異世界という都合の効く舞台の割には世界観が狭すぎると思うんだけど

  • 212
1: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 11:57:17
ステータスとか現代知識で無双とか
追放者とか悪役令嬢とか中世ヨーロッパとか

そういうのよりなんでもありなんだから大陸を空に飛ばしたり周囲がお菓子でできていたり自由な発想を出してほしいと思うワケ
86: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 10:42:31
>>1
ある程度テンプレを守らないと読者が居付かないので…
2: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 11:58:31
わかる　その辺もっと自由にやっていいよな
3: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 12:05:25
がんばれよ
4: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 12:43:24
なんでもなりな舞台のその設定を活かし切るのが難しいからな
7: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 12:56:31
世界観の広さでいうならステータス出てくる方が普通に広くないか
実際に無理、おかしい、ありえないと言われまくってることを押し通してるんだし

大陸を飛ばしたりするのはむしろ「ゲーム的な異世界なんてありえない」と小さく纏まってしまっている
11: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 13:58:37
ドラゴンとかエルフとか居る世界の割に
やってることが世界名作劇場に出てくるいじわるな貴族を懲らしめる程度の狭さを感じる
19: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 14:16:09
>>11
逆に人の業はそうそう変わらないだろうし…
異種族主題ならともかく
37: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 16:03:07
>>11
やること狭いから世界観も狭いんだし、それ自体は別に悪いことではないんだ
万物がお菓子でできていて人々が浮遊大陸の上で暮らしてる世界でシンデレラのストーリーをそのままやったらこの世界設定なんだったんだよって文句言われるだろう
41: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 16:57:18
>>11
それは単純に読んでる作品の問題じゃない？それこそ悪の陰謀で魔物が大暴走、国一個滅ぶかも！立ち向かえ主人公！みたいなのフツーに出てくるじゃん？
13: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 13:58:59
だってテンプレ通りじゃないと安心できないし・・・
15: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 14:00:41
ある程度は読者がイメージできる世界観にしないと読まれないからな
16: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 14:01:26
でも設定考えてると
いやこんな馬鹿みたいな都市計画するくらいなら普通に都市作るよな…ってなる
18: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 14:08:00
イメージしにくいものを文章にするって難しくないか？
20: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 14:18:32
そもそもなろうに多大な影響与えたと言われるゼロ魔に浮遊大陸あったからな
そんな珍奇な設定ですらない
21: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 14:22:49
むしろステータスが出る方が凄くねぇか
物理現象じゃ有り得ないんだぞ
22: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 14:24:22
浮遊大陸とか沢山見るけどそれで面白くなった作品を見たことがない
115: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 18:48:29
>>22
浮遊大陸みたいなネタ、ワクワクして好きだけどあんまり知らなかった…
城とかダンジョンとか都市とか島はあるけど大陸だとどんな作品あるのか教えてほしい
116: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 19:44:06
>>115
FF6
グラブル
テイルズジアビス

ゲームで思い浮かんだのはこのあたり？
ただ浮遊大陸って島や城と違って浮遊してることを活かせない（デカすぎて人間目線だと分からない）から微妙だよね
23: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 14:27:14
浮遊大陸が出てくる作品なんていくらでもあるよね
24: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 14:28:02
魔王学院とか滅茶苦茶世界観広いと思うが
25: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 14:28:05
浮遊大陸もお菓子で出来たサムシングも使い古されすぎててどこが自由な発想なのやら…
26: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 14:32:11
覇権を握ってる生物が人型で三大欲求ベースで行動して主なコミュニケーション手段が声と文字な時点でかなり現実に即した世界観やろ
27: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 14:37:02
自由な発想をしても受けいられるか分からんからな
やっぱテンプレよ
28: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 14:41:40
というか浮遊大陸ってむしろゲームの定番までない？
29: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 14:44:58
浮遊大陸なんて古くはFF6とかでいっぱい浮かべてるし…
31: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 15:21:23
>>29
FFで浮遊大陸といえば3じゃね？
32: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 15:23:31
>>31
ファミコン時代のネタだよね
30: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 14:54:30
まあ、言わんとしていることは分からんでもない。
昔からあるからそういう「ファンタジーな街並み」が使い古されて使っちゃいけないわけでもなし。

……いや、というかたいていの人そういうファンタジーな景観は好きだとは思うよ？
ワンピとかで新しい島とか行ってもワクワクするし。

単に描写するには難易度たけえってだけで！！！小説でやると特に！！！
33: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 15:38:52
むしろゲーム的な世界観の方が「○○エリア」みたいな感じで浮遊大陸やメルヘン世界や海中世界とかガンガン出てくるよな
34: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 15:53:45
>>33
ゲーム的だとマップがあったりファストトラベルができるから気楽にできる
ファンタジーよりのワープなど高い移動手段がない作品だと何故ここを離れるのか？何故そこへ向かうのか?何故元の都市に戻るのか？とかそういうエピソードがいちいち必要になるしポンポン出せないよ
キノの旅みたいに奇妙な都市を描くのがメインってくらいまで振り切れば道中とか人間関係とかいろいろカットできるけど主題が他にあるならそんな振り切れないし
36: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 16:02:03
なんやかんや読み進めていくと独自の設定入れてる作品は多いと思うぞ
38: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 16:12:20
アニメ化してる英雄王とかナイツマは浮遊大陸あるぞ
39: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 16:43:04
小説家になろうの書き手たちはいい意味でも悪い意味でも
商業第一主義みたいなとこあるから
ウケるならやる、ウケそうにないならシラネ
って流れにしかならんよね
43: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 17:09:17
ふっふっふ　だったら俺は太陽や月といった星系が存在しない小説を書いてやるよ
……でもなんかありそうだな　
47: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 17:12:21
ぶっちゃけ浮遊「大陸」まで行くと高度が高いだけで空中にある意味がほぼなかったりするんだよな……
48: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 17:15:07
>>47
外縁部を舞台にしない限りはアクセスの悪いデカい陸地でしかねぇからな……
49: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 17:25:58
っつーか「誰かがもうやってる」とか「設定的に無理がある」って理由でバツつけんのなんて典型的なリアルめ〇らじゃない。
やっちゃいけない理由にはならないよ。
52: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 18:50:26
異世界なんだから、醤油バッタやポテトの泉ぐらい自由でいいよな
53: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 19:02:43
2chで異世界転移ネタが出てきたときはホラーの文脈だったよな
54: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 19:41:20
小説の場合空中大陸とか合体ロボの合体シーンとかの迫力とかを伝えるのは余程の天才文豪でも無い限り厳しいと思うのそれも挿絵とかが無かったら余計に
55: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 19:46:39
そういう作品もあるといえばある
空が見えてるけど箱の世界で天井があったりとか
木の実が一つの世界で枝伝って別の世界行けるみたいな

ただまあある程度シェアワールド化してて本筋入るまでが短い作品のが安定して人気あるのはわかる
56: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 20:46:15
浮遊大陸は小説で出すメリットほぼない気がする
ゲームとか漫画なら見た目のインパクトでワクワク感が出せるけど小説じゃ意味ないし
物語の役割的にも絶海に阻まれた暗黒大陸みたいなのでいいし
むしろ陸地を浮かせるために余計な設定を追加しなきゃいけないし
世界観の整合性を一々考慮しなきゃいけなくて不便じゃない？
77: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 01:34:00
>>56
思い切ってその1点にフォーカスしきったら別かもしれんけどハードルは高いよなぁ
飛空艇モノとかで描写を詰めれば魅力的な話になるとは思うんだけど
81: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 02:58:26
>>56
絶海って陸地から遠く離れた海って意味しかないから
何らかの理由で踏破・通過できないのならそれに対する設定がいると思うよ
その大陸の周辺だけなぜそうなってるのかという整合性もね
57: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 21:12:21
なろうは世界じゃなく、主人公の方が自由度が高い気もする
人間から魔王、剣から自販機、雑草まで
58: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 21:14:40
なろう系異世界ものはむしろお約束が読みたい人も多いと思う
60: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 21:35:10
適当に思いつくもんは全てあるんだよなぁ
天才をパクった群れなんだから
61: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 21:36:24
全てオリジナル要素で形作った世界なんてなろうに限らず滅多にないぞ
64: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 22:08:44
良い子の諸君！

