【ガンダム】SEED世界で戦争の道具にされる孤児が多いのってS2型インフルエンザの影響だったりする？
1: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 19:12:56
ブースデッドマンとかエクステンデッドとかの被験者にされる孤児多過ぎだろコズミック・イラ…
種運命の時のロドニアのラボの回想シーンとか見るに無印種の開戦前には被験者になるような孤児が既に大量発生してた感じなんだけど
と思ったら年表見たらキラ達の世代が生まれてくるちょっと前位に致死性が高いS２インフルエンザのパンデミック起きてるんだね
ってことはパンデミックが収束するまでにナチュナルの孤児が大量に発生してそれがブルーコスモスの施設に引き取られたってコト！？
種運命の時のロドニアのラボの回想シーンとか見るに無印種の開戦前には被験者になるような孤児が既に大量発生してた感じなんだけど
と思ったら年表見たらキラ達の世代が生まれてくるちょっと前位に致死性が高いS２インフルエンザのパンデミック起きてるんだね
ってことはパンデミックが収束するまでにナチュナルの孤児が大量に発生してそれがブルーコスモスの施設に引き取られたってコト！？
3: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 19:43:17
考察として面白いね。年齢的に無印の年代の孤児とは考えにくかったから。
でもスウェンみたいにテロの被害者孤児かもしれん
でもスウェンみたいにテロの被害者孤児かもしれん
119: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 10:05:47
>>3
スウェンが孤児になる経緯、最初はコーディネイターのテロだったのに、後に事故に変わって今はブルーコスモスのテロに設定変わったのにはドン引きした
そこまでしてナチュラルだけを悪役にしたいのかよ
スウェンが孤児になる経緯、最初はコーディネイターのテロだったのに、後に事故に変わって今はブルーコスモスのテロに設定変わったのにはドン引きした
そこまでしてナチュラルだけを悪役にしたいのかよ
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5: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 19:46:52
そして孤児が孤児を生む…
7: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 19:59:42
>>5
ベルリン戦とかまさにそんな感じだしスタゲ一話のジンでテロった子供たちも孤児だっけ
ベルリン戦とかまさにそんな感じだしスタゲ一話のジンでテロった子供たちも孤児だっけ
6: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 19:56:18
パンデミックで親を亡くした孤児が畑で採れるレベルで施設に送られるしコーディネーターだけ感染しなくてワクチン作ったのもコーディネーターでS2インフルエンザの突然変異はジョージ・グレン暗殺の報復でコーディネーターが人工的に作ってばら撒いたものってデマが流れてるからそれに親を亡くしてる境遇を付け加えると反コーディネーター思想を植え付けやすい
…控えめに言ってクソでは？
…控えめに言ってクソでは？
8: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:04:34
パンデミックで大量に死者が出てNジャマー投下でこれまた餓死者が大量に出て戦争終わったと思ったらブレイク・ザ・ワールドでこれまた死者が大量に出て…と考えるとひょっとして一年戦争並に死んでる？ あの世界の地球だいぶガタガタになってないか？
その上でロゴス狩りの反動で経済恐慌来てその代替として議長が用意してたであろうデスティニープラン潰したからもうキラ達の世代じゃどうにもできないレベルで詰んでないかこれ？
その上でロゴス狩りの反動で経済恐慌来てその代替として議長が用意してたであろうデスティニープラン潰したからもうキラ達の世代じゃどうにもできないレベルで詰んでないかこれ？
13: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:22:46
>>8
一年戦争の死者は
初手ジオンが核と毒ガスでスペースノイド50億人殺して、コロニー落としで地球人2-30億殺して、人類の半数死亡だから…
種世界の場合は、エイプリールフールクライシスで10億人が死んだのがマックスなので、流石に人類の半数死亡レベルじゃない
宇宙に棄民してないCEで地球人口が1割死亡も酷いのはまあハイ
一年戦争の死者は
初手ジオンが核と毒ガスでスペースノイド50億人殺して、コロニー落としで地球人2-30億殺して、人類の半数死亡だから…
種世界の場合は、エイプリールフールクライシスで10億人が死んだのがマックスなので、流石に人類の半数死亡レベルじゃない
宇宙に棄民してないCEで地球人口が1割死亡も酷いのはまあハイ
10: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:05:36
>>8
劇場版のゴタゴタの考察きたな
劇場版のゴタゴタの考察きたな
11: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:14:02
>>10
種死の小説版だとコープランド大統領がロゴス狩りから逃れて月基地に避難したとこで統制から離れた軍部が艦隊発進させてレクイエムでまとめてズドンだから戦後の大西洋連邦は大統領死亡で軍部の統率もとれないでかなり混乱してる筈
劇場版PVのデストロイとかの連合系MSの侵攻部隊はロゴス残党とかじゃなくて大西洋連邦が無政府状態で軍部が好き放題やってる軍事独裁政権状態になってる可能性もあるわな
種死の小説版だとコープランド大統領がロゴス狩りから逃れて月基地に避難したとこで統制から離れた軍部が艦隊発進させてレクイエムでまとめてズドンだから戦後の大西洋連邦は大統領死亡で軍部の統率もとれないでかなり混乱してる筈
劇場版PVのデストロイとかの連合系MSの侵攻部隊はロゴス残党とかじゃなくて大西洋連邦が無政府状態で軍部が好き放題やってる軍事独裁政権状態になってる可能性もあるわな
12: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:20:09
>>11
なあに、既にコペルニクスの悲劇で理事三国は一回同じような状態になってる
かえって免疫が付く
なあに、既にコペルニクスの悲劇で理事三国は一回同じような状態になってる
かえって免疫が付く
37: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 09:53:20
>>12
これも地球側連合理事国の代表がテロで全滅しててシーゲルがシャトルの故障で到着遅れて助かったってのがね
爆弾テロの首謀者不明のままなにがキナ臭すぎる…
これも地球側連合理事国の代表がテロで全滅しててシーゲルがシャトルの故障で到着遅れて助かったってのがね
爆弾テロの首謀者不明のままなにがキナ臭すぎる…
87: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 19:10:30
>>37
・もう見ての通りプラントがやった
・交渉を行おうとしたハト派を廃除して、心置きなくプラントを潰せる大儀名分を得るためにブルコスがやった
どっちとも読み取れるし公式が明言しないのが怖いよ
・もう見ての通りプラントがやった
・交渉を行おうとしたハト派を廃除して、心置きなくプラントを潰せる大儀名分を得るためにブルコスがやった
どっちとも読み取れるし公式が明言しないのが怖いよ
88: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 19:18:43
>>87
正直、ブルコス的にはこんな目に見えてる地雷のS2インフルエンザをプラントがやってきた以上
この上コペルニクスする必要性皆無じゃね？
正直、ブルコス的にはこんな目に見えてる地雷のS2インフルエンザをプラントがやってきた以上
この上コペルニクスする必要性皆無じゃね？
89: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 19:19:34
>>88
それは…そうなんですが……
それは…そうなんですが……
91: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 19:24:07
>>88
個人的には数日後には対プラント強硬派の理事国が地球連合設立を宣言してるのがシーゲルだけ難を逃れた件より胡散臭く感じた
個人的には数日後には対プラント強硬派の理事国が地球連合設立を宣言してるのがシーゲルだけ難を逃れた件より胡散臭く感じた
106: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 21:42:07
>>91
その前にどんだけプラントが挑発して、理事国側の我慢を削ってるさせてるのかっていうね…
正直ビタイチ建造費も払わずプラント不法占拠してる時点で、コペルニクスまで理事国側が我慢してるの奇跡よ？
その前にどんだけプラントが挑発して、理事国側の我慢を削ってるさせてるのかっていうね…
正直ビタイチ建造費も払わずプラント不法占拠してる時点で、コペルニクスまで理事国側が我慢してるの奇跡よ？
107: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 21:43:24
>>106
プラントくらいええやんパッと独立の祝言にくれや
プラントくらいええやんパッと独立の祝言にくれや
108: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 21:48:50
>>107
は？ あれ地球全土と同等のGDP叩き出す、国民の血税で建造した理事国の宝だぞ？
そんなの理事国からすりゃ「何勝手に不法占拠した挙げ句勝手な理屈ほざいてんだ！」って話でしかない
つうか統一歴は宇宙世紀と違って宇宙へ棄民政策してないので
宇宙世紀のように棄民がローンでコロニー建造代払ってないので、マジでプラントをザフトが占拠する正当性がない
せめて宇宙世紀みたくコロニーの代金を自費で出して1からプラント建造しろよ…
は？ あれ地球全土と同等のGDP叩き出す、国民の血税で建造した理事国の宝だぞ？
そんなの理事国からすりゃ「何勝手に不法占拠した挙げ句勝手な理屈ほざいてんだ！」って話でしかない
つうか統一歴は宇宙世紀と違って宇宙へ棄民政策してないので
宇宙世紀のように棄民がローンでコロニー建造代払ってないので、マジでプラントをザフトが占拠する正当性がない
せめて宇宙世紀みたくコロニーの代金を自費で出して1からプラント建造しろよ…
109: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 21:52:05
>>108
不当占拠されたプラント取り返す為に宣戦布告したのに核でプラント破壊するブルーコスモス…
不当占拠されたプラント取り返す為に宣戦布告したのに核でプラント破壊するブルーコスモス…
111: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 21:55:44
>>109
ザフトくんその間にエイプリールフールクライシスで10億人ほど地球の人間殺しとるやん
むしろジェネシスが出た限界ギリギリまでプラントへ核ブチ込まん時点でアズラエル寛大すぎるんや
ザフトくんその間にエイプリールフールクライシスで10億人ほど地球の人間殺しとるやん
