【呪術廻戦】もしかして五条悟は進化先を間違ったのでは？
1: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:36:04
本来ならもっと強くなれたような気がする
2: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:37:21
まあ「無限を引き出す」って本来ならもっと応用法あったような気がする
今のところ一番有効に活用できてるのが無量空所か不可侵だからな
今のところ一番有効に活用できてるのが無量空所か不可侵だからな
3: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:37:23
ガチでやり合える相手がいなかったっていうのが全てじゃないか
仮に高専同期が宿儺だったとしたらもっと強くなってただろうし
仮に高専同期が宿儺だったとしたらもっと強くなってただろうし
31: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:06:03
>>3
未来悟飯みたいだなと思った
どんなに才能があっても環境の問題で本来なれるはずの究極の姿になれない
未来悟飯みたいだなと思った
どんなに才能があっても環境の問題で本来なれるはずの究極の姿になれない
|
|
|
4: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:37:27
一般人？知らねー関係ねー巻き添えとかどうでも良いし雑に戦うわ
みたいな精神なら強くなったかもしれない
みたいな精神なら強くなったかもしれない
5: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:38:13
これに尽きる
136: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 17:27:06
>>5
やろうと思えばもっと無慈悲で身も蓋もないような能力にもできたのに、みたいなことを惜しまれてるのかね
九十九さんのブラックホールみたいに
やろうと思えばもっと無慈悲で身も蓋もないような能力にもできたのに、みたいなことを惜しまれてるのかね
九十九さんのブラックホールみたいに
6: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:38:42
経験値足りなくて紫以上の術作れなかったのが致命的ではある
7: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:38:42
五条って反転修得も大分苦戦したし領域も高校卒業間近まで習得できなかったしでそこまで埒外の天才ってかんじはしないから原作の成長は結構真っ当な路線だったと思う
少なくとも神業領域とか羂索のような新しい呪術技術を開発できるような人間ではないしマジで六眼と無下限が頭おかしいくらいのシナジーを発揮した結果って感じ
少なくとも神業領域とか羂索のような新しい呪術技術を開発できるような人間ではないしマジで六眼と無下限が頭おかしいくらいのシナジーを発揮した結果って感じ
25: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:59:57
>>7
流石に五条なめすぎ
流石に五条なめすぎ
36: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:12:32
>>25
なめてるとかじゃなくて五条は0を1にできるタイプの天才だったわけじゃなくて1を1000とかにできる天才だったんじゃないかってだけよ
術式の運用も基本的に取説に乗ってるもののみだし領域も習得まで結構時間かかってるし反転も死にかけるまで習得できなかったしね
乙骨が反転修得してアウトプットも可能で領域も術師として覚醒して1年ちょっとで習得してるって考えるとある意味では五条以上の才能を持ってるともいえるし
なめてるとかじゃなくて五条は0を1にできるタイプの天才だったわけじゃなくて1を1000とかにできる天才だったんじゃないかってだけよ
術式の運用も基本的に取説に乗ってるもののみだし領域も習得まで結構時間かかってるし反転も死にかけるまで習得できなかったしね
乙骨が反転修得してアウトプットも可能で領域も術師として覚醒して1年ちょっとで習得してるって考えるとある意味では五条以上の才能を持ってるともいえるし
39: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:19:57
>>36
1を産み出さなきゃいけない状況になったらしっかり1を作ってそれを10000に出来るだろうけどそんな機会作れる奴が居なさすぎるんだよな
もしかしたらもう少し五条が弱かったら逆に最終的に現在よりも強くなってたかも知れない
1を産み出さなきゃいけない状況になったらしっかり1を作ってそれを10000に出来るだろうけどそんな機会作れる奴が居なさすぎるんだよな
もしかしたらもう少し五条が弱かったら逆に最終的に現在よりも強くなってたかも知れない
40: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:23:46
>>39
術式が無下限じゃなければもしかしたら結界術に重きを置くようになって今よりさらに洗練された領域に進化してたかもしれんな
なまじ絶対防御かつ確定近接クリティカル生み出せて遠近両用の無下限持ってたせいでそういった基礎的な呪術スキルツリーを必要以上に伸ばす必要が生まれなかったんだろうし
術式が無下限じゃなければもしかしたら結界術に重きを置くようになって今よりさらに洗練された領域に進化してたかもしれんな
なまじ絶対防御かつ確定近接クリティカル生み出せて遠近両用の無下限持ってたせいでそういった基礎的な呪術スキルツリーを必要以上に伸ばす必要が生まれなかったんだろうし
8: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:39:04
覚醒後は張り合いのある相手なんて居なかっただろうしな
既に（九十九は知らんが）ほぼ全員自分より弱いのに更に鍛えようっつっても身が入らん
既に（九十九は知らんが）ほぼ全員自分より弱いのに更に鍛えようっつっても身が入らん
9: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:39:05
五条＞呪術界の総力
これが常で更に強くなろうとは思えないよな
これが常で更に強くなろうとは思えないよな
140: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 19:05:35
>>9の状況が長く続いた以上は自分｢以外を｣鍛えようって方向性は全然間違ってないんだよな
