『美味しんぼ』屈指の胸糞回がこちら
1: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 11:37:25
185: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 12:55:49
>>1 顔見るだけでも腹立つな
2: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 11:42:28
作中のありとあらゆる描写がこいつクソ野郎ですよと殴ってくるのホンマひどい
4: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 11:48:29
>>2
擁護をことごとく作中描写だけで封殺できるのイカれてラァ
擁護をことごとく作中描写だけで封殺できるのイカれてラァ
3: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 11:46:59
アニメ版はギリギリフォローできるか怪しいくらいだからな…
娘＜親父さんに重きをおいてもアウト感あるし
娘＜親父さんに重きをおいてもアウト感あるし
5: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 11:51:10
>>3
帰って来た理由が親父さんなのはまだしも木崎に関しての嘘がね…
帰って来た理由が親父さんなのはまだしも木崎に関しての嘘がね…
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6: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 11:53:43
作中でもそんな扱いだけどやったことが非道すぎるけどそのまま失踪とかされたら家族が不幸になるから更生させるしかないんだよね
7: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 11:54:08
噛めば噛むほど味が出る
というか何でこんな初期の続き回でもない単話で話題が続くんだ(困惑
というか何でこんな初期の続き回でもない単話で話題が続くんだ(困惑
8: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 11:58:52
>>7
それだけ愛されてるのさ…
木崎さんが
それだけ愛されてるのさ…
木崎さんが
9: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:01:00
本編終了後もなんかやらかすだろうなぁという確信がある
15: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:10:14
>>9
店の向かいに格安イタリアン系レストランチェーン店ができて客が奪われたから山岡に助けて貰おうと泣きつく展開
店の向かいに格安イタリアン系レストランチェーン店ができて客が奪われたから山岡に助けて貰おうと泣きつく展開
167: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 00:51:46
>>15
カブトボーグじゃねえんだぞ
カブトボーグじゃねえんだぞ
184: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 12:53:59
>>167
カブトボーグは斜向かいだからミスター味っ子かもしれない
味っ子の方は道路挟んだ向かいにチェーン店が出来て
資本力の差で個人経営の洋食屋を潰そうとしてくる展開があったし
カブトボーグは斜向かいだからミスター味っ子かもしれない
味っ子の方は道路挟んだ向かいにチェーン店が出来て
資本力の差で個人経営の洋食屋を潰そうとしてくる展開があったし
10: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:03:11
山岡さんが終始相手に同情的だったのが印象に残る
11: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:06:02
>>10
息子と嫁ないがしろにしてる親父って時点で山岡さんの好感度激減してるだろうし
状況が許すなら誠実に師匠との約束守って修行して帰った奴に味方したかったと思うよ
息子と嫁ないがしろにしてる親父って時点で山岡さんの好感度激減してるだろうし
状況が許すなら誠実に師匠との約束守って修行して帰った奴に味方したかったと思うよ
16: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:10:39
>>11
なんでおやっさんと料理に対して真剣で純粋に向き合っていた木崎さんだけがバカを見て
ドグサレ間男みたいなのが何もかもを持っていくんすかね…
なんでおやっさんと料理に対して真剣で純粋に向き合っていた木崎さんだけがバカを見て
ドグサレ間男みたいなのが何もかもを持っていくんすかね…
13: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:09:37
