人類VSバケモノ系作品、なぜか人類同士で揉め始める問題
1: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 19:24:44
人類同士での内輪揉めが起きがちなやつ
スレ画は進撃の巨人
スレ画は進撃の巨人
2: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 19:27:53
バケモノVSバケモノも起きがちだよなスレ画もそうか
3: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 19:30:46
逆のパターンで人間vs人間から人間vs怪物にシフトチェンジするのは何かあったっけ？
4: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 19:32:31
>>3
ドラゴンボール
ドラゴンボール
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20: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 20:31:44
>>3
漫画じゃないけどFF7とかそんな感じじゃ？
FFシリーズは割とそういう展開が多い気がする
漫画じゃないけどFF7とかそんな感じじゃ？
FFシリーズは割とそういう展開が多い気がする
37: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 07:54:02
>>20
FFTもそうだね
人間同士の戦争から黒幕のルカヴィって化け物退治になった
FFTもそうだね
人間同士の戦争から黒幕のルカヴィって化け物退治になった
57: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 10:58:25
>>20
メタルスラッグもそうよね
モーデン軍からエイリアン、更にエイリアンを餌にするバケモノ達ってなって、モーデン軍やエイリアンとも協力する奴
メタルスラッグもそうよね
モーデン軍からエイリアン、更にエイリアンを餌にするバケモノ達ってなって、モーデン軍やエイリアンとも協力する奴
21: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 20:55:21
>>3
ガンダム00
ガンダム00
5: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 19:32:45
鬼滅の刃は隊内でのいざこざはあったがそういう人間VS人間の内輪もめとか一切なくて
終始鬼殺隊VS無惨陣営の構図がブレなくてよかった
終始鬼殺隊VS無惨陣営の構図がブレなくてよかった
34: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 06:56:19
>>5
まあ鬼滅は化け物と言っても言葉は通じるし、悲しい過去とかもやれるからな
人vs化け物の構図を崩したくないなら化け物とのコミュニケーションは最低限出来る設定じゃないと長期連載は難しいよな
まあ鬼滅は化け物と言っても言葉は通じるし、悲しい過去とかもやれるからな
人vs化け物の構図を崩したくないなら化け物とのコミュニケーションは最低限出来る設定じゃないと長期連載は難しいよな
6: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 19:34:59
バケモノの根絶出来てないのに根絶後のパワーバランス考えてる奴……
43: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 09:43:29
>>6
人類皆が本気になればバケモノに対処できるけどそれぞれ思惑があって倒した後のパワーバランス考えて結果的に化け物に押されて人類やべえ！みたいになってるのだと
やり過ぎると何してんだこいつらって作品への熱まで冷めて来るから困ったもんだ
人類皆が本気になればバケモノに対処できるけどそれぞれ思惑があって倒した後のパワーバランス考えて結果的に化け物に押されて人類やべえ！みたいになってるのだと
やり過ぎると何してんだこいつらって作品への熱まで冷めて来るから困ったもんだ
7: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 19:39:00
テラフォーマーズはパワーバランス的には人間VS人間がメインでその隙間を怪物が綱渡りしてる感じだな今のとこ
22: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 21:50:32
>>7
2巻の時点でテラフォを全滅させるだけなら火星に水爆落としまくれば良いって言われてるからな
ワクチン作りと色々な陰謀があって直接火星に行ったけど
2巻の時点でテラフォを全滅させるだけなら火星に水爆落としまくれば良いって言われてるからな
ワクチン作りと色々な陰謀があって直接火星に行ったけど
47: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 10:03:40
>>7
今のテラフォーマーズってゴキブリの繁殖力とかゴキブリの強さとか考えると人間同士で争ってる場合じゃない気がする
人間側がインフレしてもゴキブリ側もいまだに脅威だし
今のテラフォーマーズってゴキブリの繁殖力とかゴキブリの強さとか考えると人間同士で争ってる場合じゃない気がする
人間側がインフレしてもゴキブリ側もいまだに脅威だし
73: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 07:21:08
>>7
そもそもテラーフォーマーズは人間がきっかけで誕生してるからな その扱いを巡って人間同士で争うのは必然。作中における異能力の元でもあるし
そもそもテラーフォーマーズは人間がきっかけで誕生してるからな その扱いを巡って人間同士で争うのは必然。作中における異能力の元でもあるし
