【ダンガンロンパ】十神ってなんか過小評価されてない？

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1: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:11:08
十神って狛枝や王馬と比較しても決してスペックは負けてないと思うけどなんか2人より悪い意味でネタにされて馬鹿にされてたり格下扱いする人が多いのは何でだろう
狛枝と王馬、どっちが強いかみたいな議論でも十神は論外にされる事多いし
2: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:16:07
日常生活でならチート級どころかマジモンのチートなんだがあの閉鎖空間で殺し合いとなると上手く発揮されねえんだよな御曹司
3: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:19:54
スペック負けてないどころか普段なら絶望以外には有利取れると思うよ
4: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:20:01
そいつらに比べてなんやかんや甘い
トリックスターじゃなくて味方になってかませ化するライバルポジだし
経歴的に本当に容赦なくなんでも使えたら最強クラスかもしれんけどもう無理やろなって
5: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:20:17
十神が狛枝と王馬に対して能力が劣るとは思わないけど４章での改心前までの目的が普通に殺して勝ち残るってだけな上それも未遂に終わった十神をとんでもないことを実際にやらかした狛枝王馬と比べちゃうとどうしてもインパクト薄くなるところはある
7: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:21:26
>>5
なんだかんだで常識人だからな十神、あの二人は狂ってるから…
6: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:20:57
負けてないってか上なんじゃないの
噛ませメガネ言われちゃったせいでそんな気しないけど
8: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:22:01
曲者キャラとして登場した割には苗木のかませになることが多かったし　
それを実際に作中でイジられてるからじゃない
9: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:23:34
絶対絶望少女で起きた轟沈エクスカリバー号バグの影響もあると思う
10: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:24:18
文化祭とかなんかのイベントでやる気を出せば恐ろしい手際で完璧にこなせると思うんだが状況が悪かった
11: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:25:27
確かに言われてみれば主人公翻弄してるのもある程度引き立て役になるのも同じなのになんなんだろ
ボス倒すのに貢献してないからか
12: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:26:36
でもそいつらの中で誰を味方にしたいかって聞かれたら十神一択だわ
狛枝王馬はトリックスターとしては好きだが仲間にするにはちょっと……
13: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:27:11
狛枝と王馬は黒幕の思惑も超えるレベルの本物の異常者だからぶっちゃけ比べるのがおかしい
14: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:28:10
こいつは常識人だから
あの場で誰か殺して脱出しよう！なんて凡人が思いつく解答に辿り着いた時点で狂人にはなれない
16: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:29:11
立場の違い
狛枝と王馬は学級裁判の立ち回りで他の生徒からヘイト貯めたり5章で学級裁判を掻き乱したシロと似てるから比べられるけど十神は4章で味方になってるのと2人と違って生き残り枠だからそんな似てない
17: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:29:24
狛枝「自分ごと全員始末しよう！」

王馬「自分の命を賭けてこのゲームぶっ壊そう！」

あのあのあのあの
44: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:45:40
>>17
狛枝を狂人扱いしないでくれよ
ただ希望が勝つように希望以外を皆殺しにしようとしただけだから…
55: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:49:02
>>44
何の擁護もできないレベルの狂人で草

