【モンスターハンター】メルゼナはガイアが互角って言われてるけどさ
1: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 08:45:39
まさか劇中での台詞が過大評価どころか過小評価だったとは…
2: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 08:54:58
フゲンのイブシナルハタ以上発言といい、もうキャラクターの発言を信用できなくなってしもうた
6: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:00:09
>>2
そもそも神ならぬ人に過ぎない作中キャラの目利きなんだから仕方ないだろう
そもそも神ならぬ人に過ぎない作中キャラの目利きなんだから仕方ないだろう
10: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:13:40
>>2
夫婦超えは別に否定されてないぞ
百竜夜行超えると言われてたのが匹敵になった
夫婦超えは別に否定されてないぞ
百竜夜行超えると言われてたのが匹敵になった
11: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:16:27
>>2
逆に運営とキャラ双方からお墨付きを頂いてた傀異克服が共生とは名ばかりのパワーアップだったりしたりもした
まぁゲーム描写的にはむしろ合ってたかもしれんけど
逆に運営とキャラ双方からお墨付きを頂いてた傀異克服が共生とは名ばかりのパワーアップだったりしたりもした
まぁゲーム描写的にはむしろ合ってたかもしれんけど
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4: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 08:58:14
ゲーム中の台詞と資料集どっちが正しいのかわからんのよな
原初メルゼナは元々ガイアデルム以上の脅威と言われてはいたが
原初メルゼナは元々ガイアデルム以上の脅威と言われてはいたが
5: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 08:58:57
ミラとラオシャンロンみたいな禁忌なのを置いておいても遠距離攻撃されたら確かにどうしようもなさそうな組み合わせと違って、あの体格差がありながら肉弾戦で負けるのはどうなのか
スピードで翻弄されたのかもしれないけど
スピードで翻弄されたのかもしれないけど
7: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:07:22
ていうかバハリもフゲンもガイアイブハタの脅威を直に体験したような人間だし
強烈な印象のせいで過大評価気味になるのはしゃーないやろ
強烈な印象のせいで過大評価気味になるのはしゃーないやろ
8: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:08:01
と言ってもゲームなんだからキャラクターの発言はある程度真実であって欲しい
プレイヤーは作中の事柄から類推する事でしか基本的に世界観を把握できないんだし、設定資料集で実は違いましたーって言うならしっかり作中で示して欲しい
まあ作中で示したら示したで、ガイアの株が地の底まで帰ってしまうからあれなんだが
プレイヤーは作中の事柄から類推する事でしか基本的に世界観を把握できないんだし、設定資料集で実は違いましたーって言うならしっかり作中で示して欲しい
まあ作中で示したら示したで、ガイアの株が地の底まで帰ってしまうからあれなんだが
73: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 11:47:10
>>8
ほんとそれ
現実世界で学者の言う事が変わるのは仕方ないけどゲームだと後に撤回されない限りその発言が絶対の真実とみんな捉えるんだから紛らわしい発言はさせないでほしい
ほんとそれ
現実世界で学者の言う事が変わるのは仕方ないけどゲームだと後に撤回されない限りその発言が絶対の真実とみんな捉えるんだから紛らわしい発言はさせないでほしい
9: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:12:12
ガイアデルムもガイアデルムであいつ、病み上がりか寝起きみたいなもんだったのでは…？
あるいは撃龍船アタックでぶっ刺されてから地の底に落とされて打ちどころが悪くて本調子じゃなかったか
あるいは撃龍船アタックでぶっ刺されてから地の底に落とされて打ちどころが悪くて本調子じゃなかったか
14: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:18:20
>>9
前の大穴から数えても50年病み上がりはちょっと…
前の大穴から数えても50年病み上がりはちょっと…
18: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:19:45
>>14
ならば寝起き直後か打ちどころ悪かったで
ならば寝起き直後か打ちどころ悪かったで
13: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:17:44
原初メルゼナって元からガイア超えと言われてたような
16: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:18:48
まさかガイアが一方的にボコられたとは思わないじゃん普通
しかも肉弾戦で
しかも肉弾戦で
17: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:19:45