むしろジェネシスが出た限界ギリギリまでプラントへ核ブチ込まん時点でアズラエル寛大すぎるんや
115: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 01:10:56
>>111
いやここで言いたいのはエイプリルフールクライシス前の血のバレンタインの話
この時点ではまだプラント殲滅しようなんて連中が軍の主導権握ってるわけでもなさそうなのになんで核持ち出してんだ…
いやここで言いたいのはエイプリルフールクライシス前の血のバレンタインの話
この時点ではまだプラント殲滅しようなんて連中が軍の主導権握ってるわけでもなさそうなのになんで核持ち出してんだ…
117: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 01:54:39
>>115
この時点でS2インフルエンザウイルスもうバラ撒かれてるんだけど
この時点でS2インフルエンザウイルスもうバラ撒かれてるんだけど
166: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 04:31:24
>>108
コロニーの建設費用を考えたら宇宙に棄民を捨てるなんてもったいなさ過ぎるからね
なのでGガンダムから宇宙と地球の立場が逆転してたりする
コロニーの建設費用を考えたら宇宙に棄民を捨てるなんてもったいなさ過ぎるからね
なのでGガンダムから宇宙と地球の立場が逆転してたりする
29: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 21:12:52
人が減ったから復興に力を割かなくて良くなったとか…？
30: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 21:28:07
>>29
減ったっつってもCEは
棄民政策で民衆の大半が宇宙に行ってて地球がドンドン僻地になっても構わない宇宙世紀と違って
人類の生存圏の大半は地球だし、死人も1割程度だから、ただただ地球が酷くなってるだけなんだ
逆にいうと、生存圏が地球主体だからこそ、連合は被災した時の復興能力が高まってて種死の頃は
ブレイクザワールドに10月に被災して南北アメリカ大陸東海岸が州一つ分丸々津波で水没しても
僅か2ヶ月後のCE73年12月、つまりベルリンが焼けた頃には、既にNYが復興して証券取引が始まってるんだけどね
減ったっつってもCEは
棄民政策で民衆の大半が宇宙に行ってて地球がドンドン僻地になっても構わない宇宙世紀と違って
人類の生存圏の大半は地球だし、死人も1割程度だから、ただただ地球が酷くなってるだけなんだ
逆にいうと、生存圏が地球主体だからこそ、連合は被災した時の復興能力が高まってて種死の頃は
ブレイクザワールドに10月に被災して南北アメリカ大陸東海岸が州一つ分丸々津波で水没しても
僅か2ヶ月後のCE73年12月、つまりベルリンが焼けた頃には、既にNYが復興して証券取引が始まってるんだけどね
122: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 10:37:06
民主主義国家の強みで大統領死亡したら副大統領と順に指揮権移行するはずなんだけどな
まぁCEでは貴族制国家オーブ＞一党独裁プラント＞民主主義国家の連合だから酷い扱いされそう
まぁCEでは貴族制国家オーブ＞一党独裁プラント＞民主主義国家の連合だから酷い扱いされそう
125: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 12:08:12
>>122
>>12でも語られてる通り、連合が始動したまさにその時に、理事三国は同じケース経験してる
で、戦争中でもフツーにスムーズに被害は補填されて進められてる
これに追加して、種死の時期だとブレイクザワールド喰らって>>30みたいな風なんで
シンプルに復興能力もすごくなってる
>>12でも語られてる通り、連合が始動したまさにその時に、理事三国は同じケース経験してる
で、戦争中でもフツーにスムーズに被害は補填されて進められてる
これに追加して、種死の時期だとブレイクザワールド喰らって>>30みたいな風なんで
シンプルに復興能力もすごくなってる
9: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:05:04
種の子供世代で幼い頃に親が亡くなって～の理由はSインフルエンザが理由かもね
小さい頃に親亡くなってるキャラメインにもそこそこいるし
小さい頃に親亡くなってるキャラメインにもそこそこいるし
14: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:26:34
>>9
パンデミックがあったから反コーディネーター運動が高まった一方で子供を病気で亡くしたくないって思いから子供をコーディネーターにするって親世代の選択の後押しになった可能性もありそうだな
種運命の20話の総集編でシンが病気になりにくくなったり怪我をしにくくなったりするように遺伝子弄ることってそう悪い事じゃないでしょ？ みたいな感じで自分のコーディネーター感述べてるし
改暦直前にもS型インフルエンザのパンデミック起きてる設定だからあの世界の人間にとってパンデミックによる死の恐怖から逃れたいってのは至上の命題でそこから逃れるための回答の一つがコーディネーター化だったと
この辺りもトリノ議定書の採択でコーディネーター製造禁じた後もコーディネーターブームを後押しした背景にありそう
パンデミックがあったから反コーディネーター運動が高まった一方で子供を病気で亡くしたくないって思いから子供をコーディネーターにするって親世代の選択の後押しになった可能性もありそうだな
種運命の20話の総集編でシンが病気になりにくくなったり怪我をしにくくなったりするように遺伝子弄ることってそう悪い事じゃないでしょ？ みたいな感じで自分のコーディネーター感述べてるし
改暦直前にもS型インフルエンザのパンデミック起きてる設定だからあの世界の人間にとってパンデミックによる死の恐怖から逃れたいってのは至上の命題でそこから逃れるための回答の一つがコーディネーター化だったと
この辺りもトリノ議定書の採択でコーディネーター製造禁じた後もコーディネーターブームを後押しした背景にありそう
28: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 21:11:43
>>14
子供を死なせたくないって思いでコーディネーター化したけどその先が遺伝子弄った弊害で孫に恵まれませんとか悲惨過ぎない？
結局ナチュナルに回帰してくしかないやん！ ってシーゲルのナチュナル回帰論が仮に上手くいってもそのタイミングでまたパンデミック起きてナチュナルがたくさん亡くなりましたとか地獄みたいな光景があの世界じゃ起こり得そうなのが酷い
子供を死なせたくないって思いでコーディネーター化したけどその先が遺伝子弄った弊害で孫に恵まれませんとか悲惨過ぎない？
結局ナチュナルに回帰してくしかないやん！ ってシーゲルのナチュナル回帰論が仮に上手くいってもそのタイミングでまたパンデミック起きてナチュナルがたくさん亡くなりましたとか地獄みたいな光景があの世界じゃ起こり得そうなのが酷い
40: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 17:04:00
>>28
そもそもコーディにはしてもプラントに帰属するかは別問題やろ
シンの親はオーブのナチュラルと共にって理念が好きだとも言ってたし
後子供できるかどうかがキツイのは第二世代以降で第一世代多少の差し障りはあれどそこまででもなかった筈
そもそもコーディにはしてもプラントに帰属するかは別問題やろ
シンの親はオーブのナチュラルと共にって理念が好きだとも言ってたし
後子供できるかどうかがキツイのは第二世代以降で第一世代多少の差し障りはあれどそこまででもなかった筈
149: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 18:01:25
>>28
相手がナチュラルなら出生率には問題ないから孫の顔はみれるぞ
相手がナチュラルなら出生率には問題ないから孫の顔はみれるぞ
152: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 18:19:30
>>149
逆に言うとキラとラクスはその辺り不透明なんだよな
監督がインタビューで愛される資格がテーマみたいなこと言ってるから劇場版で曇らされるかもしれんが
逆に言うとキラとラクスはその辺り不透明なんだよな
監督がインタビューで愛される資格がテーマみたいなこと言ってるから劇場版で曇らされるかもしれんが
158: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 22:57:20
>>152
キラ第1世代とラクス第2世代だから、第1世代同士程たやすくはないけど第2世代同士ほど酷くはないので
子供は生まれると思うよ、まあそれ以降はコーディネイターとの結婚じゃ生まれないだろうけど
まあ、それ以前に二人の間に恋愛感情と子作り願望そういうのがあるかがまず不透明なんだけど
というかこいつらお互いにそういう感情あるか？
キラ第1世代とラクス第2世代だから、第1世代同士程たやすくはないけど第2世代同士ほど酷くはないので
子供は生まれると思うよ、まあそれ以降はコーディネイターとの結婚じゃ生まれないだろうけど
まあ、それ以前に二人の間に恋愛感情と子作り願望そういうのがあるかがまず不透明なんだけど
というかこいつらお互いにそういう感情あるか？
161: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 18:19:56
>>158
シンとルナマリアがどっちも第二世代だからむしろこっちが子供できるのかどうか分からないのか
シンとルナマリアがどっちも第二世代だからむしろこっちが子供できるのかどうか分からないのか
153: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 20:29:06
フレイの幼少期に母親死んでるからS2インフルエンザに罹患した可能性あるのか
そのS2インフルエンザはコーディネイターの関与が疑わしい…
ジョージ・アルスターがブルーコスモス活動ふるのに納得行くじゃねーか!
そのS2インフルエンザはコーディネイターの関与が疑わしい…
ジョージ・アルスターがブルーコスモス活動ふるのに納得行くじゃねーか!
154: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 20:44:11
>>153
そうそう。で、カガリの養母も亡くなっているしラクス母も病死しているらしいし、時期は合うなって
そうそう。で、カガリの養母も亡くなっているしラクス母も病死しているらしいし、時期は合うなって
155: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 20:58:48
>>154
ラクスは第二世代じゃなかったっけ？
S2で死ぬはずはないけど
まあS2関連で暴動起こってそれに巻き込まれて死んだ可能性あるけど
ラクスは第二世代じゃなかったっけ？
S2で死ぬはずはないけど
まあS2関連で暴動起こってそれに巻き込まれて死んだ可能性あるけど
163: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 04:17:33
>>155
S2インフルエンザ流行った時には既にプラントにいたんじゃないかな?
ラクス母の死因なS 2絡みだとは考えにくい
S2インフルエンザ流行った時には既にプラントにいたんじゃないかな?
