【ブリーチ】袖白雪「危険なので本当の能力は秘密です」蛇尾丸「卍解の名前半分しか教えませんでした」

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1: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:07:32
もしかして主人に隠し事してる斬魄刀って結構いるのか?
2: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:09:25
おそらく危険に晒され無いようにするためかと
3: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:09:30
してない奴だいぶ少なそう
4: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:09:35
袖白雪みたいに本当の能力は危険だから嘘教えてるみたいなのは探せばいそう
5: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:11:53
実力と対話が斬魄刀の満足する段階じゃなかったらちょっと教えるだけで終わってそうではある
6: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:12:11
主人大好きな斬魄刀は多いからな
(俺の能力危なすぎだ…こんなの使わせられねぇよ…)みたいな奴はいそう
7: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:13:53
そもそも卍解を習得するのに斬魄刀を屈服させる必要があるから能力は隠しとくでしょ
8: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:14:37
鬼灯丸とか絶対本音隠してるだろ
50: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 10:17:56
>>8
自己修復しないと卍解がダメすぎるからねぇ……
本人の性格上、上を目指さず本気出さない感じがダメっぽいのが。
52: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 10:24:18
>>50
自己修復なんてごく限られた卍解しか持ってないのに
そんな一部例外的なもん求められても龍紋鬼灯丸も困るだろ
56: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 10:32:22
>>50
剣八の下で燃えきれずに燻ってるのはモロに一角ってキャラクターを表してて好きではあるけどね。
にしても鬼灯丸は始解段階から弱さが顕著だし、
射場さんみたいに伸ばせる部分伸ばそうとしないとか任務遂行よりもプライドや卍解秘匿を優先するあたりとかはもう完全に本人が成長の機会を放棄してるし、実力が追いついてない部分は絶対にあるし、
弱いこととか、もしあったとして鬼灯丸に真の卍解を教えてもらってなかったとしても完全に本人のせいだよなとは思う。
58: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 10:44:12
>>56
11番隊への執着から、根が生真面目そうな一角が鬼道方面への成長とかを投げ捨ててるってことね。
57: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 10:42:40
>>8
卍解習得には「具象化」と「屈服」が必要

「卍解したけど最初ほとんど寝てる」
60: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 10:45:57
>>57
屈服できてないやん
鬼灯丸が「しょうがねぇなぁ」って付き合ってあげてるだけやん
61: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 10:47:47
>>57
単に一角の表現の問題やろ
64: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 10:59:31
>>61
その可能性もあるけど、
『時間経過で強化』ではなくて、『ただ卍解しただけだと寝てて、斬り合ってるとようやく少しずつやる気を出す』なんで、
当然ながら新米隊長の砕蜂なんか目じゃないくらい使いこなせてない…ってか一角が戦いに無理やり巻き込む形ででしか手綱を握れてないのは確かになって思ったな。
やっぱりしっかりとは屈服できてないんじゃなかろうか?想像するしかできないけど。
67: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 11:08:05
>>64
わざわざ力の解放具合を示すゲージが刀についてるからなあ
本当に眠ってるわけじゃなく、そういう仕様なのを一角が殆ど眠ったままと表現してるだけだと思う
69: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 11:23:59
>>67
鬼灯の花言葉は偽りだし
72: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 11:44:16
>>67
紋様も本人からはかなり見づらい位置だし、(漫画としての演出って可能性もあるけど)
ゲージってのは一角本人や読者がそう印象付けられてるだけで、
ちゃんと卍解を扱いきれてるならリミッターじみたものは付かないんじゃない?
強大すぎるから扱えるようになるのに十余年の歳月がかかるってのは卍解出た当初から言われてるけど、フラシオン一体と相打ちってのは日番谷・恋次の「限定解除で驚いた隙うんぬん」置いといてもおかしい。卍解未習得の乱菊ですら圧倒し返せるし。
マジで『卍解に見えるショボい何か』を渡されてるんじゃねーのかなとしか思えない
9: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:15:52
おっさん「どうも斬月です(大嘘)」

主人公の斬魄刀からこの有り様だし
12: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:17:53
>>9
本物の斬魄刀の方は俺が斬月だって言ったのに信じてもらえないし……
21: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:24:24
>>12
第一印象って大事だよね
16: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:19:04
>>9
嘘ではない定期
39: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 23:30:09
>>9
叫べ我が名はって言ったのに違う名前叫ぶし。
95: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 14:19:54
>>39
一護「ユーハバッハ!」
93: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 13:52:13
>>9
それは斬魄刀と言っていいのだろうか?
