【ハンターハンター】カストロの分身能力はそんなに悪かっただろうか
1: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:38:31
便利だと思うのに
2: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:49:25
本人の才能ややりたいことと合ってない。
7: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:53:33
>>2
特質系だったらよかったのにね…
特質系だったらよかったのにね…
3: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:51:25
まあ仕事サボりたいときはもう１人の自分のに任せたりとか便利ではあるな
ただ本体にダメージが出ると分身作れなかったりするくらい不向きなことしてたからヒソカも苦笑い
ただ本体にダメージが出ると分身作れなかったりするくらい不向きなことしてたからヒソカも苦笑い
5: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:52:29
>>3
自分でやる方が楽では
自分でやる方が楽では
9: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:53:38
>>3
これ完全マニュアル操作だぞ
これ完全マニュアル操作だぞ
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18: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:57:55
>>9
なんか勝手にもう１人の自分の意思を持ってるもんだと思い込んでた
操作、具現化よりならそれもいけたかも知らんがやっぱりダメだなこの能力
なんか勝手にもう１人の自分の意思を持ってるもんだと思い込んでた
操作、具現化よりならそれもいけたかも知らんがやっぱりダメだなこの能力
13: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:56:25
>>3
念垂れ流しとか疲労半端ないだろ。
念垂れ流しとか疲労半端ないだろ。
4: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:52:03
ネテロ会長も強化系で百式観音を使ってるらしいし
ひたすら修行して極めれば強くなったかもしれないが
ひたすら修行して極めれば強くなったかもしれないが
6: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:53:10
闘技場でタイマン勝利を狙うときに作る能力ではない
視覚や五感のフィードバックがあるならそこそこ便利だけど、ない場合は結構な酷い能力
視覚や五感のフィードバックがあるならそこそこ便利だけど、ない場合は結構な酷い能力
63: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:27:10
>>6
レース用の車にテレビとかつけてるようなもんだしな
闘技場での試合というストイックな場で、削いで削いで一歩でも相手に抜きん出たい時にそれはね
レース用の車にテレビとかつけてるようなもんだしな
闘技場での試合というストイックな場で、削いで削いで一歩でも相手に抜きん出たい時にそれはね
75: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:51:56
>>6
あくまで見た目と戦闘力が自分そっくりの人形作っての二人がかり
出したり消したりが出来るのと本人の地力の高さから強く見えるけど
結局常に人形へ意識・集中力を割きながら戦わなきゃならないから、同格や格上相手には初見時に有効打入れられなきゃそれこそ後は下手したら足引っ張る要因にすらなると思う
あくまで見た目と戦闘力が自分そっくりの人形作っての二人がかり
出したり消したりが出来るのと本人の地力の高さから強く見えるけど
結局常に人形へ意識・集中力を割きながら戦わなきゃならないから、同格や格上相手には初見時に有効打入れられなきゃそれこそ後は下手したら足引っ張る要因にすらなると思う
8: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:53:36
能力自体は悪くない、根本的に本人の素質との相性が悪い
10: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:54:02
悪くはないけど一度負かした野球の天才がバスケの特訓してきて再び野球で勝負仕掛けて来た感じだと思ってる
12: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:55:32
実際はヒソカと直接戦いたくないから分身作るって方向性になった説すこ
14: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:56:36
他の念獣を見ると、何かしらの要素を削って特殊能力持たせたり威力や展開速度を向上させたりしてるからなぁ
15: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:56:59
偵察や囮・奇襲に使う能力としては優秀だと思う
16: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:57:17
強化系として鍛えまくってもヒソカのバンジーガムの対処が思い浮かばんし
32: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:03:28
>>16
部分的に分身させるのもできるし上手いことやったら分身にバンジーガムくっつけるようにするとか
んでくっつけられたら分身消せばいい
部分的に分身させるのもできるし上手いことやったら分身にバンジーガムくっつけるようにするとか
んでくっつけられたら分身消せばいい
33: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:04:20
>>16
強化系を極めれば自然と堅に行き着くだろうし俺はつえーから殴らせ放題でお前は一発喰らったら終わり理論で圧勝出来ると思う
戦場が天空闘技場だし絡め手の数も限られてくるしね
強化系を極めれば自然と堅に行き着くだろうし俺はつえーから殴らせ放題でお前は一発喰らったら終わり理論で圧勝出来ると思う
戦場が天空闘技場だし絡め手の数も限られてくるしね
17: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:57:35
物凄い勘違いナルシストか逆に超ビビリの臆病者だったら本人の才能と相俟って分身は超凄い能力になってた
一見自信家だが本心はヒソカが怖くて怖くて仕方がないから生み出した能力なので全部が中途半端になった
一見自信家だが本心はヒソカが怖くて怖くて仕方がないから生み出した能力なので全部が中途半端になった
19: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:58:21
結局のところヒソカに挑むのが早過ぎたに尽きると思う。
念って資質が重要なのは分かるけど、本人のインスピレーションも重要だと思うからカストロの分身も一概に悪いとは思えないんですよね
念って資質が重要なのは分かるけど、本人のインスピレーションも重要だと思うからカストロの分身も一概に悪いとは思えないんですよね
25: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:01:38
>>19
あの時点でも冷静になれば善戦できたってナレーションがあったからな
パフォーマンス癖があるとはいえヒソカに善戦できるのは相当ヤバい人なんだよね
あの時点でも冷静になれば善戦できたってナレーションがあったからな
パフォーマンス癖があるとはいえヒソカに善戦できるのは相当ヤバい人なんだよね
20: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:58:56
これダブル側の視覚とか共有してるんだろうか
共有してるなら影武者とか囮とかいけるかもしれんが
カストロの性格的にそこまで射程持たせてるかな？
共有してるなら影武者とか囮とかいけるかもしれんが
カストロの性格的にそこまで射程持たせてるかな？
21: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:59:16
念能力者から見ると「せっかく強化系の才能があるのにもったいねー」って感じなんだろうか
23: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:01:02
>>21
ダブル作るなら自分と同じじゃなくて理想の自分とか自分より強い自分とか
自分にできないことやらせろってなるんじゃね
ダブル作るなら自分と同じじゃなくて理想の自分とか自分より強い自分とか
自分にできないことやらせろってなるんじゃね
29: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:03:02
