逆に「噛ませ犬にされた最強キャラ」と言えば誰だろう
1: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:37:13
8: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:42:05
>>2
思えば岡八郎はだいぶ完璧な造形だったわ
最強かと思ったらアッサリやられた雑魚キャラだと冷めるけど、岡自身も十分強いことを見せつけながら、それをも上回る敵のヤバさも描写してた
思えば岡八郎はだいぶ完璧な造形だったわ
最強かと思ったらアッサリやられた雑魚キャラだと冷めるけど、岡自身も十分強いことを見せつけながら、それをも上回る敵のヤバさも描写してた
17: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:46:10
>>2
実は五条もこのタイプだと思う
実は五条もこのタイプだと思う
39: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:58:26
>>17
・周囲からの戦力評価が非常に高い(最強扱い)
・他の味方じゃ倒せないような敵を倒した実績あり
・戦闘シーンでも他のキャラと次元の違う戦闘を展開
・そのうえでボスキャラに敗れて死亡
なるほどね…まあ岡は初登場のゲストキャラで五条はメインキャラだからそこが違ってくるけど
・周囲からの戦力評価が非常に高い(最強扱い)
・他の味方じゃ倒せないような敵を倒した実績あり
・戦闘シーンでも他のキャラと次元の違う戦闘を展開
・そのうえでボスキャラに敗れて死亡
なるほどね…まあ岡は初登場のゲストキャラで五条はメインキャラだからそこが違ってくるけど
3: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:39:12
時代を遡っていいなら結構出てくるんじゃないか
|
|
5: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:40:51
ゴッド・リーさん
6: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:41:59
山本元柳斎
7: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:42:01
アバン…
12: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:43:49
アデクvsN
ダンデvsムゲンダイナ
オモダカとルザミーネは微妙な線
ダンデvsムゲンダイナ
オモダカとルザミーネは微妙な線
22: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:47:49
>>12
メンツに圧がないせいで絶対本気パじゃないだろとかネモが勝った時も本気じゃなかったろとか勝手に株が上がってくオモダカさんはさあ…
メンツに圧がないせいで絶対本気パじゃないだろとかネモが勝った時も本気じゃなかったろとか勝手に株が上がってくオモダカさんはさあ…
15: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:45:09
「〇〇がやられたようだな…」
「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
ってのもそうだけど、こういうテンプレ描写って擦られ過ぎてるのもあって、特に近年の漫画だとだいぶ少なくなってる気がするわ
せいぜいギャグ漫画で出てくるくらい
「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
ってのもそうだけど、こういうテンプレ描写って擦られ過ぎてるのもあって、特に近年の漫画だとだいぶ少なくなってる気がするわ
せいぜいギャグ漫画で出てくるくらい
19: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:46:45
最近はいわゆる味方最強キャラが増えて最強って言われたキャラはそのまま最強の方が多いイメージだね 昔噛ませ最強多かったのかもしれんが
20: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:47:25
呪術とフェアリーテイルは結構あるわ
直哉もあの時点で禅院家最強だったし
直哉もあの時点で禅院家最強だったし
28: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:52:39
>>20
フェアリーテイルは「特定のギルドで最強」ってキャラがよくぶっ倒されてたな
フェアリーテイルは「特定のギルドで最強」ってキャラがよくぶっ倒されてたな
86: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 16:30:54
>>28
フェアリーテイルはその章では噛ませで後の章でそいつの戦闘みたナツ辺りが「アイツあんなに強かったのか!?」って驚いて周りに「当然だ」とかツッコミさせてフォローするイメージあるわ
フェアリーテイルはその章では噛ませで後の章でそいつの戦闘みたナツ辺りが「アイツあんなに強かったのか!?」って驚いて周りに「当然だ」とかツッコミさせてフォローするイメージあるわ