もし奥さんに全部ぶちまけてやったらすごく気持ちいいだろうなって
あのメンタルじゃ死んじゃうかもしれんけど
あのメンタルじゃ死んじゃうかもしれんけど
104: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 20:05:01
>>13
格好良い木崎さんに惚れるのは良く判る。そして、あの木崎さんに裏切られたなんてって意気消沈している所を漬け込まれたのも判らなくもない。
しかし、真実を明らかにすると騙して木崎さんとの関係粉砕した男の子供が腹にいるということになる。
格好良い木崎さんに惚れるのは良く判る。そして、あの木崎さんに裏切られたなんてって意気消沈している所を漬け込まれたのも判らなくもない。
しかし、真実を明らかにすると騙して木崎さんとの関係粉砕した男の子供が腹にいるということになる。
106: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 22:03:09
>>104
アニメ版ならともかく原作の久美子さんなら真実を知って自殺してもおかしくないからな。
そうでなくとも夫婦関係がギスギスするのは間違いないし。
アニメ版ならともかく原作の久美子さんなら真実を知って自殺してもおかしくないからな。
そうでなくとも夫婦関係がギスギスするのは間違いないし。
12: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:09:06
悪人ではないし人としての良心もある、ただしクズ中のクズである
14: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:09:59
いちおう「師匠が死んだ時に一報を入れなかった木崎にも落ち度がある」、（気が立っていたとはいえ）「パスタは前菜」という発現も他の話なら問題になるけど、信のやらかしに比べたら微々たるものだからな…
たぶんパスタ勝負にしても木崎さんの圧勝だっただろうし
たぶんパスタ勝負にしても木崎さんの圧勝だっただろうし
17: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:10:52
読み返すとパスタがイタリア料理の添え物みたいに扱われてる時代だったのか……とジェネラルギャップを覚える
22: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:16:19
>>17
イタリア料理自体がそこまで知られてなくて
パスタに至っても同じような感じ
何ならパスタじゃなくてスパゲティ呼ばわりだし
ギリギリ知られてるのがミートソースとナポリタンくらい
イタリア料理自体がそこまで知られてなくて
パスタに至っても同じような感じ
何ならパスタじゃなくてスパゲティ呼ばわりだし
ギリギリ知られてるのがミートソースとナポリタンくらい
25: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:20:16
>>17
時代の問題ではなくそもそもパスタはメインじゃない
本場のリストランテで修行した木崎からしたら本格イタリアンだった敬愛する師匠の店をメインも作れないやつがパスタ専門店にするなんて陵辱もいいところ
時代の問題ではなくそもそもパスタはメインじゃない
本場のリストランテで修行した木崎からしたら本格イタリアンだった敬愛する師匠の店をメインも作れないやつがパスタ専門店にするなんて陵辱もいいところ
28: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:23:50
>>25
恩師の言いつけを踏み躙られ、愛し合っていた恋人を掻っ攫われ、ついでに両者との思い出も詰まった店までクソみてえな色に染められ…ここまでされてなお譲歩して料理勝負で決着を付けてから無言で立ち去る木崎さんの侠気よ
まあその料理勝負（笑）とやらも他人頼みで逃げやがるんだけどなあのクソ野郎
恩師の言いつけを踏み躙られ、愛し合っていた恋人を掻っ攫われ、ついでに両者との思い出も詰まった店までクソみてえな色に染められ…ここまでされてなお譲歩して料理勝負で決着を付けてから無言で立ち去る木崎さんの侠気よ
まあその料理勝負（笑）とやらも他人頼みで逃げやがるんだけどなあのクソ野郎
19: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:12:34
もう子供も生まれちゃったんだから仕方ねぇだろ、ってのが山岡の考え
これは山岡が男女の仲より子供優先だから
これは山岡が男女の仲より子供優先だから
24: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:19:43
>>19
アニメだと木崎に「信さんのことは水に流して」というセリフがあって「山岡が言えた義理はないだろ」って指摘もあるけど、子供中心だったからそういう発想なのか
アニメだと木崎に「信さんのことは水に流して」というセリフがあって「山岡が言えた義理はないだろ」って指摘もあるけど、子供中心だったからそういう発想なのか