>>21
実際ウイングがそういう旨の発言してるし、ヒソカも途中から期待外れって感じになってるからそうでしょ
実際ウイングがそういう旨の発言してるし、ヒソカも途中から期待外れって感じになってるからそうでしょ
22: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:00:05
顎に良いの貰って作れなくなってたけど
どのぐらいのダメージまでなら許容範囲なんだろな
どのぐらいのダメージまでなら許容範囲なんだろな
27: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:01:55
>>22
タンスに足の小指ぶつけたとか、
弁慶の泣き所にモノぶつけたレベルじゃない？
まず痛みで集中力なくなる
タンスに足の小指ぶつけたとか、
弁慶の泣き所にモノぶつけたレベルじゃない？
まず痛みで集中力なくなる
24: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:01:04
分身能力自体は単純に手数増えるしそこまで悪くないと思うよ
実際ヒソカだって腕ちぎられてるし動揺しなかったら善戦は出来たとも言われてる
見破られたからってあそこまでテンパるのは実践経験の少なさだろう
というかあんなに観戦されてる中で見破れること想定してないのだダメって言われたらそれまでだけど
実際ヒソカだって腕ちぎられてるし動揺しなかったら善戦は出来たとも言われてる
見破られたからってあそこまでテンパるのは実践経験の少なさだろう
というかあんなに観戦されてる中で見破れること想定してないのだダメって言われたらそれまでだけど
57: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:21:17
>>24
悪くは無いだろうけど
それこそウイングが念の説明で言ってた「相性によっては1年で習得出来る人もいれば10年かかる人もいるし場合によっては生涯かけても無理なこともある」ってのの実例だからなぁ
仮にカストロが一命取り留めてて更に分身を洗礼してったとしても
本来具現化や操作系の念使いなら1年で辿りつく形になるのにカストロじゃ10年はかかる
だから結局カストロは今後何をするにも膨大な時間と才能の無駄使いを続けてくという前提が常につきまとう
悪くは無いだろうけど
それこそウイングが念の説明で言ってた「相性によっては1年で習得出来る人もいれば10年かかる人もいるし場合によっては生涯かけても無理なこともある」ってのの実例だからなぁ
仮にカストロが一命取り留めてて更に分身を洗礼してったとしても
本来具現化や操作系の念使いなら1年で辿りつく形になるのにカストロじゃ10年はかかる
だから結局カストロは今後何をするにも膨大な時間と才能の無駄使いを続けてくという前提が常につきまとう
107: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:25:12
>>24
全てを粉砕する破壊者やめろ
全てを粉砕する破壊者やめろ
26: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:01:52
いいや俺のダブルこそ最強だね！！してればよかった
ヒソカにﾌﾟｰｸｽｸｽで丸め込まれて自分で自分の能力を失敗だと思っちゃったからよろしくない
ヒソカにﾌﾟｰｸｽｸｽで丸め込まれて自分で自分の能力を失敗だと思っちゃったからよろしくない
28: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:01:58
まぁ結局元々が100の強さで
ちゃんと強化系に進んでたら500の強さになってたであろうのが、具現化操作の複合に進んで200×2状態（ただし分身は本体の状態次第で200以下になる事も普通にある）
しかもカストロにとっては苦手系統だから今後の伸び代もあまり期待出来ない
そりゃヒソカもこいつには期待できねーわってなるな
ちゃんと強化系に進んでたら500の強さになってたであろうのが、具現化操作の複合に進んで200×2状態（ただし分身は本体の状態次第で200以下になる事も普通にある）
しかもカストロにとっては苦手系統だから今後の伸び代もあまり期待出来ない
そりゃヒソカもこいつには期待できねーわってなるな
41: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:08:22
>>28
その期待できねーわに腕一本使っての揺さぶりでやっと勝つとかさあ…ってなるよそれ
いくら強くても自分にビビってまともに戦ってくれない相手は面白くないでしょ
その期待できねーわに腕一本使っての揺さぶりでやっと勝つとかさあ…ってなるよそれ
いくら強くても自分にビビってまともに戦ってくれない相手は面白くないでしょ
30: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:03:16
治す当てがあるとはいえヒソカが腕を犠牲にしたりあれこれ策を練らなきゃいけなかった相手と考えると強いな
31: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:03:18
人間大のオーラの塊複数で放出系で射程は部屋内とかクラピカが想定してたし
射程もあんまりなさそう
射程もあんまりなさそう
34: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:05:04
ヒソカが割と本気で萎えてここで殺そうってなってる辺り失望度合いが凄まじい
自分に合った能力を作れてたらヒソカともかなり接戦出来たろうに…
自分に合った能力を作れてたらヒソカともかなり接戦出来たろうに…
44: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:09:39
>>34
あの時のヒソカの過剰パフォーマンスは自分の期待を（悪い意味で）大きく裏切ってくれた事への苛立ちからだと思ってる
あの時のヒソカの過剰パフォーマンスは自分の期待を（悪い意味で）大きく裏切ってくれた事への苛立ちからだと思ってる
48: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:12:38
>>34
ヒソカが萎える理由なんか気まぐれだぞ。
ヒソカが萎える理由なんか気まぐれだぞ。
66: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:31:28
>>48
気まぐれでも行動そのものには本人なりの道理と理屈が通ってるのがヒソカだぞ
急に何の理由もなくおもちゃを壊し始めるほど物持ちが悪いわけじゃ無い
気まぐれでも行動そのものには本人なりの道理と理屈が通ってるのがヒソカだぞ
急に何の理由もなくおもちゃを壊し始めるほど物持ちが悪いわけじゃ無い
35: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:05:04
ダブルの正しい使い方は初めの方やってた虚をついての攻撃とか
敵の攻撃を喰らう瞬間発動して代わりに受けてもらってカウンターとかじゃないか？
敵の攻撃を喰らう瞬間発動して代わりに受けてもらってカウンターとかじゃないか？
42: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:08:41
>>35
分身作るにしても精密に実体化させる必要性ないんだよね。
強化系に近い変化系の系統から形だけ作るので十分
んで分身の方攻撃されたらカウンターで攻撃発動する能力とか
分身作るにしても精密に実体化させる必要性ないんだよね。
強化系に近い変化系の系統から形だけ作るので十分
んで分身の方攻撃されたらカウンターで攻撃発動する能力とか
43: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:08:53
>>35
だからヒソカも腕を犠牲にしなきゃわからなかった
…本当はわかっててあえて気づかないフリして後のパフォーマンスに繋げた可能性もあるけど
だからヒソカも腕を犠牲にしなきゃわからなかった
…本当はわかっててあえて気づかないフリして後のパフォーマンスに繋げた可能性もあるけど
46: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:11:14
>>43
タブルを使った攻撃も大体想像つく〜とか完全にハッタリだと思ってる
ゴリ押しされたら関係ないし
タブルを使った攻撃も大体想像つく〜とか完全にハッタリだと思ってる
ゴリ押しされたら関係ないし
36: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:06:22
考えてみたらネタバレした後の戦い方があまりにもお粗末だったな
能力を活かす創意工夫がない
能力を活かす創意工夫がない
80: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:55:06
>>36
まぁ強い自分が2人になって同時に襲い掛かれば最強じゃね？くらいの感覚だろうし
まぁ強い自分が2人になって同時に襲い掛かれば最強じゃね？くらいの感覚だろうし
38: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:07:10
