【ウィッシュ】もしかしてマグニフィコ王って出る作品間違えた？
1: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 20:36:05
186: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 11:03:03
>>1の話として
王様は
一般的な中世の世界にあってファンタジックなパワーで独善的ながら豊かで平和な国を作り維持している王
なのに作品は(王様の過去から)一般的な中世の世界のはずだが平和や豊かさはタダであるかのように現代的()価値観で展開されるからチグハグ感がスゴイんよな
王様は
一般的な中世の世界にあってファンタジックなパワーで独善的ながら豊かで平和な国を作り維持している王
なのに作品は(王様の過去から)一般的な中世の世界のはずだが平和や豊かさはタダであるかのように現代的()価値観で展開されるからチグハグ感がスゴイんよな
191: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 11:08:35
>>188
>>1の画像がマルチバース世界の象徴でそれを我が物に！とかだったら公式の宣伝通りだったな
>>1の画像がマルチバース世界の象徴でそれを我が物に！とかだったら公式の宣伝通りだったな
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2: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 20:37:00
他にでるとしてどんなアニメにでればよかったかな？
3: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 20:38:37
TSして悪役令嬢ものでいこう
4: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 20:58:30
いっそシルヴァリオみたいなR18ゲーとか？
5: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 21:42:08
出る作品というか出る年代を間違えたって感じ
6: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 21:44:59
>>5
時代にそぐわないよね
結構身近に戦争が起こってるし日本なんて不景気なんだもん
平和で豊かなことがどれだけ得難いことなのか流石にみんな気づいてる
多少の問題があっても良いだろ別にそれくらいってなる
時代にそぐわないよね
結構身近に戦争が起こってるし日本なんて不景気なんだもん
平和で豊かなことがどれだけ得難いことなのか流石にみんな気づいてる
多少の問題があっても良いだろ別にそれくらいってなる
7: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:17:24
視聴者から見て自分より恵まれた生活送ってそうなキャラが国に文句言い出してもイマイチ共感性というものがね…
8: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:18:52
危険思想の芽を摘む事自体はどの国でも教育によってやる事だしなぁ
無分別に願い叶えたら亡国まっしぐらだし
無分別に願い叶えたら亡国まっしぐらだし
9: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:34:15
邪悪度が圧倒的に足りていない。悪役の主張に正当性を持たせてしまった&誰も主人公や民衆サイドの問題点を指摘しなかった結果、「王様言うほど悪いやつじゃないし、むしろ主人公側が害悪じゃね？」という構図になってしまった。
昔ジャンプに連載されていたU19と似ている
昔ジャンプに連載されていたU19と似ている
11: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:41:01
>>9
U19は主人公の個人的な愛VS社会正義って構造には一応なってたぞ！
こっちはそれすらなかったがな！
U19は主人公の個人的な愛VS社会正義って構造には一応なってたぞ！
こっちはそれすらなかったがな！
10: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:38:49
主人公との差が願いの選抜だけじゃん
これから主人公がその願いはだめですよって言ったら王とほぼ同じじゃない？
主人公が代案として記憶があるなら自力で叶えろっていったら前の王のがワンチャンあったのにってヘイトためそう
これから主人公がその願いはだめですよって言ったら王とほぼ同じじゃない？
主人公が代案として記憶があるなら自力で叶えろっていったら前の王のがワンチャンあったのにってヘイトためそう
12: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:44:27
願いを選別してた王をぶっ倒したから必然的に国是が願いを叶えまくるって事にしか出来ないのよね
14: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:48:03
>>12
席が一つしかない願いとかどうなるんだろうな……
国で一番強い男になりたいとか、綺麗になりたいとか
席が一つしかない願いとかどうなるんだろうな……
国で一番強い男になりたいとか、綺麗になりたいとか
54: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:28:33
>>14
A子ちゃんと結婚したいB男くん
B男くんと結婚したいC子ちゃん
そもそも誰とも結婚したくないA子ちゃん
みたいな矛盾した願いが生まれた時も気になる
A子ちゃんと結婚したいB男くん
B男くんと結婚したいC子ちゃん
そもそも誰とも結婚したくないA子ちゃん
みたいな矛盾した願いが生まれた時も気になる
55: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:29:59
>>54
3人でくっつけば平和！くらいはやりそう
3人でくっつけば平和！くらいはやりそう
60: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 02:35:21
>>55
そんなん極めたら多夫多妻になるし洗脳してるやんけ
そんなん極めたら多夫多妻になるし洗脳してるやんけ
86: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:24:03
>>60
多様性やぞ受け入れない奴か悪い
多様性やぞ受け入れない奴か悪い
13: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:47:06
主人公が後先考えない革命家だったのが運の尽きでしたね……
一代でここまでの道のりの話とか見たいし、その手腕が光る内政や他国王との政治事情とかみたいですね