21: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:47:30
絨毯にされてた辺りの一護…
25: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:50:05
悲鳴嶼さんも兄上戦でその強さをキッチリ描写した後にラスボス戦で一撃粉砕されたので、無惨の強さを引き立てる噛ませ犬になったと言えなくもない
24: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:49:08
巨漢が噛ませになるイメージはあったけど最強の称号に噛ませのイメージは無かった
26: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:52:29
>>24
巨漢も「敵の」「自称最強の」「序盤に出てくる」あたりの要素が揃ってないとやられ役にあんまなってないよな
巨漢も「敵の」「自称最強の」「序盤に出てくる」あたりの要素が揃ってないとやられ役にあんまなってないよな
32: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:54:35
>>29
殊現より序列上って後から気づいて「え?」ってなった
殊現より序列上って後から気づいて「え?」ってなった
30: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:52:53
味方組織最強はあんまり噛ませになるイメージないな
地域(支部)最強は噛ませ率高い気がする
地域(支部)最強は噛ませ率高い気がする
31: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:53:55
最強は噛ませ犬になることは少ない
噛ませになるのは実力者扱いされてるキャラ
噛ませになるのは実力者扱いされてるキャラ
33: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:55:14
>>31
MARで予選落ちしたクロスガードのオッサンとかがまさにこれだった気がする
MARで予選落ちしたクロスガードのオッサンとかがまさにこれだった気がする
34: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:56:12
最強という美味しい設定を噛ませに使うとかもったいないから無理な漫画家がほとんどだと思う
36: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:57:31
最強キャラは基本衰えなりで弱体化させてるイメージ
38: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:58:19
アニメで盛られたけど原作では零番隊は護廷十三隊全軍以上とか言われてるけど聖別後パワーアップした親衛隊に瞬殺された雑魚みたいに言われていた
103: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 17:32:14
>>38
だって王悦と和尚以外が山爺剣八あたりに勝てるビジョン見えなかったし…
だって王悦と和尚以外が山爺剣八あたりに勝てるビジョン見えなかったし…
44: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:00:00
コロコロになるけどデュエルマスターズの愛善
四天王最後の壁として主人公に立ち塞がる筈が何の描写も無く主人公のライバルにやられてしまう
四天王最後の壁として主人公に立ち塞がる筈が何の描写も無く主人公のライバルにやられてしまう
45: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:00:51
最近でいえばマッシュルのライオかな
敵の最強の幹部相手に通常技じゃないとダメージをあたえれないどころか自身固有の最強魔法ですらかすり傷すらつけれなかった
敵の最強の幹部相手に通常技じゃないとダメージをあたえれないどころか自身固有の最強魔法ですらかすり傷すらつけれなかった
130: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 22:59:41
>>45
どうせ再生するんだし腕くらい飛ばしても良かったと思うんだよな…
どうせ再生するんだし腕くらい飛ばしても良かったと思うんだよな…
43: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 14:59:33
山爺とかも色々言われてるけど「マジで圧倒的にクソ強いことを描写した上でラスボスに負ける」ってのは作劇として魅力的だと思うんだよな
最悪なのは散々「最強!最強!」って煽られてたくせにいざ戦うと良いところなく瞬殺されて、何が強かったのこいつ? ってなるパターン
最悪なのは散々「最強!最強!」って煽られてたくせにいざ戦うと良いところなく瞬殺されて、何が強かったのこいつ? ってなるパターン
46: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:01:41
最強が瞬殺されるとかギャグ漫画くらいじゃないの?