ラクス母の死因なS 2絡みだとは考えにくい
168: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 12:41:44
>>155
確かにラクスは状況証拠から第2世代…の筈なんだけど確証はなくて
プラントから渡された特化調整受精卵を使って第一世代コーディネイターが作られた
“火星”に、何故か”ラクスと同じ面でよく似た声”のヤツがね…
ちなみに彼女が特化調整されてるのは
「シンボル/象徴」としてのトップ要素、「人々(コーディネイター)」に崇められる為の調整がされている
ラクスの出生に生まれし闇…
確かにラクスは状況証拠から第2世代…の筈なんだけど確証はなくて
プラントから渡された特化調整受精卵を使って第一世代コーディネイターが作られた
“火星”に、何故か”ラクスと同じ面でよく似た声”のヤツがね…
ちなみに彼女が特化調整されてるのは
「シンボル/象徴」としてのトップ要素、「人々(コーディネイター)」に崇められる為の調整がされている
ラクスの出生に生まれし闇…
176: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 09:45:02
>>168
この辺りからASTRAYは本編の進行と連携取らなくなってるしどこまで本編スタッフと設定擦り合わせできてるんだろうか
カーボンヒューマンとか特に
この辺りからASTRAYは本編の進行と連携取らなくなってるしどこまで本編スタッフと設定擦り合わせできてるんだろうか
カーボンヒューマンとか特に
180: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 13:20:56
>>176
デルタはスターゲイザーと連携した作品だよ？
そもそもリアタイ時の作品の相互関係理解してないのかな？
デルタはスターゲイザーと連携した作品だよ？
そもそもリアタイ時の作品の相互関係理解してないのかな？
181: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 13:23:31
>>180
そもそも、VSアストレイのスタッフに普通に本編スタッフの森田がいる上に
VSアストレイ自体が「親会社バンダイからの命令で肝入で作成された作品」だったりする
カーボンヒューマンも親会社バンダイが「古いキット再利用する為に昔のキャラ出せよ！」
って言う無茶振りした故の苦肉の策なんで、バンダイがこの辺を切る事はありえないんだよね
今もメタルビルドでそのへんのキャラ絡めた作品出してるし
そもそも、VSアストレイのスタッフに普通に本編スタッフの森田がいる上に
VSアストレイ自体が「親会社バンダイからの命令で肝入で作成された作品」だったりする
カーボンヒューマンも親会社バンダイが「古いキット再利用する為に昔のキャラ出せよ！」
って言う無茶振りした故の苦肉の策なんで、バンダイがこの辺を切る事はありえないんだよね
今もメタルビルドでそのへんのキャラ絡めた作品出してるし
177: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 10:33:55
>>168
確証がない事はないだろ
確証がない事はないだろ
159: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 00:19:10
>>154
シーゲルの操作方はスカンジナビア出身なんだよな
映画のファウンデーション組がスカンジナビアじゃないかって言われてるか
バクゥの試験やったのもスカンジナビアだし割りとプラント寄りというか映画のPVでアウラにラクス達が頭下げてるから向こうの方が立場上?
種のオーブ攻防戦の前に連合陣営についたのと種死でアークエンジェル匿ってその一方で連合に参加してキサカが出向してたのとデスティニープラン反対してた
あとあの国で分かってたことあったっけ
シーゲルの操作方はスカンジナビア出身なんだよな
映画のファウンデーション組がスカンジナビアじゃないかって言われてるか
バクゥの試験やったのもスカンジナビアだし割りとプラント寄りというか映画のPVでアウラにラクス達が頭下げてるから向こうの方が立場上?
種のオーブ攻防戦の前に連合陣営についたのと種死でアークエンジェル匿ってその一方で連合に参加してキサカが出向してたのとデスティニープラン反対してた
あとあの国で分かってたことあったっけ
15: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:27:20
種時点でNJC入手した時「核の総攻撃よりも地上のエネルギー問題を～」ってあったけど
ここら辺は種死までに解決したんだろうか
停戦したから余力を復興に回せれたと思いたいけどその間も種死用の新型作ってるし･･･
ここら辺は種死までに解決したんだろうか
停戦したから余力を復興に回せれたと思いたいけどその間も種死用の新型作ってるし･･･
17: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:40:54
>>15
戦争中ならともかく戦後は復興に力を回さんと逆に戦う力もなくなるから当然回しているだろう
戦争中ならともかく戦後は復興に力を回さんと逆に戦う力もなくなるから当然回しているだろう
23: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:53:22
>>15
そもそも種の戦争中の時点で
超高効率太陽電池の開発でエネルギー問題は解決してて(だからザフトに対抗できてる)
それを全世界に敷設したケーブルネットワークで、情報通信と一緒にエネルギーも届けてる(だから連携が取れてる)んだ
ただ、ケーブルという物理媒体である都合上
ザフト側にバレたら切断された上でケーブルに割り込みハックされるので
戦争中は一般どころか軍の大半にすら、一級の秘密事項として隠されてる情報なんだけどね
ちなみにこのあたりのケーブルと太陽電池の設定は、実は種のリアタイ時にすでに存在していて
月刊モデルグラフィックス 2003年8月号の種の設定担当へのインタビューで判明してたりする
そもそも種の戦争中の時点で
超高効率太陽電池の開発でエネルギー問題は解決してて(だからザフトに対抗できてる)
それを全世界に敷設したケーブルネットワークで、情報通信と一緒にエネルギーも届けてる(だから連携が取れてる)んだ
ただ、ケーブルという物理媒体である都合上
ザフト側にバレたら切断された上でケーブルに割り込みハックされるので
戦争中は一般どころか軍の大半にすら、一級の秘密事項として隠されてる情報なんだけどね
ちなみにこのあたりのケーブルと太陽電池の設定は、実は種のリアタイ時にすでに存在していて
月刊モデルグラフィックス 2003年8月号の種の設定担当へのインタビューで判明してたりする
16: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:39:14
S2インフルエンザの突然変異はジョージ・グレン暗殺の報復でコーディネーターが人工的に作ってばら撒いたものってデマ
これ今のご時世だとほんと笑えんな
これ今のご時世だとほんと笑えんな
21: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:49:55
>>16
なんならSEED放送の2年前にはそこまでの規模でなかったとはいえＳＡＲＳのパンデミック起きてるからな…
パンデミックによる世界の混乱ってのは当時の時点でもリアリズムがあったのかも
当時小学生だったからＳＡＲＳはなんか大変な事になってるみたいだね…程度の感覚しかなかったけど
なんならSEED放送の2年前にはそこまでの規模でなかったとはいえＳＡＲＳのパンデミック起きてるからな…
パンデミックによる世界の混乱ってのは当時の時点でもリアリズムがあったのかも
当時小学生だったからＳＡＲＳはなんか大変な事になってるみたいだね…程度の感覚しかなかったけど
25: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:55:43
>>16
竹田Pが種小説2巻の解説で言ってたんだけど
そもそもコーディネイターは遺伝子に多様性がないから、突然変異した未知の病原菌に弱い
っていう設定があるんよ
だからS2が本当に突然変異なら、コーディネイターこそが一番全滅必至のはずなのよね
つまり、まあそういうことなんだろうね
竹田Pが種小説2巻の解説で言ってたんだけど
そもそもコーディネイターは遺伝子に多様性がないから、突然変異した未知の病原菌に弱い
っていう設定があるんよ
だからS2が本当に突然変異なら、コーディネイターこそが一番全滅必至のはずなのよね
つまり、まあそういうことなんだろうね
27: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 21:04:29
>>25
免疫系弄ってる反動でプラントじゃ医療分野の発展が連合に比べて遅れてるからステラをどうにもできなかったけど裏を返せば連合はコーディネーター集団以上に医療分野発達しててその底上げしたのがパンデミックだとしたら
…なんでプラントがS2インフルエンザのワクチン作れたんですかねぇ？
孤児大量発生でいろんな薬の被検体にも困らなかっただろうな連合側…
倫理観？ そんなもんジョージ・グレンがコーディネーターの設計図ばら撒いてエヴィデンス01持ち帰ってきた時に宗教界と一緒に吹っ飛んだよ！
…宗教って必要なんだね…人を律する為のルールとして
免疫系弄ってる反動でプラントじゃ医療分野の発展が連合に比べて遅れてるからステラをどうにもできなかったけど裏を返せば連合はコーディネーター集団以上に医療分野発達しててその底上げしたのがパンデミックだとしたら
…なんでプラントがS2インフルエンザのワクチン作れたんですかねぇ？
孤児大量発生でいろんな薬の被検体にも困らなかっただろうな連合側…
倫理観？ そんなもんジョージ・グレンがコーディネーターの設計図ばら撒いてエヴィデンス01持ち帰ってきた時に宗教界と一緒に吹っ飛んだよ！
…宗教って必要なんだね…人を律する為のルールとして
120: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 10:18:13
>>27
プラント特有の衛生環境がパンデミックを抑制した結果の死者0(地球のコーディは基本隠れてるから統計に出ない)
↓
しかし閉鎖的なプラントで万が一S型インフルが蔓延したら詰みだから、医療分野のリソースフル動員してワクチン開発
って流れを考察した
プラント特有の衛生環境がパンデミックを抑制した結果の死者0(地球のコーディは基本隠れてるから統計に出ない)
↓
しかし閉鎖的なプラントで万が一S型インフルが蔓延したら詰みだから、医療分野のリソースフル動員してワクチン開発
って流れを考察した
123: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 12:01:58
>>120
S2パンデミックまでは地球のコーディネイター隠れてないぞ
S2で地上に遺伝子操作アレルギーが蔓延した結果、コーディネイターが宇宙に上がったり隠れるようになった
あとプラントの地が原因ってのは無い、そもそもS2インフルエンザは「ナチュラルには絶対的死病」で「コーディネイターにとっては全くの無害な存在」と言う設定が
地の文で事実として明言されているんで
S2パンデミックまでは地球のコーディネイター隠れてないぞ
S2で地上に遺伝子操作アレルギーが蔓延した結果、コーディネイターが宇宙に上がったり隠れるようになった
あとプラントの地が原因ってのは無い、そもそもS2インフルエンザは「ナチュラルには絶対的死病」で「コーディネイターにとっては全くの無害な存在」と言う設定が
地の文で事実として明言されているんで
164: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 04:22:31
>>27
まさか！ どんなに孤児を人体実験して兵器として使おうと南無阿弥陀仏と唱えさえすれば救ってくれるはずだよ！
まさか！ どんなに孤児を人体実験して兵器として使おうと南無阿弥陀仏と唱えさえすれば救ってくれるはずだよ！
167: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 12:16:13
>>164
サイコ仏陀帰れや!
サイコ仏陀帰れや!