一代でここまでの道のりの話とか見たいし、その手腕が光る内政や他国王との政治事情とかみたいですね
15: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:48:58
これまでもヴィランと和解したディズニー映画だってあったんだから、これも和解して一緒にもっといい国になるように模索していこうで良かったと思うんだよなぁ
王がそこまで邪悪なことしてないから余計に
王がそこまで邪悪なことしてないから余計に
16: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:00:57
これまでそれなりにうまくいってた国にトラブル起こしまくって王を精神的に追い詰めて失敗を誘った挙げ句その失敗を口実に王を倒して後釜に座るって、主人公のやったことがもう完全にヴィランのマッチポンプなんよ
18: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:09:21
>>16
やったことだけ見るとパルパティーンがジェダイを陥れて共和国を乗っ取って帝国作ったのと同じようなことしてるな…
やったことだけ見るとパルパティーンがジェダイを陥れて共和国を乗っ取って帝国作ったのと同じようなことしてるな…
17: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:03:38
邪悪すぎる
主人公薄すぎだしこの後王になって闇落ちする主人公まで描いたらめちゃくちゃおもろそうじゃん
主人公薄すぎだしこの後王になって闇落ちする主人公まで描いたらめちゃくちゃおもろそうじゃん
21: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:37:58
今回の敗因は、国民に考える脳が無かった感じがあるのが……
道徳とかの教育に力を入れるべきだったな
道徳とかの教育に力を入れるべきだったな
23: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:11:34
主人公たちがリアルの活動,家を体現してるようにしか見えないんだよな
なんなら歌もそう聞こえる
なんなら歌もそう聞こえる
25: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:19:57
>>23
クライマックス前の王女も一緒になってみんなで歌って「やるぞー！」のシーンはちょっと引くレベル
クライマックス前の王女も一緒になってみんなで歌って「やるぞー！」のシーンはちょっと引くレベル
24: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:18:25
映画のレビューや感想を見てると、映画全体に好意的なレビューですらマグニフィコの扱いが可哀想すぎるって意見がけっこうあるからなぁ
28: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:31:51
“たった一つの一番大切な願い”を差し出して本人は忘れてしまって願いが叶うのは儀式で選ばれた人だけです！他の願いは保管されます！
明らかに問題ありそうなシステムで実際に無気力になってる人間がいるにも係わらず誰も不満言わずに強制じゃないのに自発的に従って変革しようとさえしなかったのに全部王様が悪いせいにする民衆ってどうよ？…と思ってしまった
それで王様が邪悪な陰謀を持っていてその為に皆の願いを悪用しようとしていたならともかく…
「“たった一つの一番大切な願い”を差し出させて本人は忘れてしまって願いが叶うのは儀式で選ばれた人だけで他の願いは保管されるなんてなんて酷い！王様吊るさなきゃ！」みたいに責められるの違くね？
明らかに問題ありそうなシステムで実際に無気力になってる人間がいるにも係わらず誰も不満言わずに強制じゃないのに自発的に従って変革しようとさえしなかったのに全部王様が悪いせいにする民衆ってどうよ？…と思ってしまった
それで王様が邪悪な陰謀を持っていてその為に皆の願いを悪用しようとしていたならともかく…
「“たった一つの一番大切な願い”を差し出させて本人は忘れてしまって願いが叶うのは儀式で選ばれた人だけで他の願いは保管されるなんてなんて酷い！王様吊るさなきゃ！」みたいに責められるの違くね？
29: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:43:00
ちゃんと全体主義で思想統制で愚民政策のキャラとして描かれているだろ
38: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:00:03
>>29
それはそう
だから独善ではある
独善ではあるけど国の為に仕事していたのは事実だし民はそれで幸せに暮らせていた
民たちにも願いを差し出すこと自体は周知していたからハッキリ言ってこの王様を邪悪と言っていいのかというと大いに疑問符は付く
それはそう
だから独善ではある
独善ではあるけど国の為に仕事していたのは事実だし民はそれで幸せに暮らせていた
民たちにも願いを差し出すこと自体は周知していたからハッキリ言ってこの王様を邪悪と言っていいのかというと大いに疑問符は付く
30: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:46:01
まさかと思うけど、暴走してから初めてヴィラン性を得たと思ってる感想がちらほらある？？？マ？？？
37: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:58:29
>>30
少なくとも私は暴走前の王様の悪い部分、ランダムじゃなくて選んでるって隠してる所ぐらいかな。
いやだって月一で叶えてもらえるなんて、宝くじみたいなもんだよあれ
魔法なんて本から得てる知識によるものなんだから、リソースや叶えられることにも限界があるって
今までの知識じゃどうにもならない事態が発生したから禁書に手を出したわけだしね
少なくとも私は暴走前の王様の悪い部分、ランダムじゃなくて選んでるって隠してる所ぐらいかな。
いやだって月一で叶えてもらえるなんて、宝くじみたいなもんだよあれ
魔法なんて本から得てる知識によるものなんだから、リソースや叶えられることにも限界があるって
今までの知識じゃどうにもならない事態が発生したから禁書に手を出したわけだしね
31: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:47:08
願いは税金みたいなもんなんだから素直に払えよ
たまに叶えて貰えるおまけ付きだし
中世っぽい世界なのにジジイが元気に暮らせる良い国じゃん
たまに叶えて貰えるおまけ付きだし
中世っぽい世界なのにジジイが元気に暮らせる良い国じゃん
32: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:48:51
年金と税金搾り取れるだけ取って身内で美味しい思いするためにつかって
たまに思い出したように還元する国に住んでるけど気が付いて無い人間の意見
たまに思い出したように還元する国に住んでるけど気が付いて無い人間の意見