8: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 19:39:35
バケモノ側に付く人類の裏切り者だとまだ個人的にはマシ
バケモノという共通の敵がいるままに内ゲバし始めるのは嫌い
バケモノという共通の敵がいるままに内ゲバし始めるのは嫌い
39: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 08:11:25
テラフォはよくvs人外モノで内輪揉めやってる代名詞扱いされるけど人間側が内輪揉めしないとゴキ側一切勝ち目無いから仕方ないところある
42: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 09:25:47
>>39
ゴキ側視点で見ると指導者も精鋭戦士も討ち取られてるし、死亡ゴキブリと人間の死亡者数えるとキルレどんだけだよって話だしな
ゴキ側視点で見ると指導者も精鋭戦士も討ち取られてるし、死亡ゴキブリと人間の死亡者数えるとキルレどんだけだよって話だしな
9: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 19:45:12
政府が絡むとだいたい内通者とか裏切り者とか出てきてダレてくるイメージ
11: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 19:50:29
逆に化け物同士が戦ってる間に人間が漁夫の利を得るってありじゃねと思ったが、よく考えたらそれは怪獣映画だな
15: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 20:00:26
>>11
ところでバーサスという漫画があってな
ところでバーサスという漫画があってな
54: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 10:39:01
>>15は怪獣も出るし、人間vs化物も人間vs人間もあるけど今のところ味方同士の大きな分裂はないな、そういえば
ネームドが一人離れたり色々いる敵の内一人が別の敵を気にくわない身内にぶつけたくらい
ネームドが一人離れたり色々いる敵の内一人が別の敵を気にくわない身内にぶつけたくらい
59: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 12:17:58
>>54
最近味方側に敵が紛れ込んでいたのがメタで発覚したりしてたしそういう展開への布石は撒かれてそう
最近味方側に敵が紛れ込んでいたのがメタで発覚したりしてたしそういう展開への布石は撒かれてそう
14: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 20:00:05
がっこうぐらし！も終盤の大学編～ラストは人間からも逃げる羽目になってたな
大学でも同好会と武闘派でギスってたし
ランダルも過激派と穏健派で揉めてた（最後は主人公の呼びかけでギリギリ和解
大学でも同好会と武闘派でギスってたし
ランダルも過激派と穏健派で揉めてた（最後は主人公の呼びかけでギリギリ和解
16: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 20:00:36
そういや怪獣8号ってそういうのなかったよね確か
17: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 20:23:38
内輪揉めとか人間同士化物同士のゴタゴタとか政府とのいざこざとか…勿論これがあったら必ずつまらない訳では無いしここをちゃんと書き切れれるなら名作になれるけど内輪揉め展開入ると大半がそのままダレて尻すぼみになったり永遠にゴタゴタして終わらなかったり今何やってるかガチでわからなくなってきたりで地雷率高すぎる展開だからな
できないならキッパリやらない方がいい
できないならキッパリやらない方がいい
18: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 20:27:26
終わりのセラフ…
最近通しで読んだらマジで錯綜しすぎて何やってるか全然分からんし設定も訳わからんしキャラの魅力もガンガン下がっていく
最近通しで読んだらマジで錯綜しすぎて何やってるか全然分からんし設定も訳わからんしキャラの魅力もガンガン下がっていく
27: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:57:00
化け物と争ってる最中にその後を考えたり現実逃避で人間同士が争い合うってまぁつまらないリアルだよね
そんなとこ忠実にやっても盛り上がらないから…
そんなとこ忠実にやっても盛り上がらないから…
28: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 01:07:57
エヴァはこんな感じに見けかけて実はそもそも全部人類の内輪揉めだったみたいな
雑にいえば
雑にいえば
36: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 07:52:41
>>28
使徒の正体とか抜きにしても、人類保管計画の為のシンジ君へのメンタルデバフの数々を無くせばもっと楽に勝てただろうからな
使徒の正体とか抜きにしても、人類保管計画の為のシンジ君へのメンタルデバフの数々を無くせばもっと楽に勝てただろうからな
29: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 01:16:42
進撃は人類vs化物→化物vs化物→人類vs人類→化物vs人類→人類vs化物とコロコロ移り変わってたな
71: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 22:29:08
>>29