26: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:22:20
救いとは何だ？ 望むものが全て、願った事が全て叶う事か？ 『こんな筈では無かった』と、だから『時よ戻れ』と祈りが届く事か？
ならば次は間違えぬと、確かに言えるのか？
信が記憶持ち周回しても同じ選択をし久美子さんと結婚するなら純愛なのでは？(錯乱
ならば次は間違えぬと、確かに言えるのか？
信が記憶持ち周回しても同じ選択をし久美子さんと結婚するなら純愛なのでは？(錯乱
27: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:22:58
イタリア時代木崎さんに惚れてた修業先の娘を出すか、彼女が追っかけてきて信の嘘のイタリアで女作ったを結果的に事実に
30: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:27:21
店はそのうちイタ飯ブームに乗れず傾いて、それを木崎さんが救いそう
31: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:27:53
子供がいなかったら山岡はむしろ義憤にかられて木崎の側に立っただろうね
５年間、師匠の言いつけを守ってイタリアでみっちりと修行してきた料理人なんてのは本来山岡好みの人物だし
５年間、師匠の言いつけを守ってイタリアでみっちりと修行してきた料理人なんてのは本来山岡好みの人物だし
34: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:33:52
80年代のパスタなんてこんな認識よ。これは日本イタリア料理協会の名誉会長である落合務が実際に経験したエピソードにもある
64: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 14:25:04
>>34
こんな状況下で店を成功させて、2人もイタリアに修行に出すおやっさんはすごかったんだなぁ。
「2人は抜けた分はイタリアからシェフを呼んである」と語っていたし、たぶん修行先もおやっさんの紹介。
信を見抜けなかったことを除けば化け物だな…。
こんな状況下で店を成功させて、2人もイタリアに修行に出すおやっさんはすごかったんだなぁ。
「2人は抜けた分はイタリアからシェフを呼んである」と語っていたし、たぶん修行先もおやっさんの紹介。
信を見抜けなかったことを除けば化け物だな…。
32: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:31:33
単話でここまで心揺さぶられる、登場人物それぞれの心情が窺い知れる脚本描けるのはお世辞抜きですげえよ
39: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:39:20
正直この実父に育てられるよりまともな義父に育てられる方が子供の将来はどう考えても明るいので、その辺感情が許せば捨てて良いと思う
41: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:40:18
万人共通の答えなど無いだろうし、そもそも答えとか正解なんて言葉で括れるようなものでないのは十分分かった上で、どうすれば良かったのだろう？
全てぶちまけて全員不幸になるか、それとも木崎さんが涙を飲んで丸く収めるか。
原作では後者を選んでどちらかと言えば穏便に行った気はするが、誰もが嘘を吐いている訳でどこかでその歪みが帳尻を合わせようと戻ってくる気もするんだよな……それが怖い。
全てぶちまけて全員不幸になるか、それとも木崎さんが涙を飲んで丸く収めるか。
原作では後者を選んでどちらかと言えば穏便に行った気はするが、誰もが嘘を吐いている訳でどこかでその歪みが帳尻を合わせようと戻ってくる気もするんだよな……それが怖い。
45: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:45:14
>>41
いま（劇中）はともかく数年後（1980年代後半）にはイタ飯ブームになるから、2年しか修行してない信には辛いと思う。
店が傾いたら一気に歪みが噴出するんじゃないかな。
これまでも「イタ飯ブームやチェーン店が進出したら信の店は厳しさ」という意見が多かったし…。
いま（劇中）はともかく数年後（1980年代後半）にはイタ飯ブームになるから、2年しか修行してない信には辛いと思う。
店が傾いたら一気に歪みが噴出するんじゃないかな。
これまでも「イタ飯ブームやチェーン店が進出したら信の店は厳しさ」という意見が多かったし…。
42: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:42:07
雁屋先生はなんでこんなドブゲロをかわいそう枠でお出ししたんだろう？
カイジの地下帝国にでも叩き込まれてるのが相応だとしか思えないが
カイジの地下帝国にでも叩き込まれてるのが相応だとしか思えないが
57: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 13:47:27
