【ワンピース】今のルフィと海軍大将ってタイマンならどっちが勝つの?

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1: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 11:44:06
元帥だが大将級として赤犬も含む
2: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 11:45:44
四皇になってるんだしルフィのが強いんではないかと。まぁルッチ相手に普通にニカで戦ってる時点でたまにネットで見るルフィが圧勝するとか瞬殺するとかはまず無いと思う

殴りあってないから実際のところ不明な訳だが
6: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 11:55:04
>>2
そもそもマムだってジンベエ瞬殺できてないし青雉もジョズがよそ見するまで倒せてないしな

実力差があるからって瞬殺されるとも限らん
11: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 11:59:29
>>6
ジンベエはワンパンで赤犬にやられてたな
ジンベエも殴りかかってたけど瞬殺やった
3: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 11:46:48
vsルッチと似た様な感じになりそう
4: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 11:49:57
話の流れによってはまだ大将が勝つこともあるって感じ
5: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 11:50:00
万全ルフィが四皇級の強さがあって、守る物とか何もないならタイマンでルフィ有利ぐらいじゃね
まずルフィが勝つだろうけどそれなりに消耗もする感じ
7: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 11:55:44
ルフィ10に対して大将7ぐらいじゃない?激戦になるけどほぼほぼルフィが勝つぐらい
8: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 11:57:09
まだ死闘になるくらいだと思う(旧四皇は大体圧倒しそうだが)がそれでもルフィが勝つレベルだと思う
ゾロサンジあたりは勝てないけど足止め可くらいかと
9: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 11:58:17
大将
15: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:05:49
タイマンなら大将だな
10: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 11:59:03
ルッチに苦戦してるからな
大将は到底無理そう
13: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:03:45
状況によるけど相当な消耗戦になった上でルフィが勝つかなと思う
14: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:05:32
大将は舐めプしてくれないからなぁ
16: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:06:46
ルフィの三つの覇気はカイドウと対等に戦るレベルだぞ
しかもルフィの覚醒はカイドウの覇気で防げないレベル
大将の覇気てガープと戦ってる青雉を見ても今のルフィのレベルには届かない
二カもカイドウ戦をみるに復活できるしどう考えてもルフィが9割に勝ってると思う
17: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:07:06
なぜか大将が甘く見積もられているけど、大将が死ぬ気で戦った描写があるのって赤犬VS白髭だけでしょ
あれだって白髭が後ろから不意打ち+反撃で頭半分持ってかれる覚悟の捨て身の結果、場外落下させただけだし
尾田先生は四皇と同じくらい大将には気を遣っていると思うよ
21: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:09:53
>>17
メタ的にそろそろ万全のルフィは大将タイマンできるぐらいになってないと
この先きついかなって
49: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 13:29:14
>>17
作中の人物が海賊王になる上での双璧扱いしてるしどちらにも気を遣ってると思う
とはいえ海賊王にならなきゃいけないから最後は勝ってもらわないと困るのも確か
18: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:07:23
大将vs麦わらの一味で五分五分くらい
19: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:08:19
赤犬
20: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:08:21
むしろタイマンならルフィな気がする
大将達の誰が相手になるかにもよるけどロギアが多いから覇気使えない面子が近くに居るほうが危ないというかそこを守る為に動きが制限されそう
武装色にしても触れない覇気レベルじゃないと赤犬あたりのは貫通してくる可能性があるし
23: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:10:59
大将が勝つイメージ
24: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:11:50
カイドウ戦以降覇王化使ってないっぽいからカイドウ以外相手にどのくらい有効なのかによる
25: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:11:56
赤犬が主人公になれば連載が一年で終わるので、ワンピースが終わる一年前のルフィの強さが赤犬の強さ
26: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:12:19
海軍と完全に敵対するかも分からないし今回は決着はつかないと思ってるが
少なくとも黄猿を圧倒するシーンは見たい
27: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:12:25
カイドウ戦みたいにルフィと大将が開けた場所でタイマンならルフィかな
問題はカイドウと違って大将側がそんなルフィ有利の戦場に応じる理由が無い事とルフィ側の持久力
ワノ国ラストもカイドウが真正面から受けて立たずに大技避けて徹底的に勝ちに拘ればわからなかっただろうし、持久戦に持ち込まれたら怪しい気はする
28: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:12:31
勝てるけど勝てない
仲間が不要なくらい強くなったら戦力としての味方がいる意味なくなるだろうしなんだかんだ勝てないよ
29: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:12:44
タイマンじゃ大将には勝てない
30: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:16:26
真面目に考えた場合、”大将の誰と戦うか”が焦点になると思う

