【ワンピース】クロスギルドって四皇級の戦力じゃなくない？
1: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:29:32
他の四皇の船団みるに、四皇＝船長＋七武海クラス✕3人＋三億〜七億6人程度
居ないと成り立たない気がするんだが
戦力的にこいつ等（読者目線じゃ無くてあの世界の住人の目からしても）新世界の有力海賊団、組織って評価が妥当で、四皇ほどの勢力では無いと思うんだけどな
居ないと成り立たない気がするんだが
戦力的にこいつ等（読者目線じゃ無くてあの世界の住人の目からしても）新世界の有力海賊団、組織って評価が妥当で、四皇ほどの勢力では無いと思うんだけどな
2: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:32:09
ダズが四皇幹部クラス（三億程度）に成長してたとしても心許ないな‥
アルビダ、モージ、カバジ、ミスター3
この辺のネームドがどこまでやれるのかとインペルダウン脱獄囚で強いキャラが出てくるかどうかじゃね？
アルビダ、モージ、カバジ、ミスター3
この辺のネームドがどこまでやれるのかとインペルダウン脱獄囚で強いキャラが出てくるかどうかじゃね？
15: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:38:43
>>2
黒ひげがレベル6の囚人同士で殺し合いさせて生き残った奴連れてってるんだよなぁ…
黒ひげがレベル6の囚人同士で殺し合いさせて生き残った奴連れてってるんだよなぁ…
21: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:40:27
>>15
レベル6生き残りの連中はバギー達とは別経路で脱獄したから合流してないぞ
バギーの所のインペルダウン生え抜き組は、ほとんどがレベル1〜2じゃないか？
レベル6生き残りの連中はバギー達とは別経路で脱獄したから合流してないぞ
バギーの所のインペルダウン生え抜き組は、ほとんどがレベル1〜2じゃないか？
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4: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:32:59
バギーの場合影響力を危惧された結果として四皇になったパターンだからな
表向きバギーの頭目だからクロスギルド全体の危険度を上乗せされていると思うと良い
表向きバギーの頭目だからクロスギルド全体の危険度を上乗せされていると思うと良い
5: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:33:06
百獣だってカイドウ以外雑魚だったんだし問題ない
6: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:33:37
麦わらたちのところは傘下含めると
四皇：ルフィ
七武海級：ゾロジンベエサンジ
幹部級：キャベツ、ロメオ、サイ、フランキー、ロビン
とかで固めてるし層は厚いな
四皇：ルフィ
七武海級：ゾロジンベエサンジ
幹部級：キャベツ、ロメオ、サイ、フランキー、ロビン
とかで固めてるし層は厚いな
7: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:33:49
バギーを強いと勘違いしてることを含めてもクロスギルドはかなり弱いとは思う
39: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:46:06
>>7
カイドウ抜きの百獣だったらミホーククロコダイルバギーがいなくても圧勝できるがな
カイドウ抜きの百獣だったらミホーククロコダイルバギーがいなくても圧勝できるがな
65: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:51:23
>>7
バギーを四皇級と勘違いしてるとして
四皇級 バギー、ミホーク
七武海 クロコダイル
なら結構ありじゃない？
それこそ層は薄いけどカイドウとマムが手を組んでるようなものでしょ
バギーを四皇級と勘違いしてるとして
四皇級 バギー、ミホーク
七武海 クロコダイル
なら結構ありじゃない？
それこそ層は薄いけどカイドウとマムが手を組んでるようなものでしょ
71: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:51:59
>>65
言われてみるとそうかもしれん
言われてみるとそうかもしれん
8: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:33:54
旧新四皇の中でも一段と貧弱だけどかといって海軍や四皇以外がどうこうできる相手ではない
9: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:33:55
民間への被害としては十分すぎないか？
10: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:34:06
それこそバギーズデリバリーの勢力次第だと思うけど
22: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:40:37
>>10
デリバリーもモブだらけだから期待しない方が良いぞ
デリバリーもモブだらけだから期待しない方が良いぞ
28: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:42:33
>>22
まあハイルディンが稼ぎ頭やれる組織だしな
まあハイルディンが稼ぎ頭やれる組織だしな
11: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:36:18
これからは三皇の時代です！ よりも新時代の四皇！ の方がウケがいいし……七武海と違って、どうせモルガンズあたりが勝手に決めてる区分けだし……
12: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:36:57
ミホークが戦力面で四皇としても最高幹部級が強く見積もってもクロコダイルしかいないからな…
