーティー選ぶタイプだと思うわ
カシラは結局ワイドフォースマンしてるのが一番強いだろうしイエッサンとセットになる以上汎用性とは一番遠くない？
ガオガエンがどうしても苦手とはいえ速くて硬いいワイドフォース使いだからそれだけである程度は強いだろうけど
単独でパーティー選ばずに動けるのは多分ライコ カシラとミナモは強いけどパーティー選ぶタイプだと思うわ
22: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 11:39:23
>>21
いやあいつボルチェンが本体だぜ。コバルがボルチェン本体にしてたのとほぼ一緒。もちろんワイドフォースも択として強いけど
つまり蜻蛉ボルぐるぐるでガエンランドと一生回りながら有利取り続けるタイプ。これだけだと水ウーラが怪しいがタケルライコが抑制していくともっとこいつにとっては動きやすい。
いやあいつボルチェンが本体だぜ。コバルがボルチェン本体にしてたのとほぼ一緒。もちろんワイドフォースも択として強いけど
つまり蜻蛉ボルぐるぐるでガエンランドと一生回りながら有利取り続けるタイプ。これだけだと水ウーラが怪しいがタケルライコが抑制していくともっとこいつにとっては動きやすい。
23: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 11:57:40
>>22
単体でも悪くはないし鋼だからサイクルも回せるとはいえそのサイクルだと流行りの化身ランドに破壊されるのがなあ
ガエンゴリラはカシラと違ってサイクル回せば使い回せる猫威嚇とフィールド展開あるのが最強サイクルの理由として大きい 化身ランドからヘド爆被弾するのがゴリラで地面一貫切れても弱点はあるが
もちろん初期環境だし研究次第でピンでも使われるかもしれんけど大多数のカシラの評価はサイコフィールドパのエースという感じ
単体でも悪くはないし鋼だからサイクルも回せるとはいえそのサイクルだと流行りの化身ランドに破壊されるのがなあ
ガエンゴリラはカシラと違ってサイクル回せば使い回せる猫威嚇とフィールド展開あるのが最強サイクルの理由として大きい 化身ランドからヘド爆被弾するのがゴリラで地面一貫切れても弱点はあるが
もちろん初期環境だし研究次第でピンでも使われるかもしれんけど大多数のカシラの評価はサイコフィールドパのエースという感じ
19: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 09:37:52
ブルベリプロローグはいっそ御三家統一とかテラパゴス・カメックス・ドダイトス・ラプラス・アローラゴローニャで亀＆亀っぽいパとかテーマパで遊んでみるのも楽しそう
24: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 12:41:46
レギュFはラティアス相当強そう
ダイマとはいまいち相性悪かっただけで7世代では強かったしダイマ消えたのとミストボール強化がでかい
Aランクはあるな どれだけ悪くても使用率でも30位はいくだろうし15～20位台には来るかな
ダイマとはいまいち相性悪かっただけで7世代では強かったしダイマ消えたのとミストボール強化がでかい
Aランクはあるな どれだけ悪くても使用率でも30位はいくだろうし15～20位台には来るかな
27: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 13:10:15
ブルプロローグだとイワオ強そう
使用可能ポケモンであいつより素で速いポケモン存在しないし
いわなだれさえあれば言うことないんだが
使用可能ポケモンであいつより素で速いポケモン存在しないし
いわなだれさえあれば言うことないんだが
28: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 14:00:53
>>27
ファイアローは？
ファイアローは？
31: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 14:58:20
>>28
ごめんファイアロー君のことすっかり頭から消えてた
前からいたからブルベリの感覚無かったわ
ごめんファイアロー君のことすっかり頭から消えてた
前からいたからブルベリの感覚無かったわ
29: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 14:13:14
カラマネロの天邪鬼もらったサーフゴーでゴールドラッシュ連発するの雑に強そうに感じるけどどうなんだろうか
30: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 14:14:07
と、書いた後に気付いたがサーフゴーってスキスワ無効か
36: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 21:29:40
>>30
同じこと考えてた俺が通りますよ
ついでに「イダイナキバにあげたらインファもぶちかましも使えるからめちゃつえーじゃん！」
って思ってました…
あまのじゃくスキスワ、なんか良い相方いないかな？
ガオガエンorウインディに渡して威嚇再発動しつつインファで耐久上げるとか？
同じこと考えてた俺が通りますよ
ついでに「イダイナキバにあげたらインファもぶちかましも使えるからめちゃつえーじゃん！」
って思ってました…
あまのじゃくスキスワ、なんか良い相方いないかな？
ガオガエンorウインディに渡して威嚇再発動しつつインファで耐久上げるとか？
32: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 17:25:16
ブルーベリープロローグで壁張り要員にアローラキュウコンを使おうと思ったけどテラパゴスにゼロフォーミングで雪消されたら壁貼れないしニャオニクス♂の方が良いのだろうか……
34: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 19:40:42
>>32
テラパゴス対面で取れるサブルートさえ用意できてればアロキュウで問題ないと思うよ
テラパゴス対面で取れるサブルートさえ用意できてればアロキュウで問題ないと思うよ
33: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 18:02:55
リキキリン使えるから猫騙し対策で突っ込もうかな
グラスラ対策にもなるし、トリルやらの技も優秀
グラスラ対策にもなるし、トリルやらの技も優秀
35: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 19:46:58
初手ゼロフォーミングしようとすると折角の強特性のテラスシェル捨てちゃうから雪を消すためだけにテラスさせたなら十分アロキュウは仕事したと言えなくもない
37: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 21:53:45
ダブルでマスカーニャをみるとトリックルームが頭をよぎる。シングル民には信じられないかもしれないが
38: 名無しのあにまんch 2023/12/28(木) 22:02:45