例えば明確に攻撃が当たる黄猿や藤虎はともかく
再生能力で完全回復することが出来る緑牛を倒すのにギア4、ギア5の制限時間が果たして持つだろうか??
31: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:17:11
ギア5で圧倒できても倒しきれなきゃ致命的な隙を晒すからね
32: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:19:12
大将の中でも藤虎は比較的戦いやすい部類だと思う
隕石とか火力は高いけどパラミシアだから攻撃は当てやすいしロギアのオートカウンターや流動回避も出来ない
33: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:21:55
今後の大将ってゾロやサンジが戦う枠になりそうなのがなー
ルフィレベルの扱いされるんだろうか
34: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:22:33
カイドウと違ってギア5になったら防御に徹して大技を受けたりしないと思うな
35: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:24:27
海軍内で四皇レベルはあっても赤犬限定だろ
36: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:25:09
10日戦える体力ある大将相手にルフィがガス欠しない未来が見えない
まぁ結果ルフィが勝つ戦いだとしたら大技ちゃんと当てて削り切るんだらうけど
38: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:26:18
>>36
全力が数分しか出せないってめちゃくちゃ燃費悪いな
37: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:25:52
上でも出てるけど戦闘の状況や場所と誰が誰を相手にするかによって大分変わりそう
あと大将側も一味側もそれぞれ1人なのか連携ありなのかとか
39: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:28:33
短期決戦ならルフィ長期戦なら大将が有利
ルッチを押してるのに倒しきれないのは結構辛い要素
40: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:29:03
四皇と一言に言っても、例えば黄猿の八尺瓊勾玉を全弾正面から素の耐久値や硬さで受けれそうなマムカイドウと避けたり弾いたりが必要そうなシャンクスルフィじゃ相性や戦い方は大分違うと思うんだよな
ジャンケンじゃ無いけど〇〇に勝てたから無条件で☓☓にも勝てるみたいな単純さでは無い気がする
まあ能力考察とかじゃなくてメタ的な話をしてしまうなら主人公サイドであるルフィ達が勝つんだけど、それ言い出したら何も話せないし
41: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:31:08
こういう話題が出る度に思うんだけど実力云々よりも経験値の差で大将達に押し切られるんじゃないの
単純にルフィより全然年上で戦闘の年季が違うし赤青は10日間に渡って戦いを継続出来るほどスタミナもある
42: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:37:23
まずタイマンでルッチに勝てるようになってからだな
43: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:37:39
大将って一括りに言ってもタイプが違い過ぎてな
とりあえず触るだけなら覇気無しでもダメージは無い緑牛藤虎と覇気纏ってないと接触が致命傷になりかねない赤犬(と青キジ)あたり
44: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:38:24
これ結局は大将が真面目に戦ってくれるかだよね
カイドウは登場時から一貫して趣味が自殺の最強武人である事が強調、相手の攻撃も試して受ける奴だった

ルフィが対抗する勝機は覇気or物質のゴム化でギア4以降は時間制限次第
特に光の速度で逃げ回れる奴とか厄介そうなもんだが
45: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:50:11
大将がカイドウに勝てるイメージは無いけど大将がルフィにボコボコにされるイメージもない
46: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:50:36
大将かな
48: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:58:58
赤犬
50: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 13:41:19
大将の方がまだ大分強そう
51: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 13:44:02
ルフィの場合戦いの状況とかもかなり重要になってきそう
仲間とか恩人が捉えられていて自分が大将に勝利しないと守れない!みたいな状況だったら勝つだろうし
52: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 13:50:15
赤犬はともかくそれ以外はタイマンならルフィが十中八九勝ちそう
ゾロ・サンジ・ジンベエも展開や成長次第では勝ちそう
53: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 13:56:22
ルフィが大将を瞬殺すると言えば反論されるけど、真面目にルフィの勝ち筋が瞬殺するしかないのよな。タイマンだとギア4と5のガス欠が致命的だから持久戦に持ち込まれたら間違いなくルフィが負ける。
73: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:43:33
>>53
この条件だとルフィが相性悪いのって回復する緑牛と光速の黄猿で持久戦?
54: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:05:26
そもそもギア5の戦闘描写がまだそんなに多くないから能力者の個性的な戦い方に対してルフィがどう戦うのか見当もつかないから今は何とも
タイマンの優劣の予想をするにも具体的にどんな戦いになるか妄想できない分には短期決戦になるか持久戦になるかも読めないし
55: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:05:26
ルフィだって格上に勝ってきたわけだし、どっちが強かろうと負ける可能性はあるのでは
56: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:08:33
2年後開始時点でパシフィスタの黄猿レーザーは遅ェ扱いだったし
未来視もあるしスネイクマンの攻撃速度と内部破壊+覇王色纏いもあるから
黄猿との相性は良い気がする