その死に方と動機に残ったメンバー全員ドン引きしてるんだよな
18: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:29:28
二人に比べて論戦弱そうだし……
まともな論戦なら十神も十二分に戦えるだろうけどあいつらはまともな論戦は仕掛けてこないから……
19: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:30:26
トリックスターじゃなくてライバルキャラだからな…
あと最後まで生き残っちゃったばっかりにラスボスから(それ以外からもだが)めちゃくちゃいじられてちゃったのもあるかもしれん
20: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:30:46
何やらかすか&何考えてるかが解らない二人と比べると目的はハッキリしてるし二人と違って手を加えはすれど十神本人が事件起こしたりしなかったから…
あとしょうがないけど十神家滅亡で動揺するし…あの二人は黒幕や真実と対峙せずに死んで株が保たれてる節がある
28: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:36:10
>>20
先に自分らが絶望って知ってた狛枝はともかく、王馬は才能から性格まで全部植え付けられたもの、フィクションって知ったらどうなったんだろなとはちょっと思う
まあもしかしたら白銀がどこ部分で嘘言ってるか看破する可能性もあるけど
てかV3-6の運営以外の生き残りは3人とも自分の才能にマイナス感情ありそうな奴らなんだな
21: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:31:38
十神は殺し合い中ではこういう理に合わないことはしないだろうとかアリバイある奴消していったら消去法で犯人はこいつだろうとか推理の組み立て方がすごい常識人っぽいように感じる
74: 名無しのあにまんch 2023/08/22(火) 00:09:37
>>21
かませ扱いされてるのはシナリオのしわ寄せとも取れるけど
さくらちゃんの事件とかでそういう枠にどうしても囚われてしまうタイプだっていう描写はされてるよね
23: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:33:31
苗霧の二人が結構狂寄りだからな
24: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:33:43
十神は特に後半からは意図してネタキャラっぽく描写されてる節あるし底知れないその二人と違う扱いになるのは当然なのでは
本来のスペックがどうこう言っても本編で噛ませだったのは変わらんしなあ
25: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:35:16
狛枝は運がいいから
ここは自分の都合よく行くなとか自分の追い風になることわかってて動けるからな
総統はマジで荒らしだからな
盤上ぐちゃぐちゃにして情報集める
27: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:35:26
狛枝も王馬も本編での動き方が徹頭徹尾状況を掻き乱すトリックスターなのに対して十神はそんな感じの動きは一回しかやってない上にちょっとした証拠隠滅くらいなのが良くない、土俵に乗ってない
29: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:37:18
田中とか東条さんあたりがクロの時の学級裁判では犯人追い込むのに活躍しそうだけど
ペコとか真宮寺あたりがクロの時の学級裁判では(こいつが何を言ってるのか分からん)って思考停止しそう
32: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:39:37
>>29
ペコに対してそんな理屈が通るはずがないだろう…！ってキレ気味に言ってるのが見える