カストロ「ビッグバンインパクトｵ！！」
これならヒソカもご満悦
これならヒソカもご満悦
47: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:11:36
>>38
実際ウボォーやゴンみたいなスタイルが本来の正解だったからなカストロって
実際ウボォーやゴンみたいなスタイルが本来の正解だったからなカストロって
39: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:07:40
どうせ増やすにしても一瞬だけ肘膝から先とかにして
避けづらい打突を狙う方が本人のステゴロ上手もあって
良かったんじゃねえかな
噛みちぎる打撃を片手だけで出せたらそれだけで強くね？
避けづらい打突を狙う方が本人のステゴロ上手もあって
良かったんじゃねえかな
噛みちぎる打撃を片手だけで出せたらそれだけで強くね？
40: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:08:01
自分は変装してダブルを囮にして敵の能力探るとか視界の悪い場所での奇襲みたいにむしろなんでもありの方が割と使い道が思いつくタイプの能力よね
本人の性格と致命的にあってない…
本人の性格と致命的にあってない…
45: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:11:05
初手で殺しきる以外選択肢がない能力なのに
なんか相手の片手もいで遊んでるんだよね
なんか相手の片手もいで遊んでるんだよね
49: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:13:47
腕取られたって事実はあるんだけどヒソカ戦で重要な伸縮自在の愛対策が普通に出来てないからな
今度こそ貴様に勝つとか息巻くなら薄っぺらな嘘は置いといて伸縮自在の愛対策は必須だからね…
今度こそ貴様に勝つとか息巻くなら薄っぺらな嘘は置いといて伸縮自在の愛対策は必須だからね…
149: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:54:52
>>49
分身の応用でオーバーボディでもやれば、対応はできそうなんだけどな…
分身の応用でオーバーボディでもやれば、対応はできそうなんだけどな…
50: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:14:31
自分そっくりな分身で撹乱狙うとか欲張ったのがダメだった
腕だけ具現化して手数増やすくらいに留めて置いたらもう少し強く作れた
腕だけ具現化して手数増やすくらいに留めて置いたらもう少し強く作れた
55: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:20:37
>>50
基礎体術や攻撃力はあるんだから、分身よりも奇襲性のある二重攻撃みたいな使い方のほうがよかった
基礎体術や攻撃力はあるんだから、分身よりも奇襲性のある二重攻撃みたいな使い方のほうがよかった
51: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:15:28
マジで分身作るだけならトチーノの風船黒子もあったしやり方次第なんだろうね
制度も何もなくオートでぶん殴ってくるだけの人形ならそれなりに脅威だったかも
制度も何もなくオートでぶん殴ってくるだけの人形ならそれなりに脅威だったかも
52: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:15:36
散々言われているが人間ベースにしたのが複雑で細かすぎてダメ
仏像モデルに自分と連動させるネテロみたいにすべきだった
瞬間的に腕とか脚やそれに類する物質具現化なり、
放出なりして不意打ちの手数や射程を伸ばす方向性で良かった
仏像モデルに自分と連動させるネテロみたいにすべきだった
瞬間的に腕とか脚やそれに類する物質具現化なり、
放出なりして不意打ちの手数や射程を伸ばす方向性で良かった
53: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:18:46
>>52
三歩剣獣みたいに本体に連動して動く分身作れば威力倍じゃん！がよかったかもね
三歩剣獣みたいに本体に連動して動く分身作れば威力倍じゃん！がよかったかもね
54: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:20:04
念獣でいい脳力とホメられたゴレイヌが本当に良い脳力なんだよな
ディテールや中身は甘いけど自分を2匹増やして
マニュアル操作だけど位置入れ替え脳力付きってさ
カストロがやってたら黒カストロを首を切断する直前で入れ替えとかで初見ころできるし
ディテールや中身は甘いけど自分を2匹増やして
マニュアル操作だけど位置入れ替え脳力付きってさ
カストロがやってたら黒カストロを首を切断する直前で入れ替えとかで初見ころできるし
86: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:59:05
>>54
普段から脳トレとかしてそうな予測変換
普段から脳トレとかしてそうな予測変換
56: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:21:01
しゃあけど突然超能力が使えるようになったなら欲張って色々盛りたくなるのは当然なんだ
58: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:22:45
まぁ適正有るからか何なのかわからんけど後にゴリラが3人になって位置入れ替え能力までもってるゴレイヌさんがいるからどうしてもね
67: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:33:50
>>58
ゴレイヌさん身体能力ではレイザー相手にどうしようも無かったから 仮にもヒソカと渡り合ったカストロが自分と遜色ない性能の分身を使える時点で規格外の才能なんだけどね…
ゴレイヌさん身体能力ではレイザー相手にどうしようも無かったから 仮にもヒソカと渡り合ったカストロが自分と遜色ない性能の分身を使える時点で規格外の才能なんだけどね…
72: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:45:01
>>58
「ワープ能力を持ったゴリラを具現化する」と考えると無茶苦茶な能力に見える
「無能力のゴリラを具現化する」「具現化したゴリラと対象の位置を入れ替える能力」こう考えるといけそう
ゴリラとしか位置の入れ替えが出来ないという制約も生まれてる
「ワープ能力を持ったゴリラを具現化する」と考えると無茶苦茶な能力に見える
「無能力のゴリラを具現化する」「具現化したゴリラと対象の位置を入れ替える能力」こう考えるといけそう
ゴリラとしか位置の入れ替えが出来ないという制約も生まれてる
73: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:47:28
放出系ってワープも能力の範疇なんだっけ
もし覚えてたら武舞台を瞬間移動しながら即死級の打撃を放つとか一人ドラゴンボールの世界になるな…
もし覚えてたら武舞台を瞬間移動しながら即死級の打撃を放つとか一人ドラゴンボールの世界になるな…
74: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:50:54
>>72
具現化した物に能力を与えるのが具現化系だからそこはゴリラの異能でいいと思うけども
>>73
だけどたぶんワープの入り口か出口に何か媒体を用いるかあらかじめマーキングする必要がある
具現化した物に能力を与えるのが具現化系だからそこはゴリラの異能でいいと思うけども
>>73
だけどたぶんワープの入り口か出口に何か媒体を用いるかあらかじめマーキングする必要がある
90: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:02:07
>>74
瞬間移動は放出系で具現化と相性悪いし、ショボい具現化＋高度な放出の方が自然に思える
少なくとも高度な特殊能力を持たせたゴリラを二体具現化よりは無理が無い気がする
まあ特質系かもしれんけどね
瞬間移動は放出系で具現化と相性悪いし、ショボい具現化＋高度な放出の方が自然に思える
少なくとも高度な特殊能力を持たせたゴリラを二体具現化よりは無理が無い気がする
まあ特質系かもしれんけどね
91: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:06:52
>>90
俺もゴレイヌは放出だと思っている。
・ゴリラの具現化 → 特殊能力付与
の順よりも、
・条件設定した念の塊の放出 → 塊のイメージとしてゴリラの形状を利用
の方が理解しやすいので。
俺もゴレイヌは放出だと思っている。
・ゴリラの具現化 → 特殊能力付与
の順よりも、
・条件設定した念の塊の放出 → 塊のイメージとしてゴリラの形状を利用
の方が理解しやすいので。
59: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:23:41