34: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:51:24
>>32
王様が良い車とか買う為に願い使ってれば良かったんだけどね
王様が良い車とか買う為に願い使ってれば良かったんだけどね
33: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:51:08
辛い過去のことは冒頭で行ってたし部屋にもわざわざタペストリーまで掛けてたから
何かしら回想とかで触れられたり、王国を作って魔法で発展させたのは100％善意なんだから何かしらの救いがあると思ってたんよ。
あんだけ頑張ってきたのにこんな終わりなんて気の毒すぎる。
何かしら回想とかで触れられたり、王国を作って魔法で発展させたのは100％善意なんだから何かしらの救いがあると思ってたんよ。
あんだけ頑張ってきたのにこんな終わりなんて気の毒すぎる。
35: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:55:06
中途半端な悪よりのヴィランだからモンペとか湧きやすいタイプだよねこの王様
主人公側に魅力があるか王様がもっと悪に突っ走ってたら映画の評価変わる気がする
主人公側に魅力があるか王様がもっと悪に突っ走ってたら映画の評価変わる気がする
39: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:01:28
>>35
この人の場合主人公に魅力があっても今の結末は可哀想すぎるから和解かもっと邪悪に描写すべきだったと思う
この人の場合主人公に魅力があっても今の結末は可哀想すぎるから和解かもっと邪悪に描写すべきだったと思う
40: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:04:58
>>39
反乱軍みたいなの作って大暴れしても緑色のビームで攻撃するだけだもんな
国民にしてもそりゃ悪いは悪いけどやらせることは跪かせるだけ、もっと大怪我与えるようなビームでも放ってアーシャが魔法の杖で何とか防ぐとかそんな描写が必要だったのかも
反乱軍みたいなの作って大暴れしても緑色のビームで攻撃するだけだもんな
国民にしてもそりゃ悪いは悪いけどやらせることは跪かせるだけ、もっと大怪我与えるようなビームでも放ってアーシャが魔法の杖で何とか防ぐとかそんな描写が必要だったのかも
46: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:17:16
>>40
夢を奪う、という意味では間違いなくディズニーヴィランでも上位なんだけどそこで「国の運営をこなしてる」という部分でヴィラン度が下がっちゃってるからなあ
どうせなら夢を取られた人間は無気力に過ごしている堕落の国
にしとけばやべーヴィランだな、になる
夢を奪う、という意味では間違いなくディズニーヴィランでも上位なんだけどそこで「国の運営をこなしてる」という部分でヴィラン度が下がっちゃってるからなあ
どうせなら夢を取られた人間は無気力に過ごしている堕落の国
にしとけばやべーヴィランだな、になる
36: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:56:59
安全はまあ保障するけど思想検閲はするぜ！だぜ！
41: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:11:06
勿論手放しで褒めていい男ではないけど魔法覚えて平和な国作って観光大国にまでしてるんだぞ
間違いなく国を支えてたのは王様だよ
まぁなんてことはないが
間違いなく国を支えてたのは王様だよ
まぁなんてことはないが
43: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:15:10
>>41
いや立派だろ！？
と思ったが、本人がそう言ってたわ……
いや立派だろ！？
と思ったが、本人がそう言ってたわ……
42: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:13:14
とりあえず男は悪役で王妃は善玉
何とは言わないが象徴的だね
何とは言わないが象徴的だね
44: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:16:06
これから民主主義国家になるのかなあの国
なんかあったら主人公が魔法で守ってくれるんですよね
なんかあったら主人公が魔法で守ってくれるんですよね
45: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:17:12
主人公がフェアリーゴッドマザーになるっぽいから大丈夫なんじゃないの
星くんどっか行っちゃったけど
星くんどっか行っちゃったけど
47: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:19:16
もうちょい邪悪にしろ、願い使ってんだからファンタジックな悪行もっと盛りに盛れただろ
48: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:19:35
魔法の力なんかに頼らず、これからは自分の力だけで夢に挑戦するんだ！
とかいうエンドならまだしも、結局主人公が同じ立場に成り替わってるだけな上に
この王様以上に上手く国を運営出来る未来がどういう角度で捉えようとも見えないから、
「前王の方がマシやんけ」という感想に行き着いてしまう
とかいうエンドならまだしも、結局主人公が同じ立場に成り替わってるだけな上に
この王様以上に上手く国を運営出来る未来がどういう角度で捉えようとも見えないから、
「前王の方がマシやんけ」という感想に行き着いてしまう
49: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:20:37
自分はこれだけ尽くしただから感謝しろは褒められた思考じゃないけど誰だって一度は経験するドツボだよな
逆にあれこれ世話焼かれといて良くしてくれた人への礼や報酬を返さない人物もきつい
王と国民のマッチングが悪かった
逆にあれこれ世話焼かれといて良くしてくれた人への礼や報酬を返さない人物もきつい
王と国民のマッチングが悪かった
50: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:23:24
願い渡して無気力になったのはいるし願い取られたあとの不安そうな顔してたのもいるからそこピックアップしてくれたらなあ…
願い渡して無気力になった奴よくわからんうちに裏切って王様に仕えたのほんま
願い渡して無気力になった奴よくわからんうちに裏切って王様に仕えたのほんま
57: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:35:37
>>50
願いを渡すと人体に影響が出るのに願いを集め続けた王とかなら真っ当なヴィランなんだよね
願いを消費された後でもなんか苦しんでるだけだったから革命を起こすに至る住人の苦痛が伝わってこない
