【ワンピース】ヴィンスモークファミリーの落としどころが気になる

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1: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:29:43
こいつらも気になる
今後確実に出番あるし
2: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:32:08
天竜人と同じで本人達にとってそれが常識と言うか当たり前の状況が崩されそうな存在
3: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:34:37
天竜人と違って明確な被害者だからね
4: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:35:48
色々あって正義の味方やる事になりました
とかになりそう
33: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 12:03:27
>>4
最終的にイーストブルー辺りの用心棒に収まりそう
5: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:37:26
出生からして天竜人以上に哀れな奴らじゃん
6: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:41:13
存在することは罪にならないし性格の設定も勝手にされてるとはいえ戦争でどれだけの命奪ってきたんだろう
あの尾田っちが簡単に味方に落とし込むとは思えん
7: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:41:14
今のクズな性格と残虐性も父親の作った土台と環境によってだからマジで本人たちに落ち度がない
8: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:41:30
出生時点でいじられてるから言ってしまえば病人なのよこいつら
9: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:42:22
2、4が今捕まってるんだっけ?
10: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:43:00
>>9
扉絵的にはもう救出済
11: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:43:03
作中でも慎重に扱わないと荒れそう
12: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:43:29
相当な数の人間殺してるだろうし許されない側だろうな
15: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:46:24
>>12
言うて大体は戦争だろ?功罪で言うならジェルマが戦争に介入して国が治ったケースもあったし、今の範囲だと罪が裁かれるとかはないんじゃね?
23: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:53:38
>>12
>>15
ジェルマは傭兵だから何らかの罪で裁くとなるとな…
24: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:56:50
>>23
そういうの詳しくないけど傭兵達を罪に問うことって現実では出来るの?
29: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 11:16:32
>>24
戦場で人を殺したら罪に問われると思うか?

東京裁判みたいなのは例外だよ
20: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:49:48
>>12
それだと同じ仕事してるレイジュも裁かれないと
仕方ないかもしれないけど悲しい
13: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:44:45
親父が好き勝手やってる間はコイツ等も好き勝手やって大丈夫
14: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:45:44
そういえば扉絵連載のMADS最後の回単行本でも最終回って修正されてなかったな
まだ続くんだろうか
16: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:47:22
>>14
続くとしたら本編で何らかの設定開示とか進行がないと描けないからそれを待ってるとかかな
19: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:49:28
>>14
言うて単行本修正も忘れられてるのとかあるしな…
まぁ確かにぶつ切り感ある終わりだったし続くのもあり得る
17: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:48:50
国とも海賊ともつかない有様の今のジェルマじゃ逆に生き残りそう
世界政府やシャーロット家に鞍替えしようとした悪徳権力者より独立勢力として堂々と生きてる現在のほうがワンピ的にはポイント高い
18: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:49:20
パシフィスタやセラフィムと同じ扱いでしかないのでは
21: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:51:02
散々な扱いされたサンジには悪いけどこいつらも救われてほしいと思ってしまう
22: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 10:52:39
>>21
サンジも一応は救われるのを望んでるんじゃないか
もう関わりたくないだろうから知らないとこでって感じだろうけど
25: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 11:01:51
艦隊が国家の体を成してる元加盟国という誰も手を出したくない存在
反世界政府とはいえ帝国主義者だから革命軍との相性は最悪だし黒ひげやクロスギルドや百獣残党あたりと協業することになるのかな
26: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 11:05:00
たぶん麦わら含めて海賊の方がよっぽど悪だから裁かれないと思うよ
27: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 11:05:47
勝手に戦争犯罪してるとかじゃないと無理じゃね?
戦ったから有罪とか屠殺所や保健所の人間に動物虐待で逮捕みたいなもんどから商売が成り立たない
仮にヤバいことしたとして責任の取らされるのは雇い主とジェルマのジェルマのお偉いさんつまりあの親父くらい
28: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 11:11:17
戦争屋としてならまあ罪を償うとかは無いかなって思ってる
それより生まれる前から感情のコントロールされて主導権を失ってるのにそんな彼らを化物とか罵り続けてヴィランとして描いていくのかそれとも被害者として救済するのかが気になる
30: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 11:19:04
こいつらの感情やサンジへの罪云々に関してはどう転んでも荒れそう
49: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 14:21:58
>>30
このままサンジへの行いを断罪される→全て悪いのはジャッジなのに可哀想
全て許される→おそらくサンジ好きな人が納得しない