塩に対してはドン引きして黙ってそう、同じ本物の殺人者枠のジェノサイダーと違って完全にイってるタイプだし
30: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:39:05
王馬はそうなったら真偽確かめることを優先すると思う
あいつはなんだかんだ厄介な味方であってスタンスは真相解明と反主催だからな
31: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:39:22
途中どんな事してたか覚えてなかったけど実況動画で見直したら割とやべえ事してんなこいつってなったわ
33: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:39:40
まあ十神は公式でもちょっといじられてるし自分の死を計画に組み込んだ狛枝王馬とは区別されてしまう印象
34: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:40:11
普段の言動が無駄に偉そう(実際偉い立場だったけど)なのも小物感増してると思う
その癖ゲーム的役割はかませだから余計にね…
35: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:40:28
ここまで言われてないけど二章で訳のわからん工作やったマイナスが大きい
あれ下手したら種明かししても負ける可能性あったぞ
38: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:42:25
>>35
狛枝だったら種明かししないで死ぬんだろうなって思う
36: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:42:01
霧切さんが苗木君と一緒に推理してるのに向かって突っ込んでいって補強する立場だから噛ませで良いんだけど絶望が実際に噛ませメガネ呼ばわりしたのがホンマ
37: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:42:08
スペックで見れば無印の5章クロ（仮）枠の霧切も並ぶと思うけど十神と同じくそんな比べられないし王馬狛枝の2人がヤバい奴同士だから比べられるだけだと思うよ
39: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:43:14
数値上のスペックなんて飾りだから…(特撮並の理論)
40: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:43:23
十神からすればマジで理解出来ない動機とはいえ四章で朝比奈に一本取られてるのも印象悪いとこ
41: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:43:39
無印メンバーが学級裁判適性が無いやつばかりなせいで消去法的に犯人のミスリードに引っかった推理をする九頭龍枠をやるハメになった上に２章で余計なことしたせいで狛枝王馬の狂人2人と比較されることになったのは流石に可哀想
47: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:47:01
>>41
みんなが才能を活かして手掛かりを与えてた2-1の学級裁判の時とか
比較的にほぼ全員ちゃんと議論してくれるV3の連中とか
そっちにいた方が十神も生き生きとしてそう
42: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:44:05
超高校級に問題児が多すぎてむしろ今の十神って屈指の良心なんじゃないか？
しかも苗木霧切十神の三人って屈指の良心の集まりなんじゃないか？
45: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:46:39
>>42
最近ダンロンやり直して思ったけど十神って率先して雰囲気悪くしてギスギス加速させてる場面割とあるからからどうだろう
43: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:44:15
狛枝と王馬もよく比べられるけど、キャラとして狛枝寄りなのは王馬よりも塩の方じゃないかと思う
46: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:46:49
十神は外伝いわく、デバフ食らってる‥‥らしい
48: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:47:29
狛枝に関しては全員絶望の2という状況が特殊すぎて
49: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:47:30
1は学級裁判が苗木と霧切の推理劇場みたいなところあったし、2は何故かアホが多いし、3は元がダンロンオタクなせいなのか学級裁判が全体的に白熱しててそこで王馬が暴れたせいで印象深くなってる節はある
50: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:47:30
1に同意システムがあれば…！と思わずにはいられんな
というかそのせいで1のメンバーがなんか馬鹿っぽく見えるのはだいぶあると思う
51: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:48:03
ヨミー「オレも混ぜてくれよ」
54: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:48:56
1のメンバーがバカっぽいのは主に兄弟と半占い師のせいだと思う
60: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:52:28
2だけ自殺に見せかけた他殺に見せかけた他殺なんだっけ？
64: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:53:59
>>60
他殺に見せかけた自殺に見せかけた他殺ですね
才能と狂気に身を任せたシリーズ屈指の殺人
83: 名無しのあにまんch 2023/08/22(火) 01:47:01
十神の狂人ムーブといえば2章の証拠隠滅なんだけど他二人に比べて狂ってる…！よりもなんで…？って感想が出がち
84: 名無しのあにまんch 2023/08/22(火) 01:56:48
>>83
結構しょうもなくて何してんだコイツくらいしか思われないのは仕方ない本当に仕方ない
85: 名無しのあにまんch 2023/08/22(火) 04:19:54
>>83
わかる
ドン引くというより純粋な疑問として残ってしまうよね
89: 名無しのあにまんch 2023/08/22(火) 09:28:40
同意とか議論スクラムとかのシステム搭載して無印をリメイクしたらだいぶキャラ印象変わりそうな感じはする
90: 名無しのあにまんch 2023/08/22(火) 21:18:48
王馬狂人って散々言われてるけど人の命の重さとか人間としての分別は狛枝どころか十神よりもしっかり理解してたと思うんだよな
この3人の中じゃ唯一殺し合い強制に憤り覚えてたんだから
それを全部かなぐり捨てちゃったのがヤバい点なんだろうけど
88: 名無しのあにまんch 2023/08/22(火) 09:00:53
そう考えると制御不能が1人もいなかったダンロン1はラッキーなのか？
22: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 23:32:36
テストで全科目100点取るやつと、自分のクラス全員の答案用紙燃やすやつとテストをぶち壊すやつ

元スレ : 十神って狛枝や王馬と比較しても決してスペックは負けてないと思うけど

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1. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 16:08:29 ID:EyNjI0MTA
まあ作中の都合的にも劣ってるのは確かだろう
ただ弱体化前の十神を比べるなら間違いなく作中最強
0
17. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 17:03:42 ID:M5NTIwMA=
>>1
御曹司じゃない超高校級の御曹司とかただのエリートな人間だからな。いくら記憶消しても無意識下で意識しちゃうんだろうな

本来だったら存在するだけで勝利する動く勝利フラグみたいな奴だし
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32. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 18:22:10 ID:Y4MzQ5MDA
>>1
どんな状態どんな問題でも勝つとかいうもはやラッキーマンみたいな能力者だからねえ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年10月26日 00:25:26 ID:EzMDY1OTI
>>1
何なら本編で江ノ島が負けたのも十神の「そこに居るだけで勝利する」っていう才能の結果とも言えなくもないからな。
結局十神は生き延びてる訳だし
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2. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 16:09:23 ID:I4NjY1MDA
戦闘力はこまるちゃん以下
0
3. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 16:12:33 ID:kwMzY3MjU
「そう（十神クロで確定）なる前には真相を言っていたさ」みたいな話だったけど、1の面子がかなりのパッション人狼だから普通に多数決で負けてたと思うんだ
苗霧なしに単独でひっくり返せたとは思えない
0
19. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 17:07:33 ID:U5MTQyMjU
>>3
ぶっちゃけ
あの事件においては更衣室の交換の謎を解かなかったり心証が悪くなっても
謎をちゃんと追及する人がいる限りはあれだけで事足りるとは思うよ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 17:53:06 ID:Q3MTIwNTA
>>19
どこかのまとめスレでも言われてたけど、あの段階で生き残ってる殆どの人は説得したら話は聞いてくれるんだよね
十神の実力的にも、一度話を聞いてくれたら説得できると思うし