毒テラ化身ランドロスが増えてきてる
全体的にみたらまだ霊獣の方が多いんだけど珠力強く熱砂の嵐ヘド爆が凄い火力出る
トルネウーラに強いライコやダブルの王者ガオガエンに対しても強いからもっと増えるんじゃないかって思ってる
全体的にみたらまだ霊獣の方が多いんだけど珠力強く熱砂の嵐ヘド爆が凄い火力出る
トルネウーラに強いライコやダブルの王者ガオガエンに対しても強いからもっと増えるんじゃないかって思ってる
39: 名無しのあにまんch 2023/12/29(金) 08:07:45
>>38
なるほど、毒テラは盲点だった…テラスタイプ考える時弱点の補完することばっか考えてたから
なるほど、毒テラは盲点だった…テラスタイプ考える時弱点の補完することばっか考えてたから
40: 名無しのあにまんch 2023/12/29(金) 08:27:21
ライコもホムラも使いにくくて結局いつものパーティにガエンぶち込んだだけになってしまった
でもそれが一番楽に勝てるんだよなあ
でもそれが一番楽に勝てるんだよなあ
41: 名無しのあにまんch 2023/12/29(金) 08:54:40
色々試しても結局パオカイカミイーユイに戻ってくる
42: 名無しのあにまんch 2023/12/29(金) 09:14:03
特性ほぼ無視してカイナがトップ層にいるのなんでなん
44: 名無しのあにまんch 2023/12/29(金) 16:39:05
>>42
・ねこだましが使える
・ボルトチェンジが使える
→上記２点でサイクル戦に強い
・耐久が高い（チョッキとの相性も良い）
・火力が高い
・ドレインパンチで継戦能力がある
→どのタイミングで出ても一定の活躍をしてくれる
・Ｓが低め
→トリパでも強いし対トリルでも強い
・ねこだましが使える
・ボルトチェンジが使える
→上記２点でサイクル戦に強い
・耐久が高い（チョッキとの相性も良い）
・火力が高い
・ドレインパンチで継戦能力がある
→どのタイミングで出ても一定の活躍をしてくれる
・Ｓが低め
→トリパでも強いし対トリルでも強い
43: 名無しのあにまんch 2023/12/29(金) 14:35:30
やりたいことが多すぎて無限にパーティーが決まらない……
45: 名無しのあにまんch 2023/12/29(金) 16:44:20
カイナは数値が高くて強い技を1つか2つ持ってればなんとかなるという例の代表だよね
格闘電気は飛行が抜群でない格闘という以外は半減タイプはそこまでよくないけど数値高すぎてかなりタフ
マジカルシャインやワイドフォースは抜群で入るし他のメジャーな範囲技も大体等倍で入るけどあれだけ固いとテラス切ればドレパンでかなり粘れる
格闘電気は飛行が抜群でない格闘という以外は半減タイプはそこまでよくないけど数値高すぎてかなりタフ
マジカルシャインやワイドフォースは抜群で入るし他のメジャーな範囲技も大体等倍で入るけどあれだけ固いとテラス切ればドレパンでかなり粘れる
46: 名無しのあにまんch 2023/12/29(金) 16:47:07
NPCとやっただけでも敬遠される理由が何となく分かったわ
単純に考えることが多くなるんだ
ただそこを乗り越えたときのアドレナリンドバドバ具合もシングルより凄かった
単純に考えることが多くなるんだ
ただそこを乗り越えたときのアドレナリンドバドバ具合もシングルより凄かった
48: 名無しのあにまんch 2023/12/29(金) 16:55:01
スグリパーティ、ランクマルールで使うならカイリュー・ニョロトノの雨軸、ガオガエン・オーロンゲの壁張り威嚇して長く殴る軸のどっちかを相手に合わせて使って倒しきれなかったのをカミツオロチ・ポリゴンZの高火力勢がトドメさすって流れで本編より強そうだと思うんだけだ実際どうなんだろう
49: 名無しのあにまんch 2023/12/29(金) 17:03:37
スグリパ選出が難しいな ガエンロンゲは一発では倒れないだろうけど両方とも先発で出すには圧がない気もする
50: 名無しのあにまんch 2023/12/29(金) 17:18:04
全体的に遅すぎてトリル組み込みたくなるんだよなスグリパ
ストレートに上からハバカミのマジシャ受けるだけでやベーもん
ストレートに上からハバカミのマジシャ受けるだけでやベーもん
52: 名無しのあにまんch 2023/12/29(金) 17:22:15
>>50
ポリZにトリル使わせるとか…？いや、だったらS低い輝石2の方が適任だし…
ポリZにトリル使わせるとか…？いや、だったらS低い輝石2の方が適任だし…
51: 名無しのあにまんch 2023/12/29(金) 17:19:40
スグリパはなんか「ダブルで強いポケモンを雑に入れてみた」感あるんだよね
53: 名無しのあにまんch 2023/12/29(金) 17:26:30
>>51
スグリはブルーベリー図鑑にいる数値高くて強そうな一般がほぼ足遅めな影響を受けてる気がする
一般で足速くて強めなポケモンがかなり少ない
過去準伝使わせるわけにもいかないし
グロスはネリネが使ってるし炎枠が悪複合のガエンだからオボンガエンなら粘れるけどタイプ上フェアリーの一貫がすごい
スグリはブルーベリー図鑑にいる数値高くて強そうな一般がほぼ足遅めな影響を受けてる気がする
一般で足速くて強めなポケモンがかなり少ない
過去準伝使わせるわけにもいかないし
グロスはネリネが使ってるし炎枠が悪複合のガエンだからオボンガエンなら粘れるけどタイプ上フェアリーの一貫がすごい
54: 名無しのあにまんch 2023/12/29(金) 17:27:00
とりあえず
ロンゲ＋カイリュー（マルスケ＋隠密マント）、ねこだましor壁でほぼ確実においかぜ発動
ロンゲに脱出ボタン持たせるなり、すてゼリフなりで引いてエース降臨……とか？
まあ、ぶっちゃけ他で同じような動きやった方が強いよね
ロンゲ＋カイリュー（マルスケ＋隠密マント）、ねこだましor壁でほぼ確実においかぜ発動
ロンゲに脱出ボタン持たせるなり、すてゼリフなりで引いてエース降臨……とか？
まあ、ぶっちゃけ他で同じような動きやった方が強いよね
56: 名無しのあにまんch 2023/12/29(金) 20:05:07
マタドガス使ってる時の一方的にいかく押し付ける動きが楽しすぎる、はよレジギガスおいで
57: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 02:27:46
>>56
同時に出した時ってガス持ちより素早さ高いポケモンの特性は先に発動するんだっけ？
同時に出した時ってガス持ちより素早さ高いポケモンの特性は先に発動するんだっけ？
58: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 02:33:15
>>57
特性にも一応先制判定があって勘違いじゃなければガスは2番目に早いはず
ちなみに1番はテラパゴスのテラスチェンジ
特性にも一応先制判定があって勘違いじゃなければガスは2番目に早いはず
ちなみに1番はテラパゴスのテラスチェンジ
59: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 04:24:06
>>57