内輪揉め人vs人でもあくまでそこは通過点でちゃんと戻って来るなら個人的にはいいんだけどね
進撃は月刊で当時王政編追うのは先が見えない不安が大きいのもあってかなりキツかったけど後から見返せば全然良かったなと思えた
なんかvs化物作品で内輪揉め入ると戻って来れずずっとゴタゴタが続いたりテンポが明らかに悪くなりがちなのなんでなんだろうな
内輪揉め人vs人でもあくまでそこは通過点でちゃんと戻って来るなら個人的にはいいんだけどね
進撃は月刊で当時王政編追うのは先が見えない不安が大きいのもあってかなりキツかったけど後から見返せば全然良かったなと思えた
なんかvs化物作品で内輪揉め入ると戻って来れずずっとゴタゴタが続いたりテンポが明らかに悪くなりがちなのなんでなんだろうな
30: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 01:25:30
ダンダダンやダークギャザリングは今の所は人類VS化け物だな
35: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 07:50:04
アニゴジ三部作
地球人、ビルサルド、エクシフが協力すればゴジラを倒せているんだが、人類のあるべき姿という根本的な部分が異なった為お互いに妨害しあった
地球人、ビルサルド、エクシフが協力すればゴジラを倒せているんだが、人類のあるべき姿という根本的な部分が異なった為お互いに妨害しあった
44: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 09:57:08
ヴァンパイア十字界は化け物じゃなくて宇宙人だけど
期日までに地球を半分開け渡せって要求してて、実際に圧倒的技術で地球人を殲滅出来る事を示して見せることで内部分裂を狙ってるって分析してたな
期日までに地球を半分開け渡せって要求してて、実際に圧倒的技術で地球人を殲滅出来る事を示して見せることで内部分裂を狙ってるって分析してたな
58: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 11:17:31
>>44
なお
地球にいるバケモノ
なお
地球にいるバケモノ
46: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 10:02:09
第三勢力が出てきたり何がしかの理由で敵と一時協力する方が好きだわ
つーか本人が言ってるけど進撃はかなり適当に作ってる
つーか本人が言ってるけど進撃はかなり適当に作ってる
48: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 10:05:51
ハカイジュウはそういえばなかったな人類VS人類
50: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 10:07:25
まあ本家のオマージュなんだろうな
ただ人類同士の内戦が挟まれてあれこれいうやつに限ってテラフォーマーズが好きだったりするからそれはそれで複雑な思いになる
ただ人類同士の内戦が挟まれてあれこれいうやつに限ってテラフォーマーズが好きだったりするからそれはそれで複雑な思いになる
51: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 10:08:09
最初から複数勢力が対峙してて化け物はただの引き立て役なら許せる
53: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 10:31:31
裏切りは話を転がす基本中の基本テクニック
最初から収集の付け方決めとかないと話が崩壊する
最初から収集の付け方決めとかないと話が崩壊する
55: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 10:44:43
面白いならいいとも思うんだけど、化け物ほっといてリソース食い潰すのほんとに大丈夫なん？ってなる
大丈夫ならそれはそれで化け物側の株も落ちてくし
最近はフリーレンがこの展開だな
大丈夫ならそれはそれで化け物側の株も落ちてくし
最近はフリーレンがこの展開だな
56: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 10:47:13
安全圏にいると思って内ゲバしてた上層部の元に化け物乱入で一掃されるのは好き
ハガレンはこの展開で腐った上層部が入れ替わってまともな軍人が大分生き残れた
ハガレンはこの展開で腐った上層部が入れ替わってまともな軍人が大分生き残れた
60: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 12:20:31
マブラヴも、早いうちに団結していたら普通に勝てていたという現実。
74: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 07:22:36
>>60
そういうこというと進撃の巨人が死ぬからやめろ！
みろ！テラフォーマーズなんてその一言だけで心肺停止してるぞ！
そういうこというと進撃の巨人が死ぬからやめろ！
みろ！テラフォーマーズなんてその一言だけで心肺停止してるぞ！
82: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 14:56:00
>>74
そもそもテラフォは発端の人型G発生の時点から人間の陰謀の可能性があるから……
そもそもテラフォは発端の人型G発生の時点から人間の陰謀の可能性があるから……
63: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 16:51:30
ゾンビものを含めた人類VS化け物をメインにしている作品は高確率で人類同士での内輪揉めが入れられたり化け物の方も一応言葉が通じたり悲しい過去を持っている設定だったりすることが多いイメージだけどそうしないと長編にできないのかな?