10: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:39:05
なんか生きる上のスタンスがふらふらブレてる感じがするんだよなぶっちゃけ
本人の素質があるからそれでも何とかなってただけで
本人の素質があるからそれでも何とかなってただけで
11: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:39:05
赫を進化させて超範囲攻撃とかできそうだよね
12: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:41:53
強くなるのに対等に張り合えるライバルや宿敵がいるって大事だからな
宿儺や覚醒日車や覚醒高羽と切磋琢磨してたら孤独もなく今より強くなってたかもしれん
宿儺や覚醒日車や覚醒高羽と切磋琢磨してたら孤独もなく今より強くなってたかもしれん
13: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:42:28
個人的には相手がいないのもだけど、なまじ相伝だから最初から強い取説があったのもそれ以外の使い方を想像するのを邪魔してたんかなって気がする
14: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:42:52
己と向き合うことが呪術の真髄だと思う
それは作中でたびたび表現されていて
そういう意味で五条はどうだったか言えば
それは作中でたびたび表現されていて
そういう意味で五条はどうだったか言えば
18: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:49:52
>>14
言われてみれば五条って宿儺を「自分並に器用」って評してた割には、術式に向き合って取説から外れた新しい解釈とか新技とかを編み出した直毘人や脹相手みたいなことはやってないな
言われてみれば五条って宿儺を「自分並に器用」って評してた割には、術式に向き合って取説から外れた新しい解釈とか新技とかを編み出した直毘人や脹相手みたいなことはやってないな
33: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:09:12
>>14
なんつーか高羽とか日車とかが、人間としての正気や矜持を保ったまま呪術師として羂索や宿儺を驚愕させる成長・覚醒・進化をしてるのを見るに
本当に五条は強くなるために人でなしになる必要あったの？致命的な思い違いというかミスリードされてない？って疑問が掠めるんだよね
なんつーか高羽とか日車とかが、人間としての正気や矜持を保ったまま呪術師として羂索や宿儺を驚愕させる成長・覚醒・進化をしてるのを見るに
本当に五条は強くなるために人でなしになる必要あったの？致命的な思い違いというかミスリードされてない？って疑問が掠めるんだよね
35: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:11:46
>>33
まぁ前回の裏梅の話的にもそこら辺の人間性と強さの話はちゃんとされそうよね
まぁ前回の裏梅の話的にもそこら辺の人間性と強さの話はちゃんとされそうよね
43: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:26:33
>>33
むしろ鹿紫雲と同じで人間の心を辞めてしまったからあれ以上強くなれなかったのかもしれない
むしろ鹿紫雲と同じで人間の心を辞めてしまったからあれ以上強くなれなかったのかもしれない
92: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 05:16:54
>>33
やっぱり愛だよ
やっぱり愛だよ
97: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 07:07:21
>>33
スタンスが人間の正道としても非人間が歩む邪道としても中途半端
人間としての自他への愛や痛みによりそえば
逆に非人間として世を嘲笑い快楽のみを貪欲に求めれば
そのどちらかの方向に進めば良かった
しかし五条は人間としても非人間としても中途半端だからこそ、本来なら真に世界最強になる成長をできなかったように思う
青でも赤でもなく混ざった紫色
その中途半端こそが五条悟ってキャラクターの持ち味かもしれない
スタンスが人間の正道としても非人間が歩む邪道としても中途半端
人間としての自他への愛や痛みによりそえば
逆に非人間として世を嘲笑い快楽のみを貪欲に求めれば
そのどちらかの方向に進めば良かった
しかし五条は人間としても非人間としても中途半端だからこそ、本来なら真に世界最強になる成長をできなかったように思う
青でも赤でもなく混ざった紫色
その中途半端こそが五条悟ってキャラクターの持ち味かもしれない
137: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 18:11:22
>>97
これまで見た中で一番納得のいく五条の評価だわ
まぁ、それを魅力としてみるかどうかは人それぞれですな
これまで見た中で一番納得のいく五条の評価だわ
まぁ、それを魅力としてみるかどうかは人それぞれですな
15: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:45:35
究極体のウォーグレイモンになれる素質があったのに完全体のメタルグレイモンのまま最強になっちゃった印象
23: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:55:03
>>15
悟りを得たのではなく
「悟りを得た」と錯覚しただけ
すなわち魔境に堕ちて天狗になり仏に成り損なった
単眼猫ってそんな感じでひっくり返して来そうなんだよな
悟りを得たのではなく
「悟りを得た」と錯覚しただけ
すなわち魔境に堕ちて天狗になり仏に成り損なった
単眼猫ってそんな感じでひっくり返して来そうなんだよな
32: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:08:32
悟りを得たと思ってるなら悟ってないよな
30: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:05:06
>>23
実はあのまま最強コンビ路線の方が最終的には「本編の今の五条」を超えたのでは？
実はあのまま最強コンビ路線の方が最終的には「本編の今の五条」を超えたのでは？
42: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:26:17
>>30
もしかしたらそういう運命だったのかもしれない