実は特性ガードでガスは防げる、相手はもちろんそんなアイテムもってないのでせいしんりょくカイリューだろうがいかくは通る
実は特性ガードでガスは防げる、相手はもちろんそんなアイテムもってないのでせいしんりょくカイリューだろうがいかくは通る
60: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 07:37:50
ダブル初心者だけどツツミアロキュウ並べてオーロラベール＆吹雪連打→残った壁使ってアタッカーで殴り勝つ小学生みたいな戦法が雑に強くてアガる こんなバカコンボでもアロキュウにまもる仕込んだり考える事多いしゲームスピード速いしマイナー寄りでも個性活かせばシングルよりは活躍させれそうだしこんな楽しいのもっと早く知りたかったぜ
61: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 09:13:38
アローラキュウコンの技構成は何が良いですかね？壁貼りで使いたいのでオーロラベールは確定で残りは吹雪、ムーンフォース、マジカルシャイン、凍える風、アンコール、てだすけ、守る、フリーズドライあたりから選びたいです。
62: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 09:20:17
>>61
ダブルでは範囲攻撃は正義だから殴るならふぶきは外せない
ただマジカルシャインは流石に威力弱すぎるからワイガ対策でフリドラやムンフォ入れた方が柔軟に立ち回れると思う
あとまもるやねこだましで縛れるアンコールも火力補助出来るてだすけもとりあえず入れ得なまもるもS補助に優れるこご風も正直全部優秀だから自分の手に合うのを自由に選べば大丈夫
ダブルでは範囲攻撃は正義だから殴るならふぶきは外せない
ただマジカルシャインは流石に威力弱すぎるからワイガ対策でフリドラやムンフォ入れた方が柔軟に立ち回れると思う
あとまもるやねこだましで縛れるアンコールも火力補助出来るてだすけもとりあえず入れ得なまもるもS補助に優れるこご風も正直全部優秀だから自分の手に合うのを自由に選べば大丈夫
63: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 09:28:30
>>62
C無振りなんですが吹雪ムンフォ両採用でも大丈夫ですかね？
C無振りなんですが吹雪ムンフォ両採用でも大丈夫ですかね？
64: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 09:35:06
>>63
C無振りで攻撃するならその2つがベストだと思う
変化技はアロキュウで何をしたいかで好きなのを選んでいけば良いし変化技がもっとほしいと思ったら攻撃技を抜くのもアリ
殴らなくても強いのがアロキュウだからね（こご風はダメージ判定付きの変化技と考えるのが吉）
C無振りで攻撃するならその2つがベストだと思う
変化技はアロキュウで何をしたいかで好きなのを選んでいけば良いし変化技がもっとほしいと思ったら攻撃技を抜くのもアリ
殴らなくても強いのがアロキュウだからね（こご風はダメージ判定付きの変化技と考えるのが吉）
65: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 09:38:40
>>64
技構成をオーロラベール、吹雪、ムンフォ、守るにしようと思います。助かりました
技構成をオーロラベール、吹雪、ムンフォ、守るにしようと思います。助かりました
66: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 12:11:35
やけっぱちって守るで技を防がれたら威力2倍になる？
67: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 13:11:36
>>66
じだんだと同じ仕様なら相手の守るで塞がれる場合は2倍にならない
逆に自分が二連守るやって失敗した時は次のターンじだんだは2倍になる
じだんだと同じ仕様なら相手の守るで塞がれる場合は2倍にならない
逆に自分が二連守るやって失敗した時は次のターンじだんだは2倍になる
72: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 17:28:31
>>66
やけっぱちが二倍になるパターンとして多そうなのはねこだまし打たれたときかな、自分で打ってサイコフィールドに防がれるとかもあるけど
やけっぱちが二倍になるパターンとして多そうなのはねこだまし打たれたときかな、自分で打ってサイコフィールドに防がれるとかもあるけど
68: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 13:37:14
カシライエッサン使ってみたいんだけどレギュFの事前の練習大会で勝ってるカシラにワロス玉採用してるのがわりといて使うの躊躇する
カシラは一致技強いけど気合い玉以外のサブがテラバとボルチェンしかないからテラスをカシラに残せなかった時のことを考えればわかるんだけど命中75は怖すぎる
カシラは一致技強いけど気合い玉以外のサブがテラバとボルチェンしかないからテラスをカシラに残せなかった時のことを考えればわかるんだけど命中75は怖すぎる
69: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 13:39:26
>>68
普段使わないから間違って覚えてたけど命中70だった…
アルマほどとは言わんからせめてはどうだんの選択肢もほしかったなあ
普段使わないから間違って覚えてたけど命中70だった…
アルマほどとは言わんからせめてはどうだんの選択肢もほしかったなあ
71: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 17:03:14
>>68
そこはもう命中不安定が嫌なら構築で補うしかない。典型的なガエンで止まりますタイプだしテラバで対応するにしてもチョッキの択も濃いガエンだからイエカシラ単独で対処しようとするほうが間違い
分かりやすいところならボルチェンで逃げて後発ランドじゃない？イエカシラ対策の要であるガエンは落とせないから相手もある程度交代択切ってくれる可能性も高いし。後発捨て台詞を重く見るならボディプレス勢なんかを入れても面白いぞ
そこはもう命中不安定が嫌なら構築で補うしかない。典型的なガエンで止まりますタイプだしテラバで対応するにしてもチョッキの択も濃いガエンだからイエカシラ単独で対処しようとするほうが間違い
分かりやすいところならボルチェンで逃げて後発ランドじゃない？イエカシラ対策の要であるガエンは落とせないから相手もある程度交代択切ってくれる可能性も高いし。後発捨て台詞を重く見るならボディプレス勢なんかを入れても面白いぞ
78: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 01:33:23
>>71
ボルチェンは猫威嚇を使い回せるかコケコエレキみたいに一致でドカーンとパワー出るポケモンじゃないとパワーの低さを感じちゃってなあ
カシラが速い分安全に後ろを着地させられるとは限らないボルチェンよりトルネ化身ランドやトルネウーラ出して一緒に攻めた方がパワー感じちゃって