52: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:07:48
>>48
これは許してあげよ…
相性がトコトン悪い
これは許してあげよ…
相性がトコトン悪い
49: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:04:57
Fateのヘラクレスとか
金ぴかがいるから最強ではないかもだが
金ぴかがいるから最強ではないかもだが
51: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:07:14
>>49
それを言うならケルト神話最強のはずのクーフーリンが噛ませ犬そのものみたいな存在だな
それを言うならケルト神話最強のはずのクーフーリンが噛ませ犬そのものみたいな存在だな
50: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:06:39
大体真の最強キャラが別にいる
53: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:09:57
呪術なら漏瑚やろな
あんなに作中最強格としか戦わせてもらえないやついない
あんなに作中最強格としか戦わせてもらえないやついない
55: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:10:31
銀魂だと星海坊主あたりかな
56: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:10:49
マイキーが強すぎて負けなしの東リベと選抜以降の世一の成長速度が速すぎるブルーロック
57: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:11:12
その世界で最強でもなんでもないけど登場時点で読者が認知してるキャラの中では最強、くらいでいいならもっと居そう
58: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:13:43
格闘漫画のトーナメントだと良く見る気がする
「優勝候補筆頭」とかいう前評判の奴がダークホースにやられる展開
板垣版餓狼伝の立脇とかモロにそのパターン
「優勝候補筆頭」とかいう前評判の奴がダークホースにやられる展開
板垣版餓狼伝の立脇とかモロにそのパターン
60: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:15:59
サイタマみたいに真の最強がいるとブラスト?どうせサイタマ以下でしょみたいに思われて期待値が下がる
62: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:19:58
ちょっと違うけど立ち技最強のムエタイが噛ませにされやすいみたいな話はよく聞く
63: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:21:13
牡牛座のアルデバラン
64: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:23:04
どこが最強?とか言われてたり敵の最強キャラに一戦一敗あとは雑魚狩りみたいな微妙な活躍の最強キャラはいても噛ませ犬レベルの酷い扱いのキャラは見たこと無い
65: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:24:23
ヴェスパー1かつランキング1位という最強設定を引っ提げて登場したと思ったら、弱すぎてプレイヤーの噛ませ犬にされるフロイトさん
66: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:25:28
国民庇った結果の敗北だから格はだいぶ保ってる方だけどブラクロのユリウスとか
あと負けながら相手の思惑ぐちゃぐちゃにしたからあんまりかませ感ないけどヒロアカのアメリカ最強の人
あと負けながら相手の思惑ぐちゃぐちゃにしたからあんまりかませ感ないけどヒロアカのアメリカ最強の人
70: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:29:51
勝率が低いとか強そうに見えないとかは物語の都合や描写不足が原因だけど噛ませ化は意図的にやらないと無理だから珍しい
75: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:35:17
>>70
まあ敵の最強ボスにタイマン挑んだら勝たせるわけにはいかないからカマセ化するしかないけど
逆に言えばそれさえしなけりゃカマセにせずにすむからな
まあ敵の最強ボスにタイマン挑んだら勝たせるわけにはいかないからカマセ化するしかないけど
逆に言えばそれさえしなけりゃカマセにせずにすむからな
76: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:40:45
>>75
そもそも噛ませ犬されてしまった事実と最強キャラという事って両立するんだろうか?
その時点では暫定同率最強に成るんじゃないかな
もちろん状況にもよるけど
そもそも噛ませ犬されてしまった事実と最強キャラという事って両立するんだろうか?
その時点では暫定同率最強に成るんじゃないかな
もちろん状況にもよるけど
72: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:33:26
何かに負けたら噛ませ判定されるんだから厳しいもんだな
73: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:33:26
手塚部長とかかな?
77: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:41:18
漫画界で「最も有名な噛ませ犬」がヤムチャであることを考えると、味方の最強キャラが敵の最強キャラに負けるのは大して噛ませ感がない
むしろ、ほどほどの強さの奴が何度も敵に蹴散らされる方が噛ませっぽい
むしろ、ほどほどの強さの奴が何度も敵に蹴散らされる方が噛ませっぽい
116: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 20:19:14
>>77
天津飯戦ぐらいならまだあのヤムチャがやられたってならないかな?
天津飯戦ぐらいならまだあのヤムチャがやられたってならないかな?
