【ポケモンSV】スグリくんがやった事って意味あったの？

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1: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 17:44:34
伝承の真実明かして認識変えるということ自体は悪いことじゃないんだけど…そもそもその伝承の時点で村って大切な人含め異邦者としてハブってたわけだし…ちょっと祭りに顔出すくらいの楽しみはあっても村そのものいい印象とか持ってなさそうだよね
2: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 17:46:58
意味はあったよ
オーガポンにとって優先順位が低いだけで
4: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 17:48:17
>>2
ポンちゃんに意味あったかなあ…そもそも
3: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 17:48:14
意味はあったよ
あのタイミングでやる意味はほぼなかったけど
5: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 17:48:30
仮面つけてればセーフ！な祭り自体は普通に男と何度か体験してたみたいだから、結構里側もなあなあだったんじゃね？
6: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 17:49:08
オーガポンが祭りにいつでも来られるようになったから、
むしろオーガポンと主人公にとっても普通に有難いんや

とにかく愚弄が先行して全てが無意味みたいに言われるのがまた…
9: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 17:51:26
>>6
元から祭りそのものには来てたしあんま関係ないのではないかしら？どっちかというなら偏見無くしていつでも村に来ていいよ！だろあれ？
そもそも祭り以外だと村に来てることなさそうなくらいに別に村そのものに重要な認識持ってなくないオーガポン？伝承的にも村八分なのは復讐以前からだし…ってだけで
28: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:02:32
>>9
もしバレた時を考えてびくびくするよりは心から楽しめる方が精神衛生上いいだろう？
今後もアオハルと一緒に定期的に里帰りするかもだし
34: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:04:46
>>28
いうてそもそもあの悪逆非道なオーガポンとバレるのが怖かったなの？異邦者として迫害されてたオーガポンと思われるのが怖かったの？となると後者なんじゃねえかな、そもそも仮面をつける意味がそこなんだし
48: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:09:44
>>34
だからもう迫害されることはないよ、村に直接来たって大丈夫だよって頑張ったのがスグリなんじゃないの
50: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:10:34
>>48
村の認識変えたのって畏怖の方で迫害ではなくない？まあそもそもそんな認識自体なかったものとして扱ってそうなんだけどね
59: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:16:31
>>28
ぶっちゃけど面つけてようが異邦人って体格からわかるだろうし、人間同士では結構なあなあだったんだと思う。祭りで仮面つけてる間は里のしきたりも無礼講みたいな
ポケモンからしたらそんな機微とかわからないからお面をつけてれば祭りに参加して良いんだなぐらいに学習しただけで
65: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:19:30
>>59
スレタイについて考えるならそのオーガポンの気持ちが大事なのでは
77: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:36:02
>>65
だからオーガポン的には意味はあるけど優先順位はそこまで高く無かったって事だろう
7: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 17:49:24
なんかそもそも認識変えなきゃ！って躍起になるほどに村もオーガポンも意識してなさそうな気は強い
8: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 17:50:40
あの時点では主人公と行くって事も分かってなくてともっこ復活して町中ともっこの味方オーガポンの敵は中々にマズい状況だからかなり意味はある
あいつら絞めてお面取り返したけど信仰されてるままだとバレた時ゼイユ達の居場所が
11: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 17:53:23
祭りで鬼の仮面も売ってるくらいだし少なくとも現代の里の人たちからしたらオーガポンはおとぎ話の悪役ってだけで憎悪や嫌悪の対象では無かっただろうね
12: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 17:54:41
意味の有無で言うならある
オーガポンにとって重要かと言われたら別にそんなことはない
14: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 17:54:56
内向的な人が村走り回って説明して誤解解いたってかなりの功績なんだけどね
オーガポンからすればそういう問題じゃないんだよね
15: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 17:55:11
あのままオーガポンが村付近で暮らすなら迫害を避けるという意味はあった。
ただオーガポンにとっては村自体への未練は無かった、仮面取り返すのが最重要案件だった、その過程で主人公にめっちゃ懐いてついていっちゃったから結果的には空回りになった。
16: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 17:55:45
上手くいったかどうかに関わらずスグリ自身が何かを変える為に行動した事に意味がある、と思う
17: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 17:56:44
ゼイユスグリの祖父が危惧していたように反発食らう可能性もありリスクを伴った
だけど結果成功しているので結果的にスグリは一撃技当てるぐらいのファインプレーしてる