>>42
この回、山岡も乗り気でないし、雁屋先生もクズとして書いているはず。
この回、山岡も乗り気でないし、雁屋先生もクズとして書いているはず。
43: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:42:33
信の妻は子供と一緒に自殺手前まで行ったからなぁ…
47: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:51:01
アニメ山岡は話聞いたら木崎さんに会ってみよう…ってなるあたりには何ともいえない状態にはなってるんだよな
53: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:58:26
数年は本場で修行して立派になった弟子についで貰いたかったんだろうなあ
元オーナー草葉の陰で泣いてそう
元オーナー草葉の陰で泣いてそう
59: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 13:52:48
せめて山岡さんが出したアイデアを元にオリジナル作ってたら違うんだが
60: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 14:02:41
>>59
イタリアで修行したといっても2年だからな。
運転免許でいえば仮免に合格したくらいだろうから応用するだけの積み重ねもない。
仮に木崎さんがパスタ勝負を提案して（山岡の助けがなければ）負けてただろうし。
イタリアで修行したといっても2年だからな。
運転免許でいえば仮免に合格したくらいだろうから応用するだけの積み重ねもない。
仮に木崎さんがパスタ勝負を提案して（山岡の助けがなければ）負けてただろうし。
54: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 12:58:56
てか何だかんだ言って最後はスッキリ終わる話が多い美味しんぼではかなりの異端エピソードなんだよな
だから逆に有名なんだろうけど
だから逆に有名なんだろうけど
56: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 13:27:30
>>54
そう言われるとこち亀の檸檬が泣いた日に近い話なのかもな
そう言われるとこち亀の檸檬が泣いた日に近い話なのかもな
67: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 14:40:53
>>56
確かにそちらも胸糞回だけど犯人はちゃんと捕まってる＆檸檬に泣かれて反省してるだろうから・・
ある意味泣き寝入りしか解決？方法がないこちらに比べれば・・・
確かにそちらも胸糞回だけど犯人はちゃんと捕まってる＆檸檬に泣かれて反省してるだろうから・・
ある意味泣き寝入りしか解決？方法がないこちらに比べれば・・・
61: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 14:06:13
そもそも5年でも修行は短いぐらいだ。イタリアは北と南でまるで料理も違うからな
62: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 14:08:45
人間関係と後味が相棒の胸糞回レベルなんよ
63: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 14:11:48
ちなみに山岡さんに助けられる料理人たちは、実は山岡さんに助けて貰って、と白状して「人望もお前の力だ」みたいな感じになるのがほとんどである
例外は雄山関係で山岡さんが助けた時
例外は雄山関係で山岡さんが助けた時
66: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 14:40:17
>>63
ガチで困ってる人がほとんどだから結果さえ伴えばわざわざ山岡さんの事を隠して自分の手柄にする必要ないからな…
ガチで困ってる人がほとんどだから結果さえ伴えばわざわざ山岡さんの事を隠して自分の手柄にする必要ないからな…
69: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 15:51:38
>>66
美味しんぼヴィラン達は大まかに「美味いもの食わせろ」か「このやり方にケチを付けるなら見せてもらおうじゃねぇか」の2つが多いからうまいもん食えたなら大抵引き下がってくれる
美味しんぼヴィラン達は大まかに「美味いもの食わせろ」か「このやり方にケチを付けるなら見せてもらおうじゃねぇか」の2つが多いからうまいもん食えたなら大抵引き下がってくれる
68: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 14:52:21
せめてその後木崎さんが再起して店を構え、新しい恋人と出会う話でもあれば溜飲も下がったんだけどな…
76: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 17:12:29