よく頭のおかしい読者や評論家気取りのバカが「このアイデアは面白いのに誰もやっていない」とほざくが大抵それは「先人が思いついたしやってきた」ことだ
作品のオリジナリティが一要素のみで判断されない理由を理解できない人間に革新的なアイデアは生み出せないぞ！
66: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 22:12:13
ファルシのルシがパージでコクーンぐらいやればわかるってのを出すのは難しい
67: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 22:13:07
仮になろうファンタジーにお菓子の家が出たとして
食品衛生が、虫が云々言う奴は絶対に出てくると思う
だってネットだもの
71: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 22:48:24
>>67
トリコなら飛んできた虫まで食べれます、やれる
72: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 22:58:11
>>71
トリコでやれるからってなろうで同じことやったとして
得られるのはイッチのいう世界観が狭いくくりじゃないの
68: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 22:33:00
何も考えなくていいのがウリなんだからしょうがない。
70: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 22:41:06
一夫多妻ハーレムがありなら多夫多妻異性も同性も仲良しおおらか大家族があっても良さそうなのに
73: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 23:00:05
ぶっ飛んだ世界無敵理論にも長所と短所があるから気をつけないといけない
長所はぶっ飛んだ理屈や過程も通せる事
短所はだからこそ一部現実に寄せすぎると逆に違和感になる所
76: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 01:30:06
このすばのキャベツ襲ってくるのは結構自由な発想だと思う
78: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 01:37:27
服を着ると殺さられる街とかどうよ
今全裸だから思いついた
79: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 02:38:49
奇抜な設定作るだけなら小学生でもできるけどそれを物語の面白さに繋げられる人は殆どいないよ
結局一発ネタになるだけで碌に活かせなくて「それなくても良くね？」ってなるだけよな
82: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 05:45:23
海の場合は潮の関係で船で辿り着くのが困難ってだけでも十分説明出来るからなぁ
人間を出したくなっても漂流者がたまたま流れ着いた結果で説明付くし
大陸浮かすとどうやって浮いているのかの理屈を自分で編み出して今まではどうやって人が行き来していたのかまで考えないといけない
88: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 11:00:38
ぶっちゃけイッチの読んでる作品が偏ってるだけでスレ内でも突っ込まれまくってるけど浮遊大陸（島）ぐらいならむしろ「ありがちだよね」レベルのラインなんだ
悪役令嬢モノとかで出てこないのはそらそのジャンルが基本宮廷劇とか学園メインなんだから当然だろうよ……戦隊モノもあるのに、仮面ライダーだけ見て「なんでニチアサは巨大怪獣や合体ロボでてこないの？」って言ってるぐらいアホ
90: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 11:03:14
モブせかに浮遊島は出てくるけど、あれも元々ゲーム世界って設定だったな
個人的にはリゼロの兎のインパクトがデカい
93: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 11:51:49
>>90
浮遊大陸と同じで知ってるか知らないかってだけでは
殺人ウサギってかなり定番のウィザードリィオマージュだよね
94: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 12:01:51
>>93
そのウィザードリィもモンティパイソンのパロディだしな殺人ウサギ
91: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 11:10:41
それこそ最近フリーレンでもやってた「空飛ぶデカイ竜の背中に生態系がある」とかも複数の作品で見た覚え有るなぁ……ゲームだとまんまその設定のエ○ゲがあった気もする
100: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 22:54:14
>>91
まぁ元の元の元はこの辺りだろうし、何なら現実でもあるからなぁ、動物の体表に生えた植物とか
97: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 18:56:07
プリコネRはSAOで言えばアインクラッドでアリシゼーションしてるようなもんだぞ
101: 名無しのあにまんch 2023/12/08(金) 23:53:45
そういや海中舞台って無い？
102: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 01:40:47
>>101
主人公が海洋生物に転生するの見たことあるな
103: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 06:42:13
>>101
むしろ種族違いのヒロイン多数ものだと3作から5作に1つは海洋種族がヒロインにいて海のなかに実家あったりしない？
104: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 08:11:02
奇抜な設定で面白い話を考えるよりよくある設定で面白い話を考えた方が楽だからな
しかもどんなに特殊な設定考えたとしてもそれを活かせるとは限らんし
105: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 08:20:41
バカでかいイワシの身体の中に一つの世界がある、って設定は前にゲームで見たな
ディスガイアって言うんだが
107: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 11:56:36
>>105
ディスガイアはそのイワシに至るまでの過去作でさんざん「魔界もいろんなのが複数あるしそもそも大概のモノが億とか兆単位のアホの数値」っていう世界観の作り込みやってたから「まぁそういう世界もあるよなあの世界なら」って説得力が生まれてるからな
108: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 14:16:47
>>107
ギャグ風味やゲームだからこそのメタネタも代々ふんだんに盛り込んできたからね

あれぐらいの事を何作もかけてやれば荒唐無稽でも受け入れられるだろうけど
それは流石に現実的じゃないのよね
109: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 14:38:40
そもそも「その辺の噛んだガム1個にも内包される世界が存在してる」ってのがディスガイアの世界観だからなアレ
111: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 17:51:51
イッチのいう通り確かに「都合の利く自由な舞台」ではある
けれど舞台をどう作るかまで自由になるわけじゃない
ただ型が柔らかくてある程度形を変えやすいってだけの話
そもそもあれこもれもとグニグニ曲げていたら作りたい形すら失うよ
113: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 18:08:07
そういうの書きたい奴が作家デビューすればいいだけ
117: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 19:53:59
ゲームだとプラットフォーマーアクションに腐る程あるよ
足場が浮いてたり落ちると死ぬ穴があるのは便利な設定だからな
118: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 19:56:37
周囲がお菓子になってるやつも、トリコみたいにお菓子だけじゃない世界や
ソルサクみたいに人を誘い込む罠且つ齧るとイナゴの味がするって悪趣味極まれりなのもあるし
作品のギャグパートで取り入れられる事もあるから割と見るタイプだと思うんだわ
119: 名無しのあにまんch 2023/12/09(土) 20:46:30
浮遊大陸を作るゲームだとアルトネリコ2だな

元スレ : 異世界という都合の効く舞台の割には世界観が狭すぎる

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:31:34 ID:EwODgzNjQ
TRPGの方が多様性あるまである
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:38:21 ID:k3NTI0MTI
>>1
むしろ自由すぎると敷居が高いんだよね
カオスフレアとかは新規には辛い
0
40. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:58:45 ID:g5MDQ5NjA
>>7
作者が扱いきれるかって問題があるね
話が作りやすい世界にどうしてもなる
0
167. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 07:57:18 ID:kxOTYzNzI
>>7
「覚えないとならない基本情報が膨大」になる程新規がキツくなるのよね。
0
43. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:00:11 ID:IyMTM3MTQ
>>1
突飛すぎるとその説明をしないといけなくて説明ターンになるとランキング下がってしまうとかあるのかね？
0
105. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:53:07 ID:g4MDA2NDQ
>>43
能力のネタ晴らしが映像向きではないと駄目ね
異修羅見ててそう思ったわ
0
165. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 07:51:07 ID:Y5NzIyMDA
>>43
設定の説明は結構手間とボリュームを食う
読者が重箱の隅を突き始めるとさらに食う
0
206. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 01:49:02 ID:k0MDY5NTI
>>1
遊んでもらうために色んな国家や変な魔境作っておくのよ
ただ遊ぶとなると、どうしても便利な一番デカい国家の首都舞台にしがちなんよね
色々あって便利でネタにしやすい、変な国家は色々と不便なんや
東京舞台にして世界存亡かけてっ戦うようなもんや
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:33:33 ID:M3ODY1NDA
日本だって浦島太郎という異世界系の作品が出ているんだしな
もっと自由な発想があってもいいと思うぜ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:34:10 ID:U5NjkyMDg
オンラインゲームに転生するパターンのなろうって純粋に楽しんでる主人公多いけどコイツこのネトゲがサ終したらどうなるんだろって思っちゃって怖くなるよな
0
82. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:27:45 ID:AwMTIxODA
>>3
そのパターンって実際にそのゲームの中に入ってるんじゃなくてそのゲームとそっくりな世界に行ってるのがほとんどじゃないの？
0
170. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 08:05:23 ID:kxOTYzNzI
>>82
そっちはオバロ以降の流れだな。オバロ以前だと「ゲームの世界にそのまま転移」が主流だった。
0
178. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 09:00:42 ID:U1MTUxMDA
>>170
ゲームそのものに転移転生する作品なんて昔からほとんどないよ
ゲームと全く同じ法則でも無関係の世界だったりその世界から何か受信してゲームを作ってたって感じ
そしてオバロは少なくとも今の情報だと「ゲームに似た世界」じゃなくて「転移プレイヤーによってゲームに似た世界にされた」だね
0
212. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 12:08:39 ID:QwNTMxNzA
>>170
「ゲーム風世界」じゃなく「ゲームの中」ってどの作品？
てかどんな感じ？