ボルチェンはブーエナ型だと相当上手く使わないと能力上昇潰れるのも気になる
タキオンワイフォ守る以外はガエンに手が出ないことを考えれば瞑想強いけどホントに気合い玉かテラバしかサブの択がなくて…
ボルチェンは猫威嚇を使い回せるかコケコエレキみたいに一致でドカーンとパワー出るポケモンじゃないとパワーの低さを感じちゃってなあ
カシラが速い分安全に後ろを着地させられるとは限らないボルチェンよりトルネ化身ランドやトルネウーラ出して一緒に攻めた方がパワー感じちゃって
ボルチェンはブーエナ型だと相当上手く使わないと能力上昇潰れるのも気になる
タキオンワイフォ守る以外はガエンに手が出ないことを考えれば瞑想強いけどホントに気合い玉かテラバしかサブの択がなくて…
79: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 08:37:35
>>78
カシラ本体に猫威嚇がなくても後ろから出てくるやつに猫威嚇あれば問題なくね？ボルチェンは有利対面ぶち当てるための技だし
隣が何かにもよるけど相手にガエンがいてボルチェン引きするんなら後が無傷とは言わないまでもそんなに被害大きくはならなさそうだけどね(ガエンのフレドラが一貫するのだけ避ければ)
あとガエンで止まるカシラにとってブーエナは向いてないと思うよ。ブーエナ使いたいならもう後発にしてガエン始末した後の最後の掃討役にしたほうがいい。素早さ上げたいなら持ち物の奪い合い激しいけどスカーフ持ったほうがいいし火力上げなら素直な球でいいと思う
カシラ本体に猫威嚇がなくても後ろから出てくるやつに猫威嚇あれば問題なくね？ボルチェンは有利対面ぶち当てるための技だし
隣が何かにもよるけど相手にガエンがいてボルチェン引きするんなら後が無傷とは言わないまでもそんなに被害大きくはならなさそうだけどね(ガエンのフレドラが一貫するのだけ避ければ)
あとガエンで止まるカシラにとってブーエナは向いてないと思うよ。ブーエナ使いたいならもう後発にしてガエン始末した後の最後の掃討役にしたほうがいい。素早さ上げたいなら持ち物の奪い合い激しいけどスカーフ持ったほうがいいし火力上げなら素直な球でいいと思う
80: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 11:41:27
>>79
それなら猫や守るで止められるリスクもあるしボルチェン自体化身ランドみたいに流行ってる地面に無効化されるしパワー低すぎるから普通にガエンに交代した方がよさそう
ダブルにおけるボルチェン互換の技は基本微妙というか猫威嚇勢以外は現在の環境クラスで全然使われないからそこまで強いか疑問
レギュCまで流行ってた相性いいイルカマンですらクイックターン全然使ってなかったしロトムのボルチェンも採用率低かった
それなら猫や守るで止められるリスクもあるしボルチェン自体化身ランドみたいに流行ってる地面に無効化されるしパワー低すぎるから普通にガエンに交代した方がよさそう
ダブルにおけるボルチェン互換の技は基本微妙というか猫威嚇勢以外は現在の環境クラスで全然使われないからそこまで強いか疑問
レギュCまで流行ってた相性いいイルカマンですらクイックターン全然使ってなかったしロトムのボルチェンも採用率低かった
70: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 15:43:19
ゼロフォーミングは味方の天候も消しちゃうのか……そりゃそうだけど
73: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 22:59:19
みんなブルベリプロローグ何使います？
自分はせっかくなのでカラマネロ使ってみます
自分はせっかくなのでカラマネロ使ってみます
74: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 23:35:52
ダブル触ったこと無いから悩んでる
ガオガエンとかは多そうだから対策はしないといけないんだろうなぁ
ガオガエンとかは多そうだから対策はしないといけないんだろうなぁ
75: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 23:46:52
ガオガエン強いから、クリアチャーム増えそうだよなぁ。
捨て台詞を無効にできて、サイクルを止められるようになる。
逆にクリアチャームがあるから、ガオガエンのとんぼ返り採用率が上がる可能性もなくはない。
捨て台詞を無効にできて、サイクルを止められるようになる。
逆にクリアチャームがあるから、ガオガエンのとんぼ返り採用率が上がる可能性もなくはない。
76: 名無しのあにまんch 2023/12/30(土) 23:54:47
ガオガエンのガチの全盛期(剣盾GS)と比べたら大分ガエンは落ち着くと思うよ
積極的に殴っていく構築が今強いのが多いし、威嚇当てたいガチ環境レベルのやつは威嚇対策がしっかりしてるから威嚇単品では止まらずガエンで止め切れない場合も多い
それ以上にガエンを手に馴染ませた奴はガエンの扱いがクソうまいので普通に強者としてサイクルを回しながらガエンが君臨する盤面作ることも多いのだが、そういうのはマスター3桁以上の戦いになるからとりあえずマスター入れたいだけならガエン対策はそれなりに留めても全然大丈夫
積極的に殴っていく構築が今強いのが多いし、威嚇当てたいガチ環境レベルのやつは威嚇対策がしっかりしてるから威嚇単品では止まらずガエンで止め切れない場合も多い
それ以上にガエンを手に馴染ませた奴はガエンの扱いがクソうまいので普通に強者としてサイクルを回しながらガエンが君臨する盤面作ることも多いのだが、そういうのはマスター3桁以上の戦いになるからとりあえずマスター入れたいだけならガエン対策はそれなりに留めても全然大丈夫
77: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 01:16:03
対戦勢じゃないけどパーティ作るの好きだからブルーベリー学園には感謝
DLC攻略用に雨なみのりパと重力パ作ったんだけどなんか他におススメの構築あったらよければ教えてほしい
DLC攻略用に雨なみのりパと重力パ作ったんだけどなんか他におススメの構築あったらよければ教えてほしい
81: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 11:54:52
ガスギガスって今作どうなんだろと気になってる気が向いたらランク行って試そうかな
82: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 12:07:44
>>81
前作時点で打点として大いに頼りになったダイアタックが消えて、耐久削るすてみタックルになったのが弱体要素かな。握りつぶすでも勿論弱くはない
強化要素で言うと特性ガードの存在により手持ち一体だけ特性発動が出来るからランドガエンの威嚇なんかを自分だけ使えるようになった。前作ダイマックスで何とかしてた耐久力が外付け出来るのでオススメ
前作時点で打点として大いに頼りになったダイアタックが消えて、耐久削るすてみタックルになったのが弱体要素かな。握りつぶすでも勿論弱くはない