これ詰んでない?
31: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 11:49:56
喜怒哀楽の一部の感情が抜け落ちてるのは本人の落ち度ないしな
でもその後のサンジへのいじめは本人達の意思
けどその環境を作ったのも肯定したのもジャッジだし難しい~~~
32: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 12:00:27
どうなるも何もこいつらの物語はもう終わってるのでは?
34: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 12:17:32
>>32
あんだけサンジのジェルマ化描写してるのに終わってるわけなくない?
37: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 12:32:41
>>34
それはサンジの物語であってニジ達の物語ではなくない?
41: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 12:38:27
>>37
実験と見本にあの家族が関わってる以上まったく出番なしってのはあり得ないと思うぞ
38: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 12:34:32
ジャッジは自分の研究の傑作とジェルマ復権の貢献度ありきで愛されてる感あるし実の姉であるレイジュからもあの言われよう
もうこいつらを無償で思ってくれてるの作り物のジェルマ国民しかいないだろ
39: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 12:34:44
親父の好き勝手に付き合いきれずにシーザーもろとも親父を切り捨てるとか?
40: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 12:36:43
早よ出てきてくれ
ついでに緑牛に捕まってるクイーンも何とかして合流してくれ
47: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 13:26:00
>>40
この画像見るたび結婚式に見えるってレス思い出すの面白いけど本当に嫌
42: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 12:42:26
サンジのジェルマ化云々はともかく親がNEO MADSなんて同盟結んじゃったから出番はあると思う
43: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 12:43:15
クロコダイルやシーザーも元気にやってるからこいつらも楽しくやってていいよ
44: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 12:43:57
親父と違って復権したい欲があるわけでもないし当人らが合理的と判断する状況に嵌め込むことができれば大人しく生きるんじゃね?国土がないから傭兵するしかなさげだけど…
46: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 12:52:58
正直性欲自体は存在するとはいえ他者への情や悲しみ・恐怖心がないならサンジいじめやコゼット暴行のようなマイナスな面でしか他者への興味を持てない(誰かに好かれたい・喜ばれたい・認められたいとか誰かのために行動したいといった感情をモチベーションに出来ない)だろうしそういう面では王族に向いてないんじゃないんだろうか

軍人としても感情操作が裏目に出て覇気を習得できてないみたいだし良くも悪くもジャッジありきで成り立ってるように見える
48: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 13:41:52
>>46
ジャッジが死んだらどうなるか不安なんだよね
もう感情はイチジヨンジまでは二度と出力されないのか、それとも日々メンテナンスを欠かさずやっていることで心のない戦士で在り続けているだけで放置すると感情が芽生えてくるのか
個人的には後者だと思うんだよな。ナミにめろりんラブしたりムカついたらコゼットやサンジをぼこぼこにしている辺り感情を制御させ続けられているだけな気もする
50: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 14:46:02
ボニーが人格や感情を取り除いたサイボーグ化は死刑と同じだ!って感じのセリフでジェルマを思って胸が苦しくなったわ
生まれる前から人間らしい感情を取り除かれた改造人間は、人間になれますか…?
51: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 14:48:35
めっちゃ酷い話だけど
サンジに対してのあれこれに関してはその内で完結してる小さい話だし
傭兵や戦争屋に関してもあの世界そういうの山程あるから
特に咎められるようなことでもないっていう

