悪役令嬢って概念はなんとなくわかるけど聖女ってちょっとよくわかんない
1: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 09:44:08
謎の概念
3: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 09:45:39
光系の魔法で社会貢献する偉いさんじゃねーの？
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4: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 09:46:17
一般的に、それぞれの社会において宗教的に敬虔であり、神の恩寵を受けて奇跡を成し遂げたとされたり、社会（特に弱者）に対して大きく貢献した、高潔な女性を指して呼ぶ言葉である。
宗教とは無関係に、「慈愛に満ちた（美しい）女性」を指して形容し、賞賛したりする例も見られる。
wikipedia
宗教とは無関係に、「慈愛に満ちた（美しい）女性」を指して形容し、賞賛したりする例も見られる。
wikipedia
5: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 09:46:46
そんなに謎か…？
6: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 09:47:04
異世界転移英雄召喚の女版
7: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 09:47:09
作品によって力で判断するか行動で判断違うからな
9: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 09:47:52
生きてるうちに聖女と呼ばれるのは何となくわかる
基本的に亡くなってから認められるイメージ
基本的に亡くなってから認められるイメージ
48: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:14:45
>>9
死んだ後にも奇跡を起こしたと認定されなきゃならないからな
死んだ後にも奇跡を起こしたと認定されなきゃならないからな
10: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 09:47:53
ゲームが元ネタだろうとは思うけど何が元なんだろう
イメージ的にはエルミナージュの巫が使う結界なんかはそれっぽさ溢れてるけど
イメージ的にはエルミナージュの巫が使う結界なんかはそれっぽさ溢れてるけど
12: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 09:49:47
だいたい治癒魔法使える
浄化出てくるときは魔物が溢れ民が病に倒れる瘴気もセット
浄化出てくるときは魔物が溢れ民が病に倒れる瘴気もセット
13: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 09:50:24
エ○要因だろ（エ○ゲ脳）
14: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 09:51:28
ジャンヌ・ダルクマザー・テレサ
15: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 09:51:52
なろう小説で多い「聖女」は
・国1番の治癒師（男性の場合は救世の魔術師とかもある）
・浄化や魔物の侵入を防ぐ結界を張れる神殿の巫女
・異世界から召喚されたチート持ち一般人
を指すことが多い印象
・国1番の治癒師（男性の場合は救世の魔術師とかもある）
・浄化や魔物の侵入を防ぐ結界を張れる神殿の巫女
・異世界から召喚されたチート持ち一般人
を指すことが多い印象
17: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 09:56:35
正直悪役令嬢の方が？？？なのでは？
23: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 09:59:24
>>17
ダブルでやるような奴も
ダブルでやるような奴も
20: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 09:58:19
神殿とかのかなり上役に付けられる名称的なイメージもある
ティアムーン帝国物語のラフィーナ様とか
ティアムーン帝国物語のラフィーナ様とか
22: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 09:59:12
魔物を防ぐ結界を張れるけど追放されて結界消して元の国が滅んでざまぁする聖女多すぎない？
正直聖女というのならもうちょっと民衆のこと考える優しさを持っていて欲しいんだけど
後思うんだけどこの手の展開ってその国の軍隊とか弱すぎない？聖女がいないと存続不可能ってやばいパワーバランスだろ
正直聖女というのならもうちょっと民衆のこと考える優しさを持っていて欲しいんだけど
後思うんだけどこの手の展開ってその国の軍隊とか弱すぎない？聖女がいないと存続不可能ってやばいパワーバランスだろ
24: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:00:33
>>22
これはわかる
そんな子が聖女になれるんか？って思っちゃう
これはわかる
そんな子が聖女になれるんか？って思っちゃう
25: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:00:45
>>22
勇者もそうだけどやっぱりそういう名前で呼ばれる存在はそれ相応の精神性でいてもらいたいよな
勇者もそうだけどやっぱりそういう名前で呼ばれる存在はそれ相応の精神性でいてもらいたいよな