強化要素で言うと特性ガードの存在により手持ち一体だけ特性発動が出来るからランドガエンの威嚇なんかを自分だけ使えるようになった。前作ダイマックスで何とかしてた耐久力が外付け出来るのでオススメ
84: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 12:28:20
>>82
特性ガード良いですねありがとうございます打点はテラスタルとか色々やって見ます
特性ガード良いですねありがとうございます打点はテラスタルとか色々やって見ます
83: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 12:17:22
ケッキングとギガスだったらケッキングも捨て身貰ったとはいえギガスか？
ドガスいなくなったらギガスも能力だだ下がりするけどケッキングは怠けると完全な置物になっちゃうのが難しいよな
ドガスいなくなったらギガスも能力だだ下がりするけどケッキングは怠けると完全な置物になっちゃうのが難しいよな
86: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 12:37:32
ダブルの知識皆無のド素人だが、タロパでカジュアルのダブル潜っている
何だかんだでダブルのいろはが学べると同時に、タロパの弱味が見えてくる
・ねこだまし、ふいうちなどの先制技が少なすぎる
クイックドロウも元々の技の優先度には無力だし
・鈍足
エルフーンの追い風が無いと何もできずにやられるのはザラ
・コンセプトが不明瞭
アカマツとカキツバタは天候操作、ネリネはトリルがあるが、タロだけその手の強味が無い
フェアリーにはミスマッチとはいえ、マホイップにミストフィールド覚えさせるしかないのか？
・ゴリラに弱い
これもしかして、タロってガチ対戦だとリーグ部最弱…？
何だかんだでダブルのいろはが学べると同時に、タロパの弱味が見えてくる
・ねこだまし、ふいうちなどの先制技が少なすぎる
クイックドロウも元々の技の優先度には無力だし
・鈍足
エルフーンの追い風が無いと何もできずにやられるのはザラ
・コンセプトが不明瞭
アカマツとカキツバタは天候操作、ネリネはトリルがあるが、タロだけその手の強味が無い
フェアリーにはミスマッチとはいえ、マホイップにミストフィールド覚えさせるしかないのか？
・ゴリラに弱い
これもしかして、タロってガチ対戦だとリーグ部最弱…？
87: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 12:49:17
>>86
SVのフェアリーの層が薄すぎるのが
ドリュウズはタロの身内考えたらわかるんだけどガラルヤドキングもいて唯一四天王で他タイプのポケモンを2体入れてる エリアのイメージとは外れるからかエルフーンと戦法的にミスマッチだからアロキュウもいない
ニンフィアはボタンと被るしブリムオンもサワロ先生と被るか 足速いフェアリーは元々少ないし火力あるフェアリーはわりと他のネームドが使ってた
SVのフェアリーの層が薄すぎるのが
ドリュウズはタロの身内考えたらわかるんだけどガラルヤドキングもいて唯一四天王で他タイプのポケモンを2体入れてる エリアのイメージとは外れるからかエルフーンと戦法的にミスマッチだからアロキュウもいない
ニンフィアはボタンと被るしブリムオンもサワロ先生と被るか 足速いフェアリーは元々少ないし火力あるフェアリーはわりと他のネームドが使ってた
89: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 12:53:30
とりあえず、ねこだましは打ったもん勝ち
90: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 13:05:47
>>89
ねこだまし打たれる方は嫌だな
サイクルうまいトレーナーが使ってくる
隠密マントとゴーストタイプで対抗したい
ねこだまし打たれる方は嫌だな
サイクルうまいトレーナーが使ってくる
隠密マントとゴーストタイプで対抗したい
91: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 13:33:50
タロパはタロの時点で強烈な追い風の印象付いてるのを逆利用してトリルしたほうが早いと思う。トリラー多いしエース候補のアシレも生かせる
問題はどう打つかで、一回両守るから入ってエルフーンでアンコで固めながらのトリルとかの変則手を打つことになりそうか
先制技に関しては先制技使いが素でフェアリーに弱いのが大半なのでB固めりゃ案外いける認識。きついならテラスに頼るか
問題はどう打つかで、一回両守るから入ってエルフーンでアンコで固めながらのトリルとかの変則手を打つことになりそうか
先制技に関しては先制技使いが素でフェアリーに弱いのが大半なのでB固めりゃ案外いける認識。きついならテラスに頼るか
92: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 14:14:40
>>91
その手があったか。サンクス
その手があったか。サンクス
93: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 16:44:19
>>91
アドバイス通りにトリルエルフーンにしたら勝率が若干改善されたわ
これ本編でもトリルパだったらスグリより強いって評価になるから追い風エルフーンにしたんだな
アドバイス通りにトリルエルフーンにしたら勝率が若干改善されたわ
これ本編でもトリルパだったらスグリより強いって評価になるから追い風エルフーンにしたんだな
95: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 16:56:31
>>93
トリルはネリネが担当してるからかもね
トリルはネリネが担当してるからかもね
94: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 16:44:28
各御三家のタイプ統一大会あるけどどう組むのが良いんでしょうか？
ブルベリーグはレベルでゴリ押した感じになるのでダブルの戦術がよく分からないまんまなのですよね
一応担当タイプは当日の抽選で決まるのでどれも形にはしておきたい感じです。
ブルベリーグはレベルでゴリ押した感じになるのでダブルの戦術がよく分からないまんまなのですよね
一応担当タイプは当日の抽選で決まるのでどれも形にはしておきたい感じです。
97: 名無しのあにまんch 2024/01/01(月) 12:35:35
メテオビームグレンアルマを使うならどのタイミングで出してくのがいいんだろ
101: 名無しのあにまんch 2024/01/01(月) 20:36:00
あとシングルではオス差し置いて選ぶ意味ないイエッサンメスとか、シングルではガラル一択のマタドガスがダブルだと原種の方が圧倒的に多いとか、原種ガラルともにフリーザーがランクインしてるとかかな
トルネロスぐらい極端な例はない
トルネロスぐらい極端な例はない
102: 名無しのあにまんch 2024/01/01(月) 20:42:04
リキキリンもシングルだと圏外だな
