北斗の拳シェルター議論スレ

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1: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 11:04:34
そら建ててやったぞ
あとは好きにしろ
5: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 11:10:38
>>1
「つめても」が平仮名だから実は「詰めても」ではなく「積めても」と言う意味で、あの場所もシェルターではなくシェルターに降りる為のエレベーターだったのでは？と考察されてたっけ
12: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 12:08:01
>>5
トキの外伝では実際そうなってた
2: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 11:07:01
アニメで改変されたからセーフ
3: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 11:09:20
ト・・・！
4: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 11:10:19
もう公式だって開き直ってネタにしてる伝説の回だからな……
6: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 11:18:31
人でぎゅうぎゅうの空間にいる人が「どうつめても」って言った場合「詰めても」が妥当、「積めても」だとした場合は日本語として接続がおかしい
7: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 11:19:42
運命だから仕方ない
婦人の謎は知らん
10: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 12:04:45
外から閉めないといけない説はわかりやすいけどおばさんの発言が意味不明になるんだよな
11: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 12:06:43
・あの場所はシェルターそのものではなく地下にあるシェルターに向かうためのエレベーター　入れないのは場所の問題ではなく重量の問題
・扉は本来ならボタンで閉められるけど故障とかで外から直接閉めるしかなくなった

これなら一応筋は通るよね
13: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 14:32:09
>>11
ドラマ撮影伝でも、最初は中から閉めるための物が壊れたからトキが外から閉めて〜って流れにしようとしてたね
21: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 16:33:10
>>11
別にシェルターでも筋自体は通るよ
単に誰も空間の大きさに気づかなかったってだけ
27: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 19:18:13
>>11
でもどう詰めてもふたりまでって言ってるから結局空間の問題になっちゃうんだよな
14: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 14:34:26
ここの真横辺りでラオウがリュウケンと殴りあってるんだっけ
15: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 14:36:55
原作とここ通り越して触れてない作品以外はみんな何かしら改変したり理由つけしてるあたり関係者全員(これ無理だろ……)と思ってそうで笑うなんならアニメは微妙かもしれないけどそれ以外は全員武論尊に相談してから理由つけしてそうだし原作者も半ば諦めてるだろ
16: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 14:53:54
「もう死の灰が来るまで時間がない」状況で冷静な判断ができなかったと考えるしかねえ
扉を閉めた後で（あれ？抱っこすれば良かったんじゃないか？）とトキが気づいてもどうしようもねえんだ
17: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 15:00:52
原先生「ねえこの展開は無茶すぎない？」
武論尊先生「なんか切羽詰まった雰囲気で流せば大丈夫」
腹「ねえ泣いてる時に数人分の隙間あいちゃったんだけど」
武「大丈夫どうせガキ共は目先の悲劇でいっぱいだから気にしないし」
こんな感じで割り切ったのかな？
18: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 15:02:47
当時はガバガバな漫画多かったから気にされなかった説いやそのガバガバ展開の先頭にいたのはこの漫画だったな
20: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 15:25:19
あらゆるメディアミックスで個別に理由づけされてるの草生える
個人的にはトキ伝の「壊れてしまったので外からじゃないとドアが閉められない」からが好き
44: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 10:46:49
>>20
トキとケンの筋力なら無理やり閉めれるだろ定期
19: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 15:08:20
最初に読んだのは小学校の頃だったがこういうツッコミを目にするまで気にもならんかったな
やっぱ面白は最強の免罪符やで
22: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 16:35:02
大体エレベーターならさっさと下に降りるだろうし
壊れてるならケンシロウたち中に入れてやってもいいだろうしな
23: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 16:47:09
ネットなど影も形も無かった連載当時はどうだったのかな。やはりファンレターで先生や編集部宛に「抱っこしろよ」とか「スペースあるだろ」って意見が殺到したのかな。
24: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 18:12:51
言うほどパニック中の子どもを少数抱っこしても屈強な男性一人分の隙間は生まれるだろうか