何も知らない母子は悲しむけど失踪した時点でそのまま野垂れ死にしてくれるのが
一番マシだったという……店の方は男前の木崎がなんとかしてくれるだろう
信が満場一致でクズなのは置いといておやっさん・木崎・久美子が前もって事情を話し合っていれば
もう少しマシな形になっていたか元思わせるのがやるせない、何より子供が何一つ悪くなく一番不幸
一番マシだったという……店の方は男前の木崎がなんとかしてくれるだろう
信が満場一致でクズなのは置いといておやっさん・木崎・久美子が前もって事情を話し合っていれば
もう少しマシな形になっていたか元思わせるのがやるせない、何より子供が何一つ悪くなく一番不幸
84: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 17:57:24
スパゲッティ屋さんでこの先ずっとやっていけるんならそれもいいんだろうけど、多分信はイタ飯ブームで中途半端にメニュー変えてどっちつかずになったり、安易にティラミス売ったりでその場凌ぎになりそうで、バブル崩壊と共にいっかしんじゅ…とか有り得なくもないのが
86: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 18:08:10
親父さんが亡くなったから一旦帰ってくるのは分からなくはない
いくら帰ってくるなと言われても流石に亡くなったのに帰国しないのは修行中の料理人として正しくても人としてはどうなのってなるし
邪推するなら修行と親父の命令を破ってでも帰ってきた方に心が動いたんじゃねぇかなと思う
それはそれとして一通り収まったら修行に戻れば良いのに戻らずそのまま約束を破って娘とゴールインしてんのはクソでしかない
いくら帰ってくるなと言われても流石に亡くなったのに帰国しないのは修行中の料理人として正しくても人としてはどうなのってなるし
邪推するなら修行と親父の命令を破ってでも帰ってきた方に心が動いたんじゃねぇかなと思う
それはそれとして一通り収まったら修行に戻れば良いのに戻らずそのまま約束を破って娘とゴールインしてんのはクソでしかない
97: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 19:23:26
何が糞って奥さんに本当の事を知らせない限り木場さんは奥さんにとって師匠の死に目に帰ってこずに女作った糞野郎で
多分奥さんも心の底では信じきれずに確かめたいと思ってるだろうことだよ
みんなこいつの片棒を担いで奥さんと子供を騙し続けないといけない
多分奥さんも心の底では信じきれずに確かめたいと思ってるだろうことだよ
みんなこいつの片棒を担いで奥さんと子供を騙し続けないといけない
99: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 19:31:54
>>97
その騙すもしくは真相を黙っているという意味では、被害者であるはずの木崎さんも山岡も栗田も全員が共犯でな。
どっかで破綻しそうで胸糞以前に不安なんだよ。
その騙すもしくは真相を黙っているという意味では、被害者であるはずの木崎さんも山岡も栗田も全員が共犯でな。
どっかで破綻しそうで胸糞以前に不安なんだよ。
100: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 19:32:31
もしかしてジョジョのトラサルディーってあの時代だと凄くおハイソな描写だった？
さすが凝り性の荒木先生やな
さすが凝り性の荒木先生やな
101: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 19:38:48
>>100
見た事も聞いたことのない異国の料理がどんどん出てきて
食った億安がうめーって叫ぶわ身体がえらいことになるわ回復するわで
当時の読者も仗助と同じくらい混乱したよ
見た事も聞いたことのない異国の料理がどんどん出てきて
食った億安がうめーって叫ぶわ身体がえらいことになるわ回復するわで
当時の読者も仗助と同じくらい混乱したよ
102: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 19:42:57
>>101
当時世に出回ってた似非イタリアンに思うところがあったのかもしれないな
当時世に出回ってた似非イタリアンに思うところがあったのかもしれないな
105: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 20:25:58
一応木崎さんの尊厳をさらに粉々にして信一家と店がこれからもやっていける方法はある
信が妻子帯同で修行やり直して不在時の店は木崎さんに任せる
修行満了後木崎さんを追い出すor副料理長に据えるっていうとんでもない侮辱的なやり方だが…
信が妻子帯同で修行やり直して不在時の店は木崎さんに任せる
修行満了後木崎さんを追い出すor副料理長に据えるっていうとんでもない侮辱的なやり方だが…
107: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 22:06:36