現状黄猿の攻撃ってレーザーか光の速度の攻撃か天叢雲剣くらいだし
速度に対応できて黄猿の移動速度を上回る攻撃速度があれば行けそう
59: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:22:49
カイドウはプロレスじゃないとルフィは負けてたから、あくまで四皇に迫る大将級の実力って感じで5分かな
まあ、大将じゃカイドウにタイマンで勝てないと思うからそういう意味ではルフィの方が強い
60: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:23:39
ルフィ対ルッチは単純な戦闘力なら文句なしにルフィなんだがルフィがギア5の消耗でおじいちゃん化してるときにルッチがまだ戦闘可能な感じだったのが議論起こる所以だと思うわ
あのままやってたら時間切れで危なかったかもっていう
82: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 15:27:06
>>60
これよく言うけどカイドウ戦だっておじいちゃんになってたけど戦いの最中だったからすぐ元に戻ってたじゃん
ルッチ沈めてそれ以上頑張る必要が無かったからそのままにしてただけじゃね?
61: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:24:38
ルフィはスタミナが無い
相手にもよるけどタイマンで仲間の助けないと厳しいのでは
62: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:29:04
描写だけで見るならギア4.5使わなくてもルフィは相当強いはずなのにカイドウ戦以降ギア4か5使ってる勝負しかほぼないからなあ
めちゃくちゃ連戦後のカイドウとはいえ病気で死にかけてる白ひげよりは強いだろうし
63: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:29:41
というか無理にニカ使わなくても未来視と覇王纏や内部破壊の武装色で十分通用する気もするけどどうなの?
65: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:32:51
>>63
ルフィ新しい力手に入れた後はそんなに必要なくても使いがちだからなあ
シャボンディとかでも海兵散らすだけなのにリスクでかいのにギア3使ってたりするし
64: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:32:23
命を削る必殺技使ってるのルフィだけじゃね?
66: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:33:26
改めて他の四皇の化け物っぷりと、元大将の青キジボコしてた衰えガープのレベチっぷりがよくわかるな。
67: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:34:33
ルッチ戦はルフィもまだギア5をはかってる感じかなとか思ってた
vsミンゴとか見てるとちゃんと自分の能力時間・復活時間を把握して動ける頭があるから大将戦するにしてもちゃんと考えて動くはず
それでギア5の速攻を選ぶのかそれなりの持久戦の後でギア5するのを選ぶのかその辺りは状況とルフィの判断次第だろうが
68: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:35:58
ぶっちゃけもうギア2や3が通用するようなレベルではないんだろ
70: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:38:26
>>68
カイドウ戦見てそれが言えるか?
71: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:40:58
>>70
どういうこと?
74: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:44:04
>>71
カイドウ戦の中盤ギア4.5なしで普通にやり合ってたんだぞ
しかも天割りの時なんかギア3使ってすらないし
89: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 15:59:09
はいギア4すら使わないルフィの強さね
90: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:01:02
ノーマル
69: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:38:18
ドフラ戦でも消耗させてた上でギア4で倒しきれなくて苦戦してたもんな
72: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:41:56
四皇になってレイドされる側になったからスタミナの相対的低さが弱点だな
雑魚と戦うだけでもギア5の時間が削られるって考えると安定感に欠ける
75: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:44:06
本来はむしろスタミナの塊なんだろうにギアの消耗すごすぎていつもスタミナが課題だなこいつ
元はギア2や3でしんどそうだったのを思うともう二年も経てば老化デメリットも乗り越えてるのかもしれないが圧倒的に時間足りねェんだよなあ
77: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:46:16
>>75
敵が脂の乗ったピークで若造が勝とうとするなら命燃やすしかないという現実
113: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:28:41
>>75
四皇とか呼ばれるようになっちゃったけどまだ20にすらなってねェんだもんな
とんでもねー可能性の獣ではあるんだが現状勝てるかと聞かれると微妙なライン
76: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:45:05
ギア5は強いけどちょっと継戦能力が不安定すぎる
正直まだ安定した強さと実践的な点から大将の方が一部上手くらいには考えてる
5やギア4未来視覇王纏で流れ誘導できたらルフィの方が有利かな
78: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:47:42
スタミナ消費が激しい×最大体力削ってる〇
79: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:50:23
まあ序盤から仲間に助けてもらっててちょくちょく実質相討ちや敗北してるしね
クリークは相討ちアーロンなんかは一人なら海に沈められて終わってた
クロコダイルはもう何回か死んでる
81: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 15:02:33
万全のカイドウと完全なタイマンなら大将だろうがルフィだろうが普通に負けるだろうから判断が難しい
その観点で言うならより食らいついていきそうなのはルフィなんだけどそこは根性という名の主人公補正もあるから何とも言えない
83: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 15:43:59
もしかしてルフィってタイマンだとそこまで勝ち星ない可能性もあるのか…?

シーザーも捕まってローの海楼石すり替えがなかったら詰んでたし
ドフラミンゴもギア4切れで覇気使えない時の剣闘士たちの助けないと詰んでたし
クラッカーもナミいないと
カタクリもブリュレいないとギア4切れを逃げ切れなかったし…

まぁそれも周りを引き込む力だから勝ちは勝ちだけど
84: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 15:47:53
>>83
二年後は露骨に戦績悪いと思う
85: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 15:49:31
>>83
バギー戦もナミが盗みに入らなかったら経験値の差が出た可能性あるし
クロは大丈夫そうだけどジャンゴの催眠の突破が無理
クリークは海に引きずり込まれ
アーロンに海に投げられても詰み

タイマンの範囲をどう捉えるか次第だけどね
87: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 15:55:29
>>83
基本格上相手にどうにかしてジャイアントキリングする漫画だからぶっちゃけそう
実力は劣る状態で万が一の勝ち星を拾ってる感じで勝った後ももう1回万全な状態でタイマンしたら普通に負けると思う
86: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 15:54:00
スペックだけ並べるとまだ流石に大将の方が強そうな感じするけど物語の流れだったり気合いの入り方だったりで覆せそうな差にはなってそう
88: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 15:57:35
クロコルッチモリア辺りはもう一回同じ戦いしたらあっさり負けそう
綱渡りすぎる
91: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:04:37
ルフィが催眠術に弱いのニカの副作用説
93: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:06:40
>>91
それは元々の性格うんぬんだし関係ないでしょ
92: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:06:07
ルフィの身体能力や覇気に関しては四皇クラスに上がっていると思う
問題は、カイドウみたいに大将がまともに攻撃を受けてくれるか
まあ海軍に海賊が有利になるような行動をする理由ないし、無理だろうな
131: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 20:41:35
>>92
よくカイドウは攻撃を全部受けてくれると勘違いしてる人いるけどカイドウはヤバい攻撃は避けるからルフィの攻撃も終盤は避けられるのは避けてる
一方的にハンデを与えてるわけじゃない
133: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 20:46:04
>>131
それはもちろん分かってる
でも、最初でも受けた攻撃は後々効いて来るし、攻撃を受けるか受けないかは結構大きい
カイドウとかビッグマム以外がまともに攻撃受けたら普通にダメージは避けられないし
94: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:07:55
ぶっちゃけカイドウを物差しに使われてもよく分からんわ
ギア無しでもギアありでもカイドウが攻撃相殺してる時点でカイドウのさじ加減でしかないし結局カイドウ以下でしかない
95: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:08:16
そもそもルッチ相手にギア5使ったのが悪手だし