26: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 19:15:09
>>24
人間は基本下半身の方が面接ちいさいから大丈夫
46: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 10:54:00
>>24
余裕で生まれそう
25: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 18:17:35
イチゴ味だと夫人が魔闘気に似たものを纏って侵入を遮断しているということだったので
あの時空だと夫人が周囲の子供たちを奥義で保護して放射線を防いでいた可能性が出てきた
詰めてももう二人までですってのは「自分の奥義ではあとふたりくらいをカバーするのが精いっぱいです」という意味でハチャメチャだけど意味は通ることに
28: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 19:20:50
エレベーターなら先に行かないで待ってる理由がないというかユリアだけ先行かせてケンシロウとトキが協力してエレベーターが下に少し降りたら扉破壊地下まで壁掴んだりして調整しながら行くとかも出来そうだし
40: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 03:48:02
>>28
扉や壁破壊したらシェルターのすぐそばまで汚染物質きちゃうじゃん
29: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 19:23:14
魔闘気みたいなものであって魔闘気ではないんやろねそれやれるなら浮かせておわるしあのババアはどちらかと言うと南斗紅鶴拳か元斗的なやつの派生や
30: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 19:27:02
トキ兄さんなら天井に張り付いていられるからスペースは問題ないと思う
31: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 20:25:18
>>30
全くもってその通りだ
だがイチゴ味はそれも許さない
32: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 21:11:42
ババアが強すぎる
ターバンのガキの時点でツッコミ無用だけど
33: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 22:13:13
壁にけっこうデコボコあるしそこに貼り付いてればよくねえか？
34: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 23:12:30
>>33
ぐわぁあっ
35: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 23:27:14
トキは自分の秘孔を突いて仮死状態になって
あとから復活すれば良かったと思うの
36: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 23:55:18
>>35
ぐわぁあっ
37: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 00:49:12
余裕がありそうに見えるのはあくまで漫画として読んだときに分かりやすいように作画したからじゃないかな
ネームには「僅かな大人とたくさんの子供でいっぱいのシェルター」とでも書いてたんじゃない？
42: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 09:01:10
>>37
大人と子供の身長差がある時点で上に空間あるから無理やろ
そのネームでは子供は全員肩車してたとでも？
38: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 00:55:38
エレベーターの重量うんぬんにしたって北斗神拳なら多分なんとかなったと思うんだよな…
39: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 03:45:50
トキが北斗無想流舞＋天翔百裂拳で重量カウントされないとかの抜け道は駄目なんだろうか
41: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 03:49:48
重量制限超えた瞬間吹き飛ばしてくるシェルター唯一の出入り口のエレベーターでいいだろもう…
43: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 10:42:46
どれだけ解決方法を模索してもシェルターのご婦人が弾くから…
45: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 10:52:37
ケンシロウが泣ているコマは意識が周囲の空き空間とケン・ユリを行ったり来たりしてた
47: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 11:01:26
エレベーターマンは「なんで降りてねぇんだよ」に全く回答返せてないからなぁ……
48: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 13:04:35
>>47
結局これなんだよな
他媒体は違う設定にすげ替えられたかもしれんが
原作の建物はシェルターで合ってると思う
49: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 13:58:11
これとユリアの耐久力は考えるだけ無駄
50: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 14:02:21
背後に死の灰が迫ってて1秒を争う時に冷静な判断ができるか？
俺なら無理だね
51: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 14:05:53
>>50
一子相伝の暗殺拳の体得者がそれできんと困る
52: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 14:08:08
シェルターとか入ってなかったけどピンピンしてるジャギみたいなのもいるからな
53: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 14:12:41
なんだかんだ理屈付けるより、パッと見のインパクトある子供でギュウギュウの方が確かにコンパクトで面白い展開なんだよな……
一生突っ込まれ続けるネタにもなったけれど