願いを渡すと人体に影響が出るのに願いを集め続けた王とかなら真っ当なヴィランなんだよね
願いを消費された後でもなんか苦しんでるだけだったから革命を起こすに至る住人の苦痛が伝わってこない
51: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:24:51
子(国民)の願いの良し悪しを決める・子が努力せずとも魔法のように願いを叶えてやる
ある種の毒親なのかね
ある種の毒親なのかね
52: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:27:42
どっかの感想で見た「歌が上手いグレタ」ってのが個人的に一番しっくりきた
53: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:28:31
多様性のために移民の国にしちゃったのも、逆に国の平和さを際立たせててノイズなんだよな
56: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:34:19
ランプの精ジーニー＜（ダメだこいつ早く何とかしないと…）
58: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:45:29
家族を失って魔法を学んで、誰も傷付かず平和に暮らせるように自分で1から建国したってのも邪悪ポイント大幅減点だな。
受け継いだ富や権力で人に指図して願いを取り上げてるわけじゃない、一から努力してロサスを築き上げそこに無礼者達へで歌うように余所者たちをタダで受け入れて国民として庇護している、願いを渡すのは国に住む条件ならそれは仕方ないのでは？だって民主主義なんてまだ無い中世の世界でマグニフィコが自分で作った国だし。
最強ヴィランにしたいならロサス王国は何代も続いててずっと国民の願いを奪って支配していたみたいにしないと。
受け継いだ富や権力で人に指図して願いを取り上げてるわけじゃない、一から努力してロサスを築き上げそこに無礼者達へで歌うように余所者たちをタダで受け入れて国民として庇護している、願いを渡すのは国に住む条件ならそれは仕方ないのでは？だって民主主義なんてまだ無い中世の世界でマグニフィコが自分で作った国だし。
最強ヴィランにしたいならロサス王国は何代も続いててずっと国民の願いを奪って支配していたみたいにしないと。
59: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 02:13:26
国民の願いを使い私は一層ハンサムになる！的なヴィラン仕草ならわかりやすかったんだけどなあ
61: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 03:05:51
国を運営して発展させる人物なんて多少黒くて当然だし作中で見せる部分がこれぐらいなら全然オッケーだったから違和感が強いんだ
62: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 03:16:24
願いは叶うってのは子供向けとして良いのかなあ
叶っちゃいけない願い（殺人願望や世界征服）とか両立し得ない願いについて考える時点で対象年齢から外れているのか
叶っちゃいけない願い（殺人願望や世界征服）とか両立し得ない願いについて考える時点で対象年齢から外れているのか
63: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 03:23:03
独裁嫌いは特にアメリカだと顕著だし悪い独裁者を民衆の力で倒すってのも良いけど結局能力の発動が個人に委ねられてる時点でそんなに変わったか？ってなる
民主主義になったわけでもないから独裁者の頭がすげ変わっただけに感じる
民主主義になったわけでもないから独裁者の頭がすげ変わっただけに感じる
64: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 03:31:36
王に使用されているカラーがヒーローに使われる白・青・金なのに対して主人公のカラーがそれまでヴィランに使われてた黒・紫・赤だから実は製作スタッフ内でも主人公側が悪役だと認識してるんじゃ?とか他スレで推論されてて笑ったんだよね
65: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 03:44:03
そもそもランダムに選ばれてる（と思ってる）ものを操作してくれってのが物語の始まりなの冷静に考えておかしいよね
68: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 04:32:43
>>65
コネでズルしようとする主人公とか普通に嫌
結局のところアーシャは家族の願いを叶えてもらう特典目当てで弟子入り志願したってことでいいのか…？願いのシステムを知る前は王を尊敬してただろうから志願理由にはなるだろうけど
アーシャが望むことってみんなの願いを叶えたいとかいうフワッとした目的以外あった？
コネでズルしようとする主人公とか普通に嫌
結局のところアーシャは家族の願いを叶えてもらう特典目当てで弟子入り志願したってことでいいのか…？願いのシステムを知る前は王を尊敬してただろうから志願理由にはなるだろうけど
アーシャが望むことってみんなの願いを叶えたいとかいうフワッとした目的以外あった？
69: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 06:11:57
もし王様に身内や友達の願いを叶えてもらってたらアーシャ満足してたっぽく見えちゃうのがな…
初対面なのに贔屓してもらえなかったからキレて反乱を煽動したようにしか思えないんだわ
初対面なのに贔屓してもらえなかったからキレて反乱を煽動したようにしか思えないんだわ
76: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 08:15:01
俺が騎士ならこの王に忠誠誓ってたぐらいには好きだわ
我が王よ…ってしたい
我が王よ…ってしたい
80: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 08:54:52
国民全員の合意の上で何をやってるかほぼ明らかにした上でそのルールに従って平和に統治してた王様なので…最後に正気を失ってやらかしたのはマズかったし処罰もやむ無しだろうけど「心神喪失」ぐらいの弁護を誰か主張してあげて欲しかった
少なくとも王妃は「共犯」ぐらいの位置じゃね？
アーシャの方は「外患誘致罪」ぐらいには問えると思うわ
少なくとも王妃は「共犯」ぐらいの位置じゃね？
アーシャの方は「外患誘致罪」ぐらいには問えると思うわ
81: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 08:58:13
>>80
他国と共謀してないと外患誘致は無理
アーシャはただ真実に気づいちゃっただけだから
他国と共謀してないと外患誘致は無理
アーシャはただ真実に気づいちゃっただけだから
83: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:08:31