ほぼ唯一といっていい長所は「一応パスタ専門店に切り替えて成功させられる程度の料理の腕と商才はある」ぐらいかな…
それも料理の腕は木崎さんに遠く及ばないし店の成功もおやっさんの店という土台があってのものだから手放しに絶賛はできんが…
それも料理の腕は木崎さんに遠く及ばないし店の成功もおやっさんの店という土台があってのものだから手放しに絶賛はできんが…
111: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 22:27:26
まともに修行終えてないからできないことを捨てた逃げが結果としてたまたまうまくいったけど
土台が無いから次に何か変化があったときに対応する力がないのがもうね
土台が無いから次に何か変化があったときに対応する力がないのがもうね
112: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 22:33:10
この後店が困窮するんじゃないかって皆悲観的に考えすぎだろ
なにかあってもまた信なら嫁と子供人質にとって木崎さんとか山岡さんに助けてもらうからヘーキヘーキ
なにかあってもまた信なら嫁と子供人質にとって木崎さんとか山岡さんに助けてもらうからヘーキヘーキ
113: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 22:34:02
>>112
まあやるだろうな…
まあやるだろうな…
119: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 23:00:57
まあ結果出してる以上、当時の信の商才自体は否定できないさ
それはそれとして店をパスタ専門店に変えたことの是非については
木崎さんがマジギレしてるのが全てではあるんだが
それはそれとして店をパスタ専門店に変えたことの是非については
木崎さんがマジギレしてるのが全てではあるんだが
121: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 23:52:15
イタリア料理を全力で学んできた木崎からすれば「パスタは所詮前菜や！ ほんまもんの料理やない！」になるんだろうけど、
信は「欧米人ほど日本人は食わないし、パスタだけで腹一杯になる。そもそもパスタは旨い」で成功させてるからな
只、師匠の店を乗っ取る形になったのはその通りだし、お嬢さんを騙して親父さんの遺志に背き、木崎を出し抜いたのも事実
要するに信のやったもん勝ちでしかなく、不快感を抱かれるのは当然と言える
信は「欧米人ほど日本人は食わないし、パスタだけで腹一杯になる。そもそもパスタは旨い」で成功させてるからな
只、師匠の店を乗っ取る形になったのはその通りだし、お嬢さんを騙して親父さんの遺志に背き、木崎を出し抜いたのも事実
要するに信のやったもん勝ちでしかなく、不快感を抱かれるのは当然と言える
122: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 00:01:12
逃げ癖に対してしっかり釘さしてくれたら不安はなかったんだが「俺に勝ったんだから絶対逃げずに幸せにしろよ。」とか。
でも木崎さんがそこまでしてやる義理もはやねえからな…奥さんに関しても勝負終わった時点でケジメとしてもう縁切るだろうし
でも木崎さんがそこまでしてやる義理もはやねえからな…奥さんに関しても勝負終わった時点でケジメとしてもう縁切るだろうし
124: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 00:27:45
「何が何でも」って言ってる割に木崎さんに問い詰められたら置いて逃げ出す程度の執着なんすね
127: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 00:36:26
>>124
そりゃ木崎にあれこれバラされたら嫁に愛想尽かされる可能性高いし･･･
そりゃ木崎にあれこれバラされたら嫁に愛想尽かされる可能性高いし･･･
125: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 00:31:48
アニメだと「イタリアに戻るつもりだったけど落ち込んでるお嬢さんを助ける為に店を手伝ってたら情が湧いてしまった」と改変してる辺りアニメスタッフも信が相当アレだと思ってるらしい
126: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 00:35:45
まあ現状お嬢さんを幸せにしてんだし掘り起こさないほうが結局皆の幸せになるってことはあるんだろう
128: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 00:41:05
子供のこと考えたら元に戻した方がいいんだけど山岡が負けを認めて去る木崎に賞賛の言葉かけるのが心情的にはそっち寄りなんだなって
129: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 00:41:23
「木崎はバラすと言ってるが、本当は信が妻子を護る為に奮起する気概を見せて欲しかったのでは？」説もある
