【進撃の巨人】鎧と戦鎚、元は同じ能力説

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1: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 10:53:19
同じ硬質化を操る能力

3人娘に継承された時は同じ能力だったが、エルディア人が増えるにつれ別れたんじゃね?

いや根拠薄弱だけど
2: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 10:53:43
一理あると思う
3: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 10:54:05
車力とアギトはどうだ?
7: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 10:55:26
>>3
戦闘力と持久力で枝分かれした感じするよね
4: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 10:54:35
顎と車力も似た感じだしそういうのはあると思う
5: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 10:55:04
一番わからんのは獣だわな
10: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 10:57:32
>>5
車力、獣、顎の動物セット
鎧、戦鎚、超大型の体力消費セット
始祖、進撃、女型のユミルセット
な気がする
11: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 10:59:29
>>10
鎧ってそこそこ持続力あるぞ
12: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 11:00:13
>>11
ライナーはピークちゃんの脊髄液である程度持続力強化してるだろうさしやあ
16: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 11:32:20
>>12
女型と違って飲んでも発現するかはわからないからどーだろ
14: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 11:18:38
>>10
始祖側が進撃知らないから、進撃と始祖だけは一緒に継承されたことはないはず
6: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 10:55:20
進撃と始祖だけは確実に一緒に継承されたことないはずだから別能力か
8: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 10:56:09
硬質化グループ
鎧 戦鎚 顎

異形グループ
超大型 獣 車力

道グループ
始祖 進撃 女型
9: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 10:56:37
同じ能力かは分からんが獣は比較的大きめだし、超大型と一緒に継承されがちだったかも
13: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 11:03:57
日の呼吸から分化したみたいな説だな
15: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 11:25:31
脊髄液飲むことで能力を発現しやすい女型と進撃は継承元同じかも
17: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 11:38:55
なんで始祖は進撃知らなかったんだろ
9つあることは知ってただろうに
18: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 11:41:08
>>17
不戦の契りのせいでいくつか情報失われてたんじゃね
24: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 11:47:03
>>17
始祖と進撃は娘へ継承の時点で別々になったんだろうね
進撃の継承者が言わないと、女型みたいにただの男型の巨人だと思われてたのかもしれない
51: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 22:32:47
>>17
進撃の存在は知ってたぞ
進撃の特性を知らなかっただけで
知らない理由は勿論エレン
56: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 09:41:16
>>17
存在は知ってたけど、能力は知らなかったってことだから、ユミルから娘に分化して引き継がれる時点で別々になったんだと思う
57: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 09:44:09
>>56
進撃だけは真っ先に始祖とは別々になった感がある
始祖シーナ、進撃マリア、その他ローゼとか
19: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 11:41:50
未来見れる進撃だけどかしくないか?
座標で見れるの基本過去だったし
20: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 11:43:06
始祖進撃女型と顎車力獣のセットはイメージしやすいな
21: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 11:44:31
デカイ以外はプレーンな超大型の方が始祖より進撃女型に近くない?
22: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 11:45:11
ギロッ
25: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 11:51:56
>>22
父親睨んでるのか目線の先にエレンがいるのか
30: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 11:59:19
>>25
ゾッとすること言うな
31: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:03:38
>>25
だから他の二人は別の方向向いてる…と
37: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 13:38:47
>>25
エレン「多々食え。多々食え。亡くなったユミルに報いるためにも多々食え!」
23: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 11:46:09
マリアちゃん進撃継承説すこ
27: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 11:53:42
よくわからないんだけど巨人化出来るやつって全員王家の血筋になるんじゃないの?
29: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 11:57:45
>>27
初代王とユミルの子孫がユミルの民及び後のエルディア人、初代王と本妻の子孫が王家の血筋
そして始祖を継いでいくのが王家の役目となり、王家とユミルの民の仲間入りしたというのが考察班の定説となっている
28: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 11:56:46
似てるっていうか、戦鎚もなんか纏ってたよな
完全に同じことしてないか
鎧の方が頑丈ってこともなさそうだし
32: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:04:41
元は同じ能力説っていうか、始祖の力が時間をかけて九つに分たれていったんだからそりゃ同じ能力なんじゃないの?
34: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:28:06
>>32
まぁ要はもともと九つより少ない分かたれ方してたんじゃね?って話だと思う.