でも因果が破壊されちゃったからな
もしかしたらそういう運命だったのかもしれない
でも因果が破壊されちゃったからな
46: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:28:19
>>42
あのキングコングろくなことしねぇ…
あのキングコングろくなことしねぇ…
96: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 06:31:03
>>30
懐玉が五条の覚醒を指すなら
玉折は夏油だけじゃなく、五条の才能の事も指してたのかも
懐玉が五条の覚醒を指すなら
玉折は夏油だけじゃなく、五条の才能の事も指してたのかも
122: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 15:24:28
夏油 傑(中途半端に優れている)
五条 悟(中途半端に悟りを得てる)
やっぱ二人で最強だったんではこいつら？
>>30
五条 悟(中途半端に悟りを得てる)
やっぱ二人で最強だったんではこいつら？
>>30
123: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 16:36:32
>>122
人心無？
人心無？
124: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 16:43:38
>>122
やっぱこう…王道のバディ作品のBADエンドルート見せられてる気分になるんだよな
二人で最強ルートあったって
やっぱこう…王道のバディ作品のBADエンドルート見せられてる気分になるんだよな
二人で最強ルートあったって
127: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 16:48:13
>>122
これ見てると過去編は本人たちは最期満足してたけどトゥルーエンドは引いてない感じがある、本人たちは満足でも世間的に正しいのはやっぱり今の新旧主人公って描き方なのかなとも思った、ただの思い付きだから実際猫先生がどう考えてるかはわからないけど
やっぱりファンブック第2弾くれ〜
これ見てると過去編は本人たちは最期満足してたけどトゥルーエンドは引いてない感じがある、本人たちは満足でも世間的に正しいのはやっぱり今の新旧主人公って描き方なのかなとも思った、ただの思い付きだから実際猫先生がどう考えてるかはわからないけど
やっぱりファンブック第2弾くれ〜
132: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 17:09:18
>>127
まあセットでキャラメイクされた読切の時点でバッドエンドが先にあった感じだしね
連載で練り直すにあたって本人達の中での落とし所を作ってあげた感じじゃないかと思う
まあセットでキャラメイクされた読切の時点でバッドエンドが先にあった感じだしね
連載で練り直すにあたって本人達の中での落とし所を作ってあげた感じじゃないかと思う
138: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 18:19:15
>>122
中途半端と中途半端が揃っても中途半端な奴らになるだけやろ
中途半端と中途半端が揃っても中途半端な奴らになるだけやろ
24: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:59:46
>>15
それならウォグレじゃなくてオメガモン（とか超究極体クラス）じゃね
で回りが完全体で自分がウォグレ
それならウォグレじゃなくてオメガモン（とか超究極体クラス）じゃね
で回りが完全体で自分がウォグレ
28: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:03:10
>>24
オメガモンはただの合体だし…
オメガモンはただの合体だし…
45: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:27:25
>>28
それ別問題ですよ（合体かジョグレスかの話）
それ別問題ですよ（合体かジョグレスかの話）
16: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:47:00
なまじ茈が完成しちゃってるのがダメだと思う
もっと順転極めれば五条先生なら極ノ番できたんじゃね？
もっと順転極めれば五条先生なら極ノ番できたんじゃね？
17: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:48:43
過去を愛する余り前が見えなくなってたんだよね
19: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:49:54
宿儺受肉前は特級が珍しいレベルの敵戦力だからしゃーない 追い詰められるってことがなさすぎる
20: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:50:57
無下限術式って無限を引き出す術式らしいから無限の解釈を距離から拡張させて手段にできたら無限の手段みたいな感じで強いと思ってるけど多分できない
21: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:53:42
パパ黒と一回戦っただけで飛躍的に進化してたからマジで足りなかったのは強者との経験値だと思うよ
万が一宿儺に勝ててたらあそこからさらに進化してたかもしれない
万が一宿儺に勝ててたらあそこからさらに進化してたかもしれない
22: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:54:28
人間性捨ててれば渋谷でもまず負けるはずがないんで
26: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:00:24
物理学とか量子力学やり込んだら術式もっと弄れたんじゃない？
27: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:02:33
平安時代に生まれていればなぁ
29: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:04:40
領域展開とか覚えているし、順当に強くはなっている
34: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:11:13
実際空港でも何が何でも負けないって気持ちなら復活してそう
37: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:14:22