なお奮起する所か逃げ出した様子
なお奮起する所か逃げ出した様子
130: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 00:43:46
まあやったことはともかく脅迫の一種だからなぁ…
これ女の人に置き換えるとまた別になりそう
女側が男を寝取って子供もいて旦那とよろしくやっているけど自分の前にかつて旦那が好きだった女がきてお前がやった悪事ばらしたるとかなったら結構エグイ味ある
これ女の人に置き換えるとまた別になりそう
女側が男を寝取って子供もいて旦那とよろしくやっているけど自分の前にかつて旦那が好きだった女がきてお前がやった悪事ばらしたるとかなったら結構エグイ味ある
132: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 00:49:09
せめて木崎に報告へ行けよ！
「すまん、おやっさん死んで店を手伝っているうちにお嬢さんと懇ろになってしもうた。恨んでくれてかまわん」
と土下座してたら蟠りは残ってもマシだったよ！
「すまん、おやっさん死んで店を手伝っているうちにお嬢さんと懇ろになってしもうた。恨んでくれてかまわん」
と土下座してたら蟠りは残ってもマシだったよ！
133: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 00:52:54
>>132
事なかれ主義なんだろ
木崎が本当にイタリアが好きになりすぎてそのまま帰ってこなければいいのになぁとか思いながら未来で起こる事象に関して目を背け続けていたと思う
事なかれ主義なんだろ
木崎が本当にイタリアが好きになりすぎてそのまま帰ってこなければいいのになぁとか思いながら未来で起こる事象に関して目を背け続けていたと思う
135: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 00:59:08
個人的にはイタリアンとしてパスタを軸にやってみよう！みたいな柔軟な考えがあるっていう時点で悪くないと思うんだよね（人間性は別）、クラシカルなものを作ることが大事な組織に属していると萎縮するけど、店長となって自分の好きにやっていいよとなることで独自色が出るタイプみたいな感じあるわ
139: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 01:12:12
5年頑張って修行してきて、山岡をして「凄い腕だ」と褒めれられる若手料理人
自分が小細工を弄したパスタ料理よりも木崎の仔牛料理のほうが本当は美味しかったとも思っている
本来であれば山岡は木崎のような人物を好むし、何ならイタリアンの岡星枠にだってなれた
でもまあ、友人の知人だし妻子のことを考えれば信の味方をするしかない
自分が小細工を弄したパスタ料理よりも木崎の仔牛料理のほうが本当は美味しかったとも思っている
本来であれば山岡は木崎のような人物を好むし、何ならイタリアンの岡星枠にだってなれた
でもまあ、友人の知人だし妻子のことを考えれば信の味方をするしかない
143: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 01:24:21
妥協案が本編のあの結果以外無いから料理対決も結局溜飲下げるくらいにしかできない消化試合なんよな…
勝ったからって名誉以外取り上げれんしそれで一時的に幸せになるっても後から病むやつやし
勝ったからって名誉以外取り上げれんしそれで一時的に幸せになるっても後から病むやつやし
144: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 01:26:04
まあ木崎の肩持ってめでたしめでたし！になるかといわれればなあ…ならんからな…
145: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 04:49:23
久しぶりに読み返してみたら
・経営は店主の妻がやっていたから問題ない
・自分が死んでも問題ないようイタリアからシェフを呼んでる
・クズは全部終わった後に山岡さんにお礼すら言わない
と記憶よりやばかった
・経営は店主の妻がやっていたから問題ない
・自分が死んでも問題ないようイタリアからシェフを呼んでる
・クズは全部終わった後に山岡さんにお礼すら言わない
と記憶よりやばかった
146: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 06:18:58
女であれ店であれ行動したもんが勝ちってのはある意味リアルではあるし
そうなってしまったものを今更動かしても……っていう無常さも味わい深さは感じる
それはそれとしてなんで信をここまで擁護しようのないクズにしたんだってのはまぁ、うん
らーめん発見伝みたくしょうもないダメ男！ってギャグ風にもなってないし
そうなってしまったものを今更動かしても……っていう無常さも味わい深さは感じる
それはそれとしてなんで信をここまで擁護しようのないクズにしたんだってのはまぁ、うん
らーめん発見伝みたくしょうもないダメ男！ってギャグ風にもなってないし