でもガイアは先手とってさらに主人公フィオレーネ撃龍船の二人と火力支援で倒してるけど原初メルゼは主人公フィオレーネだけのぶっつけ本番で倒せるし・・・
19: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:21:38
これのせいでプレイヤー側は必死に地上進出を阻止してたけど、普通の戦いで倒せた原初メルゼナと同格程度なら準備も何も無しに倒せるのでは？になってしまった
勿論、ハンターがあれを阻止するのは当然なんだけどね
勿論、ハンターがあれを阻止するのは当然なんだけどね
20: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:21:48
流石にパワーならガイアの方が上だろう
ただ動きが鈍重だからムキンクスみたいに攻撃が全く当たらなかったんだろうね
実際メルゼナが傷を負ったなんて記述ないし
ただ動きが鈍重だからムキンクスみたいに攻撃が全く当たらなかったんだろうね
実際メルゼナが傷を負ったなんて記述ないし
21: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:24:21
ガイアを擁護するポピュラーな説に、登頂中だったから！ってのがあったけど、現実は普通に負けるというね
正直、原初メルゼナがそんなに強い感じがしないから、個人的にはモヤってなんか不満ではある
正直、原初メルゼナがそんなに強い感じがしないから、個人的にはモヤってなんか不満ではある
23: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:28:00
>>21
というかバハリのセリフから見ると穴中でやり合いつつどちらも決定打に欠けたから特に傷も無く帰っていった感じって思うんだよね、ガイアがダメージ負ってたならゼナもそうなるはずなんだけどキャラのセリフはズラされる上に資料集には記述が無いのがね…
というかバハリのセリフから見ると穴中でやり合いつつどちらも決定打に欠けたから特に傷も無く帰っていった感じって思うんだよね、ガイアがダメージ負ってたならゼナもそうなるはずなんだけどキャラのセリフはズラされる上に資料集には記述が無いのがね…
22: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:24:37
ボコボコに殴られたカーナでも部位破壊すらなかったのに数百年治らない傷って脆すぎないか
あの爆発する撃龍槍も見た目より弱そう
あの爆発する撃龍槍も見た目より弱そう
24: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:28:51
ガイアとかアマツが微妙だったのもあるけど強さに関する話が少なかったよな今回
～と対等に争うみたいな感じのやつ
あれを期待してたんだけど
やりまくってる怨嗟でも古龍と激突、一極鬼火で古龍を揺らがせるくらいしか書いてないし
～と対等に争うみたいな感じのやつ
あれを期待してたんだけど
やりまくってる怨嗟でも古龍と激突、一極鬼火で古龍を揺らがせるくらいしか書いてないし
26: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:32:54
ここ最近のラスボスの中だと明確に格落ちするモンスターになっちゃったな
ゼノ・ジーヴァ、アン・イシュワルダ、深源ナルハタは設定的には超強キャラだったり、資料集でヤバげな情報が明かされてた
ガイアはキュリアと共生出来る以外、本人の能力が肉体だけのはずなのに格闘戦で負けてるのはなぁ
そもそもキュリアも古龍なら普通に利用できるみたいだし、共生しなきゃいけない程度の強さしかないって感じちゃう
ゼノ・ジーヴァ、アン・イシュワルダ、深源ナルハタは設定的には超強キャラだったり、資料集でヤバげな情報が明かされてた
ガイアはキュリアと共生出来る以外、本人の能力が肉体だけのはずなのに格闘戦で負けてるのはなぁ
そもそもキュリアも古龍なら普通に利用できるみたいだし、共生しなきゃいけない程度の強さしかないって感じちゃう
28: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:37:20
>>26
何でここまでガイアデルムは情けない感じになっちゃったんだろう
何でここまでガイアデルムは情けない感じになっちゃったんだろう
33: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:45:43
>>28
情けないとは言うが、やってる事はフィジカルゴリラなシャガルマガラだからとんでもなくヤバいのは間違いない
割と真面目に味方が強過ぎた(出待ち+何かし始める前に速攻で叩く)のが悪い気がする、作中でも「地上に出したらヤバい！」って感じだったし(原初メルゼナも地上に出す事は全力阻止してたっぽい)
情けないとは言うが、やってる事はフィジカルゴリラなシャガルマガラだからとんでもなくヤバいのは間違いない
割と真面目に味方が強過ぎた(出待ち+何かし始める前に速攻で叩く)のが悪い気がする、作中でも「地上に出したらヤバい！」って感じだったし(原初メルゼナも地上に出す事は全力阻止してたっぽい)
27: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:33:50
克服が完全にものにしてて圧倒的格上感あるな
30: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:40:21
>>27
通常メルゼナを見るにガイアデルムが居ないからああなってるだけで、ガイアデルムが出たら多分秒でそっちに戻るぞアレ
通常メルゼナを見るにガイアデルムが居ないからああなってるだけで、ガイアデルムが出たら多分秒でそっちに戻るぞアレ