トルネロスやリキキリンみたいなサポートの比重が大きいポケモンはどうしてもね
これらほどサポート中心ではないけどゴリランダーもサポーター気質のアタッカーだからシングルだとあまり多くない
完全なアタッカーだとレジドラゴくらい極端に振りきれてるポケモンじゃないとシングル圏外まではいかないよな
トルネロスやリキキリンみたいなサポートの比重が大きいポケモンはどうしてもね
これらほどサポート中心ではないけどゴリランダーもサポーター気質のアタッカーだからシングルだとあまり多くない
完全なアタッカーだとレジドラゴくらい極端に振りきれてるポケモンじゃないとシングル圏外まではいかないよな
103: 名無しのあにまんch 2024/01/01(月) 21:37:22
？？？「威力70スライダー返してくれればシングルでも大活躍するゴリよ」
104: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 05:33:08
最もトリルを阻止されにくいコンビって誰だと思う？
ひるみ、挑発、上から殴られて死、封印…
封印は難しいけどやっぱイエブリム？
ひるみ、挑発、上から殴られて死、封印…
封印は難しいけどやっぱイエブリム？
106: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 11:00:04
むしろトリルとかおいかぜって道具とか特性とか技が豊富で全部対策出来なくね？
完璧な対策とかあるか？
完璧な対策とかあるか？
107: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 11:15:03
猫だまし受けないやつが封印するのが一番対策しにくいかな、トリル。つまりイエッサン♀がトリル相手に出てきたらトリル目線かなり止めにくい
まあ純トリルならあらゆる方向性から展開するんだろうけどトリルに尖ってなくて汎用性を少しでも出そうとすると相手の対策にすぐ引っ掛かるから原理上トリル特化はかなり結果を出しにくい
まあ純トリルならあらゆる方向性から展開するんだろうけどトリルに尖ってなくて汎用性を少しでも出そうとすると相手の対策にすぐ引っ掛かるから原理上トリル特化はかなり結果を出しにくい
108: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 11:17:58
トリパやってるけど、レジドラゴのドラゴンエナジーと
サーフゴーのゴールドラッシュでトリルできずにやられがちだったので、
このポケモンがいるときは高速ポケモン選出して対処してる
ハバタクカミに予想外のトリル封印されてやられがちなので、
高速ポケモンを出そうとしてる
サーフゴーのゴールドラッシュでトリルできずにやられがちだったので、
このポケモンがいるときは高速ポケモン選出して対処してる
ハバタクカミに予想外のトリル封印されてやられがちなので、
高速ポケモンを出そうとしてる
109: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 11:19:56
SVエアプでしゅ。
サムネはクソだけど動画内容はちゃんとしてる威嚇解説見たけどメタや仮想敵の減少でもう脳死で威嚇回すのも場をわきまえないといけないんやなぁって
サムネはクソだけど動画内容はちゃんとしてる威嚇解説見たけどメタや仮想敵の減少でもう脳死で威嚇回すのも場をわきまえないといけないんやなぁって
110: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 11:23:18
今の上位物理勢は当たり前のように威嚇効かないからなぁ…
パオジアンもクリアチャームがメジャーだし猫だましもテラスゴーストで防ごうと思えば出来るしガエン史上もっとも逆風かもしれない
…それで平然とPT入ってくるんだから猫だまし要因としての完成度が異次元なんだけどなあいつ
パオジアンもクリアチャームがメジャーだし猫だましもテラスゴーストで防ごうと思えば出来るしガエン史上もっとも逆風かもしれない
…それで平然とPT入ってくるんだから猫だまし要因としての完成度が異次元なんだけどなあいつ
112: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 11:30:28
>>110
猫に威嚇に蜻蛉捨て台詞でさいくるにA115の一致叩きで打点出せる出せるのも偉い
猫に威嚇に蜻蛉捨て台詞でさいくるにA115の一致叩きで打点出せる出せるのも偉い
114: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 11:52:26
>>110
ダイマックスという単位では剣盾も普通にかなりの逆風じゃなかった？
7世代のガエンは入れない理由がないレベルのポケモンだったけど剣盾ではそこまではなかった
重要な技なんだけどダイマ相手には猫効かないしダイマ切っても戦えるけどランドと違ってガエンは積極的にダイマエースになるポケモンでもない
パオはレギュFはわからんけど流石に今は8割タスキ タスキじゃなかったら火力上げるための珠
ダイマックスという単位では剣盾も普通にかなりの逆風じゃなかった？
7世代のガエンは入れない理由がないレベルのポケモンだったけど剣盾ではそこまではなかった
重要な技なんだけどダイマ相手には猫効かないしダイマ切っても戦えるけどランドと違ってガエンは積極的にダイマエースになるポケモンでもない
パオはレギュFはわからんけど流石に今は8割タスキ タスキじゃなかったら火力上げるための珠
118: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 12:17:56
>>114
ダイマは居座り前提だからむしろ相性良かったよ。デバフ全部刺さって相殺するためのダイナックルは威力低いから物理はやっぱりこいつに完封されてた
と言うかそのためにクリアボディ地ならしなんてもんまで流行ったしな
ダイマは居座り前提だからむしろ相性良かったよ。デバフ全部刺さって相殺するためのダイナックルは威力低いから物理はやっぱりこいつに完封されてた
と言うかそのためにクリアボディ地ならしなんてもんまで流行ったしな
119: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 12:24:10
>>118
あれはガエン対策よりも単純にグロスが強かっただけじゃない？
実際ランクマの使用率で見ても冠ルールになってもガエンよりランドのが上だったしそれまででも同じくダイマに相性よくない組でも全盛期グラスラゴリランダーに1位は譲ってた
GSだと流石に一般はサポーターが重要になる上でタイプも伝説相手に優秀で試合作れるポケモンだから1位取ってたが
あれはガエン対策よりも単純にグロスが強かっただけじゃない？
実際ランクマの使用率で見ても冠ルールになってもガエンよりランドのが上だったしそれまででも同じくダイマに相性よくない組でも全盛期グラスラゴリランダーに1位は譲ってた
GSだと流石に一般はサポーターが重要になる上でタイプも伝説相手に優秀で試合作れるポケモンだから1位取ってたが
111: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 11:24:34