けれどオーガポンは振り向いてくれなかったのでスグリ視点では実質無意味です
18: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 17:58:22
>>17
だから後編で主人公に勝つための努力も、オーガポンのための尽力も意味があったと理解するんじゃないの
20: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:00:05
まあ「スグリ視点では」無意味ってのはあるな
後編で無意味じゃなかったって気付くんだろうけど現時点ではね
22: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:00:40
スグリの説得に意味が無かったとは言わんけど
村側も「あっそうなの？ごめんね鬼さま！」みたいなテンションだから差別意識も薄れてるよね
30: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:03:47
>>22
自分の地元に似たような伝承があったとしてそんな何百年も前の伝承に出てくる鬼を本気で嫌ってる現代人の方がレアよな
23: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:00:52
臆病にもかかわらず悪役として伝わってるのに遊びに来てる位には寂しがりやだったり村も村で好きな思いでポイントだったりだぞオーガポン
それがバレたらどうしようみたいな憂いなく堂々と来れるようになるのはとても嬉しい事
「それ以上に好感度ポイントガン稼ぎして」「一緒に旅に出たい」人が現れただけで
24: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:01:27
鬼が住んでる！？鬼がいる！？じゃあ山狩して始末じゃあ！！
って憎まれてるわけでも害与えてたわけでもないから別に住むだけならこれまで通りなんだよな
村にしても祭り以外でも気軽に来れるようになりました良かったね！ではあるけどオーガポンって祭り以外で村に来るって理由も特になくない?だし…
成し遂げたことそのものは誉めて然るべきなんだけど、それはオーガポンにとって意味があった?と言われると薄い感じがする
これが仮に主人公についていかないあの恐山でまた過ごしますってなっても、特に村の認識変わって下りてくるわけでもないだろうしなあ
25: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:01:53
隠れ潜んで生活する必要がなくなったのはオーガポン的にも普通にでかいしスグリに感謝もしてると思うよ
それはそれとして一緒にいたいのは主人公ってだけで
スグリの行為に感謝することと好きな奴が別にいるってのは両立するんだからな
27: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:02:31
>>25
隠れ住んでたのってそもそもの話迫害だしなあ
36: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:05:10
>>27
ごめん、何に対しての反論なのかいまいちよく分からないのだが
その迫害がなくなって隠れ住む必要がなくなったってことじゃ
39: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:06:08
>>36
迫害は　誤った伝承とは関係がない
そもそもオーガポンや昔の男が仮面つける理由を思い出そう！
52: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:11:02
>>39
ああ、そういやそうだった
でもそこの理由は伝承時代に一応は解消されて、現代において隠れ住む理由は誤った伝承の方がほとんどだろうし
26: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:02:16
あくまで「スグリ視点で」無意味になってしまってるのがミソだよね
独断でやったのは結構リスクあるから暴走が結果上手く転んだのもあるし
29: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:02:53
フリーズ村民がバドレックスのことを知った場合の世界線
（ヨは忘れられただけで別に風評被害とかは受けてないけど）
31: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:03:58
実際姉と主人公にお面任せれば確実になんとかなるのはわかり切ってるんだ強いから
むしろソッチについてってもある意味スグルの自己満で終わってしまう部分があり

ならば姉と主人公がやりたがらない村人への説得へと向かうことは
彼にできるオーガポンへの最大限の貢献なんだ

ラストバトルだって自分のワガママぶりや半ば主人公に勝てない事実を理解したうえで尚挑んだことなんだ

バトル面だって急成長を見せてるし、断じて愚弄されていいキャラじゃないんだ
ワイはDLCのラストシーンの彼に全力でエールを送るで
62: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:18:00
>>31
でも多分オーガポンからすれば主人公と姉ちゃんと一緒に写真撮ってた方が高感度上がった説

最後のバトルもそうなんだがスグリの行動に意味はあるしスグリの言いたいこともわかるんだけど徹頭徹尾オーガポンの気持ちがそこにないからオーガポンとはそりゃすれ違うよねって
32: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:04:22
ちょっと前のオーガポンだったら間違いなくスグリに付いてくるほどありがたい行為だった
でも先に異邦の主人公と出会ってしまったのでもう手遅れだった
別にキタカミに愛想をつかしたわけでもないし祭りは好きだけどもっと良い居場所を見つけてしまっただけのこと
33: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:04:39
一緒にお面奪還してから主人公ゼイユという人手増やして触れ回った方がより効果的だった
37: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:05:16
やったことは客観的に決して無意味ではない
しかしその行為にリスクがあったのは考慮すべき点だし、オーガポンの優先順位がお面（男との思い出）＞村だったのでオーガポン視点では貢献が薄れてしまっている
そしてお面奪還に加わらなかったので思い出にも残れなかった

スグリは徹底して人間側だったというお話
40: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:06:10
「皆に自分達が受け入れられている祭り」がオーガポンと異国の男の想い出だ
それを再び…しかも新たな大好きな人と！手に出来たのは本当に喜んでると思うよオーガポン
41: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:07:04
あの行動は正解っちゃ正解ではあるが
離脱の仕方がひねくれ陰キャそのもので好印象与えない
スグリなりに適材適所で効率化狙ったんだろうけど
43: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:07:23
誤った伝承は畏怖であって迫害自体は騒動以前の扱いなんだよね
44: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:07:39
そもそもオーガポンはキタカミに長く居ついているだけで故郷ではないので元カレと同様どこかに移り住む選択肢があってしまったのも大きい
45: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:08:47
迫害されてたけどお面つけたら迫害されないでお祭り楽しかった（ｷｬｯｷｬ
であって別にあの村である必要性低いよね、寂しがりや故に人恋しいだけだし
46: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:09:23
オーガポンの心を射止めるという意味では意味は薄かったかもしれないけど今後一族は嘘を嘘と知りつつ知らぬふりをしなくてもいい、スグリが自分から行動したことには今後の成長に意味があったと思いたい
51: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:10:41
迫害と言っても「怖いから村に受け入れるのはちょっと…」って怖がられただけだしな
お面職人が作ったお面付けてけば「かっけーなそのお面！」と祭りの席じゃちやほやされる程度のもの（男が持ち込んだ鉱石の豪華なお面なので”村人の誰かかも”という効果は無い）
53: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:11:57
迫害かどうかは知らんけど村の子供の一人にお面なしで会うの怖がってたしなんらかの理由でお面なしで会うのは嫌だったのは合ってるんじゃね
55: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:12:22
敗因は性格陰キャ
行動自体は何も間違っちゃいなかったが
63: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:19:03
ただただ最初からオーガポンへの認識が間違っていたからとしか言いようがねえ
性格的には環境的な要因も割と大きいので救いが欲しい
64: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:19:20
作中外で鬼探しに洞窟に入り浸ってたのが三畜生を想起させてすでに特大マイナスポイントだった可能性も
スグリのお面返却に怯えてたし
67: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:22:21
別にスグリの行動にオーガポン側からマイナスがあったわけじゃなく、プラスではあったけど主人公とゼイユのプラス値がより高かったってだけじゃないか
スグリが＋50だとしたらゼイユが70、主人公が100くらいで（数値は適当）
68: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:22:56
スグリが一人で行動を起こした事に意味はあるから無いとは言いたくないんだよなあ
スグリ視点だと多分無意味になるんだろうけど
69: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:23:53
意味はあったし立派だったが
好感度レースという観点では自分から離脱しただけ
70: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:23:59
ほら、恋愛ゲームだって他の攻略対象の好感度上げたとしても、最終的にくっつくのは一番好感度高いやつじゃん？
72: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:26:16
特に判断間違えても無いし出来る事をやったし実際成果も出せた
それでも駄目だったという流れだと思うから別に想像補完するべきマイナスとか無い派
全力でやってもそれが間違えて無くても駄目な事はあるんだという青春の挫折だし、じゃあ失敗したら無意味かというとそんな事は無いよに続くと期待
73: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:27:36
やったことを無意味にしたがるのも思春期を感じるわぁ
75: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:32:31
まあ面と向かって話す方が好感度上がりやすいってことやな
76: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:32:58
そもそも内気な10歳かそこらの子供が村の人達に拒絶されるかもしれないのに説得するとか普通に凄い事だからな
78: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:37:40
スグリにとって成し遂げたってことに意味はあるけど成し遂げたことが意味があるかというとそこまで大きく意味がない、仮にアオハルについて行かずに残ったとしても
って感じ
79: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:38:14
というか物語開始時点から見たらマジですごい
拒絶されるリスクを冒しても鬼側が実は悪くなかったことを皆に伝えられるのは初期のスグリからは考えられない
本物が出てきて理想像とのギャップや諸々あって結果それでは全く満足できない状態なんだが
80: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:40:15
むしろ他にできることがあると理解したうえで好感度稼ぎとして同行するってすごい卑しくて嫌じゃね？
それに気持ちをわかってないって言ってるが、疎外されたオーガポンの悲しみに深く感情移入したからこそあの口下手が決起して村人説得できたんじゃん
離脱の仕方がちょっとアレだけど弟があの姉相手に意見統一ができるわけないからな
オーガポンの主人公への好意は嫌というほど理解してるし