42: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 17:11:23
>>25
それもまた陰謀論的思考というか、
どこをどうどこをどう弄ったかも違えば、母胎との反応でどう変わったかも違うし、まだ第一世代ばかりだから結構多様性もあったろうに一律にコーディネイターには無反応なウイルスなんて作れるものなんかね？
それもまた陰謀論的思考というか、
どこをどうどこをどう弄ったかも違えば、母胎との反応でどう変わったかも違うし、まだ第一世代ばかりだから結構多様性もあったろうに一律にコーディネイターには無反応なウイルスなんて作れるものなんかね？
18: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:44:14
連合の偉い人「NJCで復興しよ…」
アズラエル「そんな事より核攻撃だ！」
ロゴス、コープランド「ブレイク・ザ・ワールドの復興しなきゃ…」
ジブリール「そんな事より核攻撃だ！」
ブルーコスモスはさぁ…
アズラエル「そんな事より核攻撃だ！」
ロゴス、コープランド「ブレイク・ザ・ワールドの復興しなきゃ…」
ジブリール「そんな事より核攻撃だ！」
ブルーコスモスはさぁ…
26: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:59:38
>>18
アズラエルは偉い人だから、>>23あたりの裏事情知ってるんだろうね
連合の兵器作ってる大西洋のデトロイド工業地帯はあれアズラエルの範疇なんで
エネルギーと復興の裏事情知ってて「エネルギー供給にリソース注がなくても大丈夫」な事知らんと
ここのムーブはおかしい話になる
アズラエルは偉い人だから、>>23あたりの裏事情知ってるんだろうね
連合の兵器作ってる大西洋のデトロイド工業地帯はあれアズラエルの範疇なんで
エネルギーと復興の裏事情知ってて「エネルギー供給にリソース注がなくても大丈夫」な事知らんと
ここのムーブはおかしい話になる
19: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:46:03
>>18
選挙で選ばれたであろう人はまともなこと言ってる…
選挙で選ばれたであろう人はまともなこと言ってる…
20: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:47:37
>>18
アズラエルの方はまだ絶賛戦争中なのに復興がとか言ってるお偉いさんのあたおか案件だからセーフ
ジブリールは、うん…
アズラエルの方はまだ絶賛戦争中なのに復興がとか言ってるお偉いさんのあたおか案件だからセーフ
ジブリールは、うん…
96: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 20:48:55
>>18
種の時点で連合理事国政府が軍部のトップ層にまで食い込んでるブルーコスモスを御しきれてない感ある
血のバレンタインの核攻撃はガンダムエースでやってたSEED:Re:だとサザーランドの独断だし
シビリアンコントロールどうなってんだ連合…
種の時点で連合理事国政府が軍部のトップ層にまで食い込んでるブルーコスモスを御しきれてない感ある
血のバレンタインの核攻撃はガンダムエースでやってたSEED:Re:だとサザーランドの独断だし
シビリアンコントロールどうなってんだ連合…
162: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 19:37:10
>>18
種死の時は戦争より復興が先じゃないの? って他のロゴスの面々も開戦に消極的なんだよなぁ
ユニウスセブン落下がザフト脱走兵の仕業ってファントムペイン経由で証拠入手できたからジブリールが開戦する大義名分できたと押しきったけど
…よくよく考えるとなんでアーモリーワンのセカンドステージを強奪させたんだ
種死の時は戦争より復興が先じゃないの? って他のロゴスの面々も開戦に消極的なんだよなぁ
ユニウスセブン落下がザフト脱走兵の仕業ってファントムペイン経由で証拠入手できたからジブリールが開戦する大義名分できたと押しきったけど
…よくよく考えるとなんでアーモリーワンのセカンドステージを強奪させたんだ
193: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 14:10:02
>>162
そもそも、種死の時は一ヶ月しか余裕が無い
(13話-48話までの35話がCE73年12月中)
種死でザフトと実質戦ってるのはファントムペインとユーラシアの中央体制側だけで
ブレイク・ザ・ワールド後もユーラシア内乱が続いてるユーラシア以外の連合勢は
自国の復興に全力注いでる
だから、12月中にベルリンが焼かれてるあたりで
10月のブレイク・ザ・ワールドで州一つ分津波で水没した南北アメリカ大陸の
NYは復興完了して株取引が始まってる事がスタゲで描写されてる
そもそも、種死の時は一ヶ月しか余裕が無い
(13話-48話までの35話がCE73年12月中)
種死でザフトと実質戦ってるのはファントムペインとユーラシアの中央体制側だけで
ブレイク・ザ・ワールド後もユーラシア内乱が続いてるユーラシア以外の連合勢は
自国の復興に全力注いでる
だから、12月中にベルリンが焼かれてるあたりで
10月のブレイク・ザ・ワールドで州一つ分津波で水没した南北アメリカ大陸の
NYは復興完了して株取引が始まってる事がスタゲで描写されてる
24: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 20:54:39
シンも運が悪かったらこの手のやばい組織の食い物にされてたんだよな
ZAFTや議長もだいぶ黒いとはいえ、流石にあの世界では相当マシなルート引けたでしょう
ZAFTや議長もだいぶ黒いとはいえ、流石にあの世界では相当マシなルート引けたでしょう
31: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 21:37:31
>>24
サーカスとか人身売買絡んでそうな組織もあるからなあの世界…
サーカスとか人身売買絡んでそうな組織もあるからなあの世界…
146: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 17:35:06
>>24
目の色が違うわ！ で自分の子供をサーカスに売ったりするのとかもうね…
目の色が違うわ！ で自分の子供をサーカスに売ったりするのとかもうね…
175: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 08:13:17
>>24
シン・アスカは廃人と化したがネタじゃなくてガチになりそう…
シン・アスカは廃人と化したがネタじゃなくてガチになりそう…
32: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 21:40:03
なんならキラもカナード√辿ってもおかしくなかったんだよな…
36: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 22:12:52
>>32
でも正直キラにとって、スーパーコーディネイター完成体とかの称号や特性や素質いらないから
カナードの持つ「死後の人間(プレア)を見れて声が聞こえて触れられる素質」の方が万倍欲しかったろうな
福田「フレイの姿が見えて、声が聞こえちゃったら、キラが救われてしまうじゃない」
失敗作こそが必要なものを持ってたという皮肉
でも正直キラにとって、スーパーコーディネイター完成体とかの称号や特性や素質いらないから
カナードの持つ「死後の人間(プレア)を見れて声が聞こえて触れられる素質」の方が万倍欲しかったろうな
福田「フレイの姿が見えて、声が聞こえちゃったら、キラが救われてしまうじゃない」
失敗作こそが必要なものを持ってたという皮肉
194: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 14:13:50
>>36
一方、失敗作のはずのカナードは
成功作のキラにはない「死者を見て、会話する能力」をシンと同じく持っていた
完全に調整されたスーパーコーディネイター成功体である故に
「遺伝子のゆらぎ」や「天然のブレ」から「発生する特殊な才能」を持ち合わせないキラに、哀しき現在未来――
一方、失敗作のはずのカナードは
成功作のキラにはない「死者を見て、会話する能力」をシンと同じく持っていた
完全に調整されたスーパーコーディネイター成功体である故に
「遺伝子のゆらぎ」や「天然のブレ」から「発生する特殊な才能」を持ち合わせないキラに、哀しき現在未来――
196: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 14:18:22
>>194
シンだけじゃなくて、カナードもその才能あったの！？
じゃあ、本当にキラだけを曇らせるためだけのキラ固有の下げ要素じゃないか…
シンだけじゃなくて、カナードもその才能あったの！？
じゃあ、本当にキラだけを曇らせるためだけのキラ固有の下げ要素じゃないか…
33: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 21:54:29
人死にの多さもだが
それが最終的には誰かの打算に繋がってそうなのがキナ臭いコズミックイラ
損得抜きで突っ走ったアスランパパのが例外なのかもしれん
それが最終的には誰かの打算に繋がってそうなのがキナ臭いコズミックイラ
損得抜きで突っ走ったアスランパパのが例外なのかもしれん
38: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 09:57:52
パンデミックが起きてる世界って前提で見るとメンデルのバイオハザードもその種のウィルスの研究で起きた可能性が
…ドサクサで研究サンプル外部に流出してたりしないよな？
昨今の情勢も反映した結果、映画のPVの謎のカウントダウンタイマーがBC兵器散布までのカウントダウンってことないよな？
…ドサクサで研究サンプル外部に流出してたりしないよな？
昨今の情勢も反映した結果、映画のPVの謎のカウントダウンタイマーがBC兵器散布までのカウントダウンってことないよな？
41: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 17:05:18
>>38
メンデルのバイオハザードってブルコスのカモフラージュ情報だっけ、それともガチで起きたんだっけ？
メンデルのバイオハザードってブルコスのカモフラージュ情報だっけ、それともガチで起きたんだっけ？
46: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 17:50:52
>>41
キラが生まれた時に襲撃されたのが、地上でS2が拡大してたCE55年で
その年にメンデルの中の「R&D研究所」が襲撃される
キラとアスランが月面都市コペルニクスで別れたのが13年後のCE68年で
この年にメンデル「全体」で多数の死者を出す重大なバイオハザードが発生して
コロニーは放棄されX線の大量放射でコロニーごと消毒された
よってメンデルは、後者の時に見ての通り途中で破壊されてる
キラが生まれた時に襲撃されたのが、地上でS2が拡大してたCE55年で
その年にメンデルの中の「R&D研究所」が襲撃される
キラとアスランが月面都市コペルニクスで別れたのが13年後のCE68年で
この年にメンデル「全体」で多数の死者を出す重大なバイオハザードが発生して
コロニーは放棄されX線の大量放射でコロニーごと消毒された
よってメンデルは、後者の時に見ての通り途中で破壊されてる
61: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:21:50
>>46
そういやこの世界のコロニーってアストレイの火星コロニー群とL5宙域のプラントとメンデルがあってザフトの実効支配下にあるL4宙域、ヘリオポリスのあったL3宙域以外は特に語られてないんだよな
L1とL2にもあったとする資料あるけどL1は世界樹攻防戦起きてるから戦闘の余波で壊滅ないしは放棄されてる？
そういやこの世界のコロニーってアストレイの火星コロニー群とL5宙域のプラントとメンデルがあってザフトの実効支配下にあるL4宙域、ヘリオポリスのあったL3宙域以外は特に語られてないんだよな
L1とL2にもあったとする資料あるけどL1は世界樹攻防戦起きてるから戦闘の余波で壊滅ないしは放棄されてる？
114: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 22:05:40
>>61
ザフトの攻撃による被害はこんな感じ
最近なので良いジャンクが取れる(外道)
ザフトの攻撃による被害はこんな感じ
最近なので良いジャンクが取れる(外道)
121: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 10:21:24
>>38