元スレ : 北斗の拳シェルター議論スレ

北斗の拳 世紀末ドラマ撮影伝 4巻 (ゼノンコミックス)
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 07:04:26 ID:c3ODQ0NjU
アニメ版？だかでシェルターは壊れているから外から人力で閉めないといけない、という補完があったのは優秀
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 07:11:56 ID:QzODQ5Nzg
>>1
逆に言えば、アニメ化の時点で造り手側にもツッコミどころと認識されてたってことなんだよなコレ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 07:15:08 ID:A2OTAzNzU
>>1
原口監督もこの設定を一言セリフとかで補完しておけば
「抱っこしろよ」と叩かれることもなかったのに
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 07:40:28 ID:k4ODYwNDg
>>1
でもそうなると開きっ放しの状態でそこに居続けてどうする気だったんだ？
って新たな疑問が湧いてしまった…
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 08:03:42 ID:A1MzEyNTI
>>1
それだとケンシロウたちが来なかったら誰が扉を閉める役だったんだ？ババアか？
でもババアは中のほうに入り込んでて閉めない気満々だよな
0
32. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 09:50:12 ID:gwODQyNg=
>>1
でもトキなら外から閉めて閉じきる前にスッとエレベーター内に入れそうな気はする
0
45. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 12:22:55 ID:E1MTgxNzU
>>32
ぐわぁあっ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 07:15:49 ID:ExMjA5NDM
外伝のジャギ様は死の灰直撃してもピンピンしてたし
単にトキが放射線に特に弱かっただけかもしれない
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 07:25:04 ID:c2MzUwOTE
>>4
ジャギ様がおかしいだけ定期
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 07:45:30 ID:IyNzQzNTM
>>4
モロに核の爆風浴びてうわぁーってふっ飛ばされてるの言い訳のしようがなくて面白すぎる
なぜ生きている
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 07:53:28 ID:cwNjY5Mjg
>>14
ジャギ様が天才だからだろ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 07:53:44 ID:c2MzUwOTE
>>14
まぁ広島長崎でも直撃受けて生きている人はいるから。。。。
0
27. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 08:47:06 ID:k5MzEwNDU
>>4
それどっちかっていうとヒロモト森一の作風だから
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 07:18:11 ID:czOTA5NTg
…いや、それは
抱っこして入れたらトキが病弱に
なりませんから
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 07:25:47 ID:c2MzUwOTE
>>5
それで描写が適当は免罪されない定期

普通に本当にギュウギュウ詰めの絵を描けばよかっただけなんじゃねぇ？
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 07:26:39 ID:YxMTUwNzY
ハート様が入ろうとしても弾かれるのか
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 07:53:59 ID:cwNjY5Mjg
>>8
拳王様だってはじかれちゃうぞ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 09:51:55 ID:gwODQyNg=
>>19
カイオウなら魔闘気で打ち消せたかもしれない
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 07:32:23 ID:U5NDkzNjE
死の灰が迫ってきてパニック起こしてたんだよ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 07:40:10 ID:U5NzEwMzM
どう（食料などを切り）詰めても
あと２人分しかキャパがありません

……苦しいなやっぱり
0
36. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 09:54:20 ID:M3NDc0MTA
>>10
どうつめても(エレベーターの重量制限的に)
あと2人分しかキャパがありません
なら大丈夫じゃない？
肩車しても天井にへばりついてもエラーで扉が閉じないならしょうがない
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 07:41:15 ID:EyMzAyMDk
外から閉める必要あるなら、開ける時も外からの助力必要になるんじゃ…
0
35. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 09:52:43 ID:M3NDc0MTA
>>12
ロック機構を作動させるには外からじゃないといけないとか
解除するのは内側からでもできる、あるいは壊せばいい
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 07:42:56 ID:gzNzA2NTM
ラオウよりマシだけどケンシロウもトキもまあまあデカいからな
ギリギリの場面だと拒絶してしまうわな
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 07:47:48 ID:Y5NTg0Mjg
エレベーター降ろしたらケンシロウ達が放射性物質到達前にシェルターに入れないじゃん
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 07:49:43 ID:Y3NjE4MzY
スレ1の画像で草

いや、これが原作だったなうん
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 08:01:36 ID:QwNTMzNDA
ババアは実はVAULT-TECの管理者で実験条件から外れる環境を作りたくなかったんだったんだろ（適当）
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 08:05:33 ID:MyODY4NTI
一周回ってむしろこれで良かったまであるな
連載終わってから何年経っても何度もネタにできるんだから
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 08:06:29 ID:A1MzEyNTI
昭和のシェルター議論は令和のトロッコ問題に通ずるものがある
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 08:11:20 ID:czOTY4NjQ
トキが酷い腋臭だったことにしよう
0
25. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 08:27:50 ID:QxNDk0NjU
読者の想像にお任せします、って展開いいよね