まぁカストロって存在意義はあらゆる面でのゴンとキルアの反面教師キャラだからな
それこそ念抜きでの地力の高さや念使いとしての才能含めて
それこそ念抜きでの地力の高さや念使いとしての才能含めて
61: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:24:16
ハンゾーなんかもよく考えられてるよね
他の能力も持った上で、自分は行動不能になる代わりに殺傷能力を持ったままかなりの距離を移動できて
能力解除条件もメリットデメリット共にあるものにしてる
他の能力も持った上で、自分は行動不能になる代わりに殺傷能力を持ったままかなりの距離を移動できて
能力解除条件もメリットデメリット共にあるものにしてる
64: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:27:11
>>61
壁や扉のすり抜けが出来るのはかなり有能だと思う
壁や扉のすり抜けが出来るのはかなり有能だと思う
62: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:27:06
そもそもカストロってスキルツリー間違ってるのもそうだけどバンジーガムの存在に最後まで気付いてないからな
ゴン達はカストロ戦のビデオ見てバンジーガムに気づいてるし、ヒソカの性格上隠すタイプでもないんでヒソカのビデオを凝で見るだけでもかなりの情報が手に入っただろうに
ゴン達はカストロ戦のビデオ見てバンジーガムに気づいてるし、ヒソカの性格上隠すタイプでもないんでヒソカのビデオを凝で見るだけでもかなりの情報が手に入っただろうに
68: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:35:41
>>62
カストロは念に目覚めてからは、あのフロアにいた他の念能力者たちを見様見真似しての我流だろうし
その参考にしてきた念使いたちも大部分は手探り我流でな連中が殆どだろうから
心源流とかみたくちゃんと技術体系を確立してる念使いたちから見たら、カストロってやってる事に対して知識とか手順はデタラメすぎって感じになる奴だと思うから仕方ないんじゃね？
カストロは念に目覚めてからは、あのフロアにいた他の念能力者たちを見様見真似しての我流だろうし
その参考にしてきた念使いたちも大部分は手探り我流でな連中が殆どだろうから
心源流とかみたくちゃんと技術体系を確立してる念使いたちから見たら、カストロってやってる事に対して知識とか手順はデタラメすぎって感じになる奴だと思うから仕方ないんじゃね？
65: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:28:43
カストロがヒソカに指摘されるまで少しも自分の能力開発間違えたかなとか思って無さそうなのはやっぱり在野の念能力って大半がこんな感じの能力者ばかりだからなのかな
69: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:38:53
>>65
話が進むほど大したことない念能力者たくさん出て来てヨークシン編の連中マジで上澄みだったんだなって気づくよね
話が進むほど大したことない念能力者たくさん出て来てヨークシン編の連中マジで上澄みだったんだなって気づくよね
108: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:25:34
>>69
何なら天空闘技場の三馬鹿すら「対人戦闘経験が豊富な武術家で念も戦闘目的」というそこそこ上の方という
何なら天空闘技場の三馬鹿すら「対人戦闘経験が豊富な武術家で念も戦闘目的」というそこそこ上の方という
79: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:54:55
>>65
我流の限界だろうね
独学であそこまで伸ばしたのは驚異と言わざるを得ない。
念能力をひた隠しにしたハンター協会が悪い。
我流の限界だろうね
独学であそこまで伸ばしたのは驚異と言わざるを得ない。
念能力をひた隠しにしたハンター協会が悪い。
83: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:56:40
>>79
基本的には念能力はあの世界の人間は修行すれば誰でも習得出来る物だから
そりゃ基本隠匿しておくでしょ
基本的には念能力はあの世界の人間は修行すれば誰でも習得出来る物だから
そりゃ基本隠匿しておくでしょ
84: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:58:17
>>79
ネテロの心源流が一番念に精通してるだけで秘匿義務は念能力者全員の総意だから…
野良念能力者からしてもあんなのが世界に流通したら自分のアドバンテージなくなるわ
ネテロの心源流が一番念に精通してるだけで秘匿義務は念能力者全員の総意だから…
野良念能力者からしてもあんなのが世界に流通したら自分のアドバンテージなくなるわ
70: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:40:24
実際強化系がこんな能力をあの練度で持ってるとは誰も思わないから切り札たりえるポジだったりする
でも自系統との相性が悪いのも確かだし再戦までの間にもっと鍛えるべき能力もあったのは確かなので筋が通った精神攻撃でノックアウトしたのがヒソカ
カストロは天才すぎた
でも自系統との相性が悪いのも確かだし再戦までの間にもっと鍛えるべき能力もあったのは確かなので筋が通った精神攻撃でノックアウトしたのがヒソカ
カストロは天才すぎた
71: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:40:44
自分からネタバラシしないであくまで体術の補完ぐらいの感じでこっそり使ってたら強いはずなのに…
なぜあんなドヤ顔を…
なぜあんなドヤ顔を…
76: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:52:45
ていうか一般通過念能力者って系統とか知ってんのかな
85: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:58:48
>>76
少なくとも闘技場の連中は呼称は知らなくても「大別するとこんな感じにタイプ分け出来る」ってくらいには把握してんじゃない？
少なくとも闘技場の連中は呼称は知らなくても「大別するとこんな感じにタイプ分け出来る」ってくらいには把握してんじゃない？
77: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:53:40
ダブル、こうしてみるとキツイ能力だな
キャパは食うのに強化系じゃない＝具現化系だと強化６０％の分身二人とかいう微妙な戦力になるし
ゲンスルーくらいじゃないか？ アイツレベルでカラテと強化がゴンより優れてないとダブルはコスパ最悪
キャパは食うのに強化系じゃない＝具現化系だと強化６０％の分身二人とかいう微妙な戦力になるし
ゲンスルーくらいじゃないか？ アイツレベルでカラテと強化がゴンより優れてないとダブルはコスパ最悪
81: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:55:58
>>77
カストロは武道の達人だから分身でヒソカの纏を貫通する威力が出るから正直攻撃力は十分だった
カストロは武道の達人だから分身でヒソカの纏を貫通する威力が出るから正直攻撃力は十分だった
78: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:54:27
手足を２つにするより火力3倍にした方がいい。ってのが強化系だしな
82: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:56:07
そもそも普通にやってればヒソカも殺せるんで見せプしまくっちゃったのと無駄な武人気質が悪い
最初からダブル＋虎咬拳かませてたら普通に死んでるし
最初からダブル＋虎咬拳かませてたら普通に死んでるし
88: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:59:42
>>82
世界観的に忘れがちだけど天空闘技場って見世物的な側面もあるから魅せる試合ってのも求められるんだ。
試合中死ぬことは事故としてあるかもしれないが殺しは極力されるべきって感じだから試合開始後瞬殺とかは喜ばれない。
世界観的に忘れがちだけど天空闘技場って見世物的な側面もあるから魅せる試合ってのも求められるんだ。
試合中死ぬことは事故としてあるかもしれないが殺しは極力されるべきって感じだから試合開始後瞬殺とかは喜ばれない。
87: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:59:27
能力繊細過ぎて余裕がないのがダメ
112: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:28:30
>>87
「体の一部だけ具現化する」みたいなハイロウも効かなそうなんだよな
もう少し才能がないならそういうステップアップを積めたかもしれないという皮肉
「体の一部だけ具現化する」みたいなハイロウも効かなそうなんだよな