NPCorプレイヤーはテキストだけど自分は発声で会話したりするの？
0
85. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:33:32 ID:k1NDI5Mjg
>>3
そもそもゲームのデータが消えたから首吊ったストイックでヤバい奴が主役の作品あるで
このスレに出てるような疑問も「もうある定期」で済むようなことばっかや

つまり実際に読まずに知れるような有名作が
結局のところ「みんなが好む王道」に集中してるだけという話なんやな
0
108. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:55:12 ID:UyNTQxNjQ
>>85
あの作品、最初は読み口が独特過ぎてどうなんだと思ってたけど
主人公の突き抜けた狂いっぷりで納得させられて寧ろ好きになったな
0
109. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:55:16 ID:g4MDA2NDQ
>>3
大半はサ終したはずなのになんか世界あるんだけどパターンじゃない？
0
156. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 02:47:10 ID:M1NDI4MDA
>>3
主人公はネトゲの世界に転生して楽しんでいたが中途半端なところで打ち切られるようにサービス終了
現実に戻された主人公は一念発起して起業して数年後に運営会社を買収、更に数年かけて続きとなる新作ネトゲを開発してサービス開始
結局それでもネトゲの世界には戻れなかったが、物語にはきっちり決着をつけて大団円を迎え、10年の節目で円満にサービス終了
翌日、実はそのネトゲをやっていた息子が「親父、俺なんか凄いリアルな夢を見たんだ」「最後はみんな親父にありがとうって言ってた」

みたいなネタを思い付いた
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:34:48 ID:EyMTQyNzY
単に1がそういう作品知らないだけじゃね、浮遊大陸なんてモブせかにも出てくるし
0
116. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 23:11:29 ID:U0OTIwMjA
>>4
母数は多くないにしても、浮遊大陸なんて割りとよくある設定だしな。
0
162. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 07:20:23 ID:Q2NDY3MjU
>>4
モブせかはなろうの中でも最上位の上澄みだろ…
0
186. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 11:30:58 ID:g5NDUzMjU
>>162
上澄みの作品すら知らん人間が言うことじゃないでしょ
0
207. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 01:54:56 ID:k0MDY5NTI
>>4
モブせかは作者が普通のファンタジー・追放ファンタジー・追放ものダンジョンファンタジ・ＶＲネトゲ・規模デカいＳＦと、
いろんな世界観お出ししてきて、やっと花開いたゲーム転生＋浮遊大陸とロボ世界観だから・・・
浮遊大陸無くても話は作れるんよ
ロボを地上用にしても飛行船を普通の船にしてもできる、まあみんな飛んでる方が見栄えが良いんだけど
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:37:12 ID:UxMjc0NTY
別にそういうモンかと
いいだろそんなことホラのめのめ

で通用する世界もある
0
48. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:03:53 ID:EyMTQyNzY
>>5
彼岸島かな?
0
53. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:08:40 ID:QxMDM0NjA
>>5
あの世界は定期的に色んな世界観が混ざってくるからな
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:38:16 ID:A2OTIyNjQ
このすばも現代知識無双やるしな
先行上映だと3期の2話でカズマがライターに火を付けて周囲を驚かせてた
0
19. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:47:14 ID:g4NTQ3ODA
>>6
このコピペア.ンチがこれから先、うんざりするほど湧いてくるのかぁ
嫌になるな
0
71. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:19:15 ID:IxMzg2MzI
>>19
批判自体は悪いことではない
それも一つの意見だから
ただ「せめてたけのこだよね」みたいな
一度受けた他人のふんどしネタを何万回と繰り返すやつが苦手
0
89. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:36:56 ID:g4NTQ3ODA
>>71
批判自体は悪くないってこのコピペを貼ってる奴、このすば作者への誹謗中傷を5年以上前から続けてるんだぞ
流石に度がすぎてるにも程がある
0
203. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 23:32:42 ID:U5MTg4MjA
>>89
いや、コピペで作者への誹謗中傷はほとんどやってないぞあいつ
このすばは他のなろうとは違う！と言うファンをなじるのが大半だ
0
91. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:39:08 ID:EwNzE2MzY
>>6
そもそもこのすばは”よくある展開”を捻ってギャグにして作品として成立させてんのよ
だから作品の構成上最初から最後までよくある展開になってる

同時期に連載されてた無職転生もテンプレネタ全部ぶち込んだ作品になってるから、いわゆる「なろうでよくある展開」が読者で共有され始めて、それを元にした作品が生まれ始めた時期だな
0
132. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 00:08:52 ID:cxMzAwNTA
>>91
昨年出たこのすばの書き下ろし短編集だと
近年よくある令嬢の婚約破棄展開をダクネス相手に人違いでやってて、そこから斜め上方向に話が進んでいって笑った

よくあるテンプレ展開もちゃんと自分の作品の中に組み込んで面白くできるのはやっぱり凄いわ
0
179. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 09:28:07 ID:EwNjY2MjU
>>91
カズマが屋台で日本料理作って異世界人達から絶賛されてた時はその「日本料理スゴイ展開」そのものをギャグにせずに普通に成功させてたけどね
このすばなら「トホホ、そんな都合良く異世界人の舌に合うわけないかぁ」的なことすると思ってたんだけどな
0
208. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 01:58:03 ID:k0MDY5NTI
>>6
このすばは最初のアニメ化時点で１０年前ぐらいのなろう初期作品だからね
最近（数年前）書かれて書籍化されてる連中から見ると、こてこてに古臭い作品になるのよ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:38:54 ID:A5NTEyMjg
ありがちやテンプレにも相応に理由はあるんだ。読む側の脳ミソで想像できる範囲に収めないとあーなに書いてんだかわかんねぇよで斬って捨てられるんだ
特に媒体的に絵で補完できない上に読書に慣れてない層がメインのネット小説だとなおさらね
0
47. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:02:26 ID:EyNTgxNjA
>>8
筆者の書けるものかつ読者の理解できるものって制約がまずあるよな
ここ満たしてないと他人に見せられるものじゃないのにどうして評価されないんだってなる
0
87. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:34:58 ID:Q1ODIwODQ
>>8
ま、これだよね。
読む側の脳みそレベルに合わせてるだけで実際は分かってて書いてる作者の方が多いだろ。
0
92. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:40:04 ID:k1NDI5Mjg
>>8
こういう批判してる奴いまだにおるけど
そもそもテンプレ展開っていうのは王道テンプレの展開を破るための前準備でしか無いからな
だからむしろテンプレから大きく離れるためのもんなんや
0
123. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 23:26:51 ID:Q5OTkwNDQ
>>92
でも表に出てるものは個性投げ捨てて「いつもの」に集約してるのがまあ多いこと
0
125. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 23:34:23 ID:UyNTQxNjQ
>>123
ココが似てるからコレはテンプレ
コッチも別の部分が似てるからテンプレ
テンプレテンプレテンプレ
全部テンプレじゃないか！

テンプレキメラを勝手に作って勝手に認定してるだけだよそれは
0
202. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 22:07:16 ID:QzODAzNjA
>>123
異世界作品は膨大な数があるのだから、本当に個性を捨てていつものに集約してたなら、表に出ずに埋没して消えてるんだよ。
表に出てきているのならテンプレ以外の個性もちゃんとあるってことなのに、君が「いつもの」の部分しか見ないからそういう個性に気づかないんだろうな。
0
93. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:42:37 ID:IyNTIxODQ
>>8
パルシのルシがコクーンでパージにならんように「異世界転生」の5文字で
はいはいそーゆーことねで理解してもらうための導入だからな
安っぽいと興がのらんだけで複雑でこった世界観なんて読者は求めてない
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:41:38 ID:g5MzM2MDg
世界観を広く深くやるには長く続けなくちゃいけないし、いきなり奇抜な発想の作品出しても読者がついてこない
0
55. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:10:31 ID:QxMDM0NjA
>>9
専門用語まみれのオーラバトラー戦記に耐えられる読者なんてそう多くないしな……
0
65. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:13:56 ID:I4MDYyMzY
>>9
ジャンプの漫画でも読者が我慢して読んでくれるのは〜なんて理論もあるからな
作品の魅力に直結する部分を優先して提示するのが出来てないとファンが付くはずも無いんだよな
0
133. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 00:09:55 ID:Y3NzcwNTA
>>9
というか長く続けるためには世界観練ってなくちゃいけないけど、そうしたところで長く続けられわけじゃないから、誰しも2〜3冊分くらいしか考えてない(考えられない