純粋な戦力で対抗するんじゃなくあれこれ引っ掻き回す役割なんじゃね
純粋な戦力で対抗するんじゃなくあれこれ引っ掻き回す役割なんじゃね
13: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:37:16
強さっていうか影響力からの脅威が上乗せされてる気がする
クロスギルドなかったら一般人がTボーン大佐殺すことなかったんだし
クロスギルドなかったら一般人がTボーン大佐殺すことなかったんだし
14: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:38:22
他に有力な勢力がいなかったんだろう
16: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:38:54
四皇って前提条件として勢力がある程度あるって事が前提の気がするんだが
やってることはクロスギルドは凶悪なのは間違いないけど、勢力っていう視点から見ると、現状よく分からん
闇の組織とかからまだ見ぬ強者が現れるのかもしれん
やってることはクロスギルドは凶悪なのは間違いないけど、勢力っていう視点から見ると、現状よく分からん
闇の組織とかからまだ見ぬ強者が現れるのかもしれん
17: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:39:24
世界への影響度で言えば旧四皇含めても一番最悪なのは確かだな
18: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:39:56
荒くれども集めて好き勝手暴れてる上に逆懸賞金制度で市民と海軍の関係崩して被害与えたりと世界規模の被害としては一番被害与えてるぞ
25: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:41:37
あの世界の住民からしたら昔シャンクスと互角に戦っていたミホークとロジャー海賊団の一員でその時の立場はシャンクスと同じであったバギー
しかもバギーは頂上戦争まで力を隠し続ける事に成功していた
つまりシャンクスが2人いるようなもん
しかもバギーは頂上戦争まで力を隠し続ける事に成功していた
つまりシャンクスが2人いるようなもん
30: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:43:11
戦闘だけならミホークでおつりきそうなんだよなぁ
27: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:42:09
元海賊王のクルー
世界最強の剣豪
元七武海
インペルダウンにぶちこまれてたヤバい奴ら
最強じゃねーか
世界最強の剣豪
元七武海
インペルダウンにぶちこまれてたヤバい奴ら
最強じゃねーか
33: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:43:57
こいつらがやばいのは影響力だろ
35: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:44:16
影響力だとバギーズデリバリーの名が思ってるより一般人に知れ渡ってたのかもしれん
あとは頂上戦争でコントみたいとはいえ世界中にバギーの名前と顔は知れ渡ってそうなのはあるかな
戦力はネームド生えて来ても不思議じゃないけど最終盤で急に出すかな？ってのはある
あとは頂上戦争でコントみたいとはいえ世界中にバギーの名前と顔は知れ渡ってそうなのはあるかな
戦力はネームド生えて来ても不思議じゃないけど最終盤で急に出すかな？ってのはある
37: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:45:57
>>35
バギー、ミホーク、クロコの3人の影響力と知名度がやばいのは疑いようが無いけど
その他に人員が居ないんじゃ、他の四皇勢力と比べて見劣りし過ぎじゃ無いか？
バギー、ミホーク、クロコの3人の影響力と知名度がやばいのは疑いようが無いけど
その他に人員が居ないんじゃ、他の四皇勢力と比べて見劣りし過ぎじゃ無いか？
41: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:46:20
戦力的にはミホークだけでほかの四皇レベルは十分にあるし戦力や戦略的にも他の海賊と比べても劣っては無い
あえて言うなら海賊を狙ってるんじゃなくて海軍を直接狙ってる事に対する影響が強いから押し上げられてる
あえて言うなら海賊を狙ってるんじゃなくて海軍を直接狙ってる事に対する影響が強いから押し上げられてる
48: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:47:44
黒ひげは船長達見ててもいずれ一味とぶつかるんだろうなってのがわかるけどクロスギルドぶっ潰すのは一味じゃなさそうな気がする
シナリオ的にはゾロが越える相手のミホークさえ格が落ちなきゃいいからな
シナリオ的にはゾロが越える相手のミホークさえ格が落ちなきゃいいからな
53: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:49:28
カイドウ一人の力で四皇やれてた百獣だっていたんだし問題ないのでは？
58: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:50:14
これだけ言われても実際四皇なんだからあの世界的には何かしら脅威があるんだろうよ
それか数合わせでそれなりの位置にいただけなのに選ばれたただの運
それか数合わせでそれなりの位置にいただけなのに選ばれたただの運
74: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:52:27
純粋な戦力で言えば王直とかも上澄みなはずだし、勢力ってのは上の強さじゃなくて総数や新世界での影響力で決定されてるんだろう
56: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:50:10
七武海が三人いるのはあの世界の人間からしたら十分脅威じゃね
読者側からするとバギーは弱っちいしクロコダイルはあくまで序盤の大ボスだし