もう明確に遅れを取り始めていたとはいえ認め合った夏油も切磋琢磨の相手から脱落したのはかなり成長を阻害した気がする
50: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:30:17
>>37
唯一対等だと思ってた相手を置いていって一人にしてしまった/なってしまったのは無意識にブレーキかかってもおかしくないよな
孤高に侘しさを感じながらさらに高みを目指せるかというとやっぱ辛そう
唯一対等だと思ってた相手を置いていって一人にしてしまった/なってしまったのは無意識にブレーキかかってもおかしくないよな
孤高に侘しさを感じながらさらに高みを目指せるかというとやっぱ辛そう
38: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:19:03
夏油は自分の術式が呪霊を取り込めば取り込むほど無限に強くなるって事実をもうちょい評価してもよかったんだよね
呪術界に残ったまま等級の高い任務を優先的に受けて強力な呪霊を取り込みまくればいつかは五条に一矢報いることも可能だったかもしれないって考えに至れば闇落ちしなかっただろうし（羂索が無理って判断してるから多分無理だろうけどね）
呪術界に残ったまま等級の高い任務を優先的に受けて強力な呪霊を取り込みまくればいつかは五条に一矢報いることも可能だったかもしれないって考えに至れば闇落ちしなかっただろうし（羂索が無理って判断してるから多分無理だろうけどね）
41: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:23:51
夏油がいた頃から取説にあるのを出来るようにの方向性だったみたいだし取説をすべて出来るようになったら夏油とは実力差が出来るからこれに関しては夏油あんま関係ない気がする
どっちかというと乙骨みたいに五条家から遠いところに産まれてなかなか取説見れない環境とかの方が違う方向性にいきそう
どっちかというと乙骨みたいに五条家から遠いところに産まれてなかなか取説見れない環境とかの方が違う方向性にいきそう
44: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:26:44
使用キャラ強すぎてプレイヤースキルが磨かれて無いやつ
48: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:28:43
>>44
五条はシステムの範囲でステータスカンストさせて覚えられるスキルは全部覚えた感じ
宿儺はそれにプラスしてなんかRTAじみた意味不明な動きとかも習得してた感じ
五条はシステムの範囲でステータスカンストさせて覚えられるスキルは全部覚えた感じ
宿儺はそれにプラスしてなんかRTAじみた意味不明な動きとかも習得してた感じ
47: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:28:42
五条にとって最強ってのは別に必要でもないからな
親友がいてくれれば強さなんてどうでもよかった
親友がいてくれれば強さなんてどうでもよかった
59: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:45:12
>>47
必死こいたら最強になった
最強になったら親友が離れていった
強さを磨く程自分がさびしんぼになる皮肉
呪術師＝力を持つ側の在り方を説いていた傑に反論して「場所を変えようか」と言われた際
「さびしんぼか？一人で行けよ」が自分に返ってきてる感じがしてな……
必死こいたら最強になった
最強になったら親友が離れていった
強さを磨く程自分がさびしんぼになる皮肉
呪術師＝力を持つ側の在り方を説いていた傑に反論して「場所を変えようか」と言われた際
「さびしんぼか？一人で行けよ」が自分に返ってきてる感じがしてな……
64: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:59:37
>>47
これはちょっと違うだろう
呪術師として働くことは五条にとっては当然のことで強くなるのも当然のこと
親友がいればの精神扱いは五条をナメすぎ
これはちょっと違うだろう
呪術師として働くことは五条にとっては当然のことで強くなるのも当然のこと
親友がいればの精神扱いは五条をナメすぎ
49: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:29:46
無敵バリアでずっとやってればどうしても危機に鈍くなるんだろうね
58: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:44:51
>>49
回避行動取らなくなるんだろうな
それが命取りになったんだと思ってる
回避行動取らなくなるんだろうな
それが命取りになったんだと思ってる
117: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 14:29:44
>>58
パパ黒やミゲルや展延の時もそうだけど、滅多に抜かれないからまず受けてから考えるのが癖みたいになってて全体的に見極めとか怠ってたりする感じ
出来ない訳じゃないだろうに本当に満足しちゃって経験不足な感じが…
パパ黒やミゲルや展延の時もそうだけど、滅多に抜かれないからまず受けてから考えるのが癖みたいになってて全体的に見極めとか怠ってたりする感じ
出来ない訳じゃないだろうに本当に満足しちゃって経験不足な感じが…
139: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 19:04:44
>>117
某学園能力バトルもので言われていた「無敵連中は敵の初撃を基本避けない」っていう攻略法がこいつら二人にも適応されちゃってるんだよな
某学園能力バトルもので言われていた「無敵連中は敵の初撃を基本避けない」っていう攻略法がこいつら二人にも適応されちゃってるんだよな
51: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:33:39
五条が良い試合しよう感覚で高羽が絶対笑わせる決意があったし精神性もかなり差がある
62: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:55:46
>>51
「絶対〇〇する」がなかったのが敗因とはたまに言われてるな
良くも悪くも諦めがどこかに存在している
「絶対〇〇する」がなかったのが敗因とはたまに言われてるな
良くも悪くも諦めがどこかに存在している
65: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 02:01:05