初めはマリア,ローゼ,シーナの三つに分けられ,そこからさらに4つ,5つ……と別れていって最終的に9つになったんじゃね?それで途中までは鎧と戦槌おなじだったんじゃね?ってことだろ。実際どっちも硬質化能力系統だし,エレンが鎧の脊髄液飲んだ時初めて使った能力どっちかというと戦槌気味の能力だったし…。
47: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 19:13:15
>>34
戦鎚としての力使えるなら使っただろうからアレは鎧由来の力でしょ
33: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:14:30
元の始祖はバニラだったんだから、そこから硬質化だの獣だのの特徴がどうやって現れたのかは気になる
エルディア人も色々研究してたみたいだし(それでできたのがアッカーマン)、後々人体実験もあったかも
36: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 13:28:51
海外だと
・超大型 鎧 戦鎚
・始祖 女型 進撃
・獣 車力 顎
って区分してる人いるっぽいな

https://img.ifunny.co/images/d78eb68c9783a96b8910a45fb505094bc5822426939b9b358845f4fe7eee3693_1.jpg
38: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 13:53:34
とある始祖の巨人の継承者がふと未来が見えて進撃化
進撃の巨人に関する記憶を封印して従来の能力の始祖と未来が見れる進撃を分けた的な
39: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 14:29:47
始祖から零れ落ちていった説
45: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 17:52:44
>>39
こんな感じに分かれていった可能性もあると思うんだよ
図は適当だけど
46: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 17:55:45
>>45
始祖の能力の一部を分解して分け与えて行った
で、渡せる能力が無くなって誕生したのが無垢
54: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 09:19:46
>>45
おぉ目から鱗
40: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 15:54:11
進撃に関しては別スレで言われてた「エレンが始祖と一緒に継承したから特別になっただけのバニラ巨人説」が割としっくりくる
2000年後からエレンが因子利用で操ってたから進撃と名前が付けられたけど本来は女型と対になる男型だったんじゃない?みたいなのも
41: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 15:57:47
顎を獣系と見るか硬質化系とみるかが結構むずい
あと超大型がかなり異質
42: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 16:06:25
初めに3人の娘に受け継がれてるけど、その3つがさらにそれぞれ均等に3つに分かれた根拠は特にないんだよな
・鎧 戦鎚 顎
・始祖 女型 進撃 超大型
・獣 車力
みたいな別れ方でもいいんでは
43: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 17:32:02
超大型は、キリンの首みたいに世代を追うごとにちょっとずつ背が伸びてった可能性もありそう。
50: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 22:29:57
>>43
むしろ始祖ユミルや始祖エレンは全長200m以上あるらしいので、超大型は始祖より縮んでるんだわ
44: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 17:42:11
ハガレンのラストとグリードみたく理屈は同じだけど出力が違うみたいなイメージ。
まあラストの最強の矛の詳細はハッキリ明かされちゃいないが。
48: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 21:35:34
生物多様性みたいだな
49: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 21:46:05
最初の全ての能力持ってたユミルちゃんコエ〜
55: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 09:24:26
>>49
硬いデカい速い上に持久力まであるのか…
52: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 22:40:54
顎は牙と爪っていう動物的な部分が強化されてる形態だから獣、車力と合わせて元々は一つの動物系巨人とかだったんじゃないかとは思うわ
獣と顎と車力が動物系
鎧と戦鎚が硬質系
始祖と女型と超大型(ユミル巨人滅茶苦茶デカいので)が始祖系って感じで
やっぱ進撃だけ異質過ぎて謎だな…
53: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 01:58:45
>>52
ユミルアギトの硬質化が未発達だったのは鎧の成分を入れてないから説。