覇王纏いで充分対処できそうなのに燃費悪いギア5じゃね……
しかもタフな覚醒ゾオンに最大火力の技を使わない舐めプだし
97: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:09:26
>>95
対処できないから使ったんじゃねーの?
実際倒しきれなかったんだし
99: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:12:38
>>95
相手が強敵であることを理解しているからルフィにとっての全力のギア5使ったんだと思うぞ
96: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:08:40
大将≒四皇だと思ってるから今のルフィならギリいけると思う
105: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:17:17
>>96
結局四皇と大将の力関係が推測でしかわからないからどうなるかは分からんのよな
ルッチの時みたいに描写の都合で接戦or苦戦になる可能性も高いからなんとも言えない
106: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:19:16
>>105
いや推測ではないだろ
大将より四皇の方が強いのは確定だけどルフィとの差が分からないから何とも言えないだけ
109: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:21:44
>>106
漫画内やSBSで誰かがそういう発言してたっけ?
98: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:12:37
四皇と大将じゃ四皇が圧倒的に強いけどルフィはまだ四皇と勝負はできても四皇の域には達してはいない微妙なレベルだからな
とはいえ大将じゃ四皇に勝ち目ないし、一応ルフィの方が強い筈だけどルフィに弱点が多いせいで実際の勝負の結果は分からない
100: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:14:20
だからルフィの覇気はまだまだお粗末(成長途中)なんだってば
だからデカくなって(ギア4、猿神銃とか)、纏う量を増やさなきゃいけないんだよ
116: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:32:38
>>100
とはいえ現状覇王色纏えるメンツは四皇とゾロぐらいで未来視はさらに少ないから現状覇気が明確に描写されてる中でまだ残ってるメンツだとシャンクスに次いで覇気は強力だぞ
101: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:14:29
カイドウとマム戦は正直二人が自分の強み放り投げてくれてたから…
102: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:14:43
カイドウ戦で武装色と覇王色をだいぶ極めたのにルッチに使わないのがよくわからん
そのルッチ戦のせいでルフィの実力がめちゃくちゃ軽んじられてるし
103: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:16:18
>>102
当たらなきゃ意味無いからだと思うぞ
確実に当てられるのがギア5だった
104: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:17:13
>>102
カイドウにお粗末って言われてるし、言うてそこまで極められていないと思うぞ
それに、覚醒ルッチがカイドウみたいに攻撃受けてくれるわけないし
107: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:20:25
カタログスペックや最大火力はルフィ優勢だけど経験値の差で五分か大将微有利な印象
猿神銃が当たれば間違いなく倒せるけど当てられる状況を作るのは完全なタイマン、特に黄猿相手では難しいと思う
110: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:23:27
Q何で大技使わないの?
A外したり耐えられたら負けるから
108: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:20:38
ルッチに大技使わないのは避けられた場合のリスクと場所を壊さないようにだと思う
112: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:25:58
上でも言われてたけどルッチ戦にギア5使ったのはルフィ自身が使いたかった面もあるんじゃねーかと思うわ
エニエスロビーに乗り込む前に「試してみてェ技もあるんだ」とか言ってたみたいに実戦投入して慣れたい気持ちがルフィにもありそうな
118: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:33:24
少なくともワノ国編でカイドウに本気出させたのルフィだけやな
119: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:35:44
ギア4は修行期間内にある程度試せたから、ちょっと温存してたけどギア5はまだ全然未知の力だからね、ルフィもどんなのか把握したいから使ってる気がする
120: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:38:57
まだ覇王色使ってないのほぼ確定してるのにルッチと近い実力だと未だに言ってる人いるの謎
同じニカでも明らかにカイドウ戦、ルッチ戦で黒雷描写違うし
121: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:39:39
REDを参考にするなら圧倒的に四皇>大将だな
スピード特化であろう黄猿ですらシャンクスの速さに対応出来てなかった
134: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 00:29:33
>>121
個人的にはこれあるからルフィ派だな
122: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:42:29
覇王纏いの触れない覇気でカイドウ以外に攻撃するとどうなるかってまだ描写がないんだよね
ルッチ戦は武装硬化だけで戦ってるっぽいし
やっぱりカイドウさんは強さ議論で参考にならないわ
123: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:45:05
まず大将にそんな強い描写ないどころか四皇に比べれば弱い描写ばっかりだからな
ドレスローザの藤虎にワノ国の緑牛にハチノスでの青キジと四皇に劣るような描写ばっかりなんよ
まあだからといってルフィとどっちが強いかってのはまた別の話だけども
125: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:47:17
普通の大将と元帥候補の青雉と青雉を倒して元帥になった赤犬でそれなりに実力差ありそう
赤犬は四皇級だと思う
126: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:50:26
>>125
言っても10日決着ついてない時点でそこまで実力離れてるとは思えないけどな
127: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:59:28
>>126
作中の伝聞でも「実力はほぼ拮抗」だしな
そもそも大将の時点で「最高戦力」な訳で、そこから元帥になるのは性格・思想面での適性によるところが大きいだろうし(今回みたいに真逆の二人が擁立されるのはレアケースだろうが)
128: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 19:08:37
大将の場合いざ四皇と全力戦闘覚悟したら、海賊同士では見られる気持ちで負けて相手を認めて終わり、ってのが起こりそうにないのが
基本的によほど準備整わないと政治的観点から普段は四皇との全面衝突は避けてるわけで
四皇と全力でやり合っていい、という状況になった時点で新たに撤退の命令が出ない限り死ぬ最期まで食らいついてきそうだから、その場合勝ったとしてもルフィ側も壊滅的なダメージ食らいそう
129: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 20:18:46
相手にもよるけどまだ大将かな
ルフィが勝てそうなのは藤虎、剣技は脅威だけど重力や隕石はルフィには致命傷にならないんじゃないか
逆に相性悪いのは緑牛、超耐久型&ドレイン能力持ってるから時間制限ありのルフィの戦闘スタイルと合わない
130: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 20:23:56
旧四皇と大将なら大将に勝ち目はない
新四皇(というか黒ひげ)と大将でもまだ新四皇有利
ルフィは正直バギーを除く新四皇の中で最弱ポジで安定感がないから大将相手には勝てるにしてもまだ激戦になりそうって感じ
135: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 07:49:10
強さ的にはギア4でほぼ互角、ギア5で上回るくらいのイメージ
互角つっても戦いの流れ次第でどっちにも天秤傾くし、実力で上回っても制限時間内に大将仕留めきれるかわからないってバランスで
136: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 08:44:01
以前はゴムのルフィじゃ赤犬とは相性悪いだと思ってたけどニカだとどうなんだろう
稲妻つかむなんて離れ業事やってたけど自然系能力者にも同じ事できるんだろうか
ていうかエネルの雷が無効化されてたって事はニカの体は素で絶縁体だったのか…?
137: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 10:05:56
カイドウみたいに攻撃を受けてくれないのはそらそだが、そもそもの話避けようと思えば避けれるもんでもないしな
当たる攻撃もあれば避けられる攻撃もあるという至極当然の話に戻るだけ
そんで当たる攻撃はギア4〜なくてもカイドウの耐久性能をぶち抜く程度には威力がある
と言ってもまぁギア5は使うんだろうが、時間制限考慮しても五分はあるだろ
138: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 10:06:45
青キジ・藤虎・緑牛みたいに拘束が可能な大将とは相性悪そう