だから最後のバトルで全部吐き出してオーガポンへの気持ちをけじめ付けた
その上で新たな目標として主人公の存在を据えたっていう話じゃん
84: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:42:27
>>80
あれオーガポンへの気持ちかなあ？力への執着を伝承のぽにおーから現実のアオハルにスライドなだけでは？
81: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:41:33
スグリの成長物語としての意味と村やオーガポンにとって意味がとなると別なのが辛いところではあるよね
村にとっては盲信するほど定着してるわけでもなかったしオーガポンにとってもだし
82: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:41:44
そもそもスグリには強くなりたいという思いがあって鬼さまに執着していた理由がそれだからね
何で強くなりたいのさ？がわからねえとスグリがわからねえのだわ
83: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:41:52
推定チャンピオンになるのも別に闇の力()に頼ったり、悪どい真似をする訳じゃなかろうしな。そんな伏線も特にないからなおさら

スグリのテーマは、真っ当に続けた努力を、結果や雑音に左右されず自分の礎に出来るかどうかというお話なのかもしれん
85: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:44:40
個人的には村人に真実を伝える勇気は讃えたいけど良い手だとは思わないな
まさにタイミングでやる必要性はなかったし（いつかはやる必要あったが）、何より家族を村八分にされるリスクを負ってまで独断で行うのは蛮勇って感じがする
別にお面奪還は人手多い方がいいんだしそっち行っといた方が良かった気もする
98: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 19:01:12
>>85
それを言い出すと「ともっこ様バンザイ！」な大人の加勢も期待できないのに、危険なポケモンに挑むのもリスキーという話になっちゃうからキリがないと思う
99: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 19:04:27
>>98
人間社会から締め出される方がよっぽどキツくないか？
本当にやばいならスグリは止めるべきという話になるし
スグリはゼイユと主人公なら大丈夫という目算のもとできることを行ったのは間違いないが
102: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 19:09:58
>>99
ファンタジー的な戦闘のリスクとリアリティのある村八分のリスクでは、後者が生々しく感じると言うだけかと

真面目に考えてしまうとどちらも危険なことよ
86: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:45:11
スグリは姉からの自立と自己肯定を得るまでの話しかなと
88: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:46:10
まあ本人の1番の願いは自立やからな
90: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:47:57
やっぱりゼイユとの相性悪いなスグリ
お互いの良いところが噛み合っていない
91: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:48:47
思春期の姉弟なんて程度の差はあれど大抵はそんなもんじゃね
87: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:45:57
なんにせよどう気持ちを落ち着けてくるのか後編が楽しみ
92: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:49:45
なんのために強くなるのか？の答えが出ているといいな
主人公並みに特別で強かったらオーガポンも振り向いていたのか？
姉より強かったらもっと自立できていたのか？
強かったらこんなに孤独じゃなかったのか？