あると思います
59: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 10:51:24
始祖・女型・進撃の道シリーズ
顎・戦鎚・鎧の硬質化シリーズ
車力・獣・大型の形状シリーズ
この辺りで能力的には分化してるけど、ローゼ・マリア・シーナ三人娘の継承時には各シリーズから一つずつというのが無難なのではないかと思われる。

始祖は命令特化型。横の道(他の巨人)に命令できるが、代わりに他の能力は恐らく発現しないか発現しにくい。
進撃は縦の道、つまり次世代前世代の進撃同士で記憶を伝えれる記憶特化型で、たまに他の能力も出る。
女型は誘引程度の命令しかできないが、代わりに他の能力が発現しやすい万能型。
ただ始祖は副次的効果としてユミルに言うことを聞かせれる王家特権で、体や記憶まで弄れる。

顎、戦鎚、鎧は硬質化の使い方が違う。
一点に特化した顎、体外の操作に特化した戦鎚、巨人体に纏うことと持続力を考えた鎧の三種。

形状に作用するのは、大きさに特化した超大型、形状そのものが大きく変わる獣、四足歩行で省エネ系の車力。
何故に車力が四足歩行なのか、持続力に優れるのかは不明。身体構造を牛馬に近付けて自重を支えるエネルギーを減らした?のか?

とか色々と考えれるが、実際のところどうなのか考えるのは難しい……獣と顎は地味にセットな気はする
60: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 16:50:13
マーレ組は互いに液交換しあったみたいだけど

超大型成分は入れなかったのか発現しなかったのか

個々の持続力は車力由来のものなのか

獣成分を入れなかったのはなぜなのか
61: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 18:44:01
>>60
獣はガチャが怖いから…
58: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 10:21:52
進撃が行方不明になる前みんなどう思ってたんだろ
なんかこいつ(進撃)いうこと聞かんな~特に能力もないけど無垢でもないし…なんて認識だったんだろうか

元スレ : 鎧と戦鎚、元は同じ能力説

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 14:09:07 ID:Q0OTczNjI
特徴は9つに枝分かれしていったんだろうね。
0
2. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 14:12:44 ID:EyMjc5OTE
進撃は始祖の力で未来視が出来るようになっただけで女型と特性は変わらない説は割と信憑性ある気がする
エレンも始祖の及ぼす影響に過去も未来も無いって言ってたし
0
11. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 14:30:12 ID:I3NTUwOTQ
>>2
エレンも他の巨人能力発現してるしな
ミカサに干渉してるように始祖が進撃に干渉してるんだろうな、未来を見る能力も始祖が数ある並行世界を観測して自分の運命を変えてくれる人にたどり着くように誘導した結果の産物なんだろう
未来視と言うよりナビゲーション能力で半自動運転されてしまうような邪悪な機能に見える
0
13. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 14:36:29 ID:U4NjEwMjE
>>2
実際クルーガーやグリシャが記憶送信をしてる素振りがないんだよな
未来の継承者の記憶って言ってたけど実質エレン一人の記憶だし
0
21. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:47:41 ID:Y5MDc4Mjc
>>13
つまり「男形の巨人」だろうな
男形をエレンが洗脳脅迫したから言うこと聞かずに進撃し続けただけ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 14:13:09 ID:U4NDg5MDE
モグモグマリアに目が描き込んであったの初めて知ったわ…
0
4. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 14:13:46 ID:UxNzc4NDU
生食いはかわいそうだから
タレに漬けて焼いてから食べさせてあげてほしい
0
7. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 14:19:11 ID:UwMDMxMzY
>>4
火を通したら、“神秘パワー”がなくなりそうくらいには思うんじゃないか
0
9. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 14:24:41 ID:Y1MDI4OTc
>>4
無垢は死体には興味ないっていうのはつまり生食いしなきゃダメってこと
0
14. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 14:37:49 ID:U4NjEwMjE
>>9
無垢が人間鷲掴みにしながら炭で火を起こして七輪用意してるシーンとか嫌すぎるんだが
0
19. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 17:06:22 ID:I4NTA5MTc
>>4
(娘たちは腹を壊した)
0
26. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 00:20:32 ID:AyNDU5NjA
>>19
腹を壊すどころか人間同士で脳を食うとクールー病に罹ると言われてる