>>81
あの星の生き物は他国の勢力なのでは
あの星の生き物は他国の勢力なのでは
85: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:16:44
>>83
まあアーシャが他国勢力に「願って」侵攻を手引きして国家転覆させたように見えなくもない
まあアーシャが他国勢力に「願って」侵攻を手引きして国家転覆させたように見えなくもない
82: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:06:02
ディズニーで生まれたことが間違いな王様だったよ
84: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:10:29
映画本編ではアーシャのおかげでみんなが真実に気付いた…みたいに描写されてるけどなんか隠されてたか？
全員が自分の願いが絶対に叶うと保証されてると思ってた？そんな事ないよなー儀式で選ばれた人しか叶わないんだしみんながその儀式見てるんだし
願いを差し出すと忘れちゃう？願いが保管されちゃって戻って来ない？確かに酷い気はするが…
いやあらかじめ言ってるよな？誘拐してきた訳じゃない移民だし強制的じゃないし事前説明されてるじゃん
アーシャも民衆も「今！恐ろしい真実に気付いた！」みたいなノリはなんなの？
全員が自分の願いが絶対に叶うと保証されてると思ってた？そんな事ないよなー儀式で選ばれた人しか叶わないんだしみんながその儀式見てるんだし
願いを差し出すと忘れちゃう？願いが保管されちゃって戻って来ない？確かに酷い気はするが…
いやあらかじめ言ってるよな？誘拐してきた訳じゃない移民だし強制的じゃないし事前説明されてるじゃん
アーシャも民衆も「今！恐ろしい真実に気付いた！」みたいなノリはなんなの？
89: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:28:43
>>84
マジこれ
作中案内ミュージカルで国内外にこの国では願いを捧げてもらうのがもう税金レベルだと示してるのに
その使い方に文句言い出して暴動起こされたらたまったもんじゃねえわ
そもアーシャがじいさんの願いを優先させたい下心ありきなのがノイズすぎる
歌で間違ってないとか抜かしてたがやってる事が反社テロリストそのものなんだよ
マジこれ
作中案内ミュージカルで国内外にこの国では願いを捧げてもらうのがもう税金レベルだと示してるのに
その使い方に文句言い出して暴動起こされたらたまったもんじゃねえわ
そもアーシャがじいさんの願いを優先させたい下心ありきなのがノイズすぎる
歌で間違ってないとか抜かしてたがやってる事が反社テロリストそのものなんだよ
87: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:26:34
洗脳は多様性だったのか（困惑）
96: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:37:26
他作品だけど進撃の巨人のエレンが「何も考えてないバカに力を与えたら滅茶苦茶になる」（意訳）って言ってたのを思い出す…
99: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:40:24
>>96
ぶっちゃけ、1500年以上前の聖書ですらよく言われる説話なんですわ
際限のない欲望を叶えるだけってのは馬鹿のする事だと
ぶっちゃけ、1500年以上前の聖書ですらよく言われる説話なんですわ
際限のない欲望を叶えるだけってのは馬鹿のする事だと
97: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:37:37
つまりこの映画って史上最悪レベルの愚民どもをまとめ上げて豊かな国にした名君がしょうもない税金関係で逆恨みしたアホ女が興した革命軍に追放される話…ってコト⁉︎
101: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:42:47
>>97
104: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:43:36
>>97
そういう民を受け入れて税金代わりに魔法で思想チェックしてるだけだしな
文句言われる筋合いがないんだ、国益にかなう奴は願いかなってるし
豊かな暮らしができるなら上等だろ
それ以前にあのじいさん誰のおかげで100歳まで生きてられると思ってんだ
そういう民を受け入れて税金代わりに魔法で思想チェックしてるだけだしな
文句言われる筋合いがないんだ、国益にかなう奴は願いかなってるし
豊かな暮らしができるなら上等だろ
それ以前にあのじいさん誰のおかげで100歳まで生きてられると思ってんだ
107: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:45:37
願いを奪って忘れさせるという一点だけでヴィラン染みてるのにここまで慕われるのはすげーよ
やっぱりこの部分隠してないのが大きいのかな
やっぱりこの部分隠してないのが大きいのかな
109: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:47:24
>>107
作中の国内に住んでる人も知ってるし
国外の人にも知らしめてるからな
そういうやり方をする権利があるんだよ、責任を負う建国王にはな
作中の国内に住んでる人も知ってるし
国外の人にも知らしめてるからな
そういうやり方をする権利があるんだよ、責任を負う建国王にはな
110: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:48:52
>>107
例えばだけど、願いの徴収が初めてで、叶えなかった願いは王様が個人的な事情に使ったとかならヴィランだよね
何年もやってると王様がヴィランというよりお前ら願いを忘れることに誰も違和感覚えてなかったんだよな？ってなる
例えばだけど、願いの徴収が初めてで、叶えなかった願いは王様が個人的な事情に使ったとかならヴィランだよね
何年もやってると王様がヴィランというよりお前ら願いを忘れることに誰も違和感覚えてなかったんだよな？ってなる
112: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:50:11
>>110
18歳までは無償で暮らせるのもデカい
そりゃ社会人になったら税金ぐらい納めろよとなる
18歳までは無償で暮らせるのもデカい
そりゃ社会人になったら税金ぐらい納めろよとなる
121: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:57:56
>>107
確かに願いを忘れさせる←これならすげー悪いやつ
自分の益になる願いだけ叶える←おお…まさにヴィラン
100歳まで老人が生きていける国←まぁ、ファンタジーだしよくあることだろ
家がないなら城に来い←まさに善行アピールこれはえげつない！
弟子にするなら爺ちゃんの願い叶えてくれや←まぁ、まだよくある願望だ