物語終了時点のボール構えるポーズ見ると迷走してるのは確かだから
93: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:50:24
スグリに下心あったとしても否定はしたくないな
憧れてる存在に自分をよく思って欲しいのは当然ではあるし、これからも山にいると思ってただろうから里に自由に入れるのは間違いなくプラスになること
ともっこ関連でちゃんと誤解を解いておかないとその後のこともどう転ぶか分からない
またともっこたちが仮面を奪おうとして村人がそれを助けてオーガポン討伐なんてことも有り得なくはない
ただ事態は思ってた方向には行かなかったよね
スグリがオーガポンを賭けたのは結局スグリ自身に一番良くないことをした
94: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:51:08
個人的に無意味というか完全に暴走だったのは村人の説得ではなく仮面の持ち出しの方じゃないかなって
てっきり自分が返しに行って今度こそ鬼様と会う！というムーブかと思いきや全然違うところにいた
思春期の暴走ってことでいいんだろうか･･･
96: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:54:48
>>94
そこに関しては自分だけが仲間外れにされた仕返しみたいな感情だけは理解できなくもないかなあという感じ
アレに関しては序盤だったのもあってゼイユの言動のせいってのも分からんくもない
97: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 18:57:18
ヒスイ地方が近いから鬼と男が来た当時はそもそもポケモンは怖いという認識ありそうだしなぁ
皮肉だけど「鬼と戦って死んだ三匹のポケモン」のおかげでポケモンへの偏見はだいぶ軟化してそう
100: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 19:07:10
間違いなくスグリに出来る精一杯を勇気を振り絞ってやったのよね
でも側に居て一緒に仮面取り返してくれた二人のほうが好きになるのは必然すぎた
103: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 19:15:19
村八分のリスクは間接的とはいえ祖父が危惧してる一方でともっこたちはなんか別に大したことないイメージついてるからな
実際にマシマシラはその時点で退けているわけで実力は分かっている
何より本編クリア後にやったプレイヤーが多い分レジェンドルートで変なポケモン相手したりエリアゼロでパラドックス相手している主人公が多いからともっこごとき危険ではないという認識になってしまう

だったら村八分のリスクのが怖い
104: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 19:16:40
主人公と争う展開も？？って反応だったしオーガポン自身スグリに求められてることすら分かってなさそうで空回り感が増す･･･
何らかの神格ポケモンだったらワンチャン通じてたかもしれないけど実際は異国から流れてきたさみしがりの女の子みたいな存在だし
105: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 19:18:13
村人説得した後オーガポン連れていくとき、村入る直前オーガポンが怖がった後信じてくれた時の時の暗黒微笑がちょっと気になる
陰キャと考え方の一つとして一緒に行動しなかったのは一緒に行動してもオーガポンの好感度的に主人公に勝ち目がなかったのが「分かってた」から自分だけの手柄として出し抜こうとした可能性もある
106: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 19:46:23
そこまで悪意のある子じゃないでしょ…
流石に捉え方がマイナス寄り過ぎるわ
107: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 19:48:06
>>106
あくまで、考え方の一つあの笑い方が最後の笑いに少し近い
108: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 19:50:01
>>106
これは悪意じゃなく欲、人間としては成長とも言える
成長する事が必ずしも良いこととは限らない
109: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 19:53:26
余計なことはせずに姉の後ろをただついていけばよかったのにな
110: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 19:54:21
>>109
いつか姉とは別れるから精神的にも成長しないと駄目なんだよね
111: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 19:55:05
>>109
実際姉に過保護にされてたとは言えそれで助かっていた事の方がはるかに多いはず、最初のペア決めのときみたいな場面
113: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:07:34
>>109
全部姉ちゃんがやってくれてたからこういう風に育ってしまった所あるし…
118: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:14:55
>>113
友達作りすら姉が手伝わないといけないのがそもそもろくにオーガポンと対話もしなかった原因だろうからな
112: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:04:30
ともっこの真実を伝えないとキタカミの住人が騙されて被害を受け続けるし、ともっこを成敗した主人公達が非難されるとこになるから大いに意味はあった
ただポンにとっては今更だった
114: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:08:47
負けた時の台パンは、そこまでショックを受けることなのにあえて挑もうとした勇気のある行動であってむしろスグリのいいところだと思うけどな
4回も負けた主人公に対していきなり仕掛けることも出来ただろうに準備ができたら教えてって万全になるのを待つ辺り、オーガポンを手に入れたいから挑戦したって言うより自分の感情の整理をつけるためにっていう動機の方が強いと思ってる（結果はダメージがデカすぎて受け止めきれなかったが）
お面を取り返しに行くか誤解を解きに行くかの話だって憧れのオーガポンの近くにいることより誤解を解く方に回るのはより勇気のいることだと思う
打算というならそれこそオーガポンの近くにいて主人公1人でどうとでも対処できるともっこ達を相手にする方が村八分のリスク負うよりよっぽど楽だし
基本的に幼くて感情を制御しきれないだけで終始善意の人なんだよ
115: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:09:39
ともっこ最悪！！ってあのままゼイユが出るとこ出ても普段の行いがよろしくないみたいだから真実を伝える役割はスグリで合ってたとは思うよ
3人で力を合わせて仮面取り返してからでも良かったとは思うけど･･･
119: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:22:26
>>115
その場合皆があげたお面をともっこ達を倒して奪って来た後で「あいつら悪者だったんです！」っていう事になるからね
自分達の行いの正当化という印象フィルターかかるからニュートラルな状態で話すより大分難しくなると思うよ
116: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:10:53
世の中にはそれ無意味じゃん、てすぐ言ってくるのいるけど無意味な行動なんて一切ないからな
誰に対しても有意義な行動なんてものがあるはずない
スグリにとっては必要でそれで十分
117: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:13:14
引っ込み思案で常に姉が前にいたスグリが自分の意思と言葉で行動したんだし、無謀ではあったけど「スグリ自身の成長」としては大事な一歩
ただスグリが一番欲していた「鬼様と一緒にいる」ことへの最適解ではなかったねっていう
120: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:25:05
証拠とかも口伝え以外特にない状況でも完璧に説得できちゃうなら事後説得も普通にできそうだけどな
121: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:29:55
管理人はじめとした村の人からはスグリ一人で熱弁されるのが一番聞く耳持たれたんじゃない？
ヨソモノの主人公とか感情的なゼイユいたら真剣に聞き入れてくれずにあしらわれてたと思うよ
127: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:40:19
証拠なしで簡単に説得できるならそれはもう村の人々も伝承レベルになると割とどうでも良かった説
128: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:41:46
村人の説得はスグリ一人のが良かったのはあるだろうけど単に行かない！って言って抜けるんじゃなくて自分が説得に回る事を説明してからのがオーガポンからの印象は変わるんじゃないかなあとは思った
130: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:47:31
無意味とは言わんがオーガポンはアオハルに付いて行く事決めてたから最悪村民から迫害されたままでも然程困らんのよな
嬉しくない訳じゃないけど欲しい物リストで上位じゃないプレゼント貰ったって例えが一番しっくり来た
139: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:57:33
>>130
オーガポンがアオハルに捕まえて欲しがってると分かる前はスグリも洞穴に返す気でいたしそれこそ自分のした事が無意味になるという焦りもあったんだろうな
131: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:47:42
正直あの状況下で説得に成功したのはかなりの主人公補正だと思ってる
まあホンモノの主人公が姉と共にオーガポンの心を掴んだんですけどねガハハ
132: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:52:29
もし主人公と行くこと決めてなかったらもう迫害されないんだからオーガポンにとっての意味はあったと思うんだよな
ただスグリの理想的な展開だった『鬼さまの役に立って友達になる』ところからは外れてただけで
なんかこう相手のために行動すれば好きになってくれるはず的な生々しい勘違いを感じる
今までのスグリの人間関係ってそんな役に立つ・立たないで成り立つようなものだったんだろうか
137: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:56:20
>>132
どっちかというと潔癖さの方だと思うよ
相手の為になる自分に出来る事（説得）があるのに、そっちじゃなくて友好度を稼げそうだけど自分は役に立たない事（お面取り戻し隊、自分は一番弱いしともっこの戦力は大体把握できてる）を選ぶのを不純と感じる
133: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:54:00
意味はあったしスグリの評価も上がったと思うよ。でも最優先順位は思い出の詰まった仮面の奪還であり、それを手伝ってくれたアオハルとゼイユの好感度のほうが上がり幅が大きいのだよ。