たまに狂人はいるけど。ワンピースとか後付け言われるけど、仲間とグランドラインのざっくり設定だけでも20巻分の構想はあるだろうし
0
159. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 04:44:59 ID:QxODg5MDA
>>9
読者に細かい設定を理解させたり奇抜な発想を受け入れさせたりするのも作者の腕だと思うんだけどな
文章に力があれば読者も辟易することなくついていける
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:42:00 ID:k0OTI4MjA
フリーレンですらそうなんだけど
「描き割りだからこそ、作画コストが低い」
という絶対的利点はあるからな。
どこかで見たような中世風街並み、どこかで見たような北欧風の森と丘、これで済むから。

これが「古代アステカ風味の街並み」「熱帯雨林orリアルなオーストラリア硬葉樹林」とかさらにオリジナリティの高い「純粋オリジナルの生態系と文化の異世界」とかだったら、もうどんな作画したら良いのかわからんよな。
0
17. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:46:55 ID:IxNDk0ODA
>>10
だって読者も作者もバカしかいないから
0
42. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:59:43 ID:UwODg3MzY
>>17
これを馬鹿の一言で済ませるのは流石に想像力の足らない馬鹿のやる事だわ
0
119. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 23:14:32 ID:U0OTIwMjA
>>17
自分だけが賢いと勘違いしている馬鹿のコメントだな。
0
137. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 00:37:10 ID:g4MzQxNzU
>>10
テンプレな北欧風の森だからこそ風景としてサラリと流せるんだよね。
鹿とか小鳥とかの小動物も風景として流せる。

ところがリアルなオーストラリアのユーカリの森の旅を描いたら、樹上に妙に巨大な虫とかコアラとかがいて、ノイズ感が凄い。
風景として流せない。
というかコアラ出した時点で、ギャグ化というか、マクガフィン化が発生して物語がネジ曲がる。物語のテーマがコアラに変わる。
0
164. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 07:44:34 ID:kxNTU4MDA
>>137
確かに鹿が草食んでる描写があっても自然豊かな森なんだな位の認識だけど、コアラが居たらえ、どういうことなの？ここ現実のオーストラリアなの？？？みたいにノイズになるもんな…
0
175. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 08:20:31 ID:kxOTYzNzI
>>137
「知識として馴染んでる」度合いの差よね。「現実だと特定地域の特定環境にしか存在しないもの」はそのまま「その特定地域」とイメージが紐付いちゃう。
0
196. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 15:08:21 ID:g5NTY0MjU
>>10
そしてそういう描写をしたらしたで、こんな植物はありえないとかめんどいのが湧いて来るんだよね
0
197. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 15:32:38 ID:UwNzgxNzU
>>10
無職転生はそこんとこものすごく頑張ってたんだよなあ

魔大陸に飛ばされたら、風土も暮らしぶりも何もかも違うっていう風にきちんと描いてた
さまざまな種族が集う街は、大柄な種族が通れる門の広さになっていて、そういう種族用の衣服が丸太で持ち上げてぶら下げてる状態で市場に並べられてた
そういうところを抜けて海に着くと、それなりに文明の整った港町が出てきて
海を渡ると今度は大森林とそこに住まう獣人族たちの村しかもものすごく特異な自然環境

さらに旅していって立ち寄る地域ごとに、背景美術の雰囲気がらりと変えてた
あれは本当にすごい手間かけてるし、もっと賞賛されていい
0
210. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 02:26:15 ID:k0MDY5NTI
>>197
頑張りすぎて作劇コスト上がっちゃって、なかなかアニメ化できなかったんですけどね
ひいき目に見ても粗製乱造なろうファンタジーアニメの３倍はカネかけてるんじゃなかろうか
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:43:31 ID:I2MTM0NjA
そりゃ読者がわかりやすいインスタント物語見たいからね
だから基本ドラクエの世界でテンプレ通り
0
58. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:11:11 ID:kyNzQ4NjA
>>11
タイトルに中身全て書いてある系なラノベとかまさにそれだからな
そもそも細かいとこ考えてなくて、書きたいとこだけ書いて終わる想定の物語
0
77. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:25:18 ID:AxMTY1Njg
>>58
まぁ食い物で例えるとなろう系ってスナック菓子みたいなもんだからな
安くて（無料）で早くて（無数にある）空腹は満たせる（暇が潰せる）っていう
0
184. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 10:39:08 ID:M1MzAzNTA
>>77
「創作に満漢全席みたいなの求めますか？」って訊かれたら「いえ、別に…」ってなる人間の方がスタンダードだろうしな今の時代
0
194. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 14:26:31 ID:AxOTQ5MDA
>>184
設定詰めに詰めた上で上澄み汁だけ凄い上手にコンソメスープみたいにしてくる人たまにいる
0
12. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:43:44 ID:M1ODMyMTY
中世ヨーロッパ風世界でも中華風の世界でもなく江戸時代の日本風の異世界に行く話ってないのかな
侍や忍者や山伏や巫女が妖怪か悪霊と戦ってたりとか
0
29. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:52:32 ID:AyMTM3OTI
>>12
多分身近過ぎて不自然が目立ちすぎるからやらないんだろう
日本のなんちゃって西洋ラノベとかも海外からしたらヒミコの血筋をもつゲイシャガールがザゼン組んでニンジュツ発動みたいな感じになってるんじゃないかな…
0
56. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:10:32 ID:UyMTg1NDA
>>12
サムライ７とか好き！？
0
60. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:12:06 ID:AxMDQzNg=
>>56
そうであるとも言えるしそうでないとも言える
0
102. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:51:33 ID:M5MjA2MDA
>>60
7と8では大きく違うんだよ
0
112. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 23:00:44 ID:IyNTIxODQ
>>102
お前は判断を急ぎすぎる
0
121. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 23:21:38 ID:U0OTIwMjA
>>12
和風ファンタジーやファンタジー時代劇、タイムスリップ物はよくあるけど、和風異世界転生or転移は確かにあまり聞かないな。
でも、犬夜叉はタイムスリップ物と言うより実質和風ファンタジー異世界な気がする。
0
154. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 02:16:06 ID:M1NDI4MDA
>>12
あるけどあまり受けなくて日の目を見ない
0
160. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 05:39:38 ID:g2NTMyNTA
>>12
それっぽいのなら有るよ自分が知ってるやつでも
異世界から帰ったら江戸なのであるとか、異世界時代劇アワーとかが読んでて面白かった。完結はしてないけどおすすめ
0
168. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 07:59:23 ID:Y5NzIyMDA
>>12
江戸時代じゃなく平安時代ぐらいの奴ならそういうの今読んでるが
0
176. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 08:27:28 ID:U1MTUxMDA
>>12
なろうの場合書く側の作者が大体日本人だし日常でなじみのある感じは異世界転移って設定にしっくりこないんだと思う