79: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:49:40
その時点で最強だった、なら北斗の拳のリュウケン
81: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:57:31
神的な存在がラスボスになっているとそいつ以外の特定勢力の最強は割と噛ませになりやすい
てか、十分最強と呼ばれるに相応しい奴がそいつの手下とかよくある
てか、十分最強と呼ばれるに相応しい奴がそいつの手下とかよくある
82: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 15:57:42
後からめちゃくちゃ株回復したと思うけど4巻までならワートリの太刀川隊、風間隊、美輪隊のかませ感が凄い。相手が無法だっただけなんだが
84: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 16:01:41
>>82
組織の1位2位4位がまとめて攻め込んできたのにS級の迅さん一人に歯が立たず蹴散らされるって、ここだけ読むとなろう小説みたいな展開だわなw
組織の1位2位4位がまとめて攻め込んできたのにS級の迅さん一人に歯が立たず蹴散らされるって、ここだけ読むとなろう小説みたいな展開だわなw
83: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 16:00:09
聖闘士星矢とかは展開的な神か飛び抜けて強くて、
部下たち同士のバトルが基本でその中で最強と呼ばれる奴らが複数いて読者からも(神は別格として)最強扱いされている奴
外伝じゃ今度は神の株価が高すぎて、一部の神が人間キャラの大金星の引き立て役になる逆転が起きているが
部下たち同士のバトルが基本でその中で最強と呼ばれる奴らが複数いて読者からも(神は別格として)最強扱いされている奴
外伝じゃ今度は神の株価が高すぎて、一部の神が人間キャラの大金星の引き立て役になる逆転が起きているが
87: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 16:37:26
勝率100%じゃない最強キャラならいっぱいいるけど
89: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 16:41:57
ジャンプじゃないけどフリーレンは
主人公達が魔王討伐を果たすより前に殺された人類最強の南の勇者というのが
実績を紐解いたらガチで人類最強と呼ぶに相応しいとんでもないことやってたことが判明したのは面白かった
主人公達が魔王討伐を果たすより前に殺された人類最強の南の勇者というのが
実績を紐解いたらガチで人類最強と呼ぶに相応しいとんでもないことやってたことが判明したのは面白かった
90: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 16:41:57
天に初登場した時のアカギとか
92: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 16:47:53
噛ませになった時点でそいつは自称最強キャラに格下げになるから
93: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 16:55:05
かませにするにしても読者に「あの〇〇が!?」と思わせるくらいは欲しいのう 露骨に扱いが悪いとかぞんざいなのはちょっとね
96: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 16:59:27
忍極の壊爺とか
97: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 17:01:42
烈火の炎の磁生は十神衆最強と評された直後にダークホースに殺されるというまさに典型なムーヴだったな
相手がより強かったというより勝ちようがない能力だったから仕方ないんだけど
相手がより強かったというより勝ちようがない能力だったから仕方ないんだけど
98: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 17:06:54
かませ犬ってある程度以上の実力があると分かっているキャラを
強さがまだよく分かっていないキャラの実力描写のために負けさせる
みたいな役回りだと思ってるから
単純に強いと思われるキャラが強いことが分かってるボスキャラに負けたとかは
物語の普通の流れというか単なる格付けみたいなものだと思うんだよな
今まで最強クラスだったキャラが第二部始まって出てきた新たなる敵に瞬殺される
みたいなのはかませ犬の仕事だと思う
強さがまだよく分かっていないキャラの実力描写のために負けさせる
みたいな役回りだと思ってるから
単純に強いと思われるキャラが強いことが分かってるボスキャラに負けたとかは
物語の普通の流れというか単なる格付けみたいなものだと思うんだよな
今まで最強クラスだったキャラが第二部始まって出てきた新たなる敵に瞬殺される
みたいなのはかませ犬の仕事だと思う
100: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 17:16:54
鬼滅で言えばちゃんと上弦から勝ち星を上げた岩柱よりも
出番が回ってきたと思ったら即座にやられて退場した煉獄さんの方が噛ませっぽい
描写が秀逸だからダサくは見えないが
出番が回ってきたと思ったら即座にやられて退場した煉獄さんの方が噛ませっぽい
描写が秀逸だからダサくは見えないが
104: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 17:32:49
>>100
煉獄さんは負けてないしな
後々で長男の負け惜しみが的確に犬ころの急所を抉ってたの判明するもポイントが高い
煉獄さんは負けてないしな
後々で長男の負け惜しみが的確に犬ころの急所を抉ってたの判明するもポイントが高い
101: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 17:19:55
ドラゴンボールならトランクスに瞬殺されたフリーザとか?