94: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 13:56:03
>>93
斬魄刀でいいよホワイトさんもおっさんも結局は一護の魂の一部であることに変わりはないから
10: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:17:24
所有者本人も気づいてない部分or何となく気づいてるけど蓋をしてる部分なんてゴロゴロあるからな…
11: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:17:33
主人の蛮勇を起こさないため教えないとか配慮もあればこいつ嫌いで教えないとか仲良いよな
15: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:18:57
自分の斬魄刀の本当の能力知らずに終わる死神のいたりするんだろうな
20: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:22:29
>>15
始解にすら到達できずに死ぬ死神もかなり多いっぽいぞ
17: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:20:37
白哉ほど重症じゃないこの2人が霊王宮に連行されるメンバーに選ばれたのこういう事情抱えてたのもあるんだろうか
18: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:22:13
氷輪丸くんとか何でも喋ってくれるのに⋯
19: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:22:27
全てを話されてないってことはまだポテンシャルがあるってことだしなー
22: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:27:42
白一護が一護を知らない他人から見た一護の印象って言われてるの好き
23: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:28:34
流石に隊長クラスなら名前や能力秘密にされてるってことは無いだろうけど副隊長、席官クラスならルキアみたいな強化の余地残してる人いそう
24: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:28:48
蛇尾丸さんは実力足りてないけど処刑に間に合わせたい主人の想いを汲んで半分でも教えてくれたのだいぶ優しいよ
27: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:51:37
>>24
その結果恋次と蛇尾丸まとめてズタズタにされたけどなぁ
54: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 10:26:35
>>27
過ぎた力は身を滅ぼすからね。あのままだと勝負にすらならなかったし、牙は届いていたなんて白哉に褒めても貰えなかっただろう。
そもそも屈服させないといけないのにお情けで半分だけ・・された恋次が悪い
26: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:40:01
ところでハーフプライス卍解こと「狒々王」蛇尾丸さんコレどう見ても表に出て来てるの大蛇王の方では…?
30: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:56:48
>>26
蛇が半分狒々も半分認めてるから名前と形状で折半したんやろ
え?蛇の方の名前じゃないのに蛇が使える理由?斬魄刀は割と融通効くんだろう(適当)
131: 名無しのあにまんch 2023/08/15(火) 18:51:08
>>26
形が蛇っぽいからそういう印象になりがちだけど
始解の蛇尾丸や双王蛇尾丸の能力を見るにオロチ王が刃担当で狒々王が伸縮担当っぽいから
狒々だけの力を引き出した卍解だからこそあの形状になってるんじゃない?