「人間同士や化け物同士のいざこざが一切ない」・「化け物は言葉が通じず悲しい過去など一切ない」・「人間と化け物の戦いに焦点を当てている」という条件だと物語を長く続けるのは難しいってこと？
そこらへんよくわかってないんだよね…
だれか理由とかを教えてほしい(できるだけわかりやすく)
「人間同士や化け物同士のいざこざが一切ない」・「化け物は言葉が通じず悲しい過去など一切ない」・「人間と化け物の戦いに焦点を当てている」という条件だと物語を長く続けるのは難しいってこと？
そこらへんよくわかってないんだよね…
だれか理由とかを教えてほしい(できるだけわかりやすく)
64: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 17:41:41
>>63
敵との相互理解を含まない戦いは最終的に害獣駆除として最適化されていく
熊という生物を知らない人達に熊狩りを任せるような物語になるので
熊とはどういう生物でどう行動するからどうすれば駆除できる、みたいな感じで狩りが終わったら特にやる事がなくなる
敵との相互理解を含まない戦いは最終的に害獣駆除として最適化されていく
熊という生物を知らない人達に熊狩りを任せるような物語になるので
熊とはどういう生物でどう行動するからどうすれば駆除できる、みたいな感じで狩りが終わったら特にやる事がなくなる
72: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 05:13:50
（意志疎通できない）化け物相手の展開じゃ仲間間のやり取りしか書けずネタ切れ、内輪揉めを話の定番として入れたら収まりがつかなくなったとか、深み持たせるための勢力争いの構図作りに夢中になって逆に訳わかんなくなったとか
事前に着地点とか決めたり「この章は人ｖｓ化物」としっかり区切りつけないと連載物の都合上、延々と内輪揉めや人間側の方で謎や陰謀を広げようとしてそれが続いちゃうんじゃないかなぁ
事前に着地点とか決めたり「この章は人ｖｓ化物」としっかり区切りつけないと連載物の都合上、延々と内輪揉めや人間側の方で謎や陰謀を広げようとしてそれが続いちゃうんじゃないかなぁ
70: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 19:57:33
教会勢の内ゲバもあれば悪魔勢の内ゲバもあるエクソシストを堕とせない
そして魔王の「親子喧嘩」発言からそもそも神vs悪魔の構図からして内ゲバな可能性が浮上
そして魔王の「親子喧嘩」発言からそもそも神vs悪魔の構図からして内ゲバな可能性が浮上
76: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 07:32:37
進撃の巨人の内ゲバは原作準拠だから本当に仕方がない
というかエルディア人は人間じゃなくてどちらかといえばBETAに近い存在なんだから内地編はBETAが内ゲバしてただけで、人類の内ゲバ描写はそんなになかった気がしてきた
というかエルディア人は人間じゃなくてどちらかといえばBETAに近い存在なんだから内地編はBETAが内ゲバしてただけで、人類の内ゲバ描写はそんなになかった気がしてきた
84: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 15:09:24
壁内の内ゲバはまあ分かるし物語の確信にどんどん近づいていくのが面白かったからいいよ
79: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 12:04:24
こういうやつはこっそりとバケモノをやっつける話なら有りなんだ
大々的にバケモノと人類が争ってるのに人類内輪もめされてもなんかなーって思う個人の感想である
大々的にバケモノと人類が争ってるのに人類内輪もめされてもなんかなーって思う個人の感想である
元スレ : 人類vsバケモノ系の作品とかいう