ジャッジに関してはサンジが直々に関わるなと切ったのでそれでおしまいだし
52: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 14:52:31
この兄弟がというよりソラさんの思いがサンジ以外にも届いてほしい
54: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 15:15:30
>>52
これだなぁ
WCI編経てちいさくても芽吹いてたらいいな戦争マシーンに不必要として奪われた類の感情
53: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 15:09:15
いじめの原因を作ったのはジャッジだしイチジたちも被害者だから可哀想ではあるんだけど結局サンジをいじめてたのはイチジたちだからそこはちゃんと本人たちの罪として扱ってほしいと思うんだよな
いじめた側にどれだけ悲惨な理由があったとしてもそれでいじめたという事実が消えるわけじゃないしいじめられた側の傷が癒えるわけでもないし
55: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 15:16:44
これって尾田っちが「別に感情を取り除かなくてもイチジニジヨンジはジャッジの言うことをよく聞いて動くし仕事に私情は持ち込まなかっただろうけど怒りを糧に覇気とか習得も出来てました」って話したとしたらジャッジが大失敗したことになるし、「感情を取り除かなければ三人ともサンジのように誰かを思いやることが出来ていた分その優しさが軍人としては仇になったと思います」と話したならならおぉ…もぉ…地獄!ってなるのかな
56: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 15:34:51
>>55
個人的には後者だったらいいなあ。ジャッジと環境のせいだったと思いたい…
58: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 16:36:32
結局コゼットの扱いも変わらないしジェルマの思想もあのままって考えると普通に後味悪いよな
59: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 16:43:56
作中でのコゼットに対する扱いや幼少期のサンジのいじめは腹立たしいけど生まれからして被害者だからこっちとしても感情の落とし所に困るんだよね
60: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 16:44:03
サンジに外骨格現れたし次はコイツらに感情が現れてほしい
61: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 17:10:43
よく望まれてる実はサンジが最高傑作だったと判明するザマァ展開も誰も幸せにならないから個人的には微妙なんだよな
62: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 19:41:01
戦争に出すことは生まれる前から決まってたっぽいけどソラは改造どこまでだったら許せたんだろうな
63: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 19:53:51
人間としての中身が無いのでそこまでヘイト稼いでない
ヘイトがやばいのはジャッジ
75: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 16:32:56
>>63
ネズミやベラミー(初期)やスパンダムどころかチャルロスら天竜人の方がまだ大分可愛くて
マシと言われるくらいに嫌われてたレベルだったからなジャッジ
自分もあの時はルフィ早くマムと何かしら和解して一緒にぶちのめしてくれって思ってたわ
64: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 20:02:51
悪のヒーローって単語をヴィトが使ってたし今後感情芽生えたら贖罪の為に正義のヒーローになるとか?
65: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 23:23:38
感情を取り戻して欲しいけど
感情が戻ったら戻ったで

自分がやって来た残虐非道な行いを
思い出して罪の意識に苦しみそう
66: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 23:25:19
そいつ等なら空飛びながらバラティエで飯運んでるよ
68: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 09:19:02
>>66
増築して階層増えたから飛行ウェイターいたら助かるな
69: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 12:23:45
レイジュVSマゼランとかニジVSエネルとか似たような能力持ちのキャラと戦う展開あったりしない?
70: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 12:29:47
感情を取り戻して人に愛情を持つことを知って味方のために盾になって満足死が落とし所かなあ
71: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 12:31:39
心があってもレイジュはいじめの傍観者にしかならなかったことを忘れてないか?
感情を取り戻しても所詮はジャッジの元で育った子供でソラの願ったような全員心優しい人間にはならないだろ
80: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 19:12:18
>>71
レイジュもジャッジに逆らえないからなぁ
ジェルマとしての罪の意識で自殺願望まであるしあんま責められん
問題はジャッジに逆らえない改造だな
74: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 15:51:44
心があっても悪人はいっぱいいるし別に善人にならなくてもいいから何かしらやりたいことのある人間になれるといいなと思う
79: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 18:36:08
感情戻ってほしい気持ちもあるが取り除かれた感情が戻ったとしてもそれが悲しいという気持ちだとか怖いという気持ちだって認識出来るのかも分からんし
まだ若いから時が解決してくれるかな
81: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 19:15:30
レイジュやサンジの性格見てるとこの姉弟たち全然戦争屋向いてなさそうだからジャッジの判断は正しかったかもしれない
82: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 19:20:28
感情を持ってない
=情がない
=他人の命を軽んじられる
=自分の命も軽んじてしまう