最終的に「やっぱり十神な気もする、なんかウザいし」で投票される可能性はあるけど、それで十神に投票しそうなのって朝日奈・大和田・葉隠、あとは朝日奈に同調した大神くらいだから、「11人中最大４票しか自分に入らないだろう」と読めば、仕掛けるメリットと釣り合う

苗霧が初手落ち＆１章組が生存だったら、ワンチャン負けるかもしれないと思って仕掛けなかったんじゃないかなぁ……
0
59. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 20:56:30 ID:czODM4NTA
>>28
大和田を犯人だと告発すると石丸が抵抗してくることは朝食会出てないし十神視点だと多分読めてなさそうだよなって思った
2章の石丸ってアイデンティティ捨てて大和田擁護してくるし苗木でも説得出来なかったことになるよね
石丸が抵抗しても結局は半数には満たないから意味は無いけどさ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 18:02:12 ID:IyNzk3NzU
>>19
状況的にほぼクロの奴が「面白くする為に色々と細工はしたけど犯人じゃありません」なんて弁明しても聞き入れられないと思うぞ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 18:27:23 ID:k2MDEwNzU
>>29
あの章の十神は推理したら解かれる難易度で導線張ってたり、犯人説の根拠を執拗に尋ねられて回答が曖昧だった苗木にダメ出ししてるから普通に納得できる説明を持ってたと思う

大和田の告発も含めて、本編で十神が言ったとおり「優秀な誰かさんのお陰でやらずにすんだ」だけで、あのルールでパッションで乗り切るタイプでは無いと思う
0
52. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 20:20:41 ID:IyNzk3NzU
>>35
告発や釈明がどんだけ説得力があっても言ってるのが十神だからって理由で袖にされる事は全然あると思うよ
こういう議論の場でコイツは信用できないって思われたら何言ってもダメや
0
54. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 20:28:42 ID:g5MTA2NzU
>>52
そもそも前提として十神犯人説にたどり着くには苗木レベルで推理と議論ができないと成立しないのよ
そしてそこにたどり着いてる時点で話を聞く余地は十分にあるんだ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 21:52:26 ID:IyNzk3NzU
>>54
>>58
「不二咲の4体を移動させたし磔にもしたし不二咲の血で血文字を書いたけど捜査を混乱させようとしただけで56してはいない」って言ってる奴が出してきた証拠や証言を信用出来るか？
一度この証拠は大和田を嵌めるための罠かもしれないって思われたらもう十神自身じゃ挽回できないと思う
0
65. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 22:14:20 ID:Q0MzczNzU
>>64
確たる証拠がなけりゃそうかもしれないけど無でつっぱるのが確定してるわけでもないし、それを裏返せない以上は信じざるを得ないのがクロor全滅システムだし

解いてもらうように仕組んで、苗木の「わざと身近なコード使ったりとあからさますぎる」を根拠として弱いと言えるわけだし、十神想定のゴールが厳然たる事実だと判断される某かでも不思議ではない
0
67. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 22:43:41 ID:IyNzk3NzU
>>65
クロor全滅だからこそ十神を信じるのは無理じゃないか？自分の命がかかった状況で一度こっちを騙してきた相手の出した証拠に命はかけられないだろ
信じてもらうには自分から言い出す前に他の生徒の目線でほぼシロ確の生徒の口から犯人ではないって言ってもらうしかないと思うぞ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 23:07:00 ID:M4NjA1NTA
>>67
上でも言われてるけどあからさまに誘導された苗木がようやく十神の可能性を仄めかしつつ「違うかも…」ってなってるくらいだから、それ以下の推理力の人間だとそもそも十神犯人説が一度も挙がらない可能性が高くなると思う