転移転生モノ以外で和風ならそこそこある
転移転生でそんなのやるくらいならタイムスリップか現代忍者でいいってなる
0
177. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 08:39:02 ID:kxOTYzNzI
>>12
同人エロゲRPGで見てもまあ、ヨーロッパ風味と比べるとね。
0
205. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 01:07:45 ID:A5MDYyODc
>>12
昔、日本神話モチーフな異世界に転移する話なエロゲーあったな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:44:08 ID:A3NDQyNjQ
ある程度制限あった方が書き手は書きやすいからな
何でもアリだから自由に書けってのは、意外とハードル高い要求だったりする
実際似たり寄ったりの作品ばかり生まれてるしな
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:44:28 ID:I2MTM0NjA
なんなら全部同じ世界で地域違うだけじゃないって言われても全く違和感がない
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:44:50 ID:Y2Njc2ODg
なんでもアリほど難しいのないぞ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:45:21 ID:UyNTQxNjQ
逆だ逆
過去に自由にやりまくった結果、自然淘汰されて今の形になったんだぞ
既に荒方やり尽くしているんだ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:47:05 ID:k2Njg2Njg
なろう作者と読者の頭の世界観が狭いんだろから仕方なかろうもん。
映画見たり本読んだりインプットが少ないと当然出力される世界観が少なくなるし、読者も複雑な世界観は理解できないから仕方ない。
グレッグ・イーガン並のハードSFだしてもなろうじゃ浮くもんな。
0
57. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:10:36 ID:AxMDQzNg=
>>18
そして凝った設定のSFを書いてもSF警察が噛みついてくる
物語上意味があるから特徴立てた設定でもなきゃ世界観なんかテンプレでいいのよ
0
88. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:35:31 ID:A0NjU5ODQ
>>18
そのなろう作家ほどの文才もないのに有名人を引き合いに出してバカにしているのは控えめに言って恥ずかしい
0
20. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:48:51 ID:EwNDkwMzY
ゴブリンならゴブリンって言えば説明できる
オリジナルモンスターとか姿から何から全部説明しなきゃいけなくなる
テンプレでインスタントな利点だと思う
オリジナル世界観は多分漫画とか絵で説明する方が合ってる
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:48:55 ID:M2OTg0MjA
やったらやったでどうせケチつけられる
0
26. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:50:46 ID:UyNTQxNjQ
>>21
下手に拘るとより拘ってる連中に目を付けられて批判の嵐だからな
0
69. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:16:59 ID:IxMzg2MzI
>>21
よい子の諸君のあれだな
0
161. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 06:31:42 ID:g2NTMyNTA
>>21
そもそもケチつけられるまでもいかないよ
投稿したって基本誰にも見られないからね。だからみんなテンプレートで型にハマった作品を出し続けてるわけだし、そのせいでまた似たような作品かと思われてあらすじすら開かれないから作品タイトルで内容が把握できるようにしてある。あげく更新頻度が高ければ内容関係なく暇つぶしに見てくれる層が一定数いるので話数に比べて文字数が少なくなっていった流れだから
0
22. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:49:19 ID:IyNTE3NjA
クトゥルフじみた異形の怪物と闘ってるシーンとか文章だとなにやってるか全然イメージできないのある
だからドラゴンとかわかりやすい強いやつが登板しやすい
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:49:33 ID:AyMTM3OTI
古典SF(何が古典なのかは議論があるが)はかなり世界の自由度高かった
終盤まで世界の枠組みやルールが分からんとかザラ
だがそれが面白かったかと言うと正直わかりにくいだけのが多かった
ハマると面白いんだけど
0
30. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:52:58 ID:UyNTQxNjQ
>>23
読者層が限られるから商業化するには弱いんだよな
濃い設定で好きな作品はいくつか有るけど、どれも商業化失敗してるのばっかりだわ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:01:36 ID:UwODg3MzY
>>23
珍奇な設定を出すだけなら出来るんだけど
その設定を使って面白くするとなるとハードル結構高いんだよね
0
149. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 01:45:25 ID:k4NzYzMjU
>>23
娯楽作品じゃなくていいなら皆いくらでもアイディアはあると思う
「これじゃあ娯楽として成立しないな…」と切って捨てていく間に大体形は似通ってくる
娯楽に強烈な独自性ねじ込める稀有な才能もいるけども、まあそういう才能は稀有だから貴重なわけで
0
24. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:49:44 ID:cxODc5MDA
ステータスやらスキルやらは設定の羅列に過ぎないからそこを凝られても読む気しないんだよなぁってなる
0
25. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:50:18 ID:EyNTQwODM
異世界ファンタジーで高度に発達した妹文明の反乱で崩壊したポストアポカリプスとか出てきても困るだろ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:51:04 ID:k3Mzg0MzY
あるよ そういうのも
有名じゃないだけで
0
28. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:52:06 ID:k1MjY2NjQ
毎回転生対象が日本人か日本そのものだからいっそ世界規模で転生した漫画見てみたい気がする
一番モデルになってる西洋とかは魔境化してそうだけど世界規模で同じ地域なのに文化の違いを味わってるの見てみたい
0
31. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:55:24 ID:M5MDEzNjQ
64のコピペは「奇抜なことをやれば良いってもんじゃない」って意味であって、あらゆる要素を全てをテンプレで済ますことしか出来ない自分を正当化する為にあるんじゃないぞ
0
110. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:56:28 ID:E3MjEzMzY
>>31
このコピペって読者側が言っても評論家気取りの馬鹿にしか見えないし、作者側が言っても個性や独自性を出せない言い訳にしか見えない
0
126. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 23:44:52 ID:A0NjU5ODQ
>>110
あのコピペは上から目線でテンプレを小馬鹿にする連中や「ぼくの考えた斬新な展開」を作家に強要する連中への嫌みでしょ
0
139. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 00:50:20 ID:I0NTk3NzU
>>126
それな　テンプレがなぜテンプレであるかを理解できないアホに投げつける為の言葉
0
32. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:55:40 ID:c2MTUwNjA
>>逆に人の業はそうそう変わらないだろうし…

これかな
「人間の存在をえがくこと」が世界観のボトルネックになってる
人型だけど人間以外のナニカが登場キャラならもっと自由になれる、かも
0
52. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:07:13 ID:UyNTQxNjQ
>>32
自由だから面白いって訳では無いのが問題点
結局は読者が居ての創作だからその辺の需要が不足してるのよ
0
54. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:09:52 ID:UwODg3MzY
>>32
そう言うのを出すなら価値観から違わないと意味ないんだけど
価値観の違う種族を読者に受けるように書き切るのって難しいんだよね……
0
33. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:55:46 ID:k0MjI0NzI
アフィに書かれるのがそういうのだけとういうだけで実際に読めば違うとわかる
0
34. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:55:55 ID:c4MDQzMTY
異世界でも国や地域によってヨーロッパ似の世界もあれば中華風な国もあるし和風な文化もあれば近代やってる国もあるって作品に対して
アニメ二期になって中華に媚びだしたから異世界なのに中華風の国出したんだ！とかケチつけるアホ視聴者が出てるの何度か見かけたわ
作者の世界観が狭いんじゃなくて了見の狭い読者や視聴者に合わせた結果じゃねえかな多文化世界観があんまり流行ってないの
0
35. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:56:16 ID:M3MjEwMDg
そもそも「異世界」の利点ってある程度読者の共通認識からの説明省略が可能なところだからな、読者の知識に頼れるのが利点
0
36. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:57:03 ID:UyNTQxNjQ
結局、玄人好みの凝った設定を作れって言う連中が幾ら居ても
そいつらに購買力や拡散力が無いから売れないんだわ
もっと布教に力入れるべきだよ、他作品を叩く前に
0
37. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:58:03 ID:g5MDQ5NjA
レイアースなんか一見普通の異世界ファンタジーだけど
話だけじゃなく世界自体も割とぶっ飛んでた気がする
0
38. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:58:16 ID:YyNTUxNjg
「現代人がいきなりファンタジー世界に飛ばされたところで、何もできるわけないだろう」
ということで「異世界転生者（もしくは転移者）にはチート能力が付与される」という設定がテンプレになったんだろな
ただ、さまざまなチート能力が考え出されたけど、「これがすげえ」ってなるのはそんなに無い
0
39. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:58:27 ID:k2MjkyNA=
大体なろうの作者ってトールキンとかルイスとからじゃなく
ゲームの知識で話作ってるから
ゲームから離れた自由な発想できるわけがない
0
41. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 21:59:12 ID:IwMjQ3MTI
既にある共通認識に乗っかるのは別に悪いことじゃないけどね
異世界だから物理法則が何から何まで違うよねってなったら話を進めるどころじゃなくなってしまう
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90. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:38:10 ID:M5MDEzNjQ
>>41
こういう話で物理法則がどうとか極端なことを言われても「そういう話はしてない」としか言えない
0
211. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 07:06:00 ID:AxMzU4MTA
>>90
例え話が理解できないの？
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44. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:01:13 ID:g3OTg2MDQ
異世界（なろう）なんて書いてる作者に何期待してるんだか
小うるさい社会的弱者の読者に媚びながら書籍化を願いつつ自分でも大して面白いと思えない作品を嫌々書いてるだけだというのに
0
46. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:02:00 ID:M0ODQyMjQ
新アニメを1クールに30本近くチェックしてると
低予算のなろう系アニメは設定がごっちゃになってくる

だいたい毎クールの始め3週間くらいは
「主人公が魔物に転生して、ツンデレヒロインに付きまとわれるヤツ何だっけ…」
「ありふれたスキル(アイテム)で無双するのはこれだっけ…」
っていうのが起きる