コーディだけ殺すBC兵器か、ナチュラルだけ殺すBC兵器か、新人類に相応しい形質(SEED？)を持つ者以外を殺すBC兵器か……
C.E.世界ならあり得るな
コーディだけ殺すBC兵器か、ナチュラルだけ殺すBC兵器か、新人類に相応しい形質(SEED？)を持つ者以外を殺すBC兵器か……
C.E.世界ならあり得るな
124: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 12:04:25
>>121
>>46でも言及されてるように時期が違う
そもそもS2はシンプルにナチュラルが死ぬので、ナチュラルは開発できない
何故なら本編のように開発成功したらそいつが死ぬから
>>46でも言及されてるように時期が違う
そもそもS2はシンプルにナチュラルが死ぬので、ナチュラルは開発できない
何故なら本編のように開発成功したらそいつが死ぬから
39: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 16:36:13
クロスボーンガンダムダストのエンジェルコールが宇宙細菌だったしS2インフルエンザの変異はエヴィデンス01由来でした！ とかなると反コーディネイター感情が爆発しそうだな
あるいはあの世界では既にそんなデマが流布されてるのかもしれない
あるいはあの世界では既にそんなデマが流布されてるのかもしれない
43: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 17:13:13
効かないって言ってもどの範囲なのかも分からないしな
コーディも掛かるけど単純に体の作りが丈夫だから重症化はしませんってことなのかもしれんし
コーディも掛かるけど単純に体の作りが丈夫だから重症化はしませんってことなのかもしれんし
48: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 17:54:57
>>43
その場合「ナチュラルには絶対的死病となる」と言うS2の設定がね
「コーディネイターくらい頑丈なら大丈夫」なら
ある程度存在する「コーディネイター以上に頑丈なナチュラル」
がS2で生き残らないとおかしいわけだし
その場合「ナチュラルには絶対的死病となる」と言うS2の設定がね
「コーディネイターくらい頑丈なら大丈夫」なら
ある程度存在する「コーディネイター以上に頑丈なナチュラル」
がS2で生き残らないとおかしいわけだし
49: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:05:04
>>48
そもそもコーディネイターの免疫系は、遺伝子の多様性削ったことで
「設定された現行の病気に強い」かわりに「未知の病気に弱い」タイプの免疫系だからね
ナチュラルが「絶対的死病」になる未知の病気S2に、遺伝子的多様性が弱いコーディネイターが
「罹患しないしても死なない」って時点で、まあ答えは出てるわな
そして体が頑丈なので一般的な薬学が発達してないプラントで、「何故か開発されるS2ワクチン」というね
証拠もう一丁！ 隠す気ねえのかお前ら
そもそもコーディネイターの免疫系は、遺伝子の多様性削ったことで
「設定された現行の病気に強い」かわりに「未知の病気に弱い」タイプの免疫系だからね
ナチュラルが「絶対的死病」になる未知の病気S2に、遺伝子的多様性が弱いコーディネイターが
「罹患しないしても死なない」って時点で、まあ答えは出てるわな
そして体が頑丈なので一般的な薬学が発達してないプラントで、「何故か開発されるS2ワクチン」というね
証拠もう一丁！ 隠す気ねえのかお前ら
50: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:08:38
s2が仮にコーディ側の陰謀だとしてもコーディっつっても遺伝子いじる箇所はそれぞれ違うんだからほぼ全員に耐性ついてるってのもおかしな話すぎるんだよな
罹患率死亡率に有意差があったのは事実なんだろうけど、ゼロイチってのがもう誇張されたデマっぽく感じてしまうわ
罹患率死亡率に有意差があったのは事実なんだろうけど、ゼロイチってのがもう誇張されたデマっぽく感じてしまうわ
52: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:10:30
>>50
コーディネイターは全員ジョージグレンのばらまいた遺伝子ソースから作られてるので
その元ソースの遺伝子だと罹患しないような生物兵器として作れば
普通にその遺伝子を持つコーディネイターだけが罹患しない生物兵器は作れるよ
コーディネイターは全員ジョージグレンのばらまいた遺伝子ソースから作られてるので
その元ソースの遺伝子だと罹患しないような生物兵器として作れば
普通にその遺伝子を持つコーディネイターだけが罹患しない生物兵器は作れるよ
55: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:17:21
>>50
「耐性がある」どころかそもそもS2は
「ナチュラルにしか感染しない」「コーディネイターには感染しない」んだ
「耐性がある」どころかそもそもS2は
「ナチュラルにしか感染しない」「コーディネイターには感染しない」んだ
58: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:18:33
>>55
ええ…？
ええ…？
59: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:19:46
>>55
この文面によると、つまり罹患するコーディネイターは遺伝子改良されていない…？
無慈悲すぎね？
この文面によると、つまり罹患するコーディネイターは遺伝子改良されていない…？
無慈悲すぎね？
66: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:25:16
>>59
てか母胎の揺らぎでバグったんじゃね？
プラント側の陰謀だと仮定すればの話だけど
てか母胎の揺らぎでバグったんじゃね？
プラント側の陰謀だと仮定すればの話だけど
79: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:46:41
>>66
つかコレが多分答えだろ
マジで酷い…
つかコレが多分答えだろ
マジで酷い…
63: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:22:39
>>55
これも設定整理で大分怪しくなってきたな
一般人の認識としては全然ありえるけど
これも設定整理で大分怪しくなってきたな
一般人の認識としては全然ありえるけど
67: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:27:20
>>48 と >>55 の画像ソースで答え出ちゃってるじゃん
S2が明確にプラントの陰謀って答えが、そりゃナチュラル側は激怒するわ
S2が明確にプラントの陰謀って答えが、そりゃナチュラル側は激怒するわ
68: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:29:26
>>67
『プラント』の陰謀かどうかも分からないけどな
銃撃ったりする軍事行動と違って生物兵器なら全体から見ればごく少数の人間がバカやっても被害はデカいし
『プラント』の陰謀かどうかも分からないけどな
銃撃ったりする軍事行動と違って生物兵器なら全体から見ればごく少数の人間がバカやっても被害はデカいし
84: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:58:38
>>68
つ 本人が頑丈だから医学発達してないプラントが何故かS2のワクチンを早期に開発
プラントさあ…
つ 本人が頑丈だから医学発達してないプラントが何故かS2のワクチンを早期に開発
プラントさあ…
85: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 19:01:46
>>84
なんでや！ コーディネイターの免疫系からワクチン作り上げたのかもしれんやろ！
なんでや！ コーディネイターの免疫系からワクチン作り上げたのかもしれんやろ！
86: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 19:06:24
>>85
1.「頑丈」だから「罹患しない」ではなく
「未知の病気への多様性が無く既存の病気専門のコーディネイターの免疫系」に
「突然変異の”ハズ”のS2への耐性」が予め免疫系に入力されてる…？ 妙だな…
2.「地上に多くのコーディネイターが存在して」いるCE53年前後なのに
何故か「医療が発達してないプラントなのに、地上よりも速くワクチン開発」
が出来てなおかつ量産されてる…？ 妙だな…
どっちがいい？
1.「頑丈」だから「罹患しない」ではなく
「未知の病気への多様性が無く既存の病気専門のコーディネイターの免疫系」に
「突然変異の”ハズ”のS2への耐性」が予め免疫系に入力されてる…？ 妙だな…
2.「地上に多くのコーディネイターが存在して」いるCE53年前後なのに
何故か「医療が発達してないプラントなのに、地上よりも速くワクチン開発」
が出来てなおかつ量産されてる…？ 妙だな…
どっちがいい？
83: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:54:09
そもそも>>55の回自体が
「頑張って死滅させたはずのS2が閉鎖空間である宇宙の廃墟コロニーのL4で、何故か再び発生した」
という、厄満載の展開なわけでな…
…またやったのかプラント！
「頑張って死滅させたはずのS2が閉鎖空間である宇宙の廃墟コロニーのL4で、何故か再び発生した」
という、厄満載の展開なわけでな…
…またやったのかプラント！
53: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:11:42
オフィシャルブックの最新年表だと流石にこれはダメだと思ったのか設定整理の一貫でコーディネイター側にも少数かかる人はいたみたいに変えてあるとは聞いたけど実物見てないからどうかは知らん
そもそもオフィシャルブック自体信頼できなくねみたいに言ってた人もいたし
そもそもオフィシャルブック自体信頼できなくねみたいに言ってた人もいたし
56: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:17:45
>>53
それじゃあ何を信じるって話になるけどな
設定が変わってもそこまで種は昔ほどバタバタしてないし設定整理の一環で出たモノだから信じていいやろ
長くやってると設定変わるなんて普通やし
それじゃあ何を信じるって話になるけどな
設定が変わってもそこまで種は昔ほどバタバタしてないし設定整理の一環で出たモノだから信じていいやろ
長くやってると設定変わるなんて普通やし
62: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:21:51
>>53
後出しでコロコロ変わるのはガンダムの常やし、そこは最新版の方を信用して良いと思うけどね
外伝作品の含めて劇場版のために設定整理するとか言ってたから
後出しでコロコロ変わるのはガンダムの常やし、そこは最新版の方を信用して良いと思うけどね
外伝作品の含めて劇場版のために設定整理するとか言ってたから
65: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:24:34
>>62
そもそもその設定とやらが明らかに過去の映像と食い違ってるんで、設定変更にすらならないんだ
で、ガンダムの場合、ソースが食い違った時に正しいのは、常に映像の方なんでね
そもそもその設定とやらが明らかに過去の映像と食い違ってるんで、設定変更にすらならないんだ
で、ガンダムの場合、ソースが食い違った時に正しいのは、常に映像の方なんでね
54: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:12:35
オフィシャルブックは「メンデル」の胎児と人口子宮を「プラントのものです」とか平気で書いちゃってるのでうんまあ…
57: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:18:23
>>54
あれも誤植説と劇場版で使うんじゃねえかな疑惑もあるから合ってるかも説もあってわかんないし設定整理した発言と合わせて変わってないとも言えない宙ぶらりんになっちゃったのよなオフィシャルブックの変更点
あれも誤植説と劇場版で使うんじゃねえかな疑惑もあるから合ってるかも説もあってわかんないし設定整理した発言と合わせて変わってないとも言えない宙ぶらりんになっちゃったのよなオフィシャルブックの変更点
60: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:19:59
>>54
まああんな研究後押しするのなんてプラントしかいないだろうし
流石にクローン製造、子供死にまくりは知らないと信じたい