元スレ : 結局大将とルフィってタイマンなら

記事の種類 > ネタ漫画 > ワンピースモンキー・D・ルフィワンピース海軍大将

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 10:36:50 ID:U3OTE0MzI
ギア5のガチンコバトルだと、多分ルフィが勝ち、ギア4までだと大将という感じかね。
0
5. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 10:40:42 ID:M2MTY1MzE
>>1
常時ギア5なら勝てそうだが時間制限がきついな
超サイヤ人みたいに変身に慣れて時間伸びないかな
0
37. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 12:18:12 ID:UyNDQxODg
>>5
ベガパンクが消耗しない力の使い方のヒントみたいなの教えてくれないかちょっと期待してる
0
57. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 14:19:07 ID:U0MTI2NjQ
>>5
3でいつの間にか体縮まなくなってたし、成長すれば克服できる可能性は有る。明確な成長評者があるかどうかは解らんけど。
0
21. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:31:52 ID:EyODM1Njg
>>1
ルッチも倒しきれないのに大将に勝てるか?
頂上戦争見るにロギア組は特に流動回避が得意そうなのに
0
61. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 14:27:47 ID:U0MTI2NjQ
>>21
ルッチ戦ではあんまり巨大化してなかったからな。
自分の技で戦場から一時離脱とかしてたし。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 12:13:23 ID:gyMjI5MTI
>>1
ホンマにガチの命の取り合いするなら、舐めプしない大将が間合いを保ちつつ牽制を続けてそのうち時間切れになるルフィが負けると思うわ。やはり大将VS麦わらの一味が五分五分なんじゃね?
0
77. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 21:46:53 ID:g3NTg0ODA
>>33
地力ならルフィだけど老獪さで普通に負けそう。気のいいカイドウさんと違って、大将がルフィの弱さに目を瞑って強さだけに焦点合わせてくれるわけないし
0
53. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 13:10:46 ID:k1Nzk5MzQ
>>1
ギア5使っても単純にスタミナ負けしそうじゃない?
赤犬とか見てればめちゃくちゃタフだし、倒しきれるか怪しい気がする
0
2. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 10:37:19 ID:M2MTY1MzE
黄猿は赤犬や青雉に並ぶ強さだろうしタイマンはどうかな
ルフィとゾロが組めばいけそう感はある
0
3. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 10:38:31 ID:c2NDc4NzI
ルフィは状況によって何倍も強くなったりするから比べようがない
カイドウにもワンパンで負けたと思ったら通常状態でも粘れるようになったり

素の強さだったらまだ大将が上なイメージ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 10:59:39 ID:I5Mjg2MDQ
>>3
カイドウもカイドウでプロレスするから本当にあてにならん
0
69. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 18:16:52 ID:Y5Nzc1ODA
>>9
カイドウを倒すのに実力が必要なのは当然の前提として、カイドウって本音のところで負けちゃってもいいというか「イイ感じに戦って死にたい」があるから、何がなんでもガムシャラに勝ちに行くことができないのが弱点といえば弱点
もし黄猿が戦桃丸を殺したとして、あえて友を屠った後でわざわざルフィの強みを出させるような闘い方をするなんてことはしないと思うわ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:05:38 ID:QzNDQ4MDA
>>3
ルフィというか麦わらの一味全体が精神状態で戦闘力が乱高下するしね。
仲間の生死や信念がかかってたり、友達の過去や背景を背負ってると強いが、偶発戦闘や状況が飲み込めてないと格下に手こずるし。
0
58. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 14:21:06 ID:U0MTI2NjQ
>>12
過去の戦闘読み返したら、ボロボロにされても割と一撃で逆転したりしてるんだよな。
0
4. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 10:39:27 ID:A2MzU2OTI
普通に大将でしょ
0
76. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 20:44:19 ID:Q0OTg1NDA
>>4
何処が普通なの?