29: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:38:16
古龍の強靭な肉体と覇気でキュリアを受け付けないみたいに言われてるけど侵食される原初ギザミはどうなってるの？
31: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:41:24
>>29
まぁ侵食してきたばかりだから…いやそもそも通常メルゼナの時点でキュリアは受け入れてるしな…作中だとガイアとまとめてバハリに同じと言われてたんだけどなぁ傀異克服
まぁ侵食してきたばかりだから…いやそもそも通常メルゼナの時点でキュリアは受け入れてるしな…作中だとガイアとまとめてバハリに同じと言われてたんだけどなぁ傀異克服
32: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:42:51
体外へ出て落命or消化されてるのにどう戻るのか
34: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:46:33
地上に出たらおしまいって言われてたけどこれいまいち分からんよな
禁忌とか普通に地上におるんすけど
禁忌とか普通に地上におるんすけど
35: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:51:25
地上に出ても原初メルゼナと同じ程度ならハンターは倒せるだろうし、出てすぐに何か起こすような能力じゃないしなぁ
シャガルと違ってキュリアの存在自体はガイアの能力ではないから、結局死んでも被害は起きてしまっている
地上に出たら何がヤバいのか分からないのよね
シャガルと違ってキュリアの存在自体はガイアの能力ではないから、結局死んでも被害は起きてしまっている
地上に出たら何がヤバいのか分からないのよね
37: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:53:40
>>35
周囲の環境やら生物から無差別にエネルギー吸い尽くして、擬似的なエネルギー無限状態になるんじゃないか？的な考察はあったな
環境のエネルギーが枯渇するまでは回復し放題、攻撃し放題な無敵モード
周囲の環境やら生物から無差別にエネルギー吸い尽くして、擬似的なエネルギー無限状態になるんじゃないか？的な考察はあったな
環境のエネルギーが枯渇するまでは回復し放題、攻撃し放題な無敵モード
39: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:54:13
>>37
最終形態が許容量超えた暴走形態と明言されたからあれが限界だぞ
最終形態が許容量超えた暴走形態と明言されたからあれが限界だぞ
42: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:57:27
>>39
暴走から更にもう一段階先が無いとも限らないし……ラーとか、イビルとか前例的な奴らは居るのは居るし……
暴走から更にもう一段階先が無いとも限らないし……ラーとか、イビルとか前例的な奴らは居るのは居るし……
85: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 14:30:04
>>39
エネルギーの最大量はそうだとしても、キュリアをそこら中に遣わして、受けた端から精気を吸収してダメージを回復する……とかさ
エネルギーの最大量はそうだとしても、キュリアをそこら中に遣わして、受けた端から精気を吸収してダメージを回復する……とかさ
36: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:52:36
ハンターが強すぎるから…
41: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 09:56:48
特別な攻撃しなくてもあんだけでかい生物が人間の居住区に来たらそれだけで壊滅するし
そうでなくても勝手に怯えたモンスターが人間の居住区に向かったらどうなるか作中で描写されたじゃん
そうでなくても勝手に怯えたモンスターが人間の居住区に向かったらどうなるか作中で描写されたじゃん
44: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:00:54
>>41
それはありとあらゆるモンスターが同じだからね
ガイアが作中で特別ヤバいって言われる理由がイマイチ
ガタイがデカイだけならラオシャンロン程度でしかないから、ラスボスとしてはやっぱり微妙な感じしちゃうよ
それはありとあらゆるモンスターが同じだからね
ガイアが作中で特別ヤバいって言われる理由がイマイチ
ガタイがデカイだけならラオシャンロン程度でしかないから、ラスボスとしてはやっぱり微妙な感じしちゃうよ
46: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:05:18
>>44
冷静に考えたら地中に馬鹿でかい風穴開けて疫病撒き散らしながら進軍するラオ、って時点でもうラスボスとしては充分すぎるのでは……？
そもそものラオが「進軍ルートがある程度固定されている」って性質込みでもヤベエ存在だし
冷静に考えたら地中に馬鹿でかい風穴開けて疫病撒き散らしながら進軍するラオ、って時点でもうラスボスとしては充分すぎるのでは……？
そもそものラオが「進軍ルートがある程度固定されている」って性質込みでもヤベエ存在だし
56: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:26:07
>>46
少なくとも設定上では超大型は撃退しかできないって言われててミラから逃げてるラオとメルゼナから逃げて引きこもってるガイアが同じかといわれると…ついでに言えばその脅威度はただの生態というか