26: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:00:49
>>22
やっぱ具体例を話すと「何の話だ…？」ってなる
俺が知ってる聖女は単なるヒーラー
やっぱ具体例を話すと「何の話だ…？」ってなる
俺が知ってる聖女は単なるヒーラー
33: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:04:17
>>22
ざまぁはなろうのテンプレだし読者多くが望んだ結果
聖女様は読者のことを慮ってくださってる
ざまぁはなろうのテンプレだし読者多くが望んだ結果
聖女様は読者のことを慮ってくださってる
34: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:04:38
>>22
まぁ力を得るのが髪に選ばれてとかならともかく
突然変異的に力を持って生まれてきますだと別に性格がズレててもおかしくはない
あとその手の作品は大抵、「質だけじゃなくて物量的な問題もある」か「そもそも武器持って鍛えたくらいでは勝てない魔物がわんさかいる」のどっちかだと思う
軍隊が弱いというより相手が強すぎる
まぁ力を得るのが髪に選ばれてとかならともかく
突然変異的に力を持って生まれてきますだと別に性格がズレててもおかしくはない
あとその手の作品は大抵、「質だけじゃなくて物量的な問題もある」か「そもそも武器持って鍛えたくらいでは勝てない魔物がわんさかいる」のどっちかだと思う
軍隊が弱いというより相手が強すぎる
53: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:19:39
>>22
まぁ新しい職場に対する義理もあるし
聖女だからって寛容すぎて国益を損なうのもどうかと
まぁ新しい職場に対する義理もあるし
聖女だからって寛容すぎて国益を損なうのもどうかと
57: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:21:12
>>22
民衆の扱いが作品的には結構重要だよな
特に主役級の一人称
民衆の扱いが作品的には結構重要だよな
特に主役級の一人称
61: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:23:24
>>22
ヤバイパワーバランスを放棄するからアホなんだよ
あとざまぁはキャラにもよるから……
心配はしてるけどどうしようもない
偽とは知らないからまあ、後続が頑張るならええか
民衆も手のひら返すからさすがにきれる
など別にワンパターンでもないし
ヤバイパワーバランスを放棄するからアホなんだよ
あとざまぁはキャラにもよるから……
心配はしてるけどどうしようもない
偽とは知らないからまあ、後続が頑張るならええか
民衆も手のひら返すからさすがにきれる
など別にワンパターンでもないし
62: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:24:26
>>22
神の使徒としての聖女ならあり
私は国に仕えてるのではなく神に仕えてるという神職者聖女も多い
神の使徒としての聖女ならあり
私は国に仕えてるのではなく神に仕えてるという神職者聖女も多い
31: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:04:07
聖女は能力に付随する称号
悪役令嬢はメタ視点でのヘイトばらまき系負けヒロイン
って感じ
悪役令嬢はメタ視点でのヘイトばらまき系負けヒロイン
って感じ
32: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:04:16
聖女様は光属性の魔法が1番得意な神殿のお偉いさんじゃね？
36: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:06:39
まあ王子に「お前を国外追放する！」って言われたから「はいはいわかりました」と出て行っただけだと言われればそうなんだが、1番の被害者はアホ王子のせいで命脅かされるハメになった国民では？と思う今日この頃
59: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:22:44
>>36
中には率先して魔女狩りする国民もいるから
今までさんざん世話になってきたのに王子やら大臣に唆されただけで処刑しようとか教会に火を放つ民衆もいる
中には率先して魔女狩りする国民もいるから
今までさんざん世話になってきたのに王子やら大臣に唆されただけで処刑しようとか教会に火を放つ民衆もいる
69: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:26:42
>>59
この作品は今まで治癒力で民衆を癒してきたけど偽者扱いて国を追放したくせに、伝染病が流行った途端に掌返して聖女を呼び戻した挙句にまた逃げられないようにしようとする民衆が王族よりひどい
この作品は今まで治癒力で民衆を癒してきたけど偽者扱いて国を追放したくせに、伝染病が流行った途端に掌返して聖女を呼び戻した挙句にまた逃げられないようにしようとする民衆が王族よりひどい
76: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:35:25
>>69
教会に認定されて子供の頃からずっと聖女やってきました
偽者扱いされた途端に物を投げつけられたり罵声を浴びせられました
住んでいた教会は放火されそのまま野晒しにされました
他国に逃げたら自分達が困ってるから助けてくれと厚顔無恥なお願いをされました
聖女として一回だけ助けますと戻ったら婚約破棄とか迫害したくせにそんな事はなかったように振る舞ってました
人々を癒したらまた逃げられないように閉じ込めようと裏でしてました
そりゃ聖女も見限るわこんな国
教会に認定されて子供の頃からずっと聖女やってきました
偽者扱いされた途端に物を投げつけられたり罵声を浴びせられました