認知機能の低下 歩行困難 頭痛 原因不明の笑い

エレン…大丈夫か?
0
20. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 20:34:10 ID:MzMjI4MDY
>>4
人間の肉ってしょっぱくて不味いとか聞いたけど、娘3人達よくこんなもん食えたな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:49:18 ID:Y5MDc4Mjc
>>20
マキマさんの味みたいなもんや
0
23. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:06:13 ID:E5NjAyODI
>>22
それを言うならミケ班の方々かベロベルトとかガリアード兄弟の味にしなされ ここは進撃だし
0
5. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 14:16:15 ID:MxNDEwMTI
どういう経緯で増えたんだろうな

巨人状態で脊髄液を摂取させれば継承できるって仕組みだが、
それで意図的に増やせるなら本編のマーレが滅茶苦茶増やしてるだろうし

そう考えると始祖しか増やせないんではなかろうか
あまり知性巨人を増やすと制御できなくなるから意図的に9つに抑えてたってのが、巨人大戦とか鑑みるとしっくりくるような気がするね
0
24. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:11:53 ID:E5NjAyODI
>>5
確かに
無制限に増やせるだと必ずしも能力保有者を毎回殺害する必要はなくドナーのように必要分だけ取るようにすれば良いわけだからな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 14:17:03 ID:Y5OTgwNDM
ロッド・レイスの巨人がでかかった理由もそのあたりにある……?
0
8. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 14:21:48 ID:Q4Njc3NzQ
女型は見た目と蒸気発生?目くらまし?で超大型成分入ってるよな
てか脊椎液接種したら寄生してるであろうクソムシが「あっこんな使い方あるんだ発現したろ」なのか「仲間のエキスうめぇ!あっなんか発現した」なのかは気になるところ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 16:43:29 ID:MxMDkxMTI
>>8
ユミルの1匹が食われて分裂してっただけだろうから単に能力も分けられてっただけだと
0
10. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 14:28:58 ID:QxNzk3MDc
なぜ九つで増加がとまったのか
0
15. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 15:01:27 ID:UyNjQzNTI
>>10
まあ9つで継承できる能力が尽きたんんだろうね。
なぜ9という数字なのかは、作者が北欧神話を元にしてるからとしか。

北欧神話では最初にユミルという巨人がいて、ユミルが◯んだ後解体されその部位から世界が造られていった。
その後世界は9つに分かれたんだそうな。
0
16. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 15:07:37 ID:QxNzk3MDc
>>15
北欧神話が頑張っていたら、我がマーレはまだ繁栄していたのに!
多分忍者の巨人とか偵察の巨人とか潜入の巨人とかができて始祖奪還作戦が成功していたはず
0
12. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 14:33:11 ID:AwNDU4NjU
毎回、「せめて焼けよ・・」って目で見てる感があって笑う
0
17. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 15:34:58 ID:UyNjQzNTI
エレンと始祖ユミルが接触した後、あらゆる巨人の能力が使えるようになったけど
それを考えると厳密には巨人継承は分かれていったというより、始祖から複製されていった。ように思える
0
25. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:13:21 ID:gwNDgyNTY
顎の牙や爪が最高硬度の硬質化能力だからその分類はおかしい
ていうかなんでも硬質化なのはやっぱどうなんだろ。悪魔将軍かよ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 13:54:22 ID:QwNjY1OTA
各々の巨人がどこの壁付近に出たかが答えだよ
戦鎚は余ったとこに区分される
0

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