もう少し才能がないならそういうステップアップを積めたかもしれないという皮肉
89: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:01:23
実際問題戦いは数だから2人に増えるは強い
数に勝つにはコンビネーションの隙を突くのが一番だけどカストロは本人が動かしてるからそうそう隙はない
能力自体はいいんだ
数に勝つにはコンビネーションの隙を突くのが一番だけどカストロは本人が動かしてるからそうそう隙はない
能力自体はいいんだ
92: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:07:30
自分の分身を操る能力なら具現化か操作向きだしな
それでもパーマンのコピーロボットみたいな制約付けた方が良いだろうし
コピーロボットの具現化、コピーロボットのスイッチを押すことで自分と同じになる(他の人が押したら解除される)、コピーロボットは押した時点での自分と同じ考えをする、コピーロボットとおでこを合わせると記憶の共有が行われる…みたいな
これを戦闘に使っても強化系のが簡単に強いんだろうなって感じもあるから戦闘に向かん…
それでもパーマンのコピーロボットみたいな制約付けた方が良いだろうし
コピーロボットの具現化、コピーロボットのスイッチを押すことで自分と同じになる(他の人が押したら解除される)、コピーロボットは押した時点での自分と同じ考えをする、コピーロボットとおでこを合わせると記憶の共有が行われる…みたいな
これを戦闘に使っても強化系のが簡単に強いんだろうなって感じもあるから戦闘に向かん…
93: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:08:40
最初は見抜けず攻撃喰らいまくってたからそこで仕留められるほどのパワーがあれば…
でもダブルに力入れたからそこまでのパワーは得られなかった…
うーんこのかゆいところに手が届かない感じ
でもダブルに力入れたからそこまでのパワーは得られなかった…
うーんこのかゆいところに手が届かない感じ
94: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:09:45
ダブルを前に出して戦いたいなら自分と同じダブルとかじゃなくて自分より強いダブルにしないとあかんよな
98: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:13:38
>>94
分身を使わず純粋に念で強化した自分、それよりも強い分身とか作れるはずがないんだよね
分身を使わず純粋に念で強化した自分、それよりも強い分身とか作れるはずがないんだよね
102: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:19:09
>>94
いや自分のスピードで翻弄できない相手に自分より遅いボウガンを作ったヂートゥと違って自分と同じ強さの人間をもう1人作れるカストロはその理論じゃ無理じゃない…？
いや自分のスピードで翻弄できない相手に自分より遅いボウガンを作ったヂートゥと違って自分と同じ強さの人間をもう1人作れるカストロはその理論じゃ無理じゃない…？
96: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:10:22
ちょっと小綺麗に描けようがモーツァルトが画家になるのは愚行なのよ
そこまでの才能ではないけどそれと同じ
そこまでの才能ではないけどそれと同じ
97: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:13:35
マニュアル操作だし自分の見える範囲でないと使えないし正体バレたら集中力乱れるよな
99: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:15:46
ぶっちゃけレイザーの合体念獣にヒソカがボール取られた時みたくヒソカ以上のパワー持てばバンジーガムを無理やり突破できるからな
104: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:22:11
>>99
あれはボールの確保が重要だったからパワーでゴリ押しできるけど
格闘戦だとヒソカが外す、縮む、伸ばすのタイミングを任意で変えてくるから体勢崩したりフェイントかける自由を奪われるのが厄介だし、足元のトラップやワイヤー回避なんかもしてくる
バンジーガムはよーくできてる、ありゃ戦りづれぇぜ正味な話
あれはボールの確保が重要だったからパワーでゴリ押しできるけど
格闘戦だとヒソカが外す、縮む、伸ばすのタイミングを任意で変えてくるから体勢崩したりフェイントかける自由を奪われるのが厄介だし、足元のトラップやワイヤー回避なんかもしてくる
バンジーガムはよーくできてる、ありゃ戦りづれぇぜ正味な話
111: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:27:53
>>104
格闘技術でヒソカよりも明らかに上じゃないとガタガタにされるよね
ヒソカに行動選択が多くある時点で流の差も顕著に出るだろうし
格闘技術でヒソカよりも明らかに上じゃないとガタガタにされるよね
ヒソカに行動選択が多くある時点で流の差も顕著に出るだろうし
100: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:16:05
ダブルにするならそれこそ格ゲーでよくあるガロンのミラージュボディ
ユンの幻影陣みたいなマニュアルとかできないけど一拍遅れて行動をトレースする分身とかの方が隙消しもできるしいいよね
ユンの幻影陣みたいなマニュアルとかできないけど一拍遅れて行動をトレースする分身とかの方が隙消しもできるしいいよね
101: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:17:33
結局種がばれて追いつめられたらガタガタだったことを考えるとヒソカがトラウマになっちゃってたんだろうなあって感じるそれでも頑張って対抗できそうな能力考えて戦いを挑んでるのは立派だけど
103: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:20:33
>>101
作中のナレーションであの状況でも善戦できたと言われてるものね…
作中のナレーションであの状況でも善戦できたと言われてるものね…
106: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:23:50
作中的にヒソカを倒す最適解は準備しまくってハメ殺すで
正面からの戦闘は基本的に無理ゲーに近いなので能力の方向性が悪いとは言わないけど戦う場所が悪いとは思う
正面からの戦闘は基本的に無理ゲーに近いなので能力の方向性が悪いとは言わないけど戦う場所が悪いとは思う
109: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:26:34
念能力ってまじでいろいろできるからあえて戦闘用にするのってバトルマニア位だぞって言われるとまあそりゃそうだねってなるし…
120: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:36:24
>>109
戦闘用じゃなくて殺傷目的とかじゃなかったっけ
戦闘用じゃなくて殺傷目的とかじゃなかったっけ
110: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:27:10
ダブルを上手く活かせるのは格闘技を極めた具現化系や操作系とかかな
113: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:29:24
ヒソカに負けたのが悔しいあまり、自分に向いてない上にヒソカの土俵である相手を騙す戦法でやり返す事に拘ってしまった
114: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:30:10
転生したらカストロだった件～俺の中のカストロがヒソカと戦えとうるさいのでヒソカと戦う前に心源流に入門することにした～
115: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:30:44
結局ヒソカの能力がナメプをしてない場合は最低でもヒソカより強くないとどうしようもないですっていうワンチャンがほぼない能力なのが悪い
116: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:31:24
作中じゃ結構追い詰めた方だけど期待していたのはもっと上だったんだろうなあと
そして分身以上に舐めてべらべら話し始めたのがもっとダメ
そして分身以上に舐めてべらべら話し始めたのがもっとダメ
119: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:33:02
>>116
相手に能力を説明すればするほど顕在オーラが増える強化系能力作ろうぜ！
相手に能力を説明すればするほど顕在オーラが増える強化系能力作ろうぜ！
121: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:36:25