そして間もなく、また新しいクールが始まるのです
(そういえばユーフォニアムの続編も始まるな、と思いながら)
0
136. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 00:30:03 ID:Q2ODMzNzU
>>46
これのせいで無職転生も見なくなったな
何のオリジナリティもないゴミだって気づいたわ
0
138. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 00:39:19 ID:g4NTQ4MjU
>>136
コイツが本当は最初から無職転生読んでないのがよく分かる話である
その後テンプレとまで言われる流行の一部を作った側の作品に対してこのコメントは恥ずかしい
0
49. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:04:49 ID:QyODYxNg=
最近異世界物が流行ってるのってスマホのせいで現実が便利になりすぎたってのもあると思う
すぐ連絡できますなんでも調べられますじゃドラマ作れねーよ
0
50. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:05:10 ID:A4NjU0NjA
なろう詳しくないからよく分からないんだけど、現代のゲームの世界に入り込む＝異世界転生ってのがピンと来ない
それって異世界じゃなく、三次元から二次元に入り込んだんじゃないの？
異世界転生無双、って誰かの作り上げた箱庭の中でヒャッハーしてるだけってこと？
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100. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:49:20 ID:A0NjU5ODQ
>>50
・日本に転生した異世界人が過去の経験を元にした本(ゲーム)を出したらその異世界に日本人が転生
・異世界の出来事を夢で受信した人が夢を本にしたら読者がその世界に転生
・本の世界に吸い込まれた

本やゲーム世界への転生転移は大体こんな理由付けになるので全作品で理由判明させても目新しさはなくなる
0
120. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 23:17:44 ID:UyNTQxNjQ
>>100
偽聖女とトリニータス・ムンドゥスかな？
一番下は割りとよくある話だけどぱっと思いつかなかった
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51. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:07:13 ID:Q2MDE1OTI
ミルクに木片いれたり鶏の卵を出させなくするいたずら大好きな妖精ゴブリンです♡
たまに人を◯っちゃうけど真面目で勤勉な人は襲わない良いゴブリンだよ
堕落してる人には容赦なく参りますんでよろしくね
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59. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:11:20 ID:c4NjU5NDQ
スレ主はなろうを意識して言ってると思うけど、なろう小説に求められてるのはフレンチのフルコースではなく美味しいカップラーメンで、重厚な叙事詩ではなく水戸黄門のような爽快感なんだよ

「悪い奴が出てきて実は最強だった主人公がそれをやっつける」とか「見下されてた主人公が実はすごい実力者で、追放した奴を見返す」みたいな展開は、テンプレ通りだから安心して読めるし手に取りやすい

あまりに斬新な（理解するのが大変な）設定とか、重厚で壮大な物語を展開されると、面白いかどうかも不確定なくせに読むのにすごいエネルギーを使うので、自然と淘汰されていくんだと思う
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61. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:12:10 ID:AyMjk5OTI
いわゆる異世界モノってジャンルの作者の大半が書きたいのは広大かつ魅力的なファンタジー世界の冒険譚なんかじゃないぞ
自分を追放したり虐げたりするような嫌味な連中をギャフンと言わせて自分だけのハーレム作るだけのテンプレストーリーや
自由な発想で作られた異世界なんて考えるわけないやろ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:13:14 ID:kxNTQ0MjA
>>61
ナーロッパとはよく言ったもんだよ
0
174. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 08:16:35 ID:U1MTUxMDA
>>61
このスレ主が求めてるのは「広大な世界」じゃないと思う
浮遊大陸なんてテンプレもいいところなのにOKで中世ヨーロッパ風がダメってことは単に「世界自体をファンタジーにしろ」ってことだろう
要は周り全部水の中の世界とか無重力の世界とかそういう基盤からして違うのを出せと言ってるはず

そんなの面白いの?とは思うしこれだと指輪物語すら否定してるが
0
189. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 14:04:09 ID:AxOTQ5MDA
>>174
マーズデイブレイクみたいな水没惑星の作品もあるし、結局描写する人の上手さじゃね？
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62. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:12:13 ID:UyNTQxNjQ
結局の所、なろう批判してる様な連中が一番そういう凝った設定の作品の邪魔してるんだよなあ
作品の粗探しするよりここが面白いと周りに広めれば良いのに
勿体ない
0
64. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:13:49 ID:U3MTMyNjQ
正直、なろう探せば世界観ってなんでもあるだろってレベルで色々あると思う
0
68. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:16:35 ID:UyNTQxNjQ
>>64
マイナー作品探ればホントなんでも有るからな
面白いかどうかは別として
面白かったとしても大衆受けするかと言われると・・・ってのも数多く
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75. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:22:44 ID:Q5OTkwNDQ
>>64
そりゃ当てはまらない少数はあるだろうけど、基本的にこういう大雑把なイメージで語られる場合は割合として一番多いものが用いられるわけで
そしてそれらのちゃんと考えて真面目に作ってるものと違って全然考えもせずコピペのように生み出される『量産型』は繁殖スピードが段違いだからそういう面で覆しようがないっていう
0
66. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:14:13 ID:E4NzE2MDg
なろう作者だってやろうと思えば出来るだろうけど大して需要がないからな
練りに練った世界観を説明しようとすれば説明文が多くなるし、そんなに凝った世界観を作っても喜ぶ読者なんて一握りだけだし
世界観はお決まりのテンプレートでさっさと済ませて設定や人間ドラマで独自性を出して読者を引っ張っていくのがなろう小説だから
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67. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:15:57 ID:g5OTA0ODA
二次創作とオリジナルは書き方別やでってよく言われるけどいわゆるナーロッパも似たような話でプリセットを引っ張ってくるシステムなんやと思うしらんけど
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70. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:17:59 ID:Y2Mjg0MTY
現実世界を描こうとすると知識や経験がないとわからないし
色々と批判を受けるのは明らかだからね

定年退職して趣味でそば打ちしてたら評判いいので店を開いた（そんなやつ現実にいるのかしらんが）
みたいなことをやろうとすると、そば打ちガチ勢とか不動産関係や法律関係、銀行関係などツッコミどころしか無くなる

それなら、「この箱は所有者が強く望むことで実際に食べたことがある料理を一人前作り出すことができる」
「さすがです、御主人様！」「これがそばというものですか！なんという繊細な味！」
みたいな方が楽なのは間違いがない

個人的にはあまり好きではないけれど、それで話が面白くなってストレスなく進むのならアリだと思う
もちろん十二国記のように徹底して世界観構築している作品も好きだ
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72. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:20:49 ID:Y2OTQ2NjQ
ダンジョン飯もめちゃくちゃスタンダードなゲーム風ファンタジーだけど面白いし別になくてもいいんじゃね
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73. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:21:08 ID:gyMDU5ODQ
こういうスレあるとまともに探したこともないような連中が
所謂チートハーレムとか俺ツエーってごく一部の例上げて
サンドバッグにして気持ちよくなってるんだよな
なろうってだけで一括りにするのほんとクソ
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81. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:27:08 ID:UyNTQxNjQ
>>73
批判してる側が一番なろうテンプレを信じてる所まで含めての笑処だぞ
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86. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:34:02 ID:Q5OTkwNDQ
>>73
むしろ逆でしょ
極一部のまともなやつを引き合いに出して「そんなことない！」って言ってるだけ
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101. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:49:44 ID:E3MjEzMzY
>>86
批判する側から言い出したことなので、逆だと主張するならまず批判側が証明する必要がある
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118. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 23:14:14 ID:U3MTMyNjQ
>>86
根本的に量が膨大だから、その極一部でさえかなり大量にあるからなぁ
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140. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 00:54:33 ID:I0NTk3NzU
>>86お前の馬鹿みたいな理屈を別の話で例える