>>62
もっと欲張れが廻ってきてる感あるなこれ
もっと欲張れが廻ってきてる感あるなこれ
52: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:35:12
長所無下限で短所も無下限
53: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:38:09
デジモンって進化条件にステータスだけじゃなくて対戦数も関係するんですよ
なのにまともにやり合える相手がいないせいで進化条件を満たせない
なのにまともにやり合える相手がいないせいで進化条件を満たせない
54: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:39:01
こう考えると五条にとって最強は祝福ではなく呪いだったんだなって
55: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:39:37
スペックは本当に最強だと思うよ五条
スペックは
スペックは
101: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 08:11:32
>>55
生来のスペックとしては宿儺より上だと思う
生来のスペックなら
生来のスペックとしては宿儺より上だと思う
生来のスペックなら
56: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:41:13
まあ元々五条家ガチャの最高レアだからね
術式としては超人がぶっちぎってる
術式としては超人がぶっちぎってる
57: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:43:06
今考えると領域展開も反転術式も覚えるの遅すぎてそんな才能マンに見えない
60: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:48:06
五条悟にはハジケ方が足りない
61: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:49:32
最近あったこのスレでも本来の成長方向からズレてるのではと考察されてて面白かった
取説が不完全だったとしても向かう所敵なしになったら疑問持たないよな
無下限の極ノ番とか夢が詰まってる
https://bbs.animanch.com/board/2769485/
取説が不完全だったとしても向かう所敵なしになったら疑問持たないよな
無下限の極ノ番とか夢が詰まってる
https://bbs.animanch.com/board/2769485/
83: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 03:35:29
>>61のスレで五条の極ノ番が考察されてたけど
無下限呪術→蒼＝収束する力→極ノ番だから術式極めたら九十九さんみたいなブラックホール作れるのでは？
あと重力(引力)って時間とも関係してるから六眼あれば時間操作とか出来ちゃったりして
元の術式が強いから色々派生を想像できる
無下限呪術→蒼＝収束する力→極ノ番だから術式極めたら九十九さんみたいなブラックホール作れるのでは？
あと重力(引力)って時間とも関係してるから六眼あれば時間操作とか出来ちゃったりして
元の術式が強いから色々派生を想像できる
63: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 01:55:49
真覚醒をしなかった主人公的な
66: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 02:02:14
悟りを得たという錯覚で執念が無ければそりゃ呪術的には弱くなるよな
覚醒シーンに見せかけた将来性が潰れたシーン？
覚醒シーンに見せかけた将来性が潰れたシーン？
68: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 02:05:32
>>66
魔境ってやつだっけ？
修行してるとうっかりなる妄想や幻覚、偽りの悟り
鉄鼠の檻で読んだ
魔境ってやつだっけ？
修行してるとうっかりなる妄想や幻覚、偽りの悟り
鉄鼠の檻で読んだ
111: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 13:04:34
>>68
単眼猫は理数方面は自らネタにするぐらいだが
文学とかサブカルとかオカルトの文系方面は考えてるっぽいんで
五条を悟り損なった天狗として置いてる可能性はある
単眼猫は理数方面は自らネタにするぐらいだが
文学とかサブカルとかオカルトの文系方面は考えてるっぽいんで
五条を悟り損なった天狗として置いてる可能性はある
112: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 13:05:13
>>111
黒閃とかね
黒閃とかね
67: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 02:04:13
ここに来て玉折は五条の事も表していたと考えたら無量空処ですわ
69: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 02:06:00
>>67
サブタイ回収が鮮やかすぎて脱帽
サブタイ回収が鮮やかすぎて脱帽
70: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 02:06:35
五条好きにはなんか申し訳ないが正直空港含め五条の生き様はなかなかに芸術点が高くて好きだよ
覚醒と見せかけて決定的に挫折していたんだとしたらもっと好き
覚醒と見せかけて決定的に挫折していたんだとしたらもっと好き
100: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 08:10:00
>>70
わかる
わかる
71: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 02:07:31
真の悟りを得てたらもう仏陀だしな
72: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 02:10:28
無下限なんて使ってれば危機感薄れてくから強くなる経験値稼げなくなる罠
73: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 02:12:05
本人が思ってるよりずっと革新的じゃない所がある人だよね
強い術式と高い基礎ステータスを教科書通りに極限まで高めた強さで、そこだけ抜き取ると伝統に則った理想的な相伝の使い手