別に人口子宮自体はそこまで非道でもないし
正式なスポンサーだと成果出せなかったから違法なフラガマネーに手を出してそこから倫理観が崩壊していったはずだから
まああんな研究後押しするのなんてプラントしかいないだろうし
流石にクローン製造、子供死にまくりは知らないと信じたい
別に人口子宮自体はそこまで非道でもないし
正式なスポンサーだと成果出せなかったから違法なフラガマネーに手を出してそこから倫理観が崩壊していったはずだから
64: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:22:49
>>60
そういうんじゃなくて、「プラント研究所内」の人工子宮や胎児って書かれてるのよ
実際は種の映像みればわかる通りメンデル研究所内の人工子宮なんで、完全な間違いっていう
そういうんじゃなくて、「プラント研究所内」の人工子宮や胎児って書かれてるのよ
実際は種の映像みればわかる通りメンデル研究所内の人工子宮なんで、完全な間違いっていう
70: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:30:27
>>64
無印種でラクスが潜伏しながらアングララジオ放送で反戦活動呼びかけてるときにプラント国内と思わしき画像上2つのの設備の映像出てなかったっけ？
他にもパトリックとシーゲルが出生率問題言及してるシーンとか種死でデュランダルがデスティニープランの導入宣言した時に上2つがプラント国内にあるみたいな感じで写ってたような
無印種でラクスが潜伏しながらアングララジオ放送で反戦活動呼びかけてるときにプラント国内と思わしき画像上2つのの設備の映像出てなかったっけ？
他にもパトリックとシーゲルが出生率問題言及してるシーンとか種死でデュランダルがデスティニープランの導入宣言した時に上2つがプラント国内にあるみたいな感じで写ってたような
74: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:38:06
>>70
さあ、一生懸命種本編から場面探して映像からキャプって提示する作業に移るんだ！
さあ、一生懸命種本編から場面探して映像からキャプって提示する作業に移るんだ！
92: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 19:34:14
>>74
ちょうどBS11のリマスター版再放送で問題のシーン写ってたわ
41話「揺れる世界」でラクスがアングラ放送で「生まれてこぬ子供達。既に未来を創れぬ私達の、どこが進化した種だと言うのでしょうか」って出生率問題に言及した呼びかけの後にプラント国内でのパトリックの演説
演説の最中にシーゲル暗殺シーン挿入された後に議長室で暗殺成功の報告とパトリックの演説で「現状を抱える様々な問題も、いずれは我々の叡知が必ず解決する」って被さったとこで2二つの映像流れてその後に画像右上使った人工受精作業に従事してると思わしきスタッフが映ってる
一連のシーンの流れを踏まえるとこの作業はプラント国内でやってる
ちょうどBS11のリマスター版再放送で問題のシーン写ってたわ
41話「揺れる世界」でラクスがアングラ放送で「生まれてこぬ子供達。既に未来を創れぬ私達の、どこが進化した種だと言うのでしょうか」って出生率問題に言及した呼びかけの後にプラント国内でのパトリックの演説
演説の最中にシーゲル暗殺シーン挿入された後に議長室で暗殺成功の報告とパトリックの演説で「現状を抱える様々な問題も、いずれは我々の叡知が必ず解決する」って被さったとこで2二つの映像流れてその後に画像右上使った人工受精作業に従事してると思わしきスタッフが映ってる
一連のシーンの流れを踏まえるとこの作業はプラント国内でやってる
100: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 21:18:36
>>92
リマスター版41話は「立ちはだかるもの」なんだよなあ…
リマスター版41話は「立ちはだかるもの」なんだよなあ…
101: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 21:21:34
>>100
BS11の番組表だと41話になってたからてっきり41話なんだと思ってたけどこれ間違ってる?
BS11の番組表だと41話になってたからてっきり41話なんだと思ってたけどこれ間違ってる?
102: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 21:26:43
>>101
SEED公式サイト見たらリマスター版の放映話数とPHASE表記ズレてんな…ややこしい
SEED公式サイト見たらリマスター版の放映話数とPHASE表記ズレてんな…ややこしい
72: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:36:07
大多数の一般コーディネイター市民は勿論、プラントの一部過激派が暴走してるだけなんでアスランパパラクスパパもよく知らんかったのだろうなという諦めしかない
そして知らないコーディネイターからしたら、そんな陰謀論みたいな言いがかりつけられて迫害されたらナチュラルに反感持つのは当たり前という負の連鎖
そして知らないコーディネイターからしたら、そんな陰謀論みたいな言いがかりつけられて迫害されたらナチュラルに反感持つのは当たり前という負の連鎖
73: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:37:18
>>72
現実も似たような感じよね
一部が暴走してそれがしゃれにならない被害出して真面目にやってるのが攻撃されて先鋭化する
現実も似たような感じよね
一部が暴走してそれがしゃれにならない被害出して真面目にやってるのが攻撃されて先鋭化する
75: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:40:17
>>72
そんな理屈でS2で殺された地上のナチュラルが収まるわけがないし
そもそも自浄作用でそれ仕出かしたやつをプラントの無関係な民衆とやらが突き出さないと
地上で死病で死んだ人々は収まるわけないと思うぞ
そんな理屈でS2で殺された地上のナチュラルが収まるわけがないし
そもそも自浄作用でそれ仕出かしたやつをプラントの無関係な民衆とやらが突き出さないと
地上で死病で死んだ人々は収まるわけないと思うぞ
78: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:45:46
>>75
多くのコーディネイターは、ブルコスが言いがかりつけてコーディネイターを滅ぼそうとしていると思ってないのに、身内を何故疑わなきゃいけないのだ
実際ナチュラル側も病原菌の解析なり何なりでコーディネイターが実際に病原菌改造してばらまいた物的証拠は突き付けられてない。状況証拠は99パークロでも結局は市井の陰謀論止まりだったんだ
多くのコーディネイターは、ブルコスが言いがかりつけてコーディネイターを滅ぼそうとしていると思ってないのに、身内を何故疑わなきゃいけないのだ
実際ナチュラル側も病原菌の解析なり何なりでコーディネイターが実際に病原菌改造してばらまいた物的証拠は突き付けられてない。状況証拠は99パークロでも結局は市井の陰謀論止まりだったんだ
81: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:48:54
>>78
作中世界の視点では「陰謀だから！」って話に出来るかもだけどね
神の視点持ってる視聴者は、竹Pの発言によって
「コーディネイターは遺伝子的多様性犠牲にしてるから、S2が突然変異なら耐えられない」
事がわかってるからね……
作中世界の視点では「陰謀だから！」って話に出来るかもだけどね
神の視点持ってる視聴者は、竹Pの発言によって
「コーディネイターは遺伝子的多様性犠牲にしてるから、S2が突然変異なら耐えられない」
事がわかってるからね……
82: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:50:20
>>78
100%コーディネイターに罹患せず死亡もしないS2が、ナチュラルだとほぼ罹患して絶対的死病の時点で
頭のいいコーディネイターでなくても因果関係察する事出来ると思うんですが(名推理)
100%コーディネイターに罹患せず死亡もしないS2が、ナチュラルだとほぼ罹患して絶対的死病の時点で
頭のいいコーディネイターでなくても因果関係察する事出来ると思うんですが(名推理)
76: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:42:23
年表に噂として記載されてる「S2によるナチュラル殲滅作戦」が、ソース掘ると噂じゃなくて真実じゃないか…
こんなのプラントに僅かでもあった今までの正当性が全部へし折れるぞ
こんなのプラントに僅かでもあった今までの正当性が全部へし折れるぞ
77: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 18:44:27
S2インフルエンザの蔓延が確かCE54年だから
それ以降のコーディネイターへの「迫害」とか言われてたのが全て「残当」に化けるんだよね
ひどくない？
それ以降のコーディネイターへの「迫害」とか言われてたのが全て「残当」に化けるんだよね
ひどくない？
90: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 19:21:28
エイプリルフールクライシスはまだ｢シーゲル外道やなーけど核報復で地球が汚染されるよりは穏健……なのか？そう？？？？？｣で済むけど
S2インフルエンザとコペルニクスの悲劇は｢確かにコーディネイターに有利にはなるけどそんな露骨に怪しい暗躍する必要なくない！？｣ってなる却ってブルコスロゴスを疑いたくなる
S2インフルエンザとコペルニクスの悲劇は｢確かにコーディネイターに有利にはなるけどそんな露骨に怪しい暗躍する必要なくない！？｣ってなる却ってブルコスロゴスを疑いたくなる
98: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 21:15:05
>>90
ブルコスとロゴスはナチュラルなんでS2喰らったらシンプルに死ぬんだ
ブルコスとロゴスはナチュラルなんでS2喰らったらシンプルに死ぬんだ
93: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 19:53:47
正直人工子宮のアイデア自体はそこまで珍しくないし
ユーレン・ヒビキ製の技術が途切れても
他で作られそうだよね
ユーレン・ヒビキ製の技術が途切れても
他で作られそうだよね
94: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 19:55:34
>>93
プラントでも人工子宮で色々やってるしプラントにもキラみたいな感じで悍ましい出自のコーディネイターいてもおかしくないよなコレ…
プラントでも人工子宮で色々やってるしプラントにもキラみたいな感じで悍ましい出自のコーディネイターいてもおかしくないよなコレ…
105: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 21:39:38
>>94
第一世代コーディネイターはあくまでも既存の受精卵の遺伝子をイジる事で作られるので
無や有機物を合成して作ることは出来ない
だから構造上精○と卵子提供者がおらんと生まれることは出来ないから親はいるよ
(明らかに一つの受精卵を、更に分割して作成してる)キラやカナードの
親であるヒビキ両親みたいに
提供者が親として振る舞うか？ それは知らん
第一世代コーディネイターはあくまでも既存の受精卵の遺伝子をイジる事で作られるので
無や有機物を合成して作ることは出来ない
だから構造上精○と卵子提供者がおらんと生まれることは出来ないから親はいるよ
(明らかに一つの受精卵を、更に分割して作成してる)キラやカナードの
親であるヒビキ両親みたいに
提供者が親として振る舞うか？ それは知らん
95: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 20:39:21
孤児どころかそれこそ最初から親がいないコーディネイターもいてもおかしくないわけか…
それこそジョージ・グレンに親と呼べる存在がいたか怪しいし
それこそジョージ・グレンに親と呼べる存在がいたか怪しいし
139: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 21:14:55
>>95
再構築戦争で核使われた後遺症の治療に遺伝子治療解禁されて遺伝子弄る下地が出来た結果、富裕層が秘密裏に遺伝子操作した子供作るようになって経済格差と能力格差が結び付くのを危惧したのがジョージ・グレンがコーディネイターの設計図ばら蒔いた理由の一つだっけか
そう考えるとジョージ・グレンは最初期のコーディネイターではあっても厳密にはファーストコーディネイターではない?