133: 名無しのあにまんch 2023/08/16(水) 12:28:48
>>131
ゆうて、狒々王! って言いながら左の巨腕振り回してるし……
平狒々蛇尾丸くらいだよね、あの卍解
28: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:54:08
一護同様突貫卍解だから半分しか教えてないとかはしゃーない気がする。
29: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 21:56:36
>>28
転神体で無理矢理具象化させてた一護はともかく、自力で具象化に辿り着いてた恋次のを突貫卍解扱いはちょっと違うのでは
それ言ったら自力で名前聞きだしてない双王の方がよっぽど突貫卍解だと思う
31: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 22:24:47
>>29
わかる名前教えてもらうの違和感あったわ
アニメでは名前呼べるまで苦労したって補完あって良かったよ
32: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 22:56:11
>>31
いや、今まであれだけ戦ってきて名前教えない奴が今更世界の危機だからって自分から教えてくれるって方が都合いい気がするなあ… なんだかんだ卍解使いこなすには時間が掛かるってのは徹底してるから無理矢理時間短縮するにはそれなりの裏技はあって然るべきって感じがする
34: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 23:02:31
>>32
ルキアの処刑ぐらいで半分名前教えてくれるなら世界の危機でもう半分教えてくれても別にご都合とは思わんな
いやそもそもルキアの処刑が関係あるのか分からんが
38: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 23:23:10
>>31
苦労したって一言有るだけで印象変わるとはいえちゃんと名前を呼べるよう認めさせろってのは原作でもやってるんだけどね
37: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 23:11:26
>>29
でも本来の納期考えるとやっぱりトッカじゃないかなぁ。
40: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 23:51:02
>>37
本来は屈服にどれぐらい時間がかかるかなんて別に明言されてないからなあ
作中で明言されてるのは「始解から卍解に至るには才有るものでも10年を優に超える鍛錬が必要」「具象化の修得には10年以上の鍛錬が必要」だから、明言されてる情報からすると卍解修得の鍛錬に要する時間のほとんどが具象化の修得に費やされるってことになる
恋次自身も「自分は具象化を修得済みだから卍解修得まではあとわずか」と言う認識なのでそれが一般的な認識なんだろうし、恋次の卍解は突貫とは言えない
33: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 22:56:27
なんでも正直に話してるのに見た目と話し方が怖いから信じてもらえないホワイトさんと風死くん可哀想
35: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 23:03:10
逆に平子はあの逆撫からよう卍解修得できたと思うわ
36: 名無しのあにまんch 2023/08/13(日) 23:11:02
隠し事のしようがないほど赤裸々に曝かれ躾けられ改造される疋殺地蔵くん可哀想
41: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 08:31:34
主が好きだから傷を抉ってまで叱咤するし
主に傷を負わせた相手が大嫌いってのもいるからな
42: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 08:35:30
袖白雪って本来は使用者の体を氷点以下にする能力で、
霊王宮での修行でルキアは自身の構成霊子をコントロールできるようになったから
本来の能力そのものを活用できるようになったって認識でいいのかな
43: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 08:43:14
斬魄刀が自分の分身なら、一種の外付け安全装置みたいなもんだろうからね
自分自身はまだいける!と思っていても外から見たらこれ以上無茶すんじゃねーよバカヤロー!なのは珍しくないし
まして死神なんていつ死ぬかわからない職業わけだし
44: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 08:46:00
風死「主人の性格に合わせて卍解の能力を変えます」
46: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 09:08:23
>>44
風死くんどうして死神=鎌なんて言う西洋なイメージ持ってるの
48: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 09:27:58
>>46
バイクとかギターとか大好きなので…
55: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 10:29:52
>>46
あの形をみて命を刈り取るカタチと思ってしまう檜佐木の問題だしな
檜佐木の持ってたイメージ次第で、始解は三節棍にもナックルダスターにも変えたでしょう、風死さんが
47: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 09:10:16
氷輪丸「主人のために肉体を一時的にでも勝手に成長させるし、微調整もします」
71: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 11:34:43
>>47
こんなに手厚いのになんでこう駄犬感が拭えないんだろう
宿主としっかりと対話してるしアフターケアもばっちりなのに
89: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 13:10:21
>>47
他の連中と違って肉体成長させられるお前は本当になんなんだよ…浅打貰う前から持ち主に干渉してたらしいし
49: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 09:47:28
ホワイトさんは何でも教えてくれるのに
78: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 11:55:36
こうしてみると隊長はなんだかんだで斬魄刀としっかり分かり合えて卍解してるのか
剣八は除く
81: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 12:28:13
そもそも最初は刀の名前すら分かりません(始解前)
その名前(始解)がわかったとしても更にもうひとつ名前があります(卍解)だから斬魄刀は隠し事だらけなんだよなあ……
91: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 13:33:34
野晒「刀身がボロボロになっても剣ちゃんが心配なので側にいるし、身体が持たなくて危険でもこのままだと勝てないからすっ飛ばして卍解します。」
101: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 16:01:42
>>91
102: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 16:22:24
>>101
悲鳴(黄色)とか言われててダメだった
92: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 13:41:34
残火の太刀も1000年前は「ただとてつもなくでかい灼火ビームで塵一つ残らず焼き尽くす能力(北?)」だけだったらしいし

後々に「そこまで焔を扱えるようになったならば凝縮して斬ると塵一つ残らず消滅させられるよ!(東)」とか「身に纏って近づく奴灰に出来るよ!(西)」とか「今まで斬った奴らの灰を蘇らせて味方に出来るよ!(南)」とか徐々に流刃若火さんが教えたのかもしれん

戦争で山爺が北だけ使う舐めプしそうにないし
1000年も鍛練してたら新しい技めちゃくちゃ増えててもおかしくないし
97: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 15:41:19
???「もう卍解出来るだけの実力はあるけどまだ俺に血と命捧げる覚悟できてないらしいので卍解しません」
100: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 16:00:28
藍染→鏡花水月 もっとゴリラみたいな能力が欲しかったからあんまし好きじゃない

鏡花水月→藍染 ???