強い術式と高い基礎ステータスを教科書通りに極限まで高めた強さで、そこだけ抜き取ると伝統に則った理想的な相伝の使い手
76: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 02:14:36
>>73
理論値であって計測不能や規格外や新境地ではないからね
理論値であって計測不能や規格外や新境地ではないからね
74: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 02:12:38
何処か他人事危機感の欠如楽観的と強くなれる要素皆無なのに最強になれる無下限と六眼すげえ
75: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 02:14:10
伏黒の時に言われてたが、これってセンスと土壌があったとしても結局ちょっとでもいいから何かしらのきっかけが無いと爆発的な成長は望めない、とも取れてしまうんだよな
そういう意味でもやっぱ五条先生はそのきっかけが起きるタイミングが無さすぎて『自分の最適な成長方向を見つける』前にここまで来ちまった感ある
そういう意味でもやっぱ五条先生はそのきっかけが起きるタイミングが無さすぎて『自分の最適な成長方向を見つける』前にここまで来ちまった感ある
78: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 02:16:11
ザクザクされて覚醒は邪道だから道をそこで閉ざしてしまった感
79: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 02:17:35
執念があればそれこそ次元斬も届かない真の無限とかできたんじゃないかな？
80: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 02:20:38
>>79
それこそ無限の対象を宿灘みたいに拡張して世界に広げるとか出来たかも知れないな
それこそ無限の対象を宿灘みたいに拡張して世界に広げるとか出来たかも知れないな
81: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 02:33:31
宿儺や高専側のトップの乙骨や日車がおかしいだけで間違いなく呪術センスもトップクラスではあるけどあくまでトップクラス止まりなんだよな
84: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 03:38:45
>>81
天才であって異常ではないって感じ？
天才であって異常ではないって感じ？
99: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 07:53:41
>>84まあ皆言ってるけどステータスの数値がバグってるだけでやってることは既存の技術の範疇だからな五条先生。
成長曲線が意味不明な事になってる乙骨とか意味不明なラーニング能力持ってる宿儺と比べると異常さでは一段劣る
成長曲線が意味不明な事になってる乙骨とか意味不明なラーニング能力持ってる宿儺と比べると異常さでは一段劣る
82: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 02:33:56
本編で因果が潰れた代わりに『反転』を習得したとすると夏油if五条は術式の拡張とか極みの番で強くなってたのかな
本編ではなんでも一人でやろうとする→継戦能力、火力が重要→反転が必要
だったけど持久力と範囲兼ね備えた夏油がいたらもっと闘いに直接必要じゃないユニークな拡張術式とか覚えて結果本編より強くなると予想
それこそ五条とか最強キャラよりネタキャラ使って戦うのが好きそうだし好きこそものの上手かれで結果本編の五条より強くなるみたいな
本編ではなんでも一人でやろうとする→継戦能力、火力が重要→反転が必要
だったけど持久力と範囲兼ね備えた夏油がいたらもっと闘いに直接必要じゃないユニークな拡張術式とか覚えて結果本編より強くなると予想
それこそ五条とか最強キャラよりネタキャラ使って戦うのが好きそうだし好きこそものの上手かれで結果本編の五条より強くなるみたいな
85: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 03:45:54
レベル100まで鍛えたとは思うけどサブクエとか限界突破とか他の強化要因見逃したキャラのような残念さを感じる
114: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 13:19:43
>>85
努力値振ってなくて持ち物もないアルセウスって喩えが頭に浮かんだ
何にでもなれるはずなのに何にもなれなかった
努力値振ってなくて持ち物もないアルセウスって喩えが頭に浮かんだ
何にでもなれるはずなのに何にもなれなかった
86: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 04:05:50
羂索とか宿儺は呪術を楽しんでる感じあるけど五条はそういうの無かったように思える
やってることは基本取説に従ってるだけなのを見るとな
取説の存在のせいで羂索がうずまきの抽出効果を発見したような新しい気付きとか解釈の広がりも無かった
やってることは基本取説に従ってるだけなのを見るとな
取説の存在のせいで羂索がうずまきの抽出効果を発見したような新しい気付きとか解釈の広がりも無かった
87: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 04:10:51
術式をオートに変更したときの解説は割と楽しんでたような
88: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 04:13:41
上手く言えないんだけど素質はあるけど才能はないと言うか
材料は比類なき最高級品だけど料理人の腕としては県で一番とかその辺りと言うか
材料は比類なき最高級品だけど料理人の腕としては県で一番とかその辺りと言うか
89: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 04:18:27
こうしてここまで読んでるととことん欲張って伏黒に目を付けてマコラに可能性を見出して五条相手に縛りプレイまでして結果世界まで斬れるようになった宿儺ってマジで呪いの王なんだな
91: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 04:31:47
>>89
呪い=呪術を楽しんでるって感じがあるんだよな
新しい技習得するの楽しそうだから見てて気持ちいい、呪術に対する姿勢は主人公向きだわ