スグルはあそこで立ち去るのではなく、まずは仮面奪還を手伝って、その後に里の人へ説明をするべきだったんだよ。
136: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:55:43
オーガポン戦でスグリの行動で奮起した場面ないのがアレな気がする
一回くらい村人を説得してくれたスグリの〜とかあったらかなり違ったかもしれん
138: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:57:06
>>136
現時点で救いようがないから後編が楽しみなんじゃないか（）
140: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:57:42
最初から最後までオーガポンの物語だったキタカミストーリーに無理やり自分の自立の話をねじ込んできたスグリはめちゃくちゃキャラ立ってたし自分は好きだな
141: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:59:31
メタ的視点で見ればSVの共闘システムがNPC1人までというのはあるけど、別に離脱する意味も感じないわ
勝手に独断で行動してなんか成功しただけでは…？
143: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 21:03:34
お面取り戻し隊結成の前もまだ除け者にされた事引き摺ってたしまぁぶっちゃけあそこで独立したのは身も蓋もない言い方をすれば拗ねてるんじゃないかな
144: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 21:05:25
最適解言うてるやつも結果知った上での後出しだからな
結局は自分の気に入らない、っていうわがままでしかないのを無意味なんてもっともらしい言い分使ってるだけ
145: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 21:06:15
分散策としては最適解とってるんよな
真実の伝承を広める事すら危険っていうならともっこ様からお面を奪って来る事は遥かに危険（住人の反応として）なはずで、説得→お面奪取が然るべき手順
でもオーガポンが可哀そうだし姉（いうまでも無し）と主人公（お客さん）という戦力過剰かつ説得に邪魔な面子なので別行動同時進行して戻って来るまでに話を済ませておく
148: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 21:09:14
>>145
最適解ではあるけどなぜ証拠なしに説得できるのか？という疑問もあるんだけど
150: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 21:13:46
>>145
正直言ってホウレンソウが出来てないとこ以外はあの時点で完璧に近いムーブだったと思う
152: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 21:20:37
>>150
それもまあ気持ちはわかるよね
お面取り戻し隊に行かない理由→自分は足手まといだから
説得の方に人を回してと言わない理由→相手が足手まといだから　になるのでどっちにしろ言いたくない
147: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 21:09:07
スグリはオーガポンを「鬼さま」としか見てなかった印象
だからこそのゼイユのオーガポンの気持ち考えなよになるんじゃないかなぁ
151: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 21:19:04
まぁ主人公に好意向けない人間はもれなくざまあされるノンストレスが持て囃される時代だからね
153: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 21:21:00
スグリにとってキタカミは生まれ育った居場所であり帰るべき場所
オーガポンにとっては男と一緒にいるために結果的に移り住んだ場所
根っこから食い違ってるから噛み合うはずもなく
154: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 21:24:52
オーガポンの好感度稼ぎたいなら主人公達についていった方が良かったんだろうけど
それだとお面は取り戻せても村の誤解は解けないままだから
結果的に「お面取り戻す+村の誤解解ける」で主人公達についていくよりオーガポンのためにはなってる行動ではあるよね
175: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 00:49:11
>>154
行動に問題はないんだよな
結局伝わってない・伝えられてない、まさしくコミュ障なのが…って話になる
別行動する前にオーガポンに「君にずっと会ってみたかった、君に辛い思いしなくていいようになるために頑張るね」とでも伝えられてたら良かったのかな
162: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:00:59
プレイヤー視点でもない引っ込み思案な未熟な子どもが完璧な行動取れるわけないんだしね
ぐるぐる色んなこと考えちゃうのは良く分かるわ
164: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:36:33
1人で村人説得しに行ったのって看板1つ目か2つ目のところで言ってた「1人で頑張れるようになりたい」を実行に移したものでスグリ頑張ったねポイントだと個人的には思ってる
167: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 23:34:07
どうなるかは後編のシナリオ次第だなぁ
オーガポンBSSネタみたいに嘲笑され続けるのも嫌だから何かしら報われて欲しい
168: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 23:37:12
正直村人の誤解解くのはお面取り戻した後でも別に遅くはないというか切羽詰まったものじゃないからスグリがなんでその行動とったのかがよくわかんなかったんだよな…
オーガポンはそれよりも仮面取り戻したい感じだったから余計に
一人でやってみたいって感じだったんだろうか（でもそれなら主人公やねーちゃんに相談したほうがよくない？と思わんでもない）
170: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 00:36:49
>>168
お面を取り返した後だとともっこから無理矢理お面を奪ったのを正当化するために嘘をついてると思われかねんしなぁ…
176: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 00:57:55
>>168
これも「自分だったらそうあってほしいこと」を優先した結果だと思う
伝承への憧れや3つ目の看板の時の話からしてスグリは「のけ者にされると悲しい」って気持ちを鬼様の境遇に被らせてる訳で、だからのけ者問題を最優先に解決しようとしたんじゃないか
でも当のオーガポン本人の気持ちは考えられてないからああいうことになった