住んでいた教会は放火されそのまま野晒しにされました
他国に逃げたら自分達が困ってるから助けてくれと厚顔無恥なお願いをされました
聖女として一回だけ助けますと戻ったら婚約破棄とか迫害したくせにそんな事はなかったように振る舞ってました
人々を癒したらまた逃げられないように閉じ込めようと裏でしてました
そりゃ聖女も見限るわこんな国
77: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:37:37
>>76
ひっ酷すぎる……
それは見限って正解すぎる……
ひっ酷すぎる……
それは見限って正解すぎる……
37: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:07:06
女囲って荷物持ちや付与師やってる主人公を使い潰し追放してざまぁされる勇者や主人公に見切りをつけて勇者やそれに準ずる存在に媚びる性女も多かったけど今は減ったよね
39: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:08:21
悪役令嬢は役柄
聖女は役柄or職ってイメージだな…なろうだとどっちかと言うと後者なイメージ
聖女は役柄or職ってイメージだな…なろうだとどっちかと言うと後者なイメージ
42: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:10:35
ラノベや漫画だと何らかの強力な力(主に浄化や治癒)持ってる女性って感じかな
最近のアニメだと白聖女と黒牧師とか
最近のアニメだと白聖女と黒牧師とか
43: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:11:20
聖女も悪役令嬢も勇者も本当は生き様に付けられる称号であって役職とか身分じゃないんよ
職業村人とかを平然とやる人達には分からないかもだけど
職業村人とかを平然とやる人達には分からないかもだけど
44: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:12:26
逆張りしすぎて意味が逆転してるの多いけどどれも物語上の役付けだよね
46: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:13:26
そういや職業【悪役令嬢】は見たことないな
60: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:22:52
>>46
そのうち、なんかで出てきそう…ジョブ、悪役令嬢
攻撃特化型ってイメージかな…
そのうち、なんかで出てきそう…ジョブ、悪役令嬢
攻撃特化型ってイメージかな…
49: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:17:48
普通になろう勇者の女版では……？すごい奴の称号
54: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:19:46
>>49
なろう勇者は女性も結構いるからそれは違うんじゃねーかな
男性が勇者として存在する際に対として女性に付けられるってんならそうかもしれない
なろう勇者は女性も結構いるからそれは違うんじゃねーかな
男性が勇者として存在する際に対として女性に付けられるってんならそうかもしれない
51: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:18:59
聖女はガチの聖人とかファンタジーなら聖なる力を持った女性とかでまだ分かる
悪役令嬢の悪役ってなんだよ悪女令嬢だと語呂が悪いけどさぁ
悪役令嬢の悪役ってなんだよ悪女令嬢だと語呂が悪いけどさぁ
55: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:21:01
>>51
大抵ゲーム内に転生する系の作品で使われてたから「悪役」ってのがプレイヤー視点からの役柄として適切な表現なんじゃね
大抵ゲーム内に転生する系の作品で使われてたから「悪役」ってのがプレイヤー視点からの役柄として適切な表現なんじゃね
64: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:24:35
>>55
まだ作中人物に転生者とか憑依者とかが居てそいつらが呼んでるのは分かるけど、現地人や一般モブなんかが呼称してるとなんかじわじわ来る
まだ作中人物に転生者とか憑依者とかが居てそいつらが呼んでるのは分かるけど、現地人や一般モブなんかが呼称してるとなんかじわじわ来る
63: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:24:28
聖女の能力が癒し特化かバリア特化の違いがあるだけでRPGでいる僧侶枠なのは割と共通している
後は教会か王家から認定を受けているとか
後は教会か王家から認定を受けているとか
65: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:25:21
聖女の称号としては現在進行形でつけられるより死後そういう人がいたみたいな感じでつけられるイメージあるわ
66: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:25:46
作中でキャラが「この悪役令嬢め！」とか言ってると笑う
まだ悪徳とかならわかるけど世界観どうなってるんだ
まだ悪徳とかならわかるけど世界観どうなってるんだ
71: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:28:04
>>66
普通なら「この悪女め」になるよね
普通なら「この悪女め」になるよね
81: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:41:42
>>66
作中で現地人からも悪役令嬢呼ばわりされるのあるよな