１代でここまで国を建てた←魔法使いらしいね
老人が否定された理由を身で出してきた主人公←ここでバグる
そもそも願いを捧げるのは納税←う〜ん…これは悪
とかいう切り出すとかなりヴィラン仕立てにしてるのがわかるんだけどじゃぁ「納税として人々に願いを捧げさせて危ない願いは叶えない」した以外の悪行は？ってなる結果
「みんなの願いは叶えられるべきなんだ！」という反論済の理論を掲げる主人公より支配してくれてたメリットの方が大きいんだよな
確かに願いを忘れさせる←これならすげー悪いやつ
自分の益になる願いだけ叶える←おお…まさにヴィラン
100歳まで老人が生きていける国←まぁ、ファンタジーだしよくあることだろ
家がないなら城に来い←まさに善行アピールこれはえげつない！
弟子にするなら爺ちゃんの願い叶えてくれや←まぁ、まだよくある願望だ
１代でここまで国を建てた←魔法使いらしいね
老人が否定された理由を身で出してきた主人公←ここでバグる
そもそも願いを捧げるのは納税←う〜ん…これは悪
とかいう切り出すとかなりヴィラン仕立てにしてるのがわかるんだけどじゃぁ「納税として人々に願いを捧げさせて危ない願いは叶えない」した以外の悪行は？ってなる結果
「みんなの願いは叶えられるべきなんだ！」という反論済の理論を掲げる主人公より支配してくれてたメリットの方が大きいんだよな
123: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:00:16
>>121
納税は悪じゃないだろ
税金支払ってるのに還元渋いなはどの国だってそうだわ
むしろ、魔法で願いを叶えてもらった者がそこそこいる時点で善政よ
納税は悪じゃないだろ
税金支払ってるのに還元渋いなはどの国だってそうだわ
むしろ、魔法で願いを叶えてもらった者がそこそこいる時点で善政よ
125: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:02:56
>>123
治安が良いってだけですでに破格だろ
あの世界なら
治安が良いってだけですでに破格だろ
あの世界なら
126: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:04:43
>>125
王様の経歴見るにガチで殺傷沙汰になるヤバい賊は普通にいたからな、あの世界
だからこそガッチガチに平和を求めて何が悪いとしかならん、むやみに人が死ぬよりマシなんだよ
王様の経歴見るにガチで殺傷沙汰になるヤバい賊は普通にいたからな、あの世界
だからこそガッチガチに平和を求めて何が悪いとしかならん、むやみに人が死ぬよりマシなんだよ
127: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:05:36
>>125
それはそう、だけど願いを徴収してるって聞くと悪く感じない？
でも正直100歳まで生きれるなら願いは別にいいかなって選別してるとは言え少なくとも８２年はチャンスがある
それはそう、だけど願いを徴収してるって聞くと悪く感じない？
でも正直100歳まで生きれるなら願いは別にいいかなって選別してるとは言え少なくとも８２年はチャンスがある
117: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:55:20
致命的なのは、主人公が真実に目覚めた理由が身内を贔屓するために就職したのに就職先が贔屓してくれなかったせいじゃないかなって
120: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:57:31
>>117
エゴによる暴動を肯定する形になってるのが最悪
反社会的啓蒙をやってどうする
エゴによる暴動を肯定する形になってるのが最悪
反社会的啓蒙をやってどうする
124: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:02:34
これが悪者の歌です
193: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 11:11:03
>>124
映画見てないし、聞きかじりの知識しかないんだけど、歌を聞いた感じこの王様、構想当初ヴィランだったエルサをヴィランのまま変えずにお出しした悪役なんじゃないかな・・・って思った(金欠だから一月になったら見てみたいと思うよ、あくまでマグニフィコ王目的で)
映画見てないし、聞きかじりの知識しかないんだけど、歌を聞いた感じこの王様、構想当初ヴィランだったエルサをヴィランのまま変えずにお出しした悪役なんじゃないかな・・・って思った(金欠だから一月になったら見てみたいと思うよ、あくまでマグニフィコ王目的で)
195: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 11:15:10
>>193
本当に困ってる人には慈悲深く与える事もやろう
でも、感謝の気持ちは忘れないでね
当然の理屈を歌ってるだけだからな
本当に困ってる人には慈悲深く与える事もやろう
でも、感謝の気持ちは忘れないでね
当然の理屈を歌ってるだけだからな
128: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:07:26
一人ぐらい自分の願いは自分で叶えるぜ！とか言って他の国に行く者がいた方が良かったと思う
あいつら王様の魔法の庇護の元で豊かな暮らしを享受してる癖に何を偉そうに暴動起こしてんだ
あいつら王様の魔法の庇護の元で豊かな暮らしを享受してる癖に何を偉そうに暴動起こしてんだ
129: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:08:50
>>128
正直それだよね、散々ぬくぬく優雅に暮らしてたのになにいってんだか
正直それだよね、散々ぬくぬく優雅に暮らしてたのになにいってんだか
130: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:09:16
歌の願いってそんな危険な願いか？を主人公が身をもって危険だと証明してくれたのが善悪ノイズすぎ
131: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:09:54
私はこの国の王となりたいですって願いの若者キャラがラストに登場してたらちょっと評価したかな
133: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:15:11
王様は別に願いを叶える必要も徴収する必要もないのがクソデカノイズ
王様が身一つで国を興してるせいで、文句があるならお前らも出て行って国作れになるのもノイズ
王様が身一つで国を興してるせいで、文句があるならお前らも出て行って国作れになるのもノイズ
134: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:17:15
>>133
しかも秘密裏にしてるのは願いの取捨選択という当然のリスクヘッジだけ
それ以外は公にしてる国政だからな
その程度の必要悪なんて現実的にいくらでも転がってる定期