呪い=呪術を楽しんでるって感じがあるんだよな
新しい技習得するの楽しそうだから見てて気持ちいい、呪術に対する姿勢は主人公向きだわ
90: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 04:24:33
五条の取説ありきの強くなるやり方は日車の方が向いてるんだよな
そもそも弁護士なんて法律っていう決まりと膨大な過去の判例を元に戦うものだから日車みたいな必要な知識をインプットして適材適所でアウトプット出来る奴こそ輝くというか…
五条はどちらかと言えば画家とかの芸術家タイプだったんじゃないかなって
キャンパスの中では空が黄緑じゃダメな理由ないだろ！太陽が青で影が赤だっていいんだよ！をやってった方が強くなった気はする
そもそも弁護士なんて法律っていう決まりと膨大な過去の判例を元に戦うものだから日車みたいな必要な知識をインプットして適材適所でアウトプット出来る奴こそ輝くというか…
五条はどちらかと言えば画家とかの芸術家タイプだったんじゃないかなって
キャンパスの中では空が黄緑じゃダメな理由ないだろ！太陽が青で影が赤だっていいんだよ！をやってった方が強くなった気はする
93: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 06:06:49
別にアンチとかじゃなくて五条ってなんも成長してないなって気づいた
高校の能力据え置きで戦ってんのな
たしかに完成度高かったけど宿儺って上限があったわけだし伸び代は絶対にあったはずだよな
高校の能力据え置きで戦ってんのな
たしかに完成度高かったけど宿儺って上限があったわけだし伸び代は絶対にあったはずだよな
94: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 06:16:42
新しいツリー開放するのは下手だよなやっぱり
感覚掴めば大体の事はやれるけど感覚掴むのに難儀する感じ
比較対象の乙骨日車がその点においてもヤバすぎるだけなんだが
感覚掴めば大体の事はやれるけど感覚掴むのに難儀する感じ
比較対象の乙骨日車がその点においてもヤバすぎるだけなんだが
95: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 06:28:40
五条って宿儺みたいにわざわざ縛りプレイや舐めプして呪霊狩りするのはあんまり想像できないしやっぱ早くに覚醒してしまった関係でバトルで稼げる経験値がなくなってしまった感があるな
宿儺戦で脳破壊術式回復や反転と簡易領域の併用とかやってるあたりやっぱ逆境って大事なんやなって
宿儺戦で脳破壊術式回復や反転と簡易領域の併用とかやってるあたりやっぱ逆境って大事なんやなって
102: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 08:19:59
似た系統の能力の一方通行もなまじ防げるぶん能力抜きの回避下手で一回能力無効化されてボコられたから似たものを感じる
120: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 15:15:13
>>102
その一方通行は科学って常識の通用しない魔術攻撃受けまくって対処手段見つけてとあるの中で一番成長したキャラだし負けることって大事なんだなあ
その一方通行は科学って常識の通用しない魔術攻撃受けまくって対処手段見つけてとあるの中で一番成長したキャラだし負けることって大事なんだなあ
103: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 08:22:13
定期的に天逆鉾で脳刺して成長しとくべきだった
104: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 08:23:13
ふと思ったほぼ妄想だけど本来の因果は天内+黒井+最強コンビで逃避行だったのかもな
天元が2人を指名して天内の希望を叶えてやるよう言ったのも説明つくし
五条は反転を覚えないまま2人を守るという極めて人間的な動機で無下限鍛えまくることになるし人間として最強になれた気がする
夏油も実体のぼやけた弱者ではなく天内黒井という大切な人たちのために戦えるからブレる必要がなくなるし覚醒前のお互いフォローしあう関係ならゲロ玉とかの弱音も吐けたんじゃないか
天元が2人を指名して天内の希望を叶えてやるよう言ったのも説明つくし
五条は反転を覚えないまま2人を守るという極めて人間的な動機で無下限鍛えまくることになるし人間として最強になれた気がする
夏油も実体のぼやけた弱者ではなく天内黒井という大切な人たちのために戦えるからブレる必要がなくなるし覚醒前のお互いフォローしあう関係ならゲロ玉とかの弱音も吐けたんじゃないか
105: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 08:23:30
五条の視点で見てみると望んだものは五条家とか特級の力で何でも叶って唯一の親友はいなくなってで本当に努力する必要性が微塵も感じられないんだよね
戦闘力だって宿儺除いてトップなのは間違いないし
戦闘力だって宿儺除いてトップなのは間違いないし
106: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 08:24:47
見立てがほぼ外れてるのが酷い
107: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 08:41:48
まさに全てを与えられたが故に何も出来なくなってしまったキャラなんだな
108: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 08:56:14
寧ろ今回たまたま宿儺が受肉したけど、本当なら自分を凌駕する生き物が現れるか分からなかったのに良くあそこまで肉体も術式も鍛え上げたもんだよ
術式を自分を楽しませるモノとして扱ってたとしても、自分だったら相手の居ない対戦ゲームの練習をずっとし続けるなんて無理だわ
術式を自分を楽しませるモノとして扱ってたとしても、自分だったら相手の居ない対戦ゲームの練習をずっとし続けるなんて無理だわ
109: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 09:10:53
間違いなく化け物級の才能とセンスはあったんだけどそれを爆発的に飛躍させる機会が学生の時の一件以来とんと来なかったんだろうなって感じ
並び立つライバルも居ないしそもそも領域で自分と競り合って無限超えて来るやつがまず居ないならさもありなん
並び立つライバルも居ないしそもそも領域で自分と競り合って無限超えて来るやつがまず居ないならさもありなん