あと最初期のコーディネイターは出自的にブルジョワ・支配層側の生まれになるんだよな
コーディネイターとナチュラルの軋轢の初期段階は支配者層と被支配者の対立と経済格差に根差した部分もあったのかな
再構築戦争で核使われた後遺症の治療に遺伝子治療解禁されて遺伝子弄る下地が出来た結果、富裕層が秘密裏に遺伝子操作した子供作るようになって経済格差と能力格差が結び付くのを危惧したのがジョージ・グレンがコーディネイターの設計図ばら蒔いた理由の一つだっけか
そう考えるとジョージ・グレンは最初期のコーディネイターではあっても厳密にはファーストコーディネイターではない?
あと最初期のコーディネイターは出自的にブルジョワ・支配層側の生まれになるんだよな
コーディネイターとナチュラルの軋轢の初期段階は支配者層と被支配者の対立と経済格差に根差した部分もあったのかな
97: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 21:01:53
孤児になったのはブルコスのテロのせいかもしれないし
スウェンとかそうじゃなかったけ
スウェンとかそうじゃなかったけ
99: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 21:15:41
>>97
スウェンはテロで孤児になったタイプだね
ただ孤児の全部が全部テロが原因ってわけじゃないだろうしパンデミックで孤児大量発生の方が説明として自然な気がする
スウェンはテロで孤児になったタイプだね
ただ孤児の全部が全部テロが原因ってわけじゃないだろうしパンデミックで孤児大量発生の方が説明として自然な気がする
104: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 21:35:13
「立ちはだかるもの」はオリジナルで41話、リマスターは39話
ちなみにメンデル回は後の45話(リマスターでは43話)で、ガッツリこの胎児が写ってる
ちなみにメンデル回は後の45話(リマスターでは43話)で、ガッツリこの胎児が写ってる
110: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 21:54:32
そもそも、種世界での宇宙開発は儲けが出る代わりに裕福な国じゃないと出来なくてな…
棄民政策してないCEは、ビンボーな所は宇宙に関われずビンボーなままなんだ
棄民政策してないCEは、ビンボーな所は宇宙に関われずビンボーなままなんだ
112: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 21:57:18
コペルニクスではまだS2とコペルニクスだけ(それでもものすごいが)だったけど
エイプリールフールクライシスで10億殺したからその後はプラントごと殲滅されても仕方ない本当に仕方ない
エイプリールフールクライシスで10億殺したからその後はプラントごと殲滅されても仕方ない本当に仕方ない
113: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 22:01:31
そもそもプラントに核ぶち込みたいだけなら
ジェネシスαからテスタメントを盗んだ時みたくNダガーNでステルス接近して核撃ち込めばいいだけだからな
ギリギリまで態々正面から戦って屈服させてプラント取り戻そうとしてる時点でメチャ寛大
ジェネシスαからテスタメントを盗んだ時みたくNダガーNでステルス接近して核撃ち込めばいいだけだからな
ギリギリまで態々正面から戦って屈服させてプラント取り戻そうとしてる時点でメチャ寛大
116: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 01:23:57
そういや地球連合軍は多国籍軍だしアークエンジェルも船籍あるのは大西洋連邦だしハルバートンの第8艦隊も本来なら大西洋連邦の宇宙軍なりの第8艦隊になるのか? それと大西洋連邦本土じゃなくて月基地駐艦隊だからユーラシアとかの混成部隊? この辺りの軍組織の編成と指揮系統どうなってんだ?
ムゥの台詞だと新兵多かったみたいだしその状態で後者なら練度低い上に統率取れない有り様だった可能性も?
あと大西洋連邦もユーラシア連邦もおそらく東アジア共和国も同じデザインの軍服だけど連合が成立したの開戦の一年前(その前から理事国の軍とプラントで小競り合いやってるが)でその辺りの装備規格やら統一できるもんかね
それともこの辺りはロゴス絡みでアナハイムよろしく前々から規格統一した上で大西洋連邦とユーラシアで軍拡やってたりしたの?
ムゥの台詞だと新兵多かったみたいだしその状態で後者なら練度低い上に統率取れない有り様だった可能性も?
あと大西洋連邦もユーラシア連邦もおそらく東アジア共和国も同じデザインの軍服だけど連合が成立したの開戦の一年前(その前から理事国の軍とプラントで小競り合いやってるが)でその辺りの装備規格やら統一できるもんかね
それともこの辺りはロゴス絡みでアナハイムよろしく前々から規格統一した上で大西洋連邦とユーラシアで軍拡やってたりしたの?
118: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 02:01:52
>>116
豆知識
ユーラシアと大西洋の違いは、軍服の色でわかる
豆知識
ユーラシアと大西洋の違いは、軍服の色でわかる
126: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 18:16:12
>>118
微妙に配色違うんだな…
今まで気付かなかった
微妙に配色違うんだな…
今まで気付かなかった
127: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 19:21:33
ブルーコスモスの中にもコーディネイターいて一見するとナチュラル対コーディネイターの対立軸に見えて実際はナチュラル＋地球にコーディネイター対プラントのコーディネイターって図式になるんだっけあの世界…
プラントはエイプリールフールクライシスで地球にいるコーディネイターお構いなしにNJ投下して被害受けた地球のコーディネイターの反感買ったって言う
プラントはエイプリールフールクライシスで地球にいるコーディネイターお構いなしにNJ投下して被害受けた地球のコーディネイターの反感買ったって言う
131: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 19:38:52
>>127
というか、CE55年前後から
「富裕国(オーブの少ないL3開発区除けばほぼ理事三国)が開発してる宇宙居住圏」にコーディネイターが上がってるんだけど
プラントは6000万人しか入れないので、残りは必然的に宇宙の「プラント以外の地区」で居住するしか無い
で、68年に地球に最後まで残ってたコーディネイターの大半(逆説的にはつまり地球に残ったコーディネイターもいる)が
ブルコスの迫害でプラントに移って、その2年後のCE70年に彼らザフトが、プラントの外の宇宙居住領域の大多数を占めるL1とL4と月で破壊行為始めたので
結果として、それ以前までの間にそこに移住して住んでた宇宙のコーディネイターの生き残りはCE71年までに
ほぼ地球へと戻ってくる羽目になった、と言う流れ
というか、CE55年前後から
「富裕国(オーブの少ないL3開発区除けばほぼ理事三国)が開発してる宇宙居住圏」にコーディネイターが上がってるんだけど
プラントは6000万人しか入れないので、残りは必然的に宇宙の「プラント以外の地区」で居住するしか無い
で、68年に地球に最後まで残ってたコーディネイターの大半(逆説的にはつまり地球に残ったコーディネイターもいる)が
ブルコスの迫害でプラントに移って、その2年後のCE70年に彼らザフトが、プラントの外の宇宙居住領域の大多数を占めるL1とL4と月で破壊行為始めたので
結果として、それ以前までの間にそこに移住して住んでた宇宙のコーディネイターの生き残りはCE71年までに
ほぼ地球へと戻ってくる羽目になった、と言う流れ
132: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 19:46:51
>>131
スペースノイド虐殺しといてスペースノイドの代表ヅラしてるジオンと同レベルじゃねーかプラント！
スペースノイド虐殺しといてスペースノイドの代表ヅラしてるジオンと同レベルじゃねーかプラント！
156: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 22:22:53
>>131
プラント以外の宇宙拠点にコーディがいてザフトのせいで地球に戻ったとかいう流れ、最近よく聞くけどソースある？
プラント以外の宇宙拠点にコーディがいてザフトのせいで地球に戻ったとかいう流れ、最近よく聞くけどソースある？
157: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 22:48:21
>>156
プラント以外の宇宙拠点云々は>>131の情報は
時系列なら公式年表のCE55年と68年の項に書かれてて
CE71年のコーディネイター内の人口比率ならCEメカニック＆ワールドガイド232Pの図に書かれてる
で、宇宙にいるL4の生き残りが地球に退避してるのは、角川小説アストレイ2巻の8話116Pで書かれてる
L1は世界樹が死んだので生き残りは少ないです(グレイブヤードも一人残して死に絶えた)
プラント以外の宇宙拠点云々は>>131の情報は
時系列なら公式年表のCE55年と68年の項に書かれてて
CE71年のコーディネイター内の人口比率ならCEメカニック＆ワールドガイド232Pの図に書かれてる
で、宇宙にいるL4の生き残りが地球に退避してるのは、角川小説アストレイ2巻の8話116Pで書かれてる
L1は世界樹が死んだので生き残りは少ないです(グレイブヤードも一人残して死に絶えた)
165: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 04:27:49
>>131
マジで持てる者と持たざる者の闘いだよな
マジで持てる者と持たざる者の闘いだよな
171: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 13:06:09
>>165
コーディネイターは基本的に>>48で初期は富裕層
時代を下っても「先進国の一般的家庭」くらいの裕福さが無いと、とても手が出ないんだ
持てるもの(ザフト)が、持てるもの(理事国)に寄生した挙げ句戦い挑んで
ザフトが全世界に迷惑かけて、持たざるものを踏み潰してるのが種の状況
コーディネイターは基本的に>>48で初期は富裕層
時代を下っても「先進国の一般的家庭」くらいの裕福さが無いと、とても手が出ないんだ
持てるもの(ザフト)が、持てるもの(理事国)に寄生した挙げ句戦い挑んで
ザフトが全世界に迷惑かけて、持たざるものを踏み潰してるのが種の状況
128: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 19:25:57
パトリックはジェネシスで
地球に元々いたコーディネイターも
ザフトで駐留していた人々も含めて
全部滅ぼすつもりだったんだよね
いやヤバいな…
地球に元々いたコーディネイターも
ザフトで駐留していた人々も含めて
全部滅ぼすつもりだったんだよね
いやヤバいな…