>>119
「俺の能力は説明すればオーラが増える能力だ！」←能力が増える
お手軽すぎるので噛んだらダメとか相手が返事するとか制約付ける必要ありそう
「俺の能力は説明すればオーラが増える能力だ！」←能力が増える
お手軽すぎるので噛んだらダメとか相手が返事するとか制約付ける必要ありそう
117: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:32:27
ヒソカは身体能力高いのにバンジーガムでやれること多すぎるから格闘家殺しすぎる
118: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:32:59
バンジーガムは体から離すのが苦手な変化系なのにゴムの反動で威力が上がるところが便利
122: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:37:58
バンジーガム相手に勝つ方法考えたらそりゃ触れないで倒すことになるんだよな
強化系から少し捻らないとやりにくいってのがね
強化系から少し捻らないとやりにくいってのがね
125: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:40:58
>>122
ヒソカ側の攻撃手段が物理しかないから素直に攻防力を上げて格闘磨いてもそれなりに戦えると思う
ヒソカ側の攻撃手段が物理しかないから素直に攻防力を上げて格闘磨いてもそれなりに戦えると思う
136: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:47:56
>>125
強化系20%分は有利だが
バンジーガムで有利とられたらヒソカの攻撃がクリーンヒットするのと、自分の攻撃がクリーンヒットしないって部分で20%以上の差が出そう
強化系20%分は有利だが
バンジーガムで有利とられたらヒソカの攻撃がクリーンヒットするのと、自分の攻撃がクリーンヒットしないって部分で20%以上の差が出そう
123: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:39:57
自分の才能的に向いてないダブルを１年程度で作り出せる才能は凄かったんだけどね…
もしかしたら才能だけならゴンキルアより上だったかもしれない
もしかしたら才能だけならゴンキルアより上だったかもしれない
124: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:40:15
不向きなくせに分身系の中で最高峰の能力
・念と戦闘と騙しの達人であるヒソカが見分けがつかないほどの完璧な複製
・本人と同時に行動できる
・強化系である本人と同じ戦闘力でヒソカの腕をもげる
・腕など一部分だけ具現化可能
・一瞬で出し入れすることができてヒソカでも出し入れの瞬間を見切れない
つよすぎん？
・念と戦闘と騙しの達人であるヒソカが見分けがつかないほどの完璧な複製
・本人と同時に行動できる
・強化系である本人と同じ戦闘力でヒソカの腕をもげる
・腕など一部分だけ具現化可能
・一瞬で出し入れすることができてヒソカでも出し入れの瞬間を見切れない
つよすぎん？
127: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:41:56
>>124
実際めちゃくちゃ強いには強いんだけどカストロならもっと強くなれたっていう評価が全てなのよね…
実際めちゃくちゃ強いには強いんだけどカストロならもっと強くなれたっていう評価が全てなのよね…
129: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:44:28
>>124
分身能力として非常に高度なのは間違いないけど戦闘に使う分身にそこまでの精度いる？みたいな問題が…
あとカストロなら他の事をした方がもっと強いってのがね
分身能力として非常に高度なのは間違いないけど戦闘に使う分身にそこまでの精度いる？みたいな問題が…
あとカストロなら他の事をした方がもっと強いってのがね
126: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:41:25
虎咬拳は斬撃系だから身体強化にオーラを振れていればバンジーガムを切断できたかもしれない
128: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:42:54
自分と同等の分身を生み出せるのは確かに強いんだけど
それに使うオーラを自己強化に使ったほうが強いという
それに使うオーラを自己強化に使ったほうが強いという
130: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:44:53
ヒソカは身体能力高くて強化系80%で格闘技術が高くて
バンジーガムでできることはたくさんあり
バンジーガムを自分と相手ではりつけて、伸ばす、縮める、外すなどをヒソカが一方的に決められ
バンジーガムを自分と他のものにはりつけて、縮めて高速移動、床や天井を走る、宙にぶら下がるなどの機動力を持ち
バンジーガムを相手にと他のものにはりつけて、床に罠をはる、岩やカードを縮めて当てる、天井から逆バンジーさせる、グルグル巻きにして拘束させる
などなど他にもやれることがたくさんありますが、
格闘家で強化系のあなたはヒソカに勝つためにどんな発を作りますか？
バンジーガムでできることはたくさんあり
バンジーガムを自分と相手ではりつけて、伸ばす、縮める、外すなどをヒソカが一方的に決められ
バンジーガムを自分と他のものにはりつけて、縮めて高速移動、床や天井を走る、宙にぶら下がるなどの機動力を持ち
バンジーガムを相手にと他のものにはりつけて、床に罠をはる、岩やカードを縮めて当てる、天井から逆バンジーさせる、グルグル巻きにして拘束させる
などなど他にもやれることがたくさんありますが、
格闘家で強化系のあなたはヒソカに勝つためにどんな発を作りますか？
131: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:45:45
自分と同等の身体能力を具現化して
自分と同等の虎咬拳を使えるレベルで操作する
無駄に凄いとしか言えない…
自分と同等の虎咬拳を使えるレベルで操作する
無駄に凄いとしか言えない…
139: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:50:44
>>131
そりゃヒソカも無駄遣いって言うよな
そりゃヒソカも無駄遣いって言うよな
132: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:46:45
全てを自身の強化につぎ込んで虎咬拳する以外の答えを見つけてしまったのが哀れ
133: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:47:06
無駄にすごいから多分燃費も悪いぞ
134: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:47:28
仮に同じ具現系でも近距離パワー型スタンドみたいな虎を作り出して純粋な火力向上に努めてたら強化系に特化せずともかなりの効果が見込めたと思う
（画像はイメージ）
（画像はイメージ）
135: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:47:43
虎咬拳の斬撃を飛ばす念能力でも作ればよかったのかも
137: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:49:55
>>135
只管鍛え抜いた虎咬拳に放出派生技作るぐらいが無難よねぇ…
只管鍛え抜いた虎咬拳に放出派生技作るぐらいが無難よねぇ…
138: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:50:04
クロロ戦で思ったけど壁走りや逆バンジーでの機動力だけで3次元的に動けるのだけでも格闘戦において嫌すぎる性能してるよ
140: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:51:10
カストロの分身ってどのくらい自由に動いてたっけ
試合中しか出してないから、もしかしたらカストロの流派の型に沿った動きしか出来ないとかの可能性はあるけれど
そんなこともなく、ヒソカの挑発に分身の方も驚愕してたりしたっけ？
試合中しか出してないから、もしかしたらカストロの流派の型に沿った動きしか出来ないとかの可能性はあるけれど
そんなこともなく、ヒソカの挑発に分身の方も驚愕してたりしたっけ？
141: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:51:16
強化系で虎咬拳の切れ味を上げる
放出系で虎咬拳の斬撃を飛ばす
変化系で虎咬拳の射程距離を伸ばす
ようはジャジャン拳
放出系で虎咬拳の斬撃を飛ばす
変化系で虎咬拳の射程距離を伸ばす
ようはジャジャン拳
142: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:51:20