148: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 09:40:17
おそらく原作者が想定していたプロットは「小さな嘘をつき続けた男が自分ではどうしようもなくなり山岡が助ける」ということ。
でも書いてる本人が「こいつ（信）は思った以上にクソだな」になって山岡（原作者の分身）も木崎に思い入れしているという…。
信のことを必要以上に叩いたり、ましてや不幸を望んではいけないけど、信ほどではないけど現実にいそうな生々しさがあるんだよなぁ…。
でも書いてる本人が「こいつ（信）は思った以上にクソだな」になって山岡（原作者の分身）も木崎に思い入れしているという…。
信のことを必要以上に叩いたり、ましてや不幸を望んではいけないけど、信ほどではないけど現実にいそうな生々しさがあるんだよなぁ…。
150: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 13:48:59
そもそも審査員が死んだおやっさんの時点でまともに勝負をする気がなかった(やってやるという気概を見せてくれれば良かった)んじゃないかという
147: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 06:36:27
山岡がケチをつけない若手料理人ってこの作品だと珍しいから木崎の実力は本物なんだよね
イタリアに帰ったかあるいは東京あたりで働くかわからないけど将来に幸あれと思う
イタリアに帰ったかあるいは東京あたりで働くかわからないけど将来に幸あれと思う
149: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 13:20:00
>>147
山岡は普段の食事で文句つけることはあんまないけど
こういう真剣勝負の舞台で絶賛するのって珍しいからな……
山岡は普段の食事で文句つけることはあんまないけど
こういう真剣勝負の舞台で絶賛するのって珍しいからな……
197: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 15:02:42
>>147
イタリアで５年間修行しきってるならそれなりの伝手もあるしレストラン受けもいいだろうし職場には困らなさそうではある
イタリアで５年間修行しきってるならそれなりの伝手もあるしレストラン受けもいいだろうし職場には困らなさそうではある
151: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 14:28:39
今のご時世だったら
店は先代から継いだお嬢さんがオーナーで
信は立場上は雇われ料理長とかにして
真実を告げた上で料理でお嬢さん審査員で
料理の真っ向勝負！とかだろうか
この場合店は木崎さんに渡して
家庭は信とかになりそうな気がする
店は先代から継いだお嬢さんがオーナーで
信は立場上は雇われ料理長とかにして
真実を告げた上で料理でお嬢さん審査員で
料理の真っ向勝負！とかだろうか
この場合店は木崎さんに渡して
家庭は信とかになりそうな気がする
155: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 17:40:06
しかも基本自信満々な山岡さんが言いはれば勝てたっていう暗に自分たちの敗北も視野に入ってる言い方なんだよな…
161: 名無しのあにまんch 2023/09/05(火) 18:41:48
もしかしてこいつ店主がイタリアから呼んだシェフ追い出してるのか？
168: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 06:52:52
約束破ったのも店勝手に作り替えたのも娘さん寝取ったのもまぁ良いとする
妻子捨てて逃げた上に料理勝負って形の落とし所作ってくれた相手に対してその料理すら他人頼りって性根だよ
妻子捨てて逃げた上に料理勝負って形の落とし所作ってくれた相手に対してその料理すら他人頼りって性根だよ
180: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 12:24:23
木崎がやり切れないのも、山岡たちが味方せざるを得ないのも信の人間性や行い自体はともかくとして
商売は成功してるし妻子も幸せにはしている点なんだよ
失敗して妻子も不幸な境遇ならまだしも成功しているから木崎も身を引かざるを得なかったんだ
商売は成功してるし妻子も幸せにはしている点なんだよ
失敗して妻子も不幸な境遇ならまだしも成功しているから木崎も身を引かざるを得なかったんだ
181: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 12:40:57
でもこいつ何か困難にぶち当たったら妻子捨てて逃げ出すやつだから、正直妻側から見たら戻ってやり直しても不信感はもう拭えないと思う
だって失踪した原因知らなくても普通に元気に戻ってきたんだぜ(トラブルで怪我したとか痩せ細ってた訳じゃなく)
だって失踪した原因知らなくても普通に元気に戻ってきたんだぜ(トラブルで怪我したとか痩せ細ってた訳じゃなく)
すべて偽り