しかも秘密裏にしてるのは願いの取捨選択という当然のリスクヘッジだけ
それ以外は公にしてる国政だからな
その程度の必要悪なんて現実的にいくらでも転がってる定期
142: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:22:01
>>133
むしろ国を治めるだけなら魔法のエネルギーを使ってる分マイナスまである
むしろ国を治めるだけなら魔法のエネルギーを使ってる分マイナスまである
136: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:18:33
子ども向け作品だからこそ「願いを無制限に叶える」を肯定的に描くの不味くないかな？
これ系の話でそういう思想は大概デメリットが散々語られるからハッピーエンドに見えない
これ系の話でそういう思想は大概デメリットが散々語られるからハッピーエンドに見えない
137: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:20:04
>>136
そのためには暴動も許されると描くのも普通にまずい
失敗国家の典型だぞ
そのためには暴動も許されると描くのも普通にまずい
失敗国家の典型だぞ
138: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:21:32
誰かに願いを叶えて貰うのはやめた！ これからは自分で頑張るぜ！
って感じのエンドにしそうになったのに、主人公は願いを叶えて回る魔女になるの良いのか？
って感じのエンドにしそうになったのに、主人公は願いを叶えて回る魔女になるの良いのか？
147: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:25:04
>>138
批判されがちなシュガー２や存在が消されたトイ４もそれぞれ、離れていても友情はあるや役割ばかりに縛られなくてもいいというそれでやるのか？って感じはあるけど納得はできる主張をしてるのに「願いを全て叶えるのはいいこと」ってテーマになるのは駄目じゃろ…
批判されがちなシュガー２や存在が消されたトイ４もそれぞれ、離れていても友情はあるや役割ばかりに縛られなくてもいいというそれでやるのか？って感じはあるけど納得はできる主張をしてるのに「願いを全て叶えるのはいいこと」ってテーマになるのは駄目じゃろ…
139: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:21:35
王様が闇落ちしたのだってあれトラウマを刺激された結果でしょ
そういう本当に悲しい過去を持ってたんだし
そういう本当に悲しい過去を持ってたんだし
140: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:21:37
王さまの独善と思想統制は充分悪ではあるんだけど…
それに「願いを叶える」というノイズを絡ませるとあら不思議
清濁併せもつ優秀な統治者になってしまった
それに「願いを叶える」というノイズを絡ませるとあら不思議
清濁併せもつ優秀な統治者になってしまった
145: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:24:23
>>140
実際にかなえてもらった者にとっては迷惑すぎるからな、今回の革命
それ以前に豊かで平和な観光国を実現してる時点で善の水準上回ってる
実際にかなえてもらった者にとっては迷惑すぎるからな、今回の革命
それ以前に豊かで平和な観光国を実現してる時点で善の水準上回ってる
141: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:21:46
感謝されないことに腹たてても一人で不貞腐れるだけとか神でもそこまで底抜けじゃないってくらい慈悲深さまで持ち合わせてるのなんなの…
150: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:27:18
フランス革命はことの顛末はともかくとして、当時の民衆の地獄みたいな生活知ると革命に走って王族貴族を血祭りに上げる気持ち自体は良くわかるんだよな
ロサス国民
お前らはなんだ？
ロサス国民
お前らはなんだ？
152: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:30:00
>>150
平和です
豊かです
他の国の人が観光に来れるぐらいには周辺との付き合いも良いです
人口比率的に少数ですが実際に願いを叶えてもらってる者もいます
これで文句言い出すから「愚民」呼ばわりされるんだ、無礼者たちへ(王様のコメント
平和です
豊かです
他の国の人が観光に来れるぐらいには周辺との付き合いも良いです
人口比率的に少数ですが実際に願いを叶えてもらってる者もいます
これで文句言い出すから「愚民」呼ばわりされるんだ、無礼者たちへ(王様のコメント
153: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:32:29
王さまの悪行って願い事はランダムじゃなくて自分の独断と偏見で選別してたくらいじゃない？
それもほぼ死に等しい報いを受けるレベルの悪行に思えないし…
それもほぼ死に等しい報いを受けるレベルの悪行に思えないし…
154: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:33:55
>>153
国益に沿った願いしか叶えないよはそりゃそうだろとしか
無差別放火、大量虐殺したいとかそういう凶悪な願いをランダムで叶えられてたまるか
国益に沿った願いしか叶えないよはそりゃそうだろとしか
無差別放火、大量虐殺したいとかそういう凶悪な願いをランダムで叶えられてたまるか
158: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:35:37
>>153
それぐらいはリスグヘッジとしては当然だしなぁ……
本当にランダムだったら、どんな国でも大変なことになると思うんだよね
アーシャの願いを叶えたら王様があんな末路を迎えるわけだし……
それぐらいはリスグヘッジとしては当然だしなぁ……
本当にランダムだったら、どんな国でも大変なことになると思うんだよね
アーシャの願いを叶えたら王様があんな末路を迎えるわけだし……
155: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:34:04
独断と偏見だけど実例出しちゃったせいでただの慧眼にしか見えない罠
156: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:35:21
実際、アラジン、シンデレラ、美女と野獣を始めとして人気の話はひどい目に遭ってる主人公がちゃんと諦めない選択を取れるところだと思うんだよ。
それがおじいちゃんが100歳になるまで生きれる程度には平和で健康的な国で自分もそれなりにいい生活をしてる人が立ち上がるのは意味不だしなんなら魔法とかいう諦めるとは無縁の力（他の主人公が諦めなかったから手に入れれた力）を手に入れたのも薄味なんだろうな