流石に大将が一方的にやられる事はまず無いけど
よっぽどコンディション悪くない限りルフィに分があると思う
0
6. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 10:47:08 ID:Q4MDk4NDQ
カイドウはPS極めすぎたエンジョイ勢
大将はRTAガチ勢なイメージ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:23:41 ID:k5ODk0MDg
>>6
例えも分かりづらいし
そもそもなんでゲームで例えだしたのかも分からん
0
7. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 10:48:26 ID:AwODczNDA
ルフィの戦闘力にムラがありすぎて評価しにくい、シチュエーション次第でほぼルフィが勝つだろうとは思う
0
71. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 18:58:11 ID:I5ODIzNDA
>>7
ルフィvs大将だったら十本勝負で七三でルフィ、ルフィvsカイドウは八二でカイドウ、位のイメージ。
0
8. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 10:50:10 ID:c4NjIyMjg
ルフィは勝てる地力はあるけど、危なっかしい
大将強いけど、そろそろゾロでも藤虎辺りといい勝負じゃないかなあ
0
60. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 14:23:00 ID:U0MTI2NjQ
>>8
ゾロの目標が戦闘力のみで四皇級の鷹のミホークなんだから、大将にも勝つくらいの描写はあってもいいと思うんだよなぁ。
0
10. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:00:40 ID:I2OTYwMjg
純粋な1対1じゃまだ怪しいと思うけど
正直カイドウ倒したのに負けてほしくないな
カイドウはレイド戦ではあったけど半分くらいはルフィのタイマンだったわけだし
0
11. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:03:17 ID:M5OTUzODQ
肩書きで勝負してんの?
四皇だからとか大将だからとか言ってる奴は夏休み中かい?

格付けが基本的強さの指標になる訳ねーだろw
ふふふ、やつは四皇の中でも略 なぞいくらでもある
0
13. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:07:12 ID:I0ODE0NDg
>>11
すごい夏休みっぽい
0
24. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:39:45 ID:EwNDk0MA=
>>13
やめんか、彼は1年中夏休みなんじゃ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:07:44 ID:EwNjI2ODQ
スレの感じだと読者の印象は半々ってとこかな
ルフィが勝つにしても死闘になるとは思う
0
15. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:15:32 ID:c3OTQxMjg
5th発動すればその間は圧倒できると思う
4thまでなら大将のが上じゃないかな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:17:55 ID:Y1MDg5NjQ
ルフィが2人いて戦い続けても島に変異は起きないよね?だから大将の方が強いよ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:19:29 ID:kwNzg4ODQ
ルフィを10だとすると大将 9でカイドウ 11〜12くらいのイメージ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 13:15:51 ID:c3OTU3MjA
>>17
ルフィ10 大将9 カイドウ15だろ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 16:36:23 ID:EyMDQ5Mg=
>>54
ルフィに正面から負けたカイドウがそんなに圧倒的な差があるわけないだろう
覚醒時点でどう考えてもダメージがルフィのが重い状態から勝ってるんだし今万全でやったら普通にルフィが勝つよ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:26:07 ID:YyOTgxMTY
赤犬は正直キツそう
強さでは勝ってるけど、耐えられて時間切れで負けるイメージ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:27:44 ID:g0NDUwMTI
同じ四皇でもシャンクスやマム、カイドウなら絶対強いと言えそうだけど、ルフィはまだ成り立てだからな…
0
22. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:34:13 ID:EyODM1Njg
大将の全力が出てないからまだ推し測れんやろ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 12:40:47 ID:U0MDYwMDg
>>22
頂上戦争の描写は全力って扱いで良いんじゃないか
あそこで全力出さなきゃ何が海軍の最高戦力だってなるし
なんなら赤犬あたりは本拠地バフついてたくらいはある