素のスペックでヒソカを圧倒してるとかでもなければまともにやり合うという選択をしたらほぼ負けっていう能力だからね
143: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:51:22
カストロの最適解はゼノの強化系バージョンって良く言われるよね
身体強化、虎を模した牙や爪に形状変化、そのオーラを波動拳のように飛ばす
身体強化、虎を模した牙や爪に形状変化、そのオーラを波動拳のように飛ばす
144: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:53:05
>>143
強化系に必殺技はいらないと言われるのがよく分かる高スペック
強化系に必殺技はいらないと言われるのがよく分かる高スペック
145: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:53:51
便利な道具も使い手次第よな
単純にカストロがもっと鍛えてたら良かった
単純にカストロがもっと鍛えてたら良かった
159: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:00:21
>>145
分身って
念の消費量も本体へかかる負担も半端無いと思うから実際は言うほど便利なでは無いと思うよ
分身って
念の消費量も本体へかかる負担も半端無いと思うから実際は言うほど便利なでは無いと思うよ
165: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:04:02
>>159
長時間戦うなんて珍しいから武闘家としては正直燃費はどうでもよさそう
長時間戦うなんて珍しいから武闘家としては正直燃費はどうでもよさそう
173: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:09:37
>>145
本来真っ当な拳法家だったハズなのに、なんで小細工に走ったんだろうな？
まぁ上で言われてる無意識にヒソカと直接戦うのを恐れてたとか、奇術師としてパフォーマンスショーを交えながら戦うヒソカに同じ土俵でリベンジしてやりたいって功名心からだろうけど
本来真っ当な拳法家だったハズなのに、なんで小細工に走ったんだろうな？
まぁ上で言われてる無意識にヒソカと直接戦うのを恐れてたとか、奇術師としてパフォーマンスショーを交えながら戦うヒソカに同じ土俵でリベンジしてやりたいって功名心からだろうけど
146: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:53:52
ウヴォーレベルまでいけばヒソカの攻撃でダメージ受けないしバンジーガムで引っ張られても体制崩れないとか行けるだろうけどな
152: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:57:45
>>146
たぶん窒息狙われる
ヒソカのバンジーガムは手元から離れても10m以上伸びるから身体に巻き付けられたらオーラ切れまで拘束から抜け出すのは不可能
たぶん窒息狙われる
ヒソカのバンジーガムは手元から離れても10m以上伸びるから身体に巻き付けられたらオーラ切れまで拘束から抜け出すのは不可能
154: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:58:27
>>146
＞ウヴォーレベルまでいけばヒソカの攻撃でダメージ受けない
病犬にウボォーの肌が食い破られてたみたいに
攻防力高い箇所で攻防力低めのところ狙われたら普通にダメージ通るよ
そしてバンジーガムはそういうの大得意
＞ウヴォーレベルまでいけばヒソカの攻撃でダメージ受けない
病犬にウボォーの肌が食い破られてたみたいに
攻防力高い箇所で攻防力低めのところ狙われたら普通にダメージ通るよ
そしてバンジーガムはそういうの大得意
156: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:59:16
>>146
同じレベルの達人想定なら20%分は攻撃通るし体勢崩せると思うがな
同じレベルの達人想定なら20%分は攻撃通るし体勢崩せると思うがな
147: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:54:00
建て直せば善戦できたよって評価ってあれ分身もう使えない状況だしカストロが素のスペックで戦えばまあまあ善戦できるよって意味だと考えるとやっぱ才能やばいわってなるので惜しまれるのも分かる
148: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:54:12
ヒソカが舐めプしていたとはいえダブルにオーラを割いてるのに
腕を切り落とせるくらいには虎咬拳の練度は高いんだよな
腕を切り落とせるくらいには虎咬拳の練度は高いんだよな
150: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:55:37
虎咬拳は達人なら念無しでも大木を切り裂けるらしいからな
155: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:58:33
>>150
あの世界、達人になると無意識に念使ってるから
あの世界、達人になると無意識に念使ってるから
151: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:57:28
あからさまに無理してる能力であるダブルが実戦で使える程度に仕上がってしまうほどの才能があったのが逆に悪かった
153: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 09:57:47
虎咬”真”拳と銘打ってるが虎は群れないんよ
157: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:00:00
ダブルの習得期間とか考えるとマジで才能はあったんだけどな
158: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:00:06
我流のせいで念の知識がほぼ無いからね…
系統すら知らなそう
系統すら知らなそう
160: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:01:47
パワー路線の強化系にウボォーがいるとするなら
格闘技術路線の強化系にカストロはなれた気はする
技術派の強化系路線はウイングにたくされた
格闘技術路線の強化系にカストロはなれた気はする
技術派の強化系路線はウイングにたくされた
167: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:04:45
>>160
ウイングはわかってるだけでも念字や紙にオーラまとわせて投げるとか応用技しっかりやってそうで純粋に鍛えた強化系と念の基本で戦いそうで見てみたくはある
ウイングはわかってるだけでも念字や紙にオーラまとわせて投げるとか応用技しっかりやってそうで純粋に鍛えた強化系と念の基本で戦いそうで見てみたくはある
176: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:13:24
>>167
普通に戦っても純粋な格闘技が強くて念の師範代で強化系なウイングを操作する念に目覚めたズシでジョイントしよう
普通に戦っても純粋な格闘技が強くて念の師範代で強化系なウイングを操作する念に目覚めたズシでジョイントしよう
161: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:01:48
能力発想そのものは恐らくポピュラーなんだろうけど
本人が自分の才能方面を知らずしかも独学でやっちまったから制約と誓約を全然盛り込んでないのが致命的過ぎてそらウイングさんも惜しむよってなる
それぐらい「有り余る才能と努力を無駄にした高度すぎる能力」なんよな
本人が自分の才能方面を知らずしかも独学でやっちまったから制約と誓約を全然盛り込んでないのが致命的過ぎてそらウイングさんも惜しむよってなる
それぐらい「有り余る才能と努力を無駄にした高度すぎる能力」なんよな
162: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:02:00
仮に分身作るごとにAOPジャジャン拳分くらい丸々失ってるとしたら
うんまあ……初見で殺せるなら……くらいの評価になるけれど
実際消耗としてはどうなんだろうな
うんまあ……初見で殺せるなら……くらいの評価になるけれど
実際消耗としてはどうなんだろうな
163: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:02:49
カストロは仮に生きてて修行を続けても
あれで頭打ちでもう伸び代は無いんだろうなって気がする（ヒソカが容赦なく殺しにいったのもそう思ったからだろうし）
あれで頭打ちでもう伸び代は無いんだろうなって気がする（ヒソカが容赦なく殺しにいったのもそう思ったからだろうし）
170: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:05:53
>>163