それがおじいちゃんが100歳になるまで生きれる程度には平和で健康的な国で自分もそれなりにいい生活をしてる人が立ち上がるのは意味不だしなんなら魔法とかいう諦めるとは無縁の力（他の主人公が諦めなかったから手に入れれた力）を手に入れたのも薄味なんだろうな
157: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:35:22
すべての願いを肯定するのは破滅と同義だとなぜわからん
リアルに数千年前からこすられ続けてる話だろうに
リアルに数千年前からこすられ続けてる話だろうに
159: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:36:10
王さまは確かに独善的な独裁者だよ
でも主人公はそれとタメ張るレベルの同類だし後釜に座ってるし…
主人公も同じ末路辿る未来しか見えないのがな
でも主人公はそれとタメ張るレベルの同類だし後釜に座ってるし…
主人公も同じ末路辿る未来しか見えないのがな
160: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:36:59
>>159
タメ張る？いいや、それ未満の器しかないぞ
タメ張る？いいや、それ未満の器しかないぞ
161: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:37:23
>>159
王様は独善的だったかもしれんが
いくらなんでも主人公と同列に並べられるほどのアレではない
王様は独善的だったかもしれんが
いくらなんでも主人公と同列に並べられるほどのアレではない
163: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:38:42
>>159
賢者の独善は正論で賢者の独裁は理想の政治なんだよな…
賢者の独善は正論で賢者の独裁は理想の政治なんだよな…
164: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:38:59
一代で観光業成り立たせるぐらいの国を作って、願い徴収に関しては最初に提示していて、みんな受け入れてるからあの国にいる
観光業成り立たせるだけでもすごいからな……見ろよ。リアルの村おこしの失敗例の数々をよ
観光業成り立たせるだけでもすごいからな……見ろよ。リアルの村おこしの失敗例の数々をよ
166: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:40:40
主人公は自分を悪と思ってないタイプのヴィランだろコレ
なんならヴィラン誕生のエピソード0で
本当の100周年作品を後日公開してくれよ
なんならヴィラン誕生のエピソード0で
本当の100周年作品を後日公開してくれよ
167: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:41:41
王様が願いを奪ってたからこそ犯罪も起きず治安が良かった
とかも有りそうよな
とかも有りそうよな
177: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:52:20
願いを抜き取ると記憶障害や無気力などの副作用があります
これだけ見るとひどい悪行だけど対価として平和と豊かな暮らし&ちゃんと副作用は提示してあるからただの契約にしか見えない
これだけ見るとひどい悪行だけど対価として平和と豊かな暮らし&ちゃんと副作用は提示してあるからただの契約にしか見えない
180: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:59:23
>>177
返してその人自身にやらせてみれば？ダメだったら止めましょうとか主人公言ってたが
危険な願いなんてのはそもそもやらせない方がいいんだ
それを止めるための弾圧を繰り返す国は平和から遠ざかるしな
その基準が王様の独断なのはおかしいと擁護しようにも建国してるのこの人だし
まあ、慧眼だったなと結果をお出しされたせいで何も言えねえ
返してその人自身にやらせてみれば？ダメだったら止めましょうとか主人公言ってたが
危険な願いなんてのはそもそもやらせない方がいいんだ
それを止めるための弾圧を繰り返す国は平和から遠ざかるしな
その基準が王様の独断なのはおかしいと擁護しようにも建国してるのこの人だし
まあ、慧眼だったなと結果をお出しされたせいで何も言えねえ
192: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 11:10:26
>>180
止める労力を現実的に考えてないせいで頭お花畑だなと思ったよ、あの場面
止める労力を現実的に考えてないせいで頭お花畑だなと思ったよ、あの場面
178: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:54:05
叶えられなかった願いの例
・歌でみんなを楽しませたい
「みんなが楽しむ」ところを含めているので周囲にも影響がある
・騎士になりたい
地位を得たいということなので社会に影響がある
もうちょっとこう個人的な願いはなかったのか
・歌でみんなを楽しませたい
「みんなが楽しむ」ところを含めているので周囲にも影響がある
・騎士になりたい
地位を得たいということなので社会に影響がある
もうちょっとこう個人的な願いはなかったのか
179: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 10:56:57
>>178
というか叶えられない願いが日常からもうワンステップなので衣食住（医は主人公の親が病死らしいから怪しいけど）が中世には破格に揃ってるってことだよね…
というか叶えられない願いが日常からもうワンステップなので衣食住（医は主人公の親が病死らしいから怪しいけど）が中世には破格に揃ってるってことだよね…
182: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 11:00:23
>>179
病死に関してはしょうがなくね？
魔法治療が完全確立してるわけでもないなら現代だって死ぬ時は死ぬわ
病死に関してはしょうがなくね？
魔法治療が完全確立してるわけでもないなら現代だって死ぬ時は死ぬわ
185: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 11:02:16
魔法の力も地位も何もかも失った挙げ句に国を追われ失意のドン底で野垂れ死にかけてたマグニフィコ
だが貧乏だけど善良な旅する劇団楽座に拾われ素性を隠して第二の人生を始める…みたいな主役続編が出て欲しいと願うくらいには好感と憐憫を抱いたキャラだった…つらい…あまりにも…
だが貧乏だけど善良な旅する劇団楽座に拾われ素性を隠して第二の人生を始める…みたいな主役続編が出て欲しいと願うくらいには好感と憐憫を抱いたキャラだった…つらい…あまりにも…
元スレ : もしかして王様って
ただし作中に回数制限無しのドラゴンボールみたいな能力を持った願い星が登場しておかしくなった