広域破壊技は使えない状況ではあるけど、タイマンではそういう技はむしろ体力を無駄に消耗するもんになるだろうし
0
49. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 12:43:17 ID:IzMDgxNjg
>>48
全力出したら本拠地がパンクハザードみたいなことになるのに全力出して言い訳ないでしょ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:35:35 ID:E3MzM5ODA
瞬間的な火力ならルフィに分がある
しかし大将はそんな状況に持ち込まないだろうから実際はルフィのガス欠でほぼ100%勝つ
もしストーリーでルフィが勝つとしたら大将が時間に迫られ短期決戦をせざるを得ない場合だろう
0
25. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:39:59 ID:M5NDMyMDA
ギリギリルフィ勝ちそうな気がする
0
26. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:42:36 ID:g1OTI5OTQ
ギア4なら覇王纏いでも負けるやろ
ギア5になっても肉体も能力も覇気も極めたロギアとか耐久のバケモノ感あるし短期決戦で倒せないと負けそう
0
27. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:44:39 ID:U4NjYxODQ
大将はスタミナありそうだからそういう点ではルフィは厳しい
かといって短期戦に持ち込めるほど実力差が開いてるようにも思えない
0
28. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:48:37 ID:Y1MzMyNjA
ニカ状態ならルフィの方が強いけど制限時間内に大将を倒し切るのは無理だから結局大将が勝つ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:49:13 ID:UyNjQzODQ
ギア5で一方的にボコボコにした上でなお時間切れまでには全然削り切れてない感じになると思う
0
30. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 11:57:03 ID:cyOTQ5MDg
opの再現は来るのだろうか
0
31. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 12:10:53 ID:MyNTAwMjg
ルフィってふざけるから大将はおろか不意打ちとか油断で
コロっとやられそう
0
32. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 12:12:41 ID:k2MDAyMjA
カイドウが消耗してるとか色々事情はあるけど
それでもカイドウの大技を跳ねのけて一発で勝利に持っていける攻撃力は少なくともルフィにはある
0
34. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 12:13:28 ID:Q2MDAwNzY
海賊王も近付いてきたし万全状態なら勝ってもらわなきゃ困る
海賊王は最も自由であり強くなければ自由にはなれない
0
35. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 12:14:21 ID:UyNDQxODg
ルフィは物理は強いけど赤犬やクザンみたいな属性攻撃に耐えられるイメージがない
0
36. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 12:18:05 ID:UzNDY1NzI
ミンゴカタクリカイドウがプロレス付き合ってくれたから勝って来たけど
ガチの殺し合いだったらまず時限強化状態での殴り合いに付き合う理由がねえもんな・・・
0
38. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 12:18:34 ID:k2MDAyMjA
一人、大将がルフィに負けて退場すれば
多分今の大将には勝てないイメージも払しょくすると思う
七武海だって昔はもっと恐ろしいイメージだった
0
39. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 12:19:10 ID:U2MDk5ODQ
ニカルフィなら勝てそうだけど、時間制限が厳しい
素だと恐らくキツいが正しそう
カイドウとも戦えてはいるけど、ニカになれなきゃ敗北してたのはたしかだから、今のルフィはニカ除けば大将同じくらいか、少し劣るくらいだと思う
0
40. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 12:23:39 ID:cyMDUyMjA
ルッチ過小評価されてるけど仮にも数少ない自我を保った動物系の覚醒者だし四皇最高幹部に近いくらいの実力はあるんじゃねえの
それくらいの強さだったらギア5ルフィでも瞬殺するのは難しいでしょ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 16:40:23 ID:EyMDQ5Mg=
>>40
ルッチ描写だけなら今んとこキングやカタクリより上でしょ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 12:25:02 ID:IzMDgxNjg
大将は接触したらアウト(赤犬、青キジ)とか無限再生(緑牛)とか肉弾戦特化のルフィじゃ相性悪すぎる奴ばっかだしなあ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 12:29:24 ID:czMTU2MTY
四皇っていっても一味の戦力も加味されてるわけだしね
経験値とスタミナの差でまだ大将の方が強いと思う
まぁ気合バフデバフで勝ち負けひっくり返るだろうけど
0
43. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 12:30:14 ID:YzMzE0MA=
むしろロギアとかいう肉体能力に補正なしのハズレ実じゃギア5の出鱈目戦闘についてこれず一方的に蹂躙されるだけ
ギア5発動中は逃げまくって防御に徹してスタミナが切れたところを全力で叩きに行くのが大将側の唯一の勝ち筋
0
44. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 12:31:35 ID:kxMTA1OTI
ルッチめちゃくちゃ甘く見られてんな
2年前から成長してないって思われてんのかね
0
55. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 13:17:41 ID:c3OTU3MjA
>>44
というか大将が過大評価されすぎ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 13:31:34 ID:QzODAzOTI
>>44すまん間違えた
それについては他作品でDBの亀仙人やるろ剣の弥彦が強くなったことに文句つけてる層がいたりするからジャンプ作品だとよくあることなのかもな
0
45. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 12:33:13 ID:k2MDAyMjA
どの漫画でも一定にいる気がするけど
人気の強い敵キャラの主人公が勝ってほしくない
あるいは勝つ説得力を感じないみたいな話
バトル物はもちろんスポーツものでもありがち
0
46. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 12:35:23 ID:Y0MjY5NTI
ルッチは過小評価されがちだけど覚醒フォルムなしでサボに遅れをとられなかったから相当強そう
実際に動きを予測していた戦桃丸がガードできなかったの見るにルフィがギア4なんかで対峙してたら無駄に大ダメージ受けてたんじゃね
0
47. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 12:38:45 ID:I0NDA3Mjg
クロスギルドの懸賞金だけどガープが30億だったから、大将は30〜35億くらいと個人的に予想してる
今のルフィだと苦戦するんじゃないかな
0
50. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 12:48:26 ID:c4MjY4Mjg
どっちが勝ってもおかしくない
でファイナルアンサー
0
51. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 13:00:29 ID:MzMzY5NzY
本スレ内にある四皇10大将7ってところじゃね?
四皇が組んだ時点であれだけ問題視されたってことは四皇*2≧三大将なんだろ
ルフィは新米で割引いて9ってところでは?
0
52. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 13:04:18 ID:A3ODU4MzY
タイマンなら流石に勝てないだろ、大将舐められ過ぎ
いくら四皇入りしたとはいえ、今のルフィが四皇クラスの実力あるかって言われると正直全然足りないし
0
64. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 14:35:18 ID:M1MTEwNzI
>>52
いや、今のルフィなら大将に勝てるとは思うよ

ただ楽勝って言ってるアホどもにはそんなわけがないやんお前らちゃんとワンピース読んでる?って聞きたいだけで
0
67. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 17:55:17 ID:E5NzU0NTY
>>64
ガチタイマンはさすがに無理じゃないか?
アラマキクラスでギリ互角くらいだろ
ギア5使っての最高出力なら上回れるだろうけど、今のルフィじゃ持続時間短すぎだし
0
59. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 14:22:09 ID:A3NjM3NDQ
カイドウ戦見てるとスペック勝負したらルフィが勝ってると思うんだけど大将たちのスタミナが凄いから実際戦うとなると難しい気もするんだよな
0
62. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 14:31:48 ID:M1MTEwNzI
カイドウ、ビッグマム、シャンクス、白ひげ、
ルフィが赤犬、黄猿、青雉とガチで戦えば
最終的には四皇が勝つけど腕の一本、足一本は失う可能性が高いって感じ