104: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 16:31:10
イチゴっておっさんがクインシーの力で白イチゴがホワイトの力で
死神の力は天鎖斬月まで使ってなかった?
108: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 17:43:29
>>104
浅打の役割してるホワイトに一護自身の死神の力を写し取って生まれたのが斬月=白一護
107: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 17:42:08
ルキアのは本当の能力じゃなくて卍解すると変質するだけじゃね?
恋次のはただ単に実力不足だっただけだし
111: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 18:01:10
>>107
所有者の肉体を氷点下以下にする能力のことならアーロニーロ戦で捩花の柄をルキアが握った部分から凍らせてるから片鱗は見せてるかな
118: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 19:28:49
花天狂骨・枯松心中とかいう湿度MAXな卍解
121: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 20:52:42
しかし狒々王ザビ丸で毛皮の生えた骨の蛇なら蛇王ザビ丸で卍解してたらどんな姿だったんだろう
126: 名無しのあにまんch 2023/08/15(火) 00:41:01
>>121
鱗の生えた猿の腕…とか?
メッチャ天譴と被ってる感あるけど
123: 名無しのあにまんch 2023/08/14(月) 23:19:21
しっかり名前と能力を教えてるはずなのに基本的に縛りプレイに付き合う事になる瑠璃色孔雀くん
132: 名無しのあにまんch 2023/08/16(水) 00:56:06
黒縄天譴明王
名前的に剣が熱々になって更に攻撃力が増すモードが隠れてたりしないだろうか
136: 名無しのあにまんch 2023/08/16(水) 23:30:38
卍解そのものの話ではないけど、天鎖斬月が最後の月牙天衝を教えたがらなかったのはめっちゃ分かる。

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:03:33 ID:EwMDY4NjI
恋次って浦原の卍解習得用の道具使ったんだっけ?
あれ使えばもう屈服せんでも誰でも卍解使えそうだけど
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:25:42 ID:EzMzUwNjI
>>1
使ってないはず。
あとあの道具は具象化できるレベルに達してる奴の具象化手順をすっ飛ばしてその労力を他人が肩代わりできるだけで屈服はそのままやらないといけない。
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:09:45 ID:A3NzkwMTE
>>9
斬月じゃない斬月のおっさんがめたくそ過保護だったから
チャンイチは超短期での卍解習得ができたけど

普通の隊士だったら、早くても年単位の時間かかりそう。
0
38. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 21:11:37 ID:I5MzQ1Nzg
>>23
一護の屈服はどんな感じだったんだろな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:03:34 ID:EwODAwNzM
斬魄刀の話になると問答無用でハゲイジリになるのホントヒドイ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:21:42 ID:kzNTM1MDA
>>2
原作者からも刺されるハゲだからね。はよ頭丸めて出家しろ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:29:08 ID:I0MzUwMzI
>>2
いうて東仙や恋次の卍解も未完成だったんだから
射場サンのセリフからして修得して日が浅い一角の卍解が不完全なのは妥当な気が
0
16. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:57:34 ID:U5NjE5MTg
>>11
東仙って卍解未完成なの?