110: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 09:19:19
やっぱり特定の超大切な誰かとか自分とかに重きをおいてる呪術師は絶対も作りやすそうだし覚醒もしやすそうでいいな 五条は線引きしちゃってるから絶対も覚醒もしにくいんだろうな
その点乙骨ってすげーな成長のしやすさも闇堕ちのしにくさも呪術師向けすぎるだろ
その点乙骨ってすげーな成長のしやすさも闇堕ちのしにくさも呪術師向けすぎるだろ
113: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 13:11:05
宿儺は桁外れの呪力とシンプルで一見地味な術式を持って生まれたけど育った環境が人も術師も呪霊も強者ばかりの魔窟平安だから創意工夫で生き抜くしかなかった
恵まれた資質とパパ黒以外脅威のなかった五条はぬるま湯状態だわね
それでも己を鍛え続けてたからアッパレワスレンして貰えたんだけど
五条が平安時代に生まれてたらどんな化け物になってたか気になるな
恵まれた資質とパパ黒以外脅威のなかった五条はぬるま湯状態だわね
それでも己を鍛え続けてたからアッパレワスレンして貰えたんだけど
五条が平安時代に生まれてたらどんな化け物になってたか気になるな
115: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 13:57:44
正直言って宿儺は生まれた時から最強感は無い
116: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 14:05:49
別になんもせんでも周りの奴らが歯が立たないのに鍛える必要ある？
みたいな認識が無意識の内に合ったんじゃないかなと今では思う
実際パパ黒に足元掬われるまではその通りだった訳で
みたいな認識が無意識の内に合ったんじゃないかなと今では思う
実際パパ黒に足元掬われるまではその通りだった訳で
118: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 14:34:24
根っこは宿儺も五条もバトルジャンキーみたいなとこあるけど趣味に全振りできてた宿儺と呪術師として教師として生きてた五条の差
宿儺は珍しい術式みたら割りと楽しみながら学んでるけど五条先生は人間社会や他の呪術師を守るためにも余裕があるならさっさと倒してもう一体祓ってくれって扱いだったろうし
誤解を恐れずに言えば弱者に才能を食い潰されてる
宿儺は珍しい術式みたら割りと楽しみながら学んでるけど五条先生は人間社会や他の呪術師を守るためにも余裕があるならさっさと倒してもう一体祓ってくれって扱いだったろうし
誤解を恐れずに言えば弱者に才能を食い潰されてる
119: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 14:59:39
魔族覚醒経た仙水戦後に人間界戻ったときの幽助みたいな状態だよな五条って
121: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 15:19:42
デジモンって日々のトレーニングだけでちゃんと対戦しなかったら育成アウトだもんな
125: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 16:45:19
まさしく”強者故の孤独”だよな
仲間がいるとかそういう意味じゃなくて競い合えるライバルや自分を追い抜こうととする挑戦者とかがいない孤独が五条の才能を腐らせちゃったと思う
まだまだ磨ける石でしょ五条
仲間がいるとかそういう意味じゃなくて競い合えるライバルや自分を追い抜こうととする挑戦者とかがいない孤独が五条の才能を腐らせちゃったと思う
まだまだ磨ける石でしょ五条
128: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 16:49:29
まあ過去編っていうか五条夏油は読み切りからのキャラだからどうだろうな
読み切りの時は本誌連載前提としてないからね
読み切りの時は本誌連載前提としてないからね
130: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 16:57:09
伏黒を例に出すと
虎杖死亡→影による四次元ポケット
虫に追い詰められる→領域展開(不完全)
こういったイベントがないと爆発できないのかね
虎杖死亡→影による四次元ポケット
虫に追い詰められる→領域展開(不完全)
こういったイベントがないと爆発できないのかね
131: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 17:03:54
初めての自爆ですとか宿儺とかの術式研鑽に余念のないタイプが同じ術式持ってたなら早々に試してリスクリターンの見極めとか勝手にやってただろうなって
133: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 17:12:45
生まれつきレベルキャップが全開放されてて最大値に到達するまでひたすら積み上げるタイプっぽい
134: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 17:22:52
空港で七海が指摘してた「呪術を自分を満足させるためだけに行使していた変態」が本来の五条だとしたら、夏油の離反で「後進を育てる」に方針を切り替えた時点で本来の自分を曲げてたってことになるのかな
過去編で最強になった直後にオート無下限実現可能にしたあたりでは、自分の術式を磨くこと自体を楽しんでるように見えた気がする
夏油の離反でその余裕がなくなったのか？
過去編で最強になった直後にオート無下限実現可能にしたあたりでは、自分の術式を磨くこと自体を楽しんでるように見えた気がする
夏油の離反でその余裕がなくなったのか？
135: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 17:24:32
五条って出鱈目に強いから強いだけで別に極めてる感ないしな
現に宿儺とやり合って新技の雛形っぽいのが生まれてた
レベルでいうなら100もないと思う50とかそんな感じ、ステータスが高すぎるだけ
現に宿儺とやり合って新技の雛形っぽいのが生まれてた
レベルでいうなら100もないと思う50とかそんな感じ、ステータスが高すぎるだけ
126: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 16:46:51
向上心なかったわけじゃなくて、自分を押し上げてくれる奴が宿儺とパパ黒以外にいなかった印象
宿儺みたいに個人で自分より強いやつが出てきた時にどうしようもなくなる