円盤でダブル楽しいと思ってカジュアルに参加し始めた
うおおグレンアルマ！弱保砕ける鎧日本晴れ手助けねっぷう！
うおおグレンアルマ！弱保砕ける鎧日本晴れ手助けねっぷう！
113: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 11:44:54
まぁガエン自体威嚇実装前から強かったし寧ろそこから威嚇実装してゲームバランスを傾けてメタポケ特性道具追加調整される程だもんな…ブリジュラスが猫騙しメタとか言われとるし
115: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 11:54:23
この指の対処法が分からねぇ…
安全にトリルや追い風使われてボロ雑巾にされちまうぜ…
安全にトリルや追い風使われてボロ雑巾にされちまうぜ…
117: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 12:09:51
>>115
相手のパーティにもよるけどガチトリルならトリルの発動を止めることは難しいから、守るでターン凌いだり相手のトリルエースをタイプ相性で受けられるポケモンを裏から後発で出してトリルターンを凌ぐ
グレンアルマやコータス、暁ガチグマ、ブリムオンら辺の特殊には相手にはバークアウト、原種ガチグマには威嚇回したり
トリルを特に軸にする構築はまずトリル展開しないと話にならないから決めさせなければ比較的イージーウィンできるけど、初手の妨害への対策は相手もいろいろ考えてて決められることのが多いと思って動いた方がいい
相手のパーティにもよるけどガチトリルならトリルの発動を止めることは難しいから、守るでターン凌いだり相手のトリルエースをタイプ相性で受けられるポケモンを裏から後発で出してトリルターンを凌ぐ
グレンアルマやコータス、暁ガチグマ、ブリムオンら辺の特殊には相手にはバークアウト、原種ガチグマには威嚇回したり
トリルを特に軸にする構築はまずトリル展開しないと話にならないから決めさせなければ比較的イージーウィンできるけど、初手の妨害への対策は相手もいろいろ考えてて決められることのが多いと思って動いた方がいい
116: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 11:56:57
この指、怒粉、サイドチェンジ辺りが錯乱出来て強いな
タスキ持たせれば大抵1ターンは耐えるしその間にトリルまけば良いし
タスキ持たせれば大抵1ターンは耐えるしその間にトリルまけば良いし
120: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 14:26:31
ガエンやエンテイの解禁で炎タイプはますます争いが熾烈になってるよな
ウガツホツラもいい性能だけどそこまで注目度が高くないくらい枠争いが激しい
ガエン自体は悪として見るとフェアリー等倍で優秀なんだけど炎として見るとフェアリー等倍が物足りない部分ではあるからサイクル志向の炎タイプでもドランの出番は全然あるよね
ガエンの登場でドランやヒスイウインディの採用率は落ちてもまだまだ一線で見そう
ウガツホツラもいい性能だけどそこまで注目度が高くないくらい枠争いが激しい
ガエン自体は悪として見るとフェアリー等倍で優秀なんだけど炎として見るとフェアリー等倍が物足りない部分ではあるからサイクル志向の炎タイプでもドランの出番は全然あるよね
ガエンの登場でドランやヒスイウインディの採用率は落ちてもまだまだ一線で見そう
121: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 14:45:56
ヒスイウインディはほぼ全部の炎枠に対して強いって言う強みがしっかりしてるのが偉い
エンテイとのSの小競り合いがものすごく大変そうではあるが
エンテイとのSの小競り合いがものすごく大変そうではあるが
123: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 15:01:28
>>121
無振りエンテイ抜ける位は振るほうがいいんですかね？
無振りエンテイ抜ける位は振るほうがいいんですかね？
124: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 15:06:30
>>123
エンテイ側に地面技択あるからね。神速は大して効かないがこっちが重要になる
追い風に乗せてもいいっちゃいいが４振りぐらいは抜いてて損ないかも。性質上パオカイパオエンテイメタが今後重要になるポケモンだしね
エンテイ側に地面技択あるからね。神速は大して効かないがこっちが重要になる
追い風に乗せてもいいっちゃいいが４振りぐらいは抜いてて損ないかも。性質上パオカイパオエンテイメタが今後重要になるポケモンだしね
122: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 14:58:47
勉強になるスレだ
125: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 15:20:56
トリルでいちばん怖いのが挑発なので、とりま横にマホイップ置いている。
展開したらおきみやげで退場
ちなトリル担当はエルフーン。トリルはいたずらごころ使っても1番最後になるから注意な
展開したらおきみやげで退場
ちなトリル担当はエルフーン。トリルはいたずらごころ使っても1番最後になるから注意な
126: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 15:28:45
>>125
まあトリルの優先度脅威の-7だしなぁ
ミラノカウンターすら-5だと考えると相当重い
まあトリルの優先度脅威の-7だしなぁ
ミラノカウンターすら-5だと考えると相当重い
127: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 21:49:42
ネリネパは強敵多いし面白い動きできそうだから組もうと思ったら、アローラダグトリオの弱さに絶句
エアームドと組ませる場合、通常のありじごくダグトリオに変えた方がいい？
ちなみにエアームドはBS極振りでゴツメ持たせる予定
酢昆布戦術は諦めた。
エアームドと組ませる場合、通常のありじごくダグトリオに変えた方がいい？
ちなみにエアームドはBS極振りでゴツメ持たせる予定
酢昆布戦術は諦めた。
128: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 21:59:52
>>127
エアームドのダブル運用か。
アローラダグトリオと組ませるのなら
以下はどうだろう。
ダグトリオ 砂の力
置き土産守る地震岩雪崩
襷
エアームド 頑丈
凍える風挑発ボディプレス砂嵐
地味に凍える風を覚えるのだ。火力はないけど
そして、Ａ要らずなので図太いや臆病で運用が可能。
まぁ、こんなのあるんだー的に思ってくれれば。
エアームドのダブル運用か。
アローラダグトリオと組ませるのなら
以下はどうだろう。
ダグトリオ 砂の力
置き土産守る地震岩雪崩
襷
エアームド 頑丈