馬鹿「ジャンプはつまらん打ち切り漫画ばっかのくそ！」
読者「ワンピースやヒロアカみたいな面白い漫画あるよ」
馬鹿「ごく一部の人気作品を引き合いに出してるだけ！」

馬鹿そのものだな
0
97. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:46:53 ID:Y2OTQ2NjQ
>>73
でも正直、そういうテンプレ作品の方が人気で
アニメ化される傾向がある気もする
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127. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 23:45:44 ID:Q5OTkwNDQ
>>97
というより商業化もそうなんだが、基本的にPVやランキングでしか見てないからね
だから工作もそうだけど、検索ワード稼ぎのための作品と呼べないレベルのものばかり表に出てるわけで
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141. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 00:56:28 ID:I0NTk3NzU
>>97
そんなのよりリゼロや薬師の方みたいなのが人気あるし売れてる
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192. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 14:15:38 ID:AxOTQ5MDA
>>73
というかなろうなんてアマの投稿サイトなんだから大半が誰も読まないようなゴミなんて当たり前だろうに
なんでゴミを拡げてゴミばっかりとか言ってんだ？
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74. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:21:24 ID:gyOTk2NA=
漫画版だけどチー付与は自由に世界設定してるな
まあ最初から中世並の文明だとか異世界とも言ってなかったけどね
上手く科学と魔法の折り合いができてる
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76. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:25:14 ID:IyMzA1OTY
普通の小説でも「話の成立に必要のない設定は作るな」ってのが定石なのに何言ってんだか
ノイズでしかないゴミのような情報の洪水で肝心の本筋が頭に入らないようにしろとでもいうのか
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117. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 23:13:11 ID:Q5OTkwNDQ
>>76
それは単に設定の出し方が下手ってだけの話だろ
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171. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 08:06:56 ID:Y5NzIyMDA
>>117
奇をてらった設定を出した上で、その設定が空気にならない程度に面白さを出し続ける必要がある訳だ
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191. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 14:08:53 ID:AxOTQ5MDA
>>76
スレイヤーズの神坂さんとかむしろ直接必要無い設定まで詰めて風呂敷に入らないの全部捨ててるって話だぞ
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204. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 00:56:19 ID:A5MDYyODc
>>76
そんな定石初めて聞いたがどんなバカが考えた定石なんだ？

物語の成立に必要無い設定まで作らないと世界観の繋がりとかキャラの行動原理がペラッペラな支離滅裂になるってのが定石だろうに
ノイズだらけになるのは必要無い設定まで作ったら全部書かなきゃ気が済まないゴミみたいな文章力のせいだろうに
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78. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:26:11 ID:k1MjY2NjQ
読者がついてこれないは毎回聞き飽きる程見るけど
マイナーな伝承とか少しでもいいから増やして進歩して欲しいってちょっと思ったり
0
79. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:26:16 ID:M0OTg2Njg
なろう系におけるファンタジーはただの「ガワ」だからな
流行が終わればすぐに取り替えられる程度のもの
0
80. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:26:27 ID:UyMDc2MDg
ようするに世界観がワンパターンで飽きたので、もっと工夫した世界観にしてその特殊性をメインテーマで扱ってほしいということだな。
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83. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:29:31 ID:MxMjUzMDQ
ステータスは論外だけど設定は絞らないと収拾つかなくなるしなぁ
0
95. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:44:19 ID:UyNTQxNjQ
>>83
そもそも最近ステータスが設定されている作品の方が少ないぞ
そう言うのはVRMMO系に移ってる
それですら細かい数字は出さずに大まかな部分だけしか書いてない
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84. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:29:38 ID:UzNDg5Mjg
ステータスオープン(笑)はゲームでもないのにアレを面白いと思ってる層が一定以上いるってことなんかね
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96. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:46:03 ID:k1NDI5Mjg
>>84
そもそもこういうのがおかしいんだよな
作中でも「うわ本当に出たよどうなってんだこの世界」となって
実はゲーム等の娯楽自体が異世界へ呼び込むためのエサ兼マニュアルだったり
未来に渡った人間が侵略の脅威から人類の滅亡を防ぐために用意したゲーム自体をモデルにしたSF展開だったり
もっと言えばギャグ作品では単に神様がゲームやスマホ・PCみたいなUIがわかりやすいと用意した物だったり…

つまり、そもそも違和感あって当たり前という物
それに変だとかゲームでもないのにとか言う方がちょっとアレという話よ
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114. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 23:07:37 ID:AwNDI1ODg
>>84
自動的にレベルアップしてギルドカードが更新され
みんなでレベルアップおめでとうの歌を歌う
フォーチュンクエストから発想を得た世界です！
って言えばまあなんとか？
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94. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:43:11 ID:M4ODAxODA
実際ちゃんと書こうとするとファンタジーな平らな世界って描写が難しいよな
地平線とか水平線が無い？
最初から回ってないと慣性とかの勝手も違うのかな？
0
99. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:49:00 ID:UyNTQxNjQ
>>94
理屈で言えば地平線も水平線も見えるよ
無限解像度カメラみたいな存在し得ない物体が無ければ
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107. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:54:18 ID:M4ODAxODA
>>99
そうなのか
結構水平線が見えるのが地球が丸い証拠みたいな描写を見かけるからイメージは出来ないけど見えないもんだと思ってた
0
122. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 23:24:24 ID:UyNTQxNjQ
>>107
空があって陸や海があればその境界
地平線や水平線は必ず出来る
地平線が丸いってのも地上から目視で観測は難しい
高い山から晴れ渡った海を見ればもしかしたら判るかもしれない
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111. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:59:10 ID:k4OTU4MDQ
>>94
実際、それも含めて描写しないとならないから
だからエタってしまう異世界系なろうが、けっこう出るのも頷ける
異世界系って、実際は書くにはかなり敷居が高い代物なんだね
0
98. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:48:45 ID:MyNjQwNTY
世界感構築については本好きの下剋上が他の追随を許さないレベルで完成されてると思う
0
148. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 01:23:55 ID:gwMjgwNzU
>>98
確かにそうだよな
異世界物を作りたい人は、教科書とすべき傑作だよね
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103. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:51:36 ID:g4MDA2NDQ
お菓子て。ないわあ……感性が昭和の児童文学すぎて骨董品よ貴方

和風ファンタジーは新風が吹かないんだよねえ……漫画は何度か挑戦する作家もいるんだけど中途半端なSF混じっちゃって噛み合わせが悪い
かと言って呪術的なものになると、ねえ？宿祢大暴れよ
ちょっと路線を変えると今度は東方が待ち構えてるし和風ファンタジー厳しいんだよなあ……歴史転生の方がまだ楽よ
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209. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 02:24:08 ID:k0MDY5NTI
>>103
主人公がお菓子の家に住んでる世界観のファンタジーもあるぞ
アニメ化もされてるんだがな
トリコっていうんだが
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104. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:51:51 ID:g2NTAwNzY
なろうじゃなくても編集の人に読者が想像しやすいモンスターの名前にした方が良いとか言われるぐらいなのに
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106. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 22:53:20 ID:EwNzE2MzY
結局今なろう批判してる奴ってなろうを読んでないしそもそも小説を読むのが苦手な人が多いんだよね
だからふわっとしたイメージでふわっとした批判をしてる

なろう中毒者がファンタジーを新着順で掘って見つけた肉の両面焼きや三勤務労働制を馬鹿にしてた時期の方がマシだったな
クソカスだったけどちゃんと読んではいた
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129. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 23:52:27 ID:Q5OTkwNDQ
>>106
そりゃ批判っていうかツッコミ入れられてるのは表に出てきた（商業化した）もので、しかもコミカライズしてるものばかりだからな
同じなろうの事語ってるようでいて、表に出てきてるものとなろうのサイトに行って掘らないとたどり着けない場所にあるものをそれぞれの基準として語ってるんだからそもそも話が嚙み合うわけがない
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130. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 00:07:47 ID:g4NTQ4MjU
>>129
そんな前提どこにも書いていないが？
後で前提を付け足すとかソレこそ一番やっちゃいけないことだぞ
0
143. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 01:07:48 ID:k4MDYzMjU
>>130
噛み合ってない認識はなにに起因しているのかの解説を前提の付け足しとか言ってるのはさすがにズレすぎだろ
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144. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 01:13:54 ID:g4NTQ4MjU
>>143
どこにも書いていない前提を出してきて
食い違って当然と言い出す方がよっぽどズレてるぞ
前提を変えたことを言わずに意味不明な発言してる奴がいるで終わる話
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145. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 01:16:18 ID:g4NTQ4MjU
>>143
そんな意味不明な理屈でどっちもどっち論みたいな結論出してくるとか君ズレてない？
0
113. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 23:06:55 ID:Q2NjI4NDQ
もうファンタジーで設定考えようとすること自体が無駄だな
0
115. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 23:10:57 ID:UyNTQxNjQ
>>113
こういう極論しか言えなくなったら批判もおしまいの合図
0
195. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 14:33:36 ID:I1MTQxMjU
>>115
すまん、確かに極論だが批判のつもりじゃなかったんだ
まさかたった四分後にシュバってくるほどナイーブだとは思わなくて
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173. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 08:16:03 ID:Y5NzIyMDA
>>113
頭使う事に力尽きててワロタ
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124. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 23:27:48 ID:UxMDc3MTI
無いものには実情や理由がそれなりにあるのに何も知らない人が無いのかとコメントする
いつの時代にもあるこの現象を一言で表す事は出来ないだろうか
0
128. 名無しのあにまんch 2024年03月24日 23:49:25 ID:AyMzc1OTI
あるにはあるからスコッパーやってくれ
0
131. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 00:08:35 ID:YwNjE1MjU
むしろ頭空っぽにして見るのに便利だから
テンプレまみれで考証とかも適当で済ます異世界が流行ったんだから
独自性を作る意味があんまりないんやろうな
世界設定凝るSFとか敬遠されがちだし
0
134. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 00:28:57 ID:I2OTQ1NTA
幻想再帰のアリュージョニストとか世界観ちゃんとしてて面白いけど読んでてて疲れちゃうんよな
0
135. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 00:29:38 ID:Y3NjkzNzU
伸びてないだけでいっぱいあるんだよな
結局不満言うだけで読まねえし評価しないから増えないんや
0
142. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 00:57:27 ID:I0NTk3NzU
馬鹿だから読解力や理解力が無くてそう見えるだけでは
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146. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 01:17:39 ID:c0NTAxMjU
なろうでも売れている作品には割と独自性があるよな。
0
150. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 01:46:34 ID:gwMjgwNzU
>>146
むしろ、なろう発で５０万部超えのヒット作になると、かなり世界観や背景をガッツリ作りこんでいるのが多いよな
平易な文体でアッサリ読めるけど、設定を拾ってみるとクッソ独自色が濃い作品も珍しくないし
「なろうはテンプレ展開が～」というのは、かなりザックリした視点でしかないんだよね
0
147. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 01:20:44 ID:E1OTI3MjU
29: 名無しのあにまんch 2023/12/07(木) 14:44:58
浮遊大陸なんて古くはFF6とかでいっぱい浮かべてるし…