読者が自分で考えることでまるで作品に参加しているような気になって、
そうやってだんだん自分にとって大切な作品に成長していくんだよ………たぶん………
0
26. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 08:31:20 ID:U0NTY2NDI
フドウとかどうしてたんやろかと思ったけど戦前からモヒカンよりヒャッハーしてたなw
0
38. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 10:10:28 ID:AwMzQ2NjI
>>26
鬼のフドウ時代は、文明崩壊前のはずなのに
なぜか北斗の伝承候補者たちに殴り込みをかけて
「水と食料はもらっていくぞ」してるからね

目的と行動が意味不明すぎてすき
0
43. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 11:58:38 ID:Y5NTg0Mjg
>>38
核戦争が起きたからモヒカンが暴れる世紀末になったんじゃない
山のフドウやデビルリバースやモヒカンみたいなのが暴れてる世紀末世界だから核戦争が起きたんだぞ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 13:26:26 ID:A3MTE4OTc
>>43
そもそも、第三次世界大戦どころか、日中戦争（第二次世界大戦）や中国内戦の段階で、なんとか拳の伝承者が暴れまわってる魔境だからな。あの世界。
こっち側の世界とはイコールではない。
0
28. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 08:53:08 ID:k3OTcwNjI
これトビラ閉めたあとにケンが慟哭したるシーンで遠巻きに回りの人が囲ってて、『スペース普通にあるじゃん！？』ってとこはあんま話題にされない不思議。
やっぱ本編読んでない人多いんかね？
0
29. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 08:54:38 ID:EzOTU5NDE
外からしか閉められないならどうやって閉めたのか、最終的に誰が閉めるのか問題があるな

ただ婆の発言は極限下でパニック状態だから日本語おかしくなっても不自然じゃないと思う
0
30. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 09:04:25 ID:EzODc0OTc
よく考えたら、核の炎に包まれて世紀末を迎えたはずなのに、この時点で日本（たぶん）の人達の恰好がすでに世紀末状態。
どんだけ、この世界の日本は荒れていたんだ。
0
31. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 09:33:23 ID:MzODEwNjY
>>30
そりゃ世界大戦してるからね
最終的にトップが核を使用して世紀末になってるし
0
33. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 09:51:54 ID:g1NzAwMDg
エレベーターの重量問題だとしたら、ケンシロウがエレベータの天井にでも貼りついてれば解決するしな
0
37. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 09:56:28 ID:M3NDc0MTA
>>33
床に接してる分じゃなくて、エレベーターの重量自体を計測してるシステムならダメじゃないか？
0
39. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 10:49:55 ID:gyNTcxMTI
>>33
天井に張り付いても重量は変わらないのでは・・・？
0
40. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 10:53:11 ID:AyODc0NDc
エレベーターの定員的に2人が限界、シェルターは地下深くにあって往復するまでの時間に死の灰は来る可能性が高く次の便を待つのは実質的に死を意味する。
この辺りが妥当なんじゃないかなと思った。今の思いつきなので穴はあるかもしれない。
0
41. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 11:29:41 ID:I4NjYyOQ=
連載終了から数十年経っても語られるくらいのインパクトを残せたんだから
漫画としては大成功だよな
0
42. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 11:49:45 ID:Q3Mjc0ODQ
横になって眠れないほどギチギチだからどう詰めてもダメなんだろ
エレベーター説は知らぬ
0
44. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 11:59:16 ID:EzOTU5NDE
一番あり得るのは全員パニックになってただけ説
ババアもケンシロウも核の脅威が去ってようやく（もう一人入れたやん…）て気付いた
0
46. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 12:30:43 ID:A3MTE4OTc
この再解釈の努力が本当に面白くて困る（皮肉じゃ無くて本気でそう思ってます）
0
47. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 13:00:51 ID:Q2NjgzMDk
メタ的に言うと
「イライラするような理不尽な独自ルールを振りかざしてくるパニック状態ババア」
への聖人対応自体が求められてる設問なのかもな。
0
49. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 14:31:31 ID:A1MDUyOTM
結局ユリアも死の灰の効果を食らってたんだし、ここの大半は死んでそう
ケンシロウ以外は
0
50. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:46:48 ID:Y1MzY0MDY
ガキもババアも全員秘孔を突いて仮死状態にしておいてシェルター出れるようになってからゆっくり生き返らせればよかったのに
0
51. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 00:15:04 ID:UwNTYyMjA
普通にガバでええやろ
ガバガバでも面白いから全然OKや
0

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