オーガポンにとってはのけ者云々より宝物のお面を取り戻し、一緒にいたい人についていくことの方が大事だったんだよな
180: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 01:58:21
本人なりに考えてはいるんだが、どこまでも自分の中の「鬼様」に
向けて動いてるから、実際のオーガポンには響かない
あの幼さで人肌恋しい未亡人の心情を理解しろというのは無理なんだけどな
181: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 02:29:47
響いたには響いたんやで
町の手前でスグちゃんの「信じて」って言葉と眼差しを受けて
その時だけはオーガポンは主人公じゃなくてスグちゃんについて行って町の中へと踏み入れたんや

それにスグちゃんだってオーガポンの宝物を取り戻せる力を持ってれば
我先に駆けつけて三畜生に挑みたかったはずやで
姉と主人公のが適任だから譲っただけでな
182: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 03:17:23
ならスグリの何が最適解かって言うと、管理人とゼイユが隠したタイミングでゴネ続けてお面回収に同行する、次善策がアオハルから聞き出して無理やりついてくだから

ゼイユが壁過ぎてどうしようもない
184: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 09:25:13
物わかりの言い「いい子」なんだよね
相手の為になる事をすべきとか遠慮とかが仲良くなりたい！に勝てないから損する性質（説得の事を見なかった事にして、お面奪還の方に行っても大して助けになれないのをなあなあでついていけない）
そういう意味で強さ（エゴ）が足りないのは確かなんだけどじゃあ駄目なのかというとそういう性質なのを皆知ってるから説得出来たんやでっていう
185: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 11:32:56
スグリの行動は間違ってないし無意味でもないし
>>184が言うような「自分の都合よりも他者のことを優先できる善性」というスグリにしかない強み、美点の発露ではあるんだけど、
肝心要のスグリの価値基準がオーガポンに絞られる視野狭窄に陥ってるから、
自分で自分の行為を無意味だったと断じてしまってるという印象
186: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 13:04:39
お面奪還ついていかなかったの、はっきりいって自分が足手まといになるからというよりも、主人公とゼイユを出し抜いて自分が一番オーガポンから好かれるためにやったんじゃ…？って思っちゃうんだよな最後の展開見ると
もちろんそれだけじゃなくオーガポンのためってのもあったろうけど、なんかこのへん生々しい感じがあって賛否両論別れるキャラなのはわかる
190: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 14:09:14
>>186
あれは優しさじゃないよなぁ…
187: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 13:14:42
オーガポンにとっても大切な人との思い出の場所でもあるので決して無意味ではない
そしてスグリにとっても、姉に頼らず行動して結果を出してるという本人が望んでた自立の一歩をちゃんと叶えているから決して無意味でも無価値でも無いんだ

問題はスグリ自身がそれを感じられる心境になさそうという一点だけで…
188: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 13:57:53
自分にとってそこまで重要ではない問題を新しい友達の友達の弟ぐらいの距離のやつが解決したよ！これで俺のこと一番好きになってね！って言うのは困ると思う
オーガポンは最初の内気でおっとりしたスグリはほとんど知らなくて最後の方の自分を物扱いした挙句ともっこよろしく強くなって欲しいものは力づくで奪い取るっていう強欲さ発揮したスグリしか見てないわけだし
191: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 14:20:55
ポケモンだったからいいけど、性格の悪いライターだったら相手にされずスグリが村八分されるとか、村に入るのをオーガポンが拒絶して逃げるとかの展開にしそう
193: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 14:39:35
一人じゃ里の人に話しかけるのすら躊躇うスグリが村中駆け回ったのは明らかに成長だし、オーガポンだって喜んでたし、無意味なことなんかではないんだけど最終的に当のスグリの中でアレは無意味だったってなっちゃってそうなのがね
199: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 16:15:35
>>193
まあ実際無意味だしね
192: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 14:36:22
無意味にするかどうかはこれからのスグリ本人次第でしかない
194: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 14:40:28
普通にたんなる善意だと思うんだがなあ
オーガポンの気を引きたいなら誤解を解く必要なんかまっっっったくないからな
むしろ近くにいてコミュニケーション取る方がよっぽど効果的
スグリがそんなジュラル星人みたいな回りくどいオーガポンの喜ばせ方を考えつきますかね、と
195: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 14:42:23
>>194
陰キャ舐めんな、あの笑い方はちょっとな
196: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 14:43:50
>>194
それじゃ勝てないからウルトラC狙いに言ったが結局駄目だったから「分かってた」だぞ
126: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 20:39:29
意味は薄かったよね
それはたぶんスグリ本人もわかってるよね
そしてそれを断ずるのが俺にはあまりにも無常に思えて辛い
早く後編で彼に会いたい