129: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 19:31:31
>>128
勝つために戦っているのだ！ 皆、覚悟はあろう！
勝つために戦っているのだ！ 皆、覚悟はあろう！
134: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 23:16:23
>>128
太洋州連合はよく同盟続けてるな･･･
南アメリカは運命では最初から連合側に付いたけど
太洋州連合はよく同盟続けてるな･･･
南アメリカは運命では最初から連合側に付いたけど
135: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 00:17:56
>>134
地球にいる友好国もお構い無しとか正気の沙汰じゃねえ…
そりゃユウキ隊長に撃たれる
ヤキンに他のザラ派議員見たらドン引きしたんじゃないの…
スピットプレイク可決前のクルーゼとのやり取り的にパトリックの議長就任に当たって選挙工作やってたみたいだけど多分真っ当な方法じゃなさそうだし他のザラ派議員に似たり寄ったりの過激派かもしれんが
地球にいる友好国もお構い無しとか正気の沙汰じゃねえ…
そりゃユウキ隊長に撃たれる
ヤキンに他のザラ派議員見たらドン引きしたんじゃないの…
スピットプレイク可決前のクルーゼとのやり取り的にパトリックの議長就任に当たって選挙工作やってたみたいだけど多分真っ当な方法じゃなさそうだし他のザラ派議員に似たり寄ったりの過激派かもしれんが
130: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 19:38:32
クルーゼが特に何もしなくても殲滅戦になったんじゃね？ って思えるのホント酷いな…
133: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 19:48:24
まあ、種は色々ファーストからインスパイアされてるから…
136: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 09:05:24
太洋州はアストレイやエクリプスでも掘り下げられてないんだよね
カーペンタリアという軒下を貸して母屋を取られるで、ザフトの逆植民地になってたりして
カーペンタリアという軒下を貸して母屋を取られるで、ザフトの逆植民地になってたりして
137: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 17:18:13
>>136
大体が大西洋連邦かたまにユーラシア連邦にスポット当たる事あっても他はほぼ触れられないよね
アニメで振らなかった部分は外伝でフォローって方針でやるには地球にある国が多すぎたのかもしれない
アニメ主体のメディアミックスで複数の国を扱うのは001期みたいに3勢力までが限界な気がする
大体が大西洋連邦かたまにユーラシア連邦にスポット当たる事あっても他はほぼ触れられないよね
アニメで振らなかった部分は外伝でフォローって方針でやるには地球にある国が多すぎたのかもしれない
アニメ主体のメディアミックスで複数の国を扱うのは001期みたいに3勢力までが限界な気がする
138: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 18:33:29
そういやプラントって成人年齢と選挙権あるのが15歳からなんだっけ
選挙って言ってもザフトの一党独裁状態だけど
種死までのザフト軍は義勇軍で職業軍人じゃないから軍とは別に職業持ってるやつもいて虎が広告代理店絡みだったのはうっすら記憶にあるんだが
選挙って言ってもザフトの一党独裁状態だけど
種死までのザフト軍は義勇軍で職業軍人じゃないから軍とは別に職業持ってるやつもいて虎が広告代理店絡みだったのはうっすら記憶にあるんだが
140: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 21:36:20
>>138
選挙権どころか議員にもなれるぞ
イザークが元々議員（≠最高評議会議員）で種のEDで議員に復職した姿が見られる
選挙権どころか議員にもなれるぞ
イザークが元々議員（≠最高評議会議員）で種のEDで議員に復職した姿が見られる
141: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 21:41:54
>>140
イザークが議員やってる姿が想像できねぇ…
イザークが議員やってる姿が想像できねぇ…
147: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 17:43:14
>>138
そもそもあいつらが国面し始めたのが、種死の頃から
種の頃はそもそも国じゃなかったということが、種死当時の公式HPで語られてツッコミ入れられている
そもそもあいつらが国面し始めたのが、種死の頃から
種の頃はそもそも国じゃなかったということが、種死当時の公式HPで語られてツッコミ入れられている
148: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 17:44:51
>>147
正確には国みたいな運用はしてた
それが正式に認められたのが種の大戦後
そういう意味ではあの戦争はザフトの最低限の目的は果たせたのよね
正式に認められる形でコーディの集まりが国として動けるし
正確には国みたいな運用はしてた
それが正式に認められたのが種の大戦後
そういう意味ではあの戦争はザフトの最低限の目的は果たせたのよね
正式に認められる形でコーディの集まりが国として動けるし
150: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 18:07:43
>>147
ツッコミというかそもそも種は独立戦争だっただけじゃないの
ツッコミというかそもそも種は独立戦争だっただけじゃないの
151: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 18:17:47
>>150
一年戦争と違うのは先に宣戦布告したのは地球側ってとこだね
まぁ宣戦布告する以前にもう戦闘状態になってたんだが
一年戦争と違うのは先に宣戦布告したのは地球側ってとこだね
まぁ宣戦布告する以前にもう戦闘状態になってたんだが
142: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 03:27:26
本来なら環境保護団体なブルーコスモスのキャッチフレーズの蒼き清浄なる世界のためにもコーディネイター排斥団体と化したから虎みたいになんでコーディネイター排斥が蒼き清浄な世界になるんだ? って言う奴も出てくるわな…
環境保護団体と宗教界の過激派が悪魔合体とか劇薬過ぎる…
環境保護団体と宗教界の過激派が悪魔合体とか劇薬過ぎる…
143: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 11:03:46
種死でラクス対デュランダルって構図になって実質クライン派の内輪もめになってプラントは敗戦処理にも追われるわけでクライン派弱体化して別派閥が台頭するかザラ派復権とかもあり得る？
144: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 13:08:34
種死のブレイクザワールドでマルキオの孤児院が全壊したみたいに戦災孤児が追い討ちをかけられるように被災したって例もあるんだろうな…
145: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 13:11:31
>>144
そもそもあの被害規模で被害受けてない奴誰よってなる
そもそもあの被害規模で被害受けてない奴誰よってなる
169: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 12:57:41
うわあ・・・、これはラクスですね
これはイザーク互換で、ああ、こっち（一コマ目後ろの奴）の黒肌金髪はディアッカ互換ですね 間違いない
なんだこれは・・・たまげたなあ
これはイザーク互換で、ああ、こっち（一コマ目後ろの奴）の黒肌金髪はディアッカ互換ですね 間違いない
なんだこれは・・・たまげたなあ
170: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 12:58:51
ラクス・クラインゥ！
何故君の父は「ナチュラルとコーディネイターの融和」などと言う思想を胸に秘めたのか
何故君と同じ顔で同じ声で同じ特性を持つ少女が、プラントから特化受精卵を送られた火星にいるのか？
何故君はコーディネイターからほぼ無条件で崇められるのかァ！（ｱﾛﾜﾅﾉｰ）
その答えはただ一つ……！
何故君の父は「ナチュラルとコーディネイターの融和」などと言う思想を胸に秘めたのか
何故君と同じ顔で同じ声で同じ特性を持つ少女が、プラントから特化受精卵を送られた火星にいるのか？
何故君はコーディネイターからほぼ無条件で崇められるのかァ！（ｱﾛﾜﾅﾉｰ）
その答えはただ一つ……！
172: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 20:28:15
オーブが中立宣言したの開戦の一年前だから他国を侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入しないって言うのは別にオーブの伝統的な国是ではないんだな
173: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 20:43:28
議長がシンに目を付けたのは第一にSEED持ちってのもあるけど
ラクスにまるで興味がないってのもありそうだ
ラクスにまるで興味がないってのもありそうだ
174: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 01:45:55
>>173
プラント出身のコーディネイターだとよくも悪くもラクスの影響力が強すぎるからな
オーディションで選んでるからミーア以外にも影武者候補いたんだろうなと考えるとマリア候補が実はいっぱいいたザンスカールのカガチみたいなことやってんな
プラント出身のコーディネイターだとよくも悪くもラクスの影響力が強すぎるからな
オーディションで選んでるからミーア以外にも影武者候補いたんだろうなと考えるとマリア候補が実はいっぱいいたザンスカールのカガチみたいなことやってんな
198: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 14:21:56
ちなみにキラとカナードが作られたのはまさにS2インフルエンザ全盛期っていうね
そりゃあヘイト溜まるわ
そりゃあヘイト溜まるわ
199: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 14:22:47
キラは全てを得たが、最後に欲しかった才能だけは手にはいらず救われなかった
カナードは全てを得ることが出来なかったが、最後に自分の才能で死後の人間と会話して救われた
キラに対する最大の尊厳破壊なんだよね
カナードは全てを得ることが出来なかったが、最後に自分の才能で死後の人間と会話して救われた
キラに対する最大の尊厳破壊なんだよね
元スレ : 戦争の道具にされる孤児多すぎ