ってのがまた哀れだよなぁ。マジで自分が死にそうな状況でも「あちゃーゲームオーバーかー」みたいな感覚にしかなれない
コレ統治者としてもアウト過ぎるだろ
83: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 19:58:05
>>82
仮に父親だけ、姉兄だけ、弟だけ戦死とかしても「え、弱」で終わるのよね
84: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 20:05:23
感情取り戻してコゼットへの落とし前つけてくれればそれでいっすかね…
85: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 20:31:06
>>84
コゼットがニジ居るから慌てて料理とかでミスって指怪我して、それを黙って下手くそな手つきで絆創膏とか貼ってやるニジを見たら泣いてしまう
90: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 09:04:07
エニワンで見たお茶会でクマの子どもに果物取ってやったヨンジは優しさありそうに見えた
原作ではこのままクマの子無視して一人で食ってる可能性もあるけど
95: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 23:27:09
>>90
ウワいいな熊にほらよって食べさせるやつ…
101: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 07:27:09
>>90
まあ一部の感情を消したと言っても外交の場のパーティで相手側に失礼をしたら大問題だし
友好的な勢力への礼節は学習させてるんじゃないかな
91: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 09:34:53
サンジに外骨格が出たしこれからジェルマたちに感情が芽生えてお互いに「おいこりゃ何だ!!!」「「「こっちのセリフだなんだこれは!!!」」」ってなってなんやかんや仲直りは無理でも遠くで暮してる疎遠な家族くらいに収まれねぇかな…
92: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 20:16:24
ベッタベタだけど感情搭載されてないマシーンが目から涙出て動揺したりオイル漏れデスとか言ったりするの好きなもんでこいつらでも見てみたい!
94: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 21:36:47
こう言うと冷たいかも知れないけど、ただでさえ展開ツメツメっぽいから
話の合間にちょっと状況説明で出てくるぐらいでいいよと思う
一応こいつらのストーリーはもう終わったのだし
98: 名無しのあにまんch 2023/11/17(金) 12:56:49
真っ当に傭兵やってるだけじゃね?
使用人虐めてるけどそれだけよ
100: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 06:54:29
世界政府に牙を向かないかなージェルマとNEO MADS
105: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 00:34:49
求む
原作でもギャグキャラになれ
106: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 11:03:00
>>105
イチジのGのキレ好き
110: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:07:58
イチジとヨンジは天然ボケギャグキャラ、ウソップみたいなニジはいじられツッコミキャラになりそう
レイジュはナミみたいに毒舌がボケになるキャラ
>>105
107: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 12:24:41
弱いやつが悪い!に対してかわいくない弟!って言ったレイジュとイチジのやり取りが好きすぎる
普通のきょうだいみたいで
109: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:06:20
ジャッジが死んだら誰が跡を継ぐんだろう
普通なら1だけど
113: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 22:11:50
>>109
イチジだろうな
なんなら本編でもジャッジより王の素質ありそう
111: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:08:37
まってウソップみたいなニジはってなんだ
112: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:51:38
サンジと逃げることも出来たのに感情抜かれた弟たちにも実は感情あるのでは?って行動が度々あって見捨てられなかったレイジュとかだと自分に刺さる
116: 名無しのあにまんch 2023/11/20(月) 20:04:09
仕事やらサンジやらが絡まなければわりと普通に兄弟してそうではあるんだよな
原作ではないけどワンマガでいちいち姉に聞くところとか弟してた
117: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 08:03:38
姉との距離感は戦闘サイボーグとは思えんくらいなんかリアル
119: 名無しのあにまんch 2023/11/21(火) 11:03:15
サンジも血統操作を知ってしまってお茶会で見捨てられなかったのはありそう
89: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 01:36:56
感情がないから、人をいたぶることも躊躇いがない代わりに人を助けることもまた躊躇いがないと思うんだよ(サンジたちが逃げる手助けを使命の一言で何の躊躇いもなく行っていたわけだし)
要は生みの親の使い方次第
ジャッジが間違った常識を植え付けて間違った環境で育ててしまったからああなってしまったと思うんだ
そう思うとどうしても124のこと憎めないからどうにかハッピーエンドになってほしいなと思う