元スレ : 今更だけどスグちゃんのやったことって意味あった?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:26:05 ID:Q2NTg0NDA
意味はあったと思う

まぁこれから主人公と一緒に広い世界を旅していくオーガポンにとっては瑣末事だろうけど
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:36:50 ID:UwNzg4NDA
>>1
ほぼ解決したけどちょっと残ったしこりを解消はしたんで、
単にオーガポン周りの話の解決って点では意味のある役割分担ではあった。
でもスグリ自身が求めたものに対してはあまり意味のあるものではなかった…かな
0
21. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 15:28:44 ID:Q1OTU4MDA
>>1
あれはかなりオーガポンのためにはなってるよ、これから先の話だけど
繊細で昔のことを忘れないオーガポンの性格で過去を忘れるなんて無理だし、あまりにもキタカミの里で過ごした時間は長いから
これから先何度でもキタカミの里を思い出すだろう、その度に
「今でも自分のこと怖がってるんだろうな…」が
「今では自分のこと怖がってないんだよな！」に変わるのは心の救いになる
オーガポンは長命種だから主人公と寿命別れした後も続くかもしれない心の問題だし瑣末事ではない
0
38. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 00:42:49 ID:kxODExNDU
>>21
多分昔の事忘れられず傷つくって部分が人によって解釈が違うから噛み合わないんだと思う
ぽにおが何を思ってるのか何に傷付くのかとかの性格の部分はプレイヤーによって捉え方が変わるから仕方ない
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:27:18 ID:E5MzI3NjA
ぽにおが主人公と一緒に行くことが確定してなかったし、あの瞬間は意味あった
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:31:27 ID:gyOTkzNjA
スレでも言われてるが「スグリにとっては」無意味だったんだろうな
好感度上げるなら一緒にお面取り返したほうが良かったけどそれは足手まといになると自分から放棄した道であってそれが分かってるからこそ結局一番悪かったのは力のない弱い自分だという結論にたどり着いてそう
はたから見れば当然の話ではあったがスグリが勇気出して行動したことも結局報われてないからなによりも強さ！ってなってそうというか
0
4. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:33:16 ID:U2Mzg0ODA
後くされ無くキタカミの地を旅立てたって意味じゃ良かったのかな
オーガポンがキタカミの人からどう思われてようが気にして無い子だったから意味無いが
0
12. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:48:02 ID:Q1OTU4MDA
>>4
気にしてなくはないよ
怖がられることを怖がっていたし
何かから「逃げる」形で旅立つかそうじゃないかって結構大事な話
キタカミの里みたいな田舎から都会出た人ならわかる話かもしれないけど
0
39. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 14:41:57 ID:MxMTgxOTU
>>12
逃げるも何もそもそも意識して無さそうだけど…村に入るの怖いなあはあるよ？でも別にそれが解消されずにアオハルについて行ったとしてもしこりにすらならず終わると思うけど

まあゼイユに会えないのは寂しく思うかもだが
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:34:24 ID:MyNzAyMDA
緑のお面以外のお面は管理者のおじさんとかが保管してた(のを三畜生が復活後持ち出した)って話だったから、誤解を解いて「お面はお返しします」と穏便に済んだのは一応意味があると言っていいかな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:35:47 ID:I2MDc3MjA
結局のところ、スグリ本人が行動した自分についてどう受け止めるかなんよね
内気な少年が勇気を出して人々の気持ちを変えたことは事実だし、立派なことなんよ
ただスグリ本人としてはその結果がオーガポンをアオハルに取られたと思ってしまってたら、自身の行動は無意味と受け止めてそう
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:39:08 ID:cxMjc3NjA
メタなこといえばクリア後にスイリョクタウンでオーガポンをつれ歩きできる理由付けだとは思う。村の誤解残したまま連れ回すのも問題だし。
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:41:55 ID:kzMzUzMjA
こいつのやったことなんて何にも意味ないよ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:44:54 ID:cyMTQ4NDA
意味のあるなしはともかく過剰に馬鹿にする人は何様なんだろうね
0
33. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 19:45:31 ID:A1NDkxNjA
>>10
あにまん民って人の心人の心よく言うけど人の気持ち推測ったりする能力低いよね
0
37. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 22:42:43 ID:EwMzE0ODA
>>33
結局匿名掲示板ってのはどこもこうなっちまう運命なんだ
他より民度がいいとか言われても所詮どんぐりの背比べなんだ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 20:20:31 ID:IwMTE2NDA
>>10>>33
最初は荒らしに対する自衛だったんだろうけど
今はもう気に入らない意見否定して相手乏しめるのが娯楽みたいになってるからねここは
過剰に攻撃するのがデフォになっちゃってんだよ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:47:26 ID:I2MzI5NjA
無意味ではなかったとは思うよ
ただ単に全体の流れからしたら重要度が低かったってだけで
0
24. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 16:18:35 ID:AzODA3MjA
>>11
というかオーガポンじゃなくても野生のポケモンが人里に入ってくることなんかないし所有されない限り人と関わることないんだから大した問題じゃないんだよね。
0
25. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 16:24:42 ID:EyNjUwNDA
>>11
仮面取り返すことより優先すべきような内容ではなかったよな
取り返した後にみんなで誤解ときに行ったってよかったわけだし
0
27. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 16:45:35 ID:k0MzU0NTI
>>25
そこはまあスレでも言ってる人いるけどスグリなりに効率的に動こうとしたんじゃないかな
二人の強さは知ってるし仮面取り返しに自分はいなくてもいい、なら自分が他にオーガポンのためにできることは？ってことで誤解を解きにいったんだろう
優先度が低くても解決しておいた方がスッキリはするし