少なくとも設定上では超大型は撃退しかできないって言われててミラから逃げてるラオとメルゼナから逃げて引きこもってるガイアが同じかといわれると…ついでに言えばその脅威度はただの生態というか
47: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:16:16
ガイアデルムのフォローとしては、本編で出てきたのはキュリアからたっぷりエネルギーを受け取った無敵状態らしいので
かつて原初メルゼナにボコボコにされた時より強くなってるよって事くらいか
キャリア頼りじゃんと言われればその通りだがそうなるよう仕向けたのもガイアではあるわけで
かつて原初メルゼナにボコボコにされた時より強くなってるよって事くらいか
キャリア頼りじゃんと言われればその通りだがそうなるよう仕向けたのもガイアではあるわけで
48: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:17:31
メル・ゼナもキュリアで強くなってるから結局格下だよね
そもそも数百年かかるレベルの重症負わされる時点でパワーアップしたところで覆る気しないし
そもそも数百年かかるレベルの重症負わされる時点でパワーアップしたところで覆る気しないし
49: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:19:05
>>48
50年前にはもう出てきてるからその時には治ってるんじゃない？海水流入で結局帰っていったらしいけど
50年前にはもう出てきてるからその時には治ってるんじゃない？海水流入で結局帰っていったらしいけど
50: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:20:16
>>48
強くなってるかなアレ……？ぶっちゃけキュリア分のメリットよりデメリットのがデカ過ぎない？原初と比べて弱体化し過ぎてる
ドーピング的な感じで短期的には問題無いのかもだけど、長期的な話になるとガイアデルム以外はどんどんキュリアにやられてくのかも
強くなってるかなアレ……？ぶっちゃけキュリア分のメリットよりデメリットのがデカ過ぎない？原初と比べて弱体化し過ぎてる
ドーピング的な感じで短期的には問題無いのかもだけど、長期的な話になるとガイアデルム以外はどんどんキュリアにやられてくのかも
52: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:21:15
>>50
ユーザの印象がどうだろうが開発現場リポートでキュリアで他モンスのエネルギー吸ってより力を増していったと明言されている
ユーザの印象がどうだろうが開発現場リポートでキュリアで他モンスのエネルギー吸ってより力を増していったと明言されている
51: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:20:22
いや本編でキュリア食って回復と明言されている
53: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:21:16
>>51
キュリア食って回復してる/できる、って話であって数百年前の傷を回復した、じゃ無いでしょ
キュリア食って回復してる/できる、って話であって数百年前の傷を回復した、じゃ無いでしょ
54: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:21:45
じゃあなにを回復するんだよ
59: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:29:57
>>54
ハンターやらから受けた傷以外にあるの……？
「数100年前の傷が今回復した」とかじゃなくて「撃龍槍やらで与えたダメージが回復して行ってる」って話だったでしょソレ
ハンターやらから受けた傷以外にあるの……？
「数100年前の傷が今回復した」とかじゃなくて「撃龍槍やらで与えたダメージが回復して行ってる」って話だったでしょソレ
63: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:40:35
>>59
やっぱメル・ゼナにやられた傷だったぞ
その後に船にボコられたことが書いてある
やっぱメル・ゼナにやられた傷だったぞ
その後に船にボコられたことが書いてある
55: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:24:04
まあ最近ラスボスインフレしてたし一体くらいそんなに脅威じゃない奴がいてもいいんじゃない
58: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:29:23
縄張り争いでガイアも傷付いたが原初メルゼナにも重傷を負わせた
本来原初メルゼナは万全であればキュリアの寄生を許さないが、ガイアから受けた傷のせいで寄生されてしまった
とかあれば面目も保てたと思うがなあ
本来原初メルゼナは万全であればキュリアの寄生を許さないが、ガイアから受けた傷のせいで寄生されてしまった
とかあれば面目も保てたと思うがなあ
62: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:32:15
ガイアデルムやレイギエナみたいに日常の言葉を組み合わせたネーミング好き
64: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:46:54
正直メルゼナの設定を盛り過ぎたのでは？
65: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:48:17
「メル・ゼナのおかげで精気をたっぷり吸ったキュリアを捕食、着々と回復する」