102: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 17:23:27
戸愚呂もフリーザも、噛ませ犬にされた時点では既に主人公に負けて「最強キャラ」の座から陥落してるわけだから、お題とはちょっと違うかもしれない
106: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 19:00:03
章を跨ぐとそれまでの強キャラがインフレに置いていかれる漫画といえば自由人HEROを思い出す
最強かと思われたクラーケンすら天界や冥界が絡むとついていけなくなるし
最強かと思われたクラーケンすら天界や冥界が絡むとついていけなくなるし
108: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 19:05:39
キャプテン翼の最強FWのカール・ハインツ・シュナイダーとか最強?GKのジノ・ヘルナンデスとか
不遇の時代の扱いとかほんとひどい
不遇の時代の扱いとかほんとひどい
112: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 19:15:09
>>108
ミュラーとか初登場時は凄まじい強キャラだったのにな
ミュラーとか初登場時は凄まじい強キャラだったのにな
109: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 19:09:22
シグルイの虎眼先生とかはナレーションだと過去最高のヤバイ気迫を放ってたけど
結果的には伊良子に負けたからそうか?
でも噛ませというか伊良子が天才すぎたのと無明逆流れが強すぎた、展開的にも必ず伊良子が勝つ定めだった
って条件があるから判定難しいな
結果的には伊良子に負けたからそうか?
でも噛ませというか伊良子が天才すぎたのと無明逆流れが強すぎた、展開的にも必ず伊良子が勝つ定めだった
って条件があるから判定難しいな
111: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 19:12:42
>>109
そこらは強者同士の死合いで強い方が勝っただけって話じゃなかろうか
負けたら無条件でこいつかませーwwクソザコーwwww判定はいかがなものか
そこらは強者同士の死合いで強い方が勝っただけって話じゃなかろうか
負けたら無条件でこいつかませーwwクソザコーwwww判定はいかがなものか
113: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 19:18:02
弱虫ペダルの新開君、弱点克服からのスプリント勝負絶対勝つと思った
114: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 19:19:08
ネテロて割とストレートにこれじゃね
薔薇で相打ちしたからセーフ?
薔薇で相打ちしたからセーフ?
115: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 20:16:09
そもそも創作における噛ませ犬って何?
俺はキャラなり技なりの強さをアピールする際のやられ役のことだと思うけど
俺はキャラなり技なりの強さをアピールする際のやられ役のことだと思うけど
119: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 20:31:21
>>117
主人公に負けるのは噛ませ犬でもなんでもなくないか
主人公に負けるのは噛ませ犬でもなんでもなくないか
118: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 20:23:51
怪獣8号の鳴海
122: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 20:56:38
シナリオ上の噛ませ犬はシナリオが次の段階に進んだことを示す役割があるからな
実力がわかっている味方がやられることで、今までの敵とはレベルが違うことを示すために使われることは多い
BLEACHで恋次にやられた石田なんてのは典型例だろう
逆で敵が噛ませ犬になるパターンとしては武装錬金の金城なんかがいる
今のカズキと斗貴子では勝てない新勢力の尖兵
しかしそいつも新勢力から見たら下っ端でしかないということを、味方の上役の強さを引きたてつつ示す
実力がわかっている味方がやられることで、今までの敵とはレベルが違うことを示すために使われることは多い
BLEACHで恋次にやられた石田なんてのは典型例だろう
逆で敵が噛ませ犬になるパターンとしては武装錬金の金城なんかがいる
今のカズキと斗貴子では勝てない新勢力の尖兵
しかしそいつも新勢力から見たら下っ端でしかないということを、味方の上役の強さを引きたてつつ示す
127: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 21:26:37
ジャンプじゃないしアニメの範囲になるけど
焼きたてじゃパンの諏訪原とか
実力はトップクラスだけどアニメ範囲でネームドキャラへの勝率が低い。カイザーたちに事実上勝った(ルール上は引き分けてる)、河内と引き分けたくらい
焼きたてじゃパンの諏訪原とか
実力はトップクラスだけどアニメ範囲でネームドキャラへの勝率が低い。カイザーたちに事実上勝った(ルール上は引き分けてる)、河内と引き分けたくらい
129: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 22:54:37
再生能力最強だからこそ好きに切り刻まれる
これはギャグだけどワンパンマンのゾンビマンとかアンデラのアンディとか不死身の能力あるとその能力を示すためにめちゃくちゃやられてしまう
これはギャグだけどワンパンマンのゾンビマンとかアンデラのアンディとか不死身の能力あるとその能力を示すためにめちゃくちゃやられてしまう