どこ情報?
0
31. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:28:08 ID:QzMjAzNTg
>>16
FC
一応、未完成なのは100年前に六車九番隊に使った時で、
「剣八に使ったのと六車に使ったのとなんか違くない?」
的な質問に対する回答。
0
49. 名無しのあにまんch 2023年09月14日 00:19:54 ID:A0Mjg3MzY
>>11
ただ、龍紋鬼灯丸は速力も防御力も上がらず鬼道系能力も付与されず耐久力すら犠牲にしたただただ破壊力を追求してるみたいな説明がされてるから、成長しても破壊力が伸びていくだけのような気がする
0
25. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:14:26 ID:A3NzkwMTE
>>2
作中のキャラたちからすれば、さすがに隊長レベルにはちょっと劣るけど十分に強いし、さらに大抵の事はできる器用さで性格も良い怪傑野郎だけど
物語を俯瞰できる読者からすると、あと二段階三段階くらい強くなれるはずなのに無自覚に成長フラグ潰してる残念なヤツだし
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:09:29 ID:c1OTczMTY
疋殺地蔵「隠し事もなにも、なんか勝手に改造施されてるんすけど…」
0
13. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:37:02 ID:MxMDU1NDA
>>3
反乱されたことを考慮していつでも爆破できるようにしてるマユリ様は本当に抜け目ない
0
18. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:00:37 ID:A3NzkwMTE
>>13
かなり無茶苦茶弄ってるから、
機会があれば噛み付いてくるだろうネ
って認識ありそう
0
4. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:10:39 ID:k0MTA2NTY
本来は始解出来るだけでも上等な部類なんだっけ?(織姫に2人纏めてしばき倒された平隊員を思い返しつつ)
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:12:14 ID:YzNzIxOTg
「あの隊長、私を敵に当ててるだけでいいのに
いちいち殴り抜きます、何がしたいのでしょう?」
0
36. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:45:27 ID:M4MzQ1NTA
>>5
あれって殴らなくても当てるだけで殴ったと同じかそれ以上の効果でるのが強みでいいのかな?
当て続けるというか威力なくても当てればOKになるみたいな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:14:55 ID:MxNjM3NTk
一角に関しては未だに何かフォロー無いかなとは思ってる
ソイポンもそうだけど明らかに始解と卍解の能力に繋がりがなさすぎるし
0
15. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:47:31 ID:Y3MTAwNzA
>>6
一角はマジで繋がりがわからんけど、ソイポンはそうでもなくない?
弐撃決殺→壱撃必殺になった、って感じで一応説明はつくようなつかないような・・・
0
17. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:59:03 ID:Q5MTMyOTY
>>15
言うて一撃必殺も読者が言ってる印象の話ってだけであって、作中の実績は単なる大火力でしかなく必殺出来たことは一度もない。決殺はしっかり実績あるけど
神死槍の方がよっぽど一撃必殺の卍解
0
22. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:07:02 ID:A3NzkwMTE
>>15
蜂の針(小)から蜂の針(超特大)に。

接近して毒針刺して暗殺よりも、遠距離からミサイルぶち込んだ方が確実だよね!
という身も蓋もない思想だと思う。
0
24. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:12:26 ID:E3ODMwMTc
>>15
ホントは爆発後範囲内にどんなものでも即死滅する猛毒フィールドを発生させるみたいな能力でも隠してるんじゃねーの
0
30. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:25:35 ID:E1MzI4NDI
>>15
袖箭っていう袖に仕込むボーガン→暗器繋がりっての前ここで見たことあってはえーってなった。
0
44. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 23:58:04 ID:U2OTI1MTI
>>15
一角は始解も卍解もどっちも三節の武器だから繋がりはあるぞ
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7. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:20:39 ID:gyODIwNjk
本当は100年かけて修行して地道に聞き出していくんでしょ?
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10. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:28:11 ID:czNjU2MTE
兄様だって殲景やら終景やらしとるし卍解習得で終わりじゃなくてそっから新しい使い道を模索するのが当たり前なのでは?