ミホークは世界最強だけども名前付きの技を披露したこともないぐらい戦闘描写少なくて
あんまり脅威に思えないだけってか
読者側からするとバギーは弱っちいしクロコダイルはあくまで序盤の大ボスだし
ミホークは世界最強だけども名前付きの技を披露したこともないぐらい戦闘描写少なくて
あんまり脅威に思えないだけってか
78: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:53:25
消去法じゃね？相応しいポジションがいなかったんだろ
百獣は壊滅、ビッグマム海賊団はトップをはじめとしたワノ国出向組が負けて面子が死んだし
百獣は壊滅、ビッグマム海賊団はトップをはじめとしたワノ国出向組が負けて面子が死んだし
86: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:54:50
ただ単純に影響力バカ高いんだよなクロスギルド。
同じ四皇の黒ひげ海賊団の海賊達もガープ達のことを見てクロスギルドに持ってけば賞金になる。って認識してるし
他の海賊(黒ひげという四皇も含めて)が海軍を狩るというシステム作った上にミホークがいるのなら海軍側も脅威として四皇に据えるのは間違ってはないと思う
ただ、海軍の総力で攻められたらミホーク以外普通に瓦解しそうだしワンピース取りに動いたのがどうなるかだなぁ…
同じ四皇の黒ひげ海賊団の海賊達もガープ達のことを見てクロスギルドに持ってけば賞金になる。って認識してるし
他の海賊(黒ひげという四皇も含めて)が海軍を狩るというシステム作った上にミホークがいるのなら海軍側も脅威として四皇に据えるのは間違ってはないと思う
ただ、海軍の総力で攻められたらミホーク以外普通に瓦解しそうだしワンピース取りに動いたのがどうなるかだなぁ…
126: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 11:03:36
新聞にでかでかとTボーン死亡って書かれたら少なくとも民衆への驚異ではあると思うんすがね
報道したモルガンズの方が問題あるのか
報道したモルガンズの方が問題あるのか
130: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 11:04:30
バギーの海賊王になる宣言も海賊王になって何かしたいことがあるわけでもないなった先のこと考えてないシャンクスありきの宣言だからなあ
どう転ぶかまったくわからね
どう転ぶかまったくわからね
136: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 11:05:58
懸賞金や四皇認定は
強さに応じてじゃなくて海軍や市民の皆様への迷惑度に応じてなので
クロスギルドが四皇なのは納得じゃない？
海賊王レースにおいて弱いのは事実だけど論点がズレてると思う
ていうかなんで海軍も「四皇」なんていうカッコイイ名称を与えてしまうのか
敵なんだから「4大クソ海賊」とかにしろよ
強さに応じてじゃなくて海軍や市民の皆様への迷惑度に応じてなので
クロスギルドが四皇なのは納得じゃない？
海賊王レースにおいて弱いのは事実だけど論点がズレてると思う
ていうかなんで海軍も「四皇」なんていうカッコイイ名称を与えてしまうのか
敵なんだから「4大クソ海賊」とかにしろよ
152: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 11:10:16
>>136
暴走族なんて呼ぶからウェイウェイしやがるんだ珍走団で十分ってやつ思い出した
七武海も四皇もカッコよすぎるんだよな字面が
暴走族なんて呼ぶからウェイウェイしやがるんだ珍走団で十分ってやつ思い出した
七武海も四皇もカッコよすぎるんだよな字面が
159: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 11:11:21
>>136
確かに海賊王とか四皇とか七武海とかの異名システムかっこ悪くしたほうが目指したり敬ったりするやつ減りそう
確かに海賊王とか四皇とか七武海とかの異名システムかっこ悪くしたほうが目指したり敬ったりするやつ減りそう
140: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 11:07:32
麦わら大船団と実力でマッチアップさせるとして
ミホーク＝ルフィ
クロコダイル＝ゾロ、サンジ、ジンベエ
ダズ≦フランキー、ブルック
元レベル5＝傘下船長
って感じになるし戦力不足感が否めないよな
ミホーク＝ルフィ
クロコダイル＝ゾロ、サンジ、ジンベエ
ダズ≦フランキー、ブルック
元レベル5＝傘下船長
って感じになるし戦力不足感が否めないよな
147: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 11:09:24
勘違いしてる人多いけど
四皇ってあくまで「世間から見てやべえ海賊団四選」につけられる呼称であって戦闘力選出じゃないんだよね
で、クロスギルドは元ロジャー海賊団クルーを筆頭に七武海2人(1人は四皇赤髪と渡り合った伝説持ち)なんだからこいつらが四皇でも何もおかしくはない
むしろカイドウとマムが落ちた今これよりデカい勢力持ちで四皇になってない海賊おるかと
四皇ってあくまで「世間から見てやべえ海賊団四選」につけられる呼称であって戦闘力選出じゃないんだよね
で、クロスギルドは元ロジャー海賊団クルーを筆頭に七武海2人(1人は四皇赤髪と渡り合った伝説持ち)なんだからこいつらが四皇でも何もおかしくはない
むしろカイドウとマムが落ちた今これよりデカい勢力持ちで四皇になってない海賊おるかと
184: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 11:17:50
んでも他の四皇が実力者揃いの中で”実際は弱いのに四皇になっちゃった組織“という変化球は正直好きだねぇ
193: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 11:19:35
あのビラが世界中にばら撒かれてるなら逆懸賞金のシステムの周知度と影響力が高いのも事実
読者からすれば四皇級の「戦力」ではないのはそう
読者からすれば四皇級の「戦力」ではないのはそう
そらやばい勢力よ