別系統能力者でも強化系の基礎能力を見る読者が多いのって能力とは別に鍛えられると思ってるからだから別に伸びしろはあるだろうとは思うけどなぁ
言われないとちゃんと育たない期待ハズレだから次はないと判断したんじゃない？
別系統能力者でも強化系の基礎能力を見る読者が多いのって能力とは別に鍛えられると思ってるからだから別に伸びしろはあるだろうとは思うけどなぁ
言われないとちゃんと育たない期待ハズレだから次はないと判断したんじゃない？
179: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:16:25
>>170
基本的に念は自身の系統と相性の悪い系統のほど完成度は低くなるし、どんだけ修練しても100にはならない
本来カストロがあのレベルにまで分身を仕上げてるの自体が既に持ってた才能全部使い果たしてるんじゃないのって位には凄い事なのよ
基本的に念は自身の系統と相性の悪い系統のほど完成度は低くなるし、どんだけ修練しても100にはならない
本来カストロがあのレベルにまで分身を仕上げてるの自体が既に持ってた才能全部使い果たしてるんじゃないのって位には凄い事なのよ
164: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:03:51
分身を作れるメリットは決して低くないからむしろタイマンより暗殺の方が活躍できそう
166: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:04:03
考えるほどヒソカめちゃくちゃ萎えただろうなってなるほどに惜しい…
168: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:04:47
カストロ魔改造の二次創作流行れ
169: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:05:33
>>168
天空闘技場でしか使えない制約
天空闘技場でしか使えない制約
171: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:06:58
強力な能力であるということと才能をどぶに捨てた能力であるということが両立してしまう能力
172: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:09:11
強化系なのにこんな高度で複雑なのを作れたのがカストロの才能と凄さを皮肉にも証明するんだよな
要するに表現するなら、冨樫展で言われてた「優→秀→天賦→極」のうち、強化系なら「極」になれたであろう才能全てをつぎ込んで本来なれない他系統の「秀」になったというか……
(比喩表現なので実際のランクはしらんよ)
要するに表現するなら、冨樫展で言われてた「優→秀→天賦→極」のうち、強化系なら「極」になれたであろう才能全てをつぎ込んで本来なれない他系統の「秀」になったというか……
(比喩表現なので実際のランクはしらんよ)
174: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:11:17
本人そっくりって言っても、服が少し汚れるだけで見破られるからな
その上ゴレイヌのゴリラでさえ一度念獣がヤられたら戦闘中に再召喚無理って断言されてるレベルだから、カストロのドッペルは倒されたら絶対ダメなんよね
あとヒソカ戦生き残っても、撮影されてるからアウトです。あうとです・・・
その上ゴレイヌのゴリラでさえ一度念獣がヤられたら戦闘中に再召喚無理って断言されてるレベルだから、カストロのドッペルは倒されたら絶対ダメなんよね
あとヒソカ戦生き残っても、撮影されてるからアウトです。あうとです・・・
175: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:11:22
カストロができなかったぶん、まっとうな強化系で拳法使うフロアマスタークラスの強者は見てみたいな
177: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:13:25
何度も言われてることだけど目眩しや囮に使ってるのが悪い
分身で同時攻撃だ！と単純だが強力な使い方をすればよかった
それだけ内心ではヒソカに対して恐怖を抱いてたってことではあるけど
分身で同時攻撃だ！と単純だが強力な使い方をすればよかった
それだけ内心ではヒソカに対して恐怖を抱いてたってことではあるけど
178: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:14:32
系統的に適性がある天才なら多重影分身ばりのことやったりもできたのかな
180: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:17:23
>>178
具現化と操作の立ち位置的に厳しくない？
それこそ予言レベルの、偶発的に産まれた特質系みたいなのじゃないと
具現化と操作の立ち位置的に厳しくない？
それこそ予言レベルの、偶発的に産まれた特質系みたいなのじゃないと
181: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:18:10
ウイングが「必殺技」に焦ってたゴンに釘を刺した理由がよく分かる
183: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:20:54
>>181
実際に生まれたのがじゃじゃん拳というハイリスクハイリターンな必殺技だしね
必殺技補正と3択の強要とあいこフェイントと、修練によっていくらでも応用効くけどさ
実際に生まれたのがじゃじゃん拳というハイリスクハイリターンな必殺技だしね
必殺技補正と3択の強要とあいこフェイントと、修練によっていくらでも応用効くけどさ
189: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:24:45
>>183
実際ジャジャン拳は「合ってる」しこういうのを自然と作る方が大事なんだよな
焦って「これなら今すぐにでも」ってのを作るのがどれだけ念ではアウトかよく分かる案件
GI選考会の時はそら釘を刺されるわ
実際ジャジャン拳は「合ってる」しこういうのを自然と作る方が大事なんだよな
焦って「これなら今すぐにでも」ってのを作るのがどれだけ念ではアウトかよく分かる案件
GI選考会の時はそら釘を刺されるわ
182: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:19:21
あのダブル運用で勝てる相手ならダブル使わなくても恐らく勝ててしまうのでダブルであるメリットをもっと生かそう･･･
185: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:21:08
両方攻撃すればいいじゃんって思わせるけど
やれたらしてるだろうから出来なさそうなんだよなあ…
やれたらしてるだろうから出来なさそうなんだよなあ…
186: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:21:23
蟻パームみたいに髪の毛で鎧を作って残りのオーラを攻撃に回すとか強化系ならではの発を考えるべきか
188: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:23:44
>>186
時間差攻撃とかで活かせたからアシュラマンとか四身の拳みたいなことすればよかったってのは割と見るな
時間差攻撃とかで活かせたからアシュラマンとか四身の拳みたいなことすればよかったってのは割と見るな
191: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:26:42
>>186
あれオーラを必要以上に防御に割かない以上に防御する動作がないから隙を作れないのが強いよな
あれオーラを必要以上に防御に割かない以上に防御する動作がないから隙を作れないのが強いよな
190: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:25:32
相手に選択を強いたり不利を押し付けるタイプの能力って厄介だなって思うハンターハンター世界
194: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:31:16
>>190
そういう能力が山ほどあって全てに対処は出来ないので相手が何かする前に潰すのが最適解という
そういう能力が山ほどあって全てに対処は出来ないので相手が何かする前に潰すのが最適解という
196: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:33:50
>>194
そういうんじゃねぇだろ！念能力者同士のバトルってヤツはよう！！
応用力高すぎる男は考え方までカッコいい
そういうんじゃねぇだろ！念能力者同士のバトルってヤツはよう！！
応用力高すぎる男は考え方までカッコいい
192: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 10:30:06
モラウが言ってた「念の戦いは100%勝つ気概でやる」ってのは大切なことなんだなと思いました
元スレ : カストロの分身能力はそんなに悪かっただろうか