元スレ : 天竜人の落としどころも気になるけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 16:44:14 ID:M1NjAyMzI
1・2・4の能力は悪魔の実じゃなくてジャッジの遺伝子操作の結果だけなのに対して、レイジュは遺伝子操作+悪魔の実の能力らしいけど、これってレイジュの時はまだ遺伝子操作技術が不完全だったから補うために悪魔の実を食べさせたのかな?
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 16:49:27 ID:IwNzQ2Mzg
>>1
服毒実験の安全マージンとして
悪魔の実を準備していた可能性もなきにしもあらず
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 16:55:59 ID:QyODM2Mjg
まぁ一味のサンジがヴィンスモークの技術のおかげで強くなったんだから、そんなに悪く扱われないでしょ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 16:56:11 ID:cyNTU5MzY
ジェルマ総帥となったサンジの忠実な部下になるよ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 16:59:24 ID:IyMzY1MTI
罪よりも感謝の声が大きいと思う
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 17:21:18 ID:I5NzI5Mjg
>>5
メイドさん暴行シーン以外で印象悪く感じたシーンもう覚えてないな
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 17:23:41 ID:M2Nzc5MzI
メイドの娘の顔が腫れ上がるほど痛めつけたのを…今でも許していないんで
つーか124は華々しく散っても悲しむ人もファンもいないから別に問題ないのでいいぞ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 17:36:41 ID:gzNjQ3MjQ
レイジュ以外どうなろうとどうでもいい存在だなこいつら
生きてても死んでも何も思わない
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 21:10:04 ID:gxNDU4ODY
>>8
ヴィンスモーク家の子がここにも
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 17:41:07 ID:c0NzUwODY
少年漫画なのに読者層に年増が多いから作者も「えぇ……そこまで考えてないのに勝手に考察されてるよォ」って場面は多くあるだろうな
ショーシャンクの空にって映画でも、監督が想定してない心理描写を勝手に邪推されて呆れてたしねw
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 18:15:52 ID:c1MDI3NA=
主人公が囚人解放までさせてるのに何言うとるん
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 18:17:08 ID:g4MDkyMDY
ジャッジシーザーみたいな悪人すら処分しないから
悪人キャラに別の悪人殺させて減らせばいいのに
0
12. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 18:33:30 ID:MyOTYxODQ
ぶっちゃけ俺はルフィがどう裁かれるのか気になるなぁ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 19:34:26 ID:QwOTA3MjI
もう最終章だし、出番に困ったキャラはとりあえずクロスギルドに集めておけばいいんじゃない?
ジェルマは非加盟国になった以上、国を守るには四皇の後ろ盾が必要だろうし。
そうでもしないと黒ひげあたりに潰されそう。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 20:14:32 ID:E4MjQ4NjI
今さらコイツら掘り下げる必要なくね?ただでさえ出番与えないといけないキャラが多すぎるってのに
0
16. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 23:18:41 ID:g4NjU5MjA
勧善懲悪でもないし、罪があれば裁かれる作品でもないと思ってるからこのスレの前提に違和感あるわ
彼らは彼らなりに生きていくんじゃない?
別に本人達が自分を憐れんでないし苦しそうでもない以上哀れむのは筋違いな気がするけど
エネル的な感じに自由に生きていけば「救い」と認定するのか?
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17. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 23:34:15 ID:Y0NjQzMDA
勝考察という名の妄想してる割には「感情がない」とか間違った認識なんだな
サンジやコゼットに腹立ててんだから無いのは一部の感情だってわかるだろ
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18. 名無しのあにまんch 2024年03月23日 05:48:15 ID:QzNDA3Njk
イチジはたぶんジャッジより上手く王をやると思うけど
ジャッジが望んだ方向になるかは別な気がするな
自分が作った息子にビビってるようじゃ

海に毒流せとかいう何かあった息子の方が忠実に今のジェルマを継いでくれそう
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