66: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 10:49:46
回復できたのも敵のお陰とか完全に手のひらで転がされとるやん
68: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 11:01:03
多分こいつ怨嗟響めくマガイマガドとか怪異克服古龍とかでも全然普通に殺れそうだな
71: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 11:07:51
ああ本編ってゲーム内って意味だと思ったのか
時間軸のつもりだったんだ
時間軸のつもりだったんだ
79: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 12:38:29
ガイアさん案外キュリアと共生せず地下でひたすら体鍛えてた方が強いんじゃないか
他の地域にそういった通常個体みたいな奴いんのかな
他の地域にそういった通常個体みたいな奴いんのかな
82: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 14:18:13
開発はメルゼナへの偏愛の一欠片でいいからカーナに分けてくれよ
89: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 15:20:14
>>82
ティガ・ジンオウガ・レウス『看板モンスターが噛ませ落ちするなんて今に始まったことじゃないんだよね』
ティガ・ジンオウガ・レウス『看板モンスターが噛ませ落ちするなんて今に始まったことじゃないんだよね』
95: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 18:08:32
公式としてはミラみたいに大型古龍ボコせる原初メルゼナすげぇ～って表現だろうにガイアデルムが格下げされたようにみえるのは笑うしかないよな……
97: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 18:12:00
>>95
原初を怨嗟と互角にしたせいでガイアデルムの株も落ちたからな
原初を怨嗟と互角にしたせいでガイアデルムの株も落ちたからな
99: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 18:12:52
>>95
怨嗟マガマガとの縄張りで怨嗟圧倒してくれてたらまだよかったんだけどねやや優勢でそれならガイアくんが弱いとしかならんよ
怨嗟マガマガとの縄張りで怨嗟圧倒してくれてたらまだよかったんだけどねやや優勢でそれならガイアくんが弱いとしかならんよ
102: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 18:15:40
>>99
まじでマガドの扱い方しくり過ぎなんよ……
素直にメルゼナに完全敗北で良いのに
まじでマガドの扱い方しくり過ぎなんよ……
素直にメルゼナに完全敗北で良いのに
98: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 18:12:46
元々落ちる株もねえだろ
101: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 18:14:51
何だかんだ登るガイアを攻撃してたんやろ？ってのが傷回復に数百年間とか言われたらメチャクチャ下がってるだろガイアの株
103: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 18:16:17
そりゃメインモンスターの特殊個体同士だし格差はつけたくないでしょ
104: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 18:16:44
>>103
そのせいでラスボスの格が地中深くまで落ちてるんですけど…
そのせいでラスボスの格が地中深くまで落ちてるんですけど…
114: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 18:37:53
クシャルダオラとかいう名誉かませ古龍
かつてエスピナスに住処を追われたのと金レイアに撃退されたので無事5敗目を刻んだ模様
かつてエスピナスに住処を追われたのと金レイアに撃退されたので無事5敗目を刻んだ模様
116: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 18:41:21
ガイアデルム「何十年も恨み持ち続けてるおっさんが出待ちしてるなんて思わんやん･･･」
117: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 18:43:29
>>116
あんたそれなくても原初を刻むメル・ゼナすっ飛んできて負けるだろ
あんたそれなくても原初を刻むメル・ゼナすっ飛んできて負けるだろ
118: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 18:44:35
>>116
まぁ間違いなく出る場所間違えたよね
辺境の土地だったら民間人や国の軍隊相手にアカムトルムくらいの活躍と威厳は出せたかもしれない
まぁ間違いなく出る場所間違えたよね
辺境の土地だったら民間人や国の軍隊相手にアカムトルムくらいの活躍と威厳は出せたかもしれない
90: 名無しのあにまんch 2023/09/30(土) 15:51:51
メルゼナマガドを馬鹿共が俺たちの看板モンス気持ちぇぇ！！で盛りまくった結果生まれた哀れな負け犬がライズには多すぎる
元スレ : メルゼナはガイアと互角←これ
ガイアデルムはまぁ……はい