むしろFF6『で』いっぱい浮かべてるけどな（某低歩数シリーズを見やりつつ）
0
182. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 10:30:23 ID:A0ODQ3NTI
>>147
FFだと3の自分の地元が世界から見たら極小な浮遊大陸だった展開が好き
0
151. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 01:52:02 ID:g3MDc0NzU
自由に設定できるキャラメイクだってプリセットから作るやろ？
0
152. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 01:56:27 ID:YzNTA5NzU
まあ最初から風呂敷広げ過ぎていきなり躓いてしてエターなんてのもよくある話だ。
まずはできる範囲から土台を固めていくのも悪くはない
0
153. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 02:01:26 ID:IzMjAzMjU
テイルズだとデスティニーが浮遊大陸の要素が強いかな？

はるか空から地上を爆破しては巻き上げた土砂で天上大地を形成して
物語が進むごとにちゃんとした大地へと変わっていく天上と
どんどん空が減っていき絶望に包まれていく地上
ビジュアルに反映されるからたまらんね
0
155. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 02:23:09 ID:Y3MDM1MjU
スレイヤーズとか街の情景描写が詳細な部分と読み手のイメージで補完する部分の組み合わせがかなり上手かった記憶
0
157. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 03:17:17 ID:k4NTYyNTA
別にイッチは浮遊大陸やお菓子の家を出せって言ってるわけじゃなくてせっかくファンタジーしてるならファンタジーみたいな要素出したらどうって主張だろ
なんで浮遊大陸やお菓子の家を出さないかを反論してるんだ？
0
166. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 07:54:58 ID:U1MTUxMDA
>>157
魔物やら魔法やらいっぱい出てるじゃん
ステータス開示だって見方によってはファンタジー

テンプレではあるが受けがいいからテンプレと化してるわけで
0
183. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 10:32:57 ID:A0ODQ3NTI
>>157
むしろそんなもんありふれてるから誰もやらないが突っ込まれてんじゃね？
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187. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 12:27:15 ID:MyMjg2MDA
>>183
いや、だから浮遊大陸やお菓子の家は例だからありふれたとか関係ないだろ
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190. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 14:06:06 ID:AxOTQ5MDA
>>187
そんなありふれた例がOKでナーロッパがダメってんだから個人の狭いボキャブラリーでしか言ってないからだろ
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201. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 20:36:47 ID:Q1Mjk5MDA
>>190
なにいってるんだ？
議論する場所が違うって話なのになんでゴリ押そうとしてるんだ？
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158. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 04:30:39 ID:U1MTUxMDA
そんなこと言ったらラノベに限らずゲームとかだってそうだろう
世界観を広くしすぎても大多数はついていけないんだよ
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163. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 07:23:10 ID:Q2NDY3MjU
ネット民が独自要素や独自の単語盛り盛りにした某RPGをバカにして玩具にしてたツケだな
じゃあ適当でいいやってなるよね
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169. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 08:01:00 ID:U1MTUxMDA
>>163
いくらでも作品がある浮遊大陸をアリとしてるし難解な設定じゃなくて「舞台となる世界や生活の場をファンタジーにしろ」って意図だと思うぞ

そもそも指輪物語からして中世ヨーロッパ風世界なんだしスレ主の好みの問題でしかないけど
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172. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 08:11:35 ID:UzOTU1MjU
突飛な世界観を構築して、そういう世界なんだよって納得させるためには
しっかりと世界設定を作るか
または、勢いだけで突っ走るしかないんだよ
エロ漫画だとたまに使われる手法
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180. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 10:07:05 ID:kyNjU1NTA
これは煽りでもなんでもなく、書いてみればいい。
そういうきっかけで書籍化まで行った連中が山ほどいる界隈よ
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181. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 10:13:12 ID:k1MjI4MjU
売れてる/話題になってるのだけしか
読んでないんだろどうせ
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185. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 10:59:55 ID:gwNDE0MDA
スレ主が言わんとしてることが「もっと柔軟で独自性の強い世界観にしたら？」なら言わんとしてることはわからんでもないけど、出してる例がアレすぎて説得力がなぁ…。

何もない星を箱庭ゲーよろしく開拓・発展させる話とか、
森だと思ったら巨大なキノコの中だったとか
そういう話なら見たことあるけど。

そこそこメジャーなのなら典型的なファンタジーだけど、「LV1だけどユニークスキルで最強です」の世界観は「んなわけあるかいｗｗ」と思いつつ、ユニークで好きだった。
（ダンジョンにいる魔物を倒すと階層や敵の種類に応じて野菜や肉、時には家具や紙幣までドロップする。日常生活の食料から道具までほぼすべてドロップ品という）
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188. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 13:26:20 ID:U0OTM4MDA
世の中バカの方が多いんだからバカのレベルに合わせて書くのが商売としては正解なんだよ
量産も楽だしな
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193. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 14:22:49 ID:QwOTc2MjU
攻殻機動隊2みたいの文章でやられても全く分からんだろうしな
まあ攻殻機動隊2は漫画でも全く分からんかったけど
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198. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 15:39:09 ID:UwNzgxNzU
ＳＦがこれまでどれほど、そういう「とんでもない世界」を描いてきたか知らんのかねこのイッチは

本当に違う世界読みたいならそっち読め

「太陽を、幅１００万ｋｍ（地球の直径が１万２０００ｋｍ）もの環が取り巻いていて両端には垂直に壁があり遠心力で重力が発生し「コの字」状のその中に海があり生態系が作られている」（リングワールド）とか

「超重力の惑星だが高速回転しているので赤道上だけは１Ｇ、しかし極点へ近づくほど重力が増えるとんでもない星に重要なものが落ちてしまった、それを回収しに行けるのはその惑星の原住生物（平べったいムカデ）だけ」という「重力の底」とか

古典のスペオペから現代のネット環境前提のものまで、とにかく様々な世界を構築してるから
異世界ものがありふれてるっていうなら、ＳＦ読めＳＦそっちなら満足できるぞ
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199. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 18:34:13 ID:gwNDE0MDA
なんなら空間だけの話じゃなく、概念から異質な世界（常識が反転してたりとか）はどう？とか思ったけど、全く未知のものより基盤があった方が異質さが伝わりやすい気がする。

例えば最強のモンスター種がゴブリンで、人間・ドラゴン・魔族もゴブリンに支配されてるみたいな方がわかりやすく異質。

スレの趣旨とずれちゃうか。
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200. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 20:06:27 ID:cyNjAwNTA
独自設定てんこもりで話し書くと世界や生活その他諸々膨大な説明が必要になって本筋以外の文章量が増えて読み難くなるんだよな
お約束で分かりやすいテンプレは読み易い
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