凍える風挑発ボディプレス砂嵐
地味に凍える風を覚えるのだ。火力はないけど
そして、Ａ要らずなので図太いや臆病で運用が可能。
まぁ、こんなのあるんだー的に思ってくれれば。
130: 名無しのあにまんch 2024/01/03(水) 07:00:36
>>128
ああダブルって広範囲の技の方が重要なのか
ダグトリオのステロとエアームドのまきびしのコンボも思いついたが、流石に無駄行動か
ああダブルって広範囲の技の方が重要なのか
ダグトリオのステロとエアームドのまきびしのコンボも思いついたが、流石に無駄行動か
131: 名無しのあにまんch 2024/01/03(水) 07:59:53
>>130
ワイガに防がれるといえ、相手のダメージは75%×2だから総ダメージは高くなるしね
特に雪＋吹雪やフィールドワイフォなんかは対策してない相手ならこれだけで勝てるレベルのダメージ
有名な岩雪崩は怯みチャンス2回あるしこご風や地ならしなら同時にS下げれたりと追加効果も強い
ワイガに防がれるといえ、相手のダメージは75%×2だから総ダメージは高くなるしね
特に雪＋吹雪やフィールドワイフォなんかは対策してない相手ならこれだけで勝てるレベルのダメージ
有名な岩雪崩は怯みチャンス2回あるしこご風や地ならしなら同時にS下げれたりと追加効果も強い
135: 名無しのあにまんch 2024/01/03(水) 16:00:45
>>130
範囲攻撃は重要だけど、最重要程ではないかな。
例えば襷持ち、頑丈持ちでもダブルバトルなら弱点突いた単体攻撃に範囲攻撃を与えられれば、倒せるからね。でも、両方範囲攻撃だとしても倒せない場合があるから全ポケモンの攻撃技が全部全体攻撃はオススメ出来ないかな。
因みに、エアームドの凍える風みたいなのは、1ダメージ与えられることに価値がある。襷、頑丈つぶし、マルスケ潰し、ついでにまず読まれない。しかも、当たれば能力ダウン確定って強いよね。
因みに、アローラダクトリオのセットなので砂嵐と書きましたが、別ポケモンと組み合わせるなら追い風と併せて運用してs操作と挑発による妨害系エアームドとして運用することをオススメします。
範囲攻撃は重要だけど、最重要程ではないかな。
例えば襷持ち、頑丈持ちでもダブルバトルなら弱点突いた単体攻撃に範囲攻撃を与えられれば、倒せるからね。でも、両方範囲攻撃だとしても倒せない場合があるから全ポケモンの攻撃技が全部全体攻撃はオススメ出来ないかな。
因みに、エアームドの凍える風みたいなのは、1ダメージ与えられることに価値がある。襷、頑丈つぶし、マルスケ潰し、ついでにまず読まれない。しかも、当たれば能力ダウン確定って強いよね。
因みに、アローラダクトリオのセットなので砂嵐と書きましたが、別ポケモンと組み合わせるなら追い風と併せて運用してs操作と挑発による妨害系エアームドとして運用することをオススメします。
132: 名無しのあにまんch 2024/01/03(水) 14:51:14
DとEではそれなりにやれたがFでもきちんと勝てるかは不安がある
テラキオンは正直リストラして欲しかった
テラキオンは正直リストラして欲しかった
133: 名無しのあにまんch 2024/01/03(水) 15:32:14
ダブルのステロは効果だけ見れば強いけど実際に使おうと思うとかなり難しいんだよね
使った時点ではダメージ与えられなくて交代させなきゃいけないけどステロ撒いた後に相手の2体の攻撃を耐えて更に次のターンで交代させるための負荷をかけにいくのは難度高すぎる
バサギリみたいなポケモンがもっと増えるかキラフロルのステロ版みたいなポケモンがいれば使われそうだけど
使った時点ではダメージ与えられなくて交代させなきゃいけないけどステロ撒いた後に相手の2体の攻撃を耐えて更に次のターンで交代させるための負荷をかけにいくのは難度高すぎる
バサギリみたいなポケモンがもっと増えるかキラフロルのステロ版みたいなポケモンがいれば使われそうだけど
134: 名無しのあにまんch 2024/01/03(水) 15:36:16
>>133
シングルと違って交換しなければ突破出来ないってなりにくいしね
タスキ潰しとしても範囲技がある意味タスキ潰しになるからシングルほど優先度高くないし
シングルと違って交換しなければ突破出来ないってなりにくいしね
タスキ潰しとしても範囲技がある意味タスキ潰しになるからシングルほど優先度高くないし
136: 名無しのあにまんch 2024/01/03(水) 21:13:12
今のところ杞憂ではあるけどGSルールの白黒キュレムヤバそうだなって
吹雪の白キュレは言うまでもないけど黒キュレもダイス氷柱スケショやら安定の氷の牙なりで打点安定するようになれたし
吹雪の白キュレは言うまでもないけど黒キュレもダイス氷柱スケショやら安定の氷の牙なりで打点安定するようになれたし
138: 名無しのあにまんch 2024/01/03(水) 22:07:37
ちょっとカジュアル潜ってみたら予想以上にドドゲザン重くて考えねえとってなったわ
威嚇で簡単に止めれない物理ATって結構厄介だね
威嚇で簡単に止めれない物理ATって結構厄介だね
139: 名無しのあにまんch 2024/01/03(水) 23:10:05
>>138
負けん気、勝ち気はダブルこそ活きる特性。
凍える風、バークアウト、地ならし、ワイドブレイカー、威嚇などにリスクを与えられる強特性よ。
だからこそ、物理ATには能力ダウンを状態異常と共に押し付けられる鬼火が光るのです。
負けん気、勝ち気はダブルこそ活きる特性。
凍える風、バークアウト、地ならし、ワイドブレイカー、威嚇などにリスクを与えられる強特性よ。
だからこそ、物理ATには能力ダウンを状態異常と共に押し付けられる鬼火が光るのです。
140: 名無しのあにまんch 2024/01/03(水) 23:19:21
上手い人が使うドゲザはガチで強く感じる
剣舞差し込むタイミングが上手いと不意打ちに頼らなくても下からのドゲザンで勝てるのよね
勝ち気負けん気勢だと一番単体性能高い
剣舞差し込むタイミングが上手いと不意打ちに頼らなくても下からのドゲザンで勝てるのよね
勝ち気負けん気勢だと一番単体性能高い
141: 名無しのあにまんch 2024/01/04(木) 07:14:07
ミミズズのしっぽきりで行動回数稼いだ後眼鏡レジドラゴのドラゴンエナジーでまとめて消しとばすのきもちえぇ〜ってなる
鋼やフェアリー少なくないし身代わりあっても音技で削られたりであまり何度もうまく行くわけでは無いけど
鋼やフェアリー少なくないし身代わりあっても音技で削られたりであまり何度もうまく行くわけでは無いけど
88: 名無しのあにまんch 2023/12/31(日) 12:51:44
ダブル結構長いことやってるんだけど、ダブルって心臓に悪くない？
相手が予想外の手を打ってくることがあって
思ってたのと違う展開になる
読み通りだったとしてもぜえぜえはあはあって感じ
相手が予想外の手を打ってくることがあって
思ってたのと違う展開になる
読み通りだったとしてもぜえぜえはあはあって感じ
99: 名無しのあにまんch 2024/01/01(月) 19:49:27
ダブルは自分のしたい動きが通ると脳汁やばいわ
元スレ : ストーリーのダブルバトル結構楽しかったな
元スレ : ダブルバトルについて語るスレ