自分が二人ほど強くないことへの自虐や、そこまでの流れで一緒に行動することへのいたたまれなさも多分あったと思う
0
40. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 23:22:24 ID:g5ODI2MjM
>>27
あれ効率なんか？なんかオーガポンに気に入られたいって裏が見えたけど
0
13. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:54:41 ID:U5MTE4NDA
早くブルーベリー学園に行ってブレンドボールに入れたオーガポンを連れ回したいんだ
スグリとのバトルでは主人公を悲しませまいと持ち堪えたり急所に当てるところを見せつけたい
0
14. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:57:52 ID:Q1OTU4MDA
スグリとゼイユのお爺ちゃんたちからしたら泣いて喜ぶくらい意味あることだよ
大昔のお面職人の子孫がずっと抱えてきた問題を解決してくれたんだから
心残りにしながら死んでいった祖先のこと考えると結構な人数が救われた
0
15. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 15:03:24 ID:c1MDk3MjA
好きだったオーガポンやお姉ちゃんを見ず知らずの余所者に取られたらそりゃあ拗れちゃうよ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 15:28:31 ID:k1MjQ4ODA
>>15
その見ず知らずの相手と友達になるチャンスもあったんやけどな
３つ目の看板の時に自分の胸の内をぶち撒けられれば良かったんやが、『自分が鬼退治の真実を全部知ってること』『除け者にされたことを悲しんでること』はプレイヤーにしか見えてないんよなぁ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 15:07:29 ID:Q5MDU0ODA
子供が意味があると思って足掻いて足掻いても、大人にとっては大した話じゃなくて足掻いた本人が思っているほどの影響は与えられないとか
なんかリアルで憂鬱になるな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 15:09:51 ID:IzMzY0NDA
意味はあるけどオーガポン側の重要度は低かったってだけ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 15:14:02 ID:A4OTQ2ODA
オーガポンも笑ってたし、仮面譲渡の円滑さとか本編後の三毒の危険性とか考えると間違いなく意味はあった
その役目も凝り固まった考えの祖父母や手ぇ出そうな姉、余所者の主人公では難しくてスグリにしかできなかった
でもオーガポンにはそれ以上のものがあったんだ
取った行動は間違えてないのに戦闘面での頼りなさとその引け目ゆえ大切な機会を取りこぼしていく過程がさりげなくだけどねっとりと描かれてて、今作”スグリが堕ちていく物語”としてかなり完成度が高い
0
19. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 15:16:15 ID:g0MzI1NjA
ここの展開が急なうえにガバガバで急遽プロット変わったのかなって思った
なんかともっこの扱いも雑だし
0
22. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 15:39:28 ID:Y4MzA4MDA
もっとも尊いとされる自己犠牲であっても自己満足や
人民を救済するために磔になったイエス・キリストも自己満足や
だから他人のために何かをやったとしても決して見返りは求めるな、もしそれを望んだらその瞬間お前の行動は醜悪なものになる
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 16:06:46 ID:AzODA3MjA
そもそも里の人からしてもそこまで熱心に伝承信仰してたわけちゃうしな
おとぎ話程度のもんでしょ。
0
26. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 16:35:23 ID:A1Njk4NDA
>>23
当時はさておき、現代では村おこしのネタでしかない感じやな
オーガポンも三毒も村には危害を加えてなかったから、住民サイドからすれば単なる野生動物の喧嘩でしかない
（オーガポン的にはそんな軽いものではなかったけど）
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28. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 17:01:06 ID:gyODQ4MDA
SV本編がポケモンか？と見紛うくらい良いシナリオだったから、DLCが久しぶりにポケモンっぽいシナリオで何か逆にホッとしたわ。
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29. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 17:06:32 ID:A1MzQwMDA
意味はあったけどゼイユが危惧してた「暴走」ではあった
ともっこ厄介オタverスグリみたいな人間がいたら問題になってた
今の村人（少なくとも管理人）は観光>>>伝統だから良かったけど

うまく収めたことについては成果でも成長でもある
けどそれがオーガポンの相棒に相応しいかは別の話
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30. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 17:12:29 ID:czNDI5NjA
まあ最愛の人の仇を村人たちが崇めてる様子を見せ続けられなくなったのは良いことなんじゃないかな
主人公がともっこ退治するだけだったら｢復活したともっこ様が鬼にやられてしまった！」的な風評被害で溝深まっちゃう可能性もあっただろうし
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31. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 17:15:51 ID:g4MDQ3NjA
髪型がキモい
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34. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 19:56:35 ID:A3MTcyODA
>>31
凄い黒幕感あるよな
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32. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 19:28:43 ID:YwNjA4MDA
まぁスグリがやったのってこうやればオーガポンが振り向いてくれるって打算的なもんだしな
オーガポンと同じ目線人立って仲良くなろうじゃないからうまくいかんかったんやろ
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36. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 20:32:33 ID:I0NTU2MDA
無意味とは言わないけどオーガポンにとっては仮面を取り戻す方が大切だったって話だわな
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41. 名無しのあにまんch 2023年09月25日 14:25:07 ID:kyOTkyMDA
なんか簡単に説得されるのは～みたいに言ってる人が主張してる本来あるべき村人ムーブしてるような人がことさら裏があるとか悪意持った解釈とかしてる辺り察するものがあるよね
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