黄猿はレイリーを相手に優勢で引き分けてる(現四皇黒ひげが撤退を選ぶ強さ)
映画でシャンクスにビビってたと言われるが、あれはビビってだというより戦えば大将二人がかりでも死ぬかもしれないし、たとえ勝ったとしても今来ている戦力の半分以上が消し飛ぶ可能性が高いから覚悟をしただけ
そしてそれはシャンクス側も同じ
シャンクスも大将二人を相手にすれば死ぬ可能性も普通にある

赤犬は老いデバフとバカ息子に刺された傷があったとはいえ白ひげの頭を半分削る火力持ち
青雉はほぼ四皇級のガープ相手でも(シリュウに刺された後とはいえ)殴り合える強さ
緑牛は手負のキング、クイーンを瞬殺し若い頃の白ひげと同レベル(黄猿評)のウィーブルを捕縛する強さ
シャンクスにビビって逃げたと言われているが
もしあのまま残って戦えば 緑牛一人VSシャンクス、ルフィ、あかざや九人、もものすけ、ヤマト、赤髪海賊団、麦わらの一味全員とかいうただのイジメみたいな構図になるから撤退しない方がおかしい


お高いに万全の四皇≧大将だけど
状況次第じゃ四皇でも大将相手に普通に負ける可能性あるんだよな
0
63. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 14:35:13 ID:QwNjg0NjQ
旧四皇内でも上下ある感じだし、一括りで測れない気もするんだがね
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68. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 18:11:21 ID:I4MTY4OTY
ルフィやろ。カイドウ倒してるし、そのカイドウを放置してた大将が勝てるはずない。黒ひげは論外。シャンクスぐらいじゃないか
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70. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 18:55:04 ID:cyNzQwNTI
「ルフィがカイドウを倒した」という結果だけ先行して過程を忘れてる人多すぎ定期
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73. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 19:47:47 ID:M2NDc1Mjg
>>70
過程?食事も不十分な寡兵で敵総集合している中
ビックマムやCP0まで敵側なのにルフィが勝ったんだから
完勝じゃない?
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72. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 19:21:54 ID:U3Njk0OTI
まだダメだったらもう話も終盤らしいのにまーだ大将タイマンで倒せないの?連載中は無理って事なの?となるな
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74. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 20:20:05 ID:g1NTk0MDQ
大将を倒すと海軍終わるからルフィ達が大将と戦って勝ちきるとは思えない。
どっちかが早めに離脱するとかするんじゃないの。
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75. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 20:34:52 ID:E5MDIxNDA
大将の弱い方とは言えクザンの時点でエースとどっこいという醜態晒してるの忘れられてるな…
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78. 名無しのあにまんch 2023年08月28日 22:14:34 ID:UwODc1MTY
タイマンならまだ大将の方が強そう
ルフィはワノ国編でもかなり醜態をさらしてるから、絶対的強者に成長したという感じがしないんだよな
アプーに白目KOされたアレとか、今なら問題なく耐えられるとは到底思えん
なお「ギア5なら耐える!」は擁護にならんのよ
アレの描写、使用後のボロボロっぷりを見ても、「主人公がエネルギーステロイドを使ってはしゃいでる」のと大差ないもん
基礎能力を、それこそ覇気一本で強者と渡り合ったロジャークラスまで引き上げないと、本当の意味での「大将超え」にはならないんじゃないの?
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79. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 04:22:43 ID:g4MDMzNzI
衰えてるとはいえ白ひげの全力グラグラパンチ2発モロに食らっても顔面吹き飛ばしてその後全隊長蹴散らしてジンベエボコってる赤犬は強すぎる気がする。多分ルフィじゃ赤犬の体力削りきれない。
黄猿に関しては分からんな〜映画が正史じゃないのは理解してるけどシャンクスに速度で対応されてるのがなぁ
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80. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 12:40:08 ID:Q0MDc0NDY
「まだわからない」がすべてにおいて正解かな。今後の作者の書き方次第でどうにでもなる。実は大将は地球まるまる破壊できるけど~とか言い始めるかもしれないし。
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83. 名無しのあにまんch 2023年09月07日 14:09:16 ID:gwOTQ4NDY
>>80
それが出来るならシーザーの致死範囲ももっと広くて良いと思うけどな
間接的に被害を出せるグラグラとかは分かるけど
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81. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 13:43:34 ID:I1MjkyODk
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即復帰して瀕死の白ひげに攻撃できない状態には持ってかれていたわけだよな
そもそもそこに至るまでに白ひげは発作や乱戦でのダメージもあるし
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82. 名無しのあにまんch 2023年09月07日 14:06:14 ID:gwOTQ4NDY
スレ見て思ったけどルフィの技消耗激しすぎない?
今のところ明確に分かるぐらい体力消耗するのオペオペとゴムゴムくらいじゃない?
ルッチを瞬殺できなかった辺り費用対効果が釣り合ってるのか微妙
もしルフィ以外が使ったらどんな使い方するんだろ?
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84. 名無しのあにまんch 2023年09月07日 14:11:06 ID:gwOTQ4NDY
白ひげの攻撃は命を燃やした一撃だったのか搾りかすの一撃だったのかで評価が変わる
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