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12. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:36:06 ID:k3MzQ1ODg
龍紋鬼灯丸は兄様じゃないけど「そんな矮小な卍解があるものか」ってくらい卍解にしてはあまりに使い勝手が悪すぎて弱すぎるからなあ
斬魄刀を屈服させたどころか「卍解しても最初は寝てる」って舐められまくってるだろ
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47. 名無しのあにまんch 2023年09月14日 00:08:58 ID:A0Mjg3MzY
>>12
特化型の能力なんて基本的に使い勝手が悪いもんだろ
砕蜂の卍解も使い勝手悪いしな
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14. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:41:12 ID:E1MzY5MTI
鬼灯丸って一部の格ゲーにある
「敵を攻撃するとゲージが溜まります、ダメージ受けたときにもボーナスで溜まります」みたいな仕様なんじゃないか?
「敵の攻撃は避けつつコンボを重ねてゲージを稼いで下さい、被ダメのゲージ増加なんてあてにしてたらすぐに負けます」な戦術を取るのがセオリーなのにそれを理解してない感じ
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27. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:16:23 ID:Y2OTU2MDQ
>>14
攻撃で突き刺した腕を払われるだけでヒビ入るんで…
その程度でヒビ入るんなら被ダメを避けても勝つ頃にはボロボロになってる
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32. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:28:33 ID:Q5MTMyOTY
>>27
下手くそに無理矢理撃ち合って破損したわけではないんだよな。むしろ脆さと大きさゆえの扱いづらさと鈍重さの割にはしっかりカウンターを合わせたりしてるし、話術(ブリーチに敵味方問わずよくある無駄話ともいう)と素振りで必要以上の打ち合いを避けつつ最高攻撃力までゲージ溜めてる
デカい上に特殊能力なしで卍解の霊圧上昇以外のバフがあるわけでもないから、ゲージが溜まるまで破損させずに敵をいなし逃げ続けるなんてのは理想論で、作中の一角の卍解戦闘中の立ち回りは最適解に近い
それはそれとして一角の精神性と修練不足が理由だろう脆さとスロースターターが卍解の仕様とあわせて致命的なのは事実なので、卍解収得者としても卍解としても一角と鬼灯丸が最弱なのは揺るがしようはない
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19. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:00:46 ID:cyMTI5NjM
斬魄刀ってメンヘラ多そう
0
26. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:15:14 ID:E3ODMwMTc
>>19
だって持ち主がめんどくさい奴らだしなぁ
割れ鍋に綴じ蓋やん・・・
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20. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:01:30 ID:UwMDI0NzA
今の一角が最初からフルパワー出すと負荷に耐えられないから馴染ませる時間が必要とかだったりするのかな
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45. 名無しのあにまんch 2023年09月14日 00:04:57 ID:A0Mjg3MzY
>>20
敵を前にしてツキツキの舞を踊ったり、最初から解放せずに刀と鞘で戦ったりと、一角自身が(本人に自覚がないだけで)のんびり屋な性格なのが反映されてるだけじゃね
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21. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:05:28 ID:E1ODUyODA
いっかく
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28. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:17:48 ID:g4MzE3MzU
恋次は最初から双王習得出来てたら尸魂界編で白哉に勝てたんだろうか
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29. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:18:07 ID:Q5MTMyOTY
・下級大虚で帰刃どころか斬魄刀を抜きもしないナキームに死んだふりでやり過ごし、限定解除後の隙を瞬歩+始解のコンボで一気に仕留めた乱菊
・中級大虚のエドラドに帰刃前は剣術だけで互角以上に渡り合い、帰刃で巻き返され戦死を心配されるほどのダメージを負いつつも卍解使用でほぼ相討ちながらも勝利した一角
・中級大虚のイールフォルトに帰刃前は卍解を使用しながらも圧倒され、途中雨やジン太の乱入で負傷しつつ帰刃した状態を限定解除後の動揺をついて撃破したものの「動揺がなければ勝てなかったかもしれない」と独白した恋次

これを比較して「弱すぎる」だの「本当に卍解か」だの言われるハゲは流石に可哀想すぎる
グリムジョーの従属官との一連の戦いだけ見たら一角は乱菊はおろか恋次より強そうに見える描写だろうがよ。限定解除おりるまで死んだふりしてた乱菊と比較して低評価下すのはどういう了見だよ。ハゲをバカにしたいからってフィルターかけすぎだ
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33. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:30:39 ID:gxODQ5MjA
>>29
ハゲには限定解除かかってないんすよ
仮に卍解による戦闘力向上を最低値の5倍として見た場合、限定解除卍解恋次=通常始解恋次
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34. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:31:55 ID:gxODQ5MjA
>>33
限定解除☓
限定霊印◯
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35. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:43:58 ID:UyMzIyOTU
>>33
29の限定解除に対する認識は間違ってないと思うけど何に対してのツッコミ?