そういうのって悪役っていうワードも違和感あるけどよく考えるとわざわざ令嬢呼びしてるのも違和感あるわ
普通は悪女とかだよね
一応作中でそういうキャラが登場する小説が流行ってるからとか理由付けしてるのもあるけど
時代背景文明レベルとか考えるとそれでも違和感ぬぐい切れん
作中で現地人からも悪役令嬢呼ばわりされるのあるよな
そういうのって悪役っていうワードも違和感あるけどよく考えるとわざわざ令嬢呼びしてるのも違和感あるわ
普通は悪女とかだよね
一応作中でそういうキャラが登場する小説が流行ってるからとか理由付けしてるのもあるけど
時代背景文明レベルとか考えるとそれでも違和感ぬぐい切れん
74: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:30:29
異世界（現在 日本）から現地一般人が召喚される
聖女の生まれ変わり
聖なる力を持つ少女を集めて教育し最高の聖なる力を持った女性を認定する
王太子（イケメン横暴役立たず女の色香に迷って聖女を虐める）の婚約者も兼ねてる
聖女の生まれ変わり
聖なる力を持つ少女を集めて教育し最高の聖なる力を持った女性を認定する
王太子（イケメン横暴役立たず女の色香に迷って聖女を虐める）の婚約者も兼ねてる
75: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:31:06
作中で悪役令嬢（善人）に対して王子様が偽聖女様を庇いながら「聖女の名を騙り僕を誑かした悪女め！」とか言ってるの読むと（いや盛大にブーメランやないかーい）とか内心思わなくもない
いやそんなこと知る由もないことはわかってるけどね……
いやそんなこと知る由もないことはわかってるけどね……
79: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:38:22
日本じゃそらピンとこんやろな
近いの巫女だろうし
近いの巫女だろうし
80: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 10:39:44
作品によっても「聖女」の定義違うしな
だいたい作中で説明されるとは思うが
だいたい作中で説明されるとは思うが
82: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:03:28
悪役令嬢って今では「周りから悪と言われる悲劇のヒロイン」化してるのもあるからなぁ
ガチで悪いことしてて糾弾されても仕方ないのに「悪役令嬢」ってだけで無罪だと思い込む逆張り読者いるし
ガチで悪いことしてて糾弾されても仕方ないのに「悪役令嬢」ってだけで無罪だと思い込む逆張り読者いるし
83: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:05:38
まぁ最近は逆張りが多すぎて認識バグを引き起こしてるよね
魔王や魔族もそんな感じ
魔王や魔族もそんな感じ
85: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:06:20
勇者←こいつが強い理由
87: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:49:24
>>85
勇者＝魔王を倒して世界を救う存在として周知されているから
勇者＝魔王を倒して世界を救う存在として周知されているから
88: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:06:37
ジャンヌダルクなんかは戦功で聖女になったもんだしな
89: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:15:41
作中で悪役令嬢呼ばわりするキャラはそいつも転生者なパターンが多かったはずだけどテンプレ化してもう前提崩れてるかもね
恵まれた立場のヒロインに転生したはずが悪役令嬢がまともになってて邪魔してくるぅとまるでヒロインが悪役令嬢のような言動になってる
ここまでなると元ヒロインがかわいそうになって悪役令嬢はちゃんと悪役やってるなって思う
恵まれた立場のヒロインに転生したはずが悪役令嬢がまともになってて邪魔してくるぅとまるでヒロインが悪役令嬢のような言動になってる
ここまでなると元ヒロインがかわいそうになって悪役令嬢はちゃんと悪役やってるなって思う
93: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 16:19:08
日本だと斎宮
94: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 16:27:39
サモンナイトのアメルのイメージだわ
田舎娘が癒やしの力をもって聖女って言われるみたいな
田舎娘が癒やしの力をもって聖女って言われるみたいな
96: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 19:19:16
現実で宗教団体あたりが「聖女です」ってお出ししてきたら胡散臭いと思いつつ組織の象徴というかお神輿存在であると理解できるけど
悪役令嬢はどこからお出しされてもそれこそ謎の存在だわ
悪役令嬢はどこからお出しされてもそれこそ謎の存在だわ
97: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 04:05:22
結界にしろ浄化にしろ国防に関わることなのにシステム運用がガバガバすぎる
99: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:42:29
ジョセフ＜聖女と言うと追放ばかりされてて、すぐざまぁに走るイメージがある」
100: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:48:54
聖女はなんかよくわからないけど職業で悪役令嬢は大体元ネタのゲームがあった上でのメタ的な呼び名だから比べるのもなんか違うと思うが