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37. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 21:00:10 ID:Q5MTMyOTY
>>33>>34
帰刃前イールフォルトに限定卍解で圧倒され、更に帰刃され不利になるも限定解除からの卍解で勝利するが、「最初から限定なしじゃ逆に勝てたか分からん」って言ってるのが副隊長の恋次
限定なし始解なしで帰刃前エドラド互角以上に戦い、途中出し惜しみゆえに帰刃エドラドに死ぬんじゃねえかと思われるくらいボコられた状態から、限定なし卍解で相討ちに近いながらも辛勝まで持ち込んだのが三席の一角
以上を持って上記の戦闘で一角を貶すのはおかしい

と言ってるわけだが、お前は何が言いたいわけ?
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48. 名無しのあにまんch 2023年09月14日 00:12:32 ID:A0Mjg3MzY
>>33
限定解除は戦闘力ではなく霊圧が5倍定期
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50. 名無しのあにまんch 2023年09月14日 02:50:19 ID:Q0NDc0MjI
>>33
読解力どうなってんねん
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51. 名無しのあにまんch 2023年09月14日 03:04:57 ID:Q0NDc0MjI
>>29
そもそもナキームvs乱菊を比較対象にしてる奴は論外
元中級メインのあの面子でナキームは唯一の純正の最下級で限定解除前の乱菊でもそれなりに戦えてたくらい弱かったのに
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39. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 21:28:46 ID:IwODY0MDI
主人がピンチになったら代打やってくれる斬月
主人がピンチになったら主人が動けなくても一緒に逃亡を行ってくれるお花ちゃん
出力アップに耐えきれない主人の為に大人形態への変貌をおこなってくれる氷輪丸
ここら辺の斬魄刀は至れり尽くせり
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40. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 21:48:02 ID:E3NTcxOTU
主人が死んだら自分も死ぬのになぜ力を隠すのか?
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41. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 22:39:09 ID:k2NTU0NDM
名前は狒々、姿は蛇の半々上げた卍解ってことなんかな
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42. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 22:50:42 ID:I1NTU3MDQ
一角の卍解は本来鬼道系なんだよ
主人が嫌がることがわかってるから鬼灯丸は自己ナーフしてあげてんだな
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43. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 23:29:14 ID:Q5MjM4NzQ
袖白雪は始解の対話の時点でルキアが勘違いしただけっぽいよな
刀に触れた物は冷気を帯びる能力って言われて
それを自分を対象にする発想なんて危険だし中々出来んよな
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46. 名無しのあにまんch 2023年09月14日 00:06:59 ID:A0Mjg3MzY
>>43
つーか月白とか白蓮とかどう見ても氷を放出してるからな
そら自分の体温下げるのが真骨頂だとは思わんて
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52. 名無しのあにまんch 2023年09月14日 04:51:41 ID:A0NDI5MTg
そもそも師匠自身が秘匿主義すぎ
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53. 名無しのあにまんch 2023年09月14日 08:08:51 ID:E1MzkzOTA
無月藍染戦みたく一護自身に感応能力あるから斬月の悲鳴発言も当を得た何かだと思うんだよな
何を見落としてるかと言われるとわかんねーんだが…
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