本編では苗木の推理具合で細工を明かしたけど、十神側はその気になれば真相開示の権利を持ってるから優位性を保ったまま告発してなすったりも十分に可能な立場だし
0
58. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 20:53:07 ID:M4NjA1NTA
>>52
ジェノの犯行手口を詳細に開示して延長コードなどのあからさまな食い違いをわざと設けたことでようやく苗木がたどり着けるのが十神犯人説だし…

それに1章の苗木や3章の葉隠みたいに決め打ちされかけてた状況でも証拠が出れば見直されてたわけだし、証拠を出されてなお食い下がったとしても十神の理詰めには勝てないと思う
0
4. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 16:12:55 ID:kzNjU3MDA
「愚民共が」って思想のキャラの割にその愚民共の良識に期待しすぎてるから中途半端に見えたな
あの無駄な工作もやたら上からの発言も「こいつらは理屈が通らない推理には賛同しない」って前提のものだし
言動が人を使う資産家じゃなくて、自分の脳内にある正解を抽出するアーティストのそれなんだよねこの人
0
5. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 16:15:39 ID:c0NjYyNTA
十神って九頭龍春川枠じゃね？狛枝王馬枠はどちらかと言うと霧切
0
37. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 18:35:29 ID:U2MjU0NzU
>>5
打算のできない確率に自分の命を賭けられるような化け物や、嘘や虚言だけで周囲を振り回し続ける究極の道化師と比べちゃ可哀想だと思うわ
って言うかあの二人に対抗できる奴なんて存在するの？
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6. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 16:17:18 ID:Q1NTM0NTA
他の天才達は自分の得意種目で150点取るタイプな中でこいつは全ての種目で100点取るタイプだから相対的に見劣りしちゃうし作劇的に扱い辛いんだと思う
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7. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 16:18:44 ID:k5MTA5MjU
なおバッドエンドでは一番最初に朝比奈に手出してる模様
0
11. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 16:56:33 ID:I5MDM3NTA
>>7
ふ、ふ川の可能性は…
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48. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 20:01:22 ID:YwMTQ4MjU
>>11
公式が潰した
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90. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 13:44:01 ID:I1MDA2NzI
>>7
手を出したら必ず子どもが出来るわけじゃないし、最後に手を出したけど子どもが1番最初に出来たってこともあると思うんですよね
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8. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 16:19:39 ID:k1NjA2MDA
単純にゲーム本編での活躍が悪いからにきまってるじゃん
0
9. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 16:25:35 ID:I2MDA4NTA
「財閥の御曹司として様々な教育を受けてる」と力説する割に人に対する礼儀やコミュニケーション能力は習ってない模様
0
14. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 16:58:11 ID:U5MTQyMjU
>>9
財閥の御曹司として生きるならそれだけで十分だってことでしょ
これだから･･･
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36. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 18:28:00 ID:U2MjU0NzU
>>9
たしか希望ヶ峰学園に来る前から他の十神一族との蹴落とし合いをしてたんじゃなかったっけ？
他の人より先に騙し合いや攻めぎ合いをしてたんなら、閉鎖空間で見ず知らずの他人と助け合いをするよりも情報収集しながら自分の生き残る術を探した方が効率的って考えても仕方ないと思う
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66. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 22:36:26 ID:A5OTY5MDA
>>36
まあ馴れ合いが非効率だと判断したんだとは思うが、序盤〜中盤で無駄に煽りまくって結果的に孤立しちゃってるから「1人でなにやってんだこいつ…」って感じがすごかった
まあそのポンコツさもキャラとして面白いけどね
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10. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 16:38:58 ID:YzMTQ3MDA
いじられるってのもほか二人みたいに狂気を感じるようなやつじゃないからだからかな
いろんな奇行やヘイトも4章で「話せ・・・いや、話してくれ」って言うまでの前ふりだったしな
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12. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 16:57:15 ID:IzNjcyNzI
2章がね…………
0
13. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 16:57:30 ID:QyNjIyNQ=
ナーフされてる本編でも総合力ならその２人より多分上だけどあの状況だと強みだいぶ死んでる。中盤以降まで普通にコロシアイゲームに参加して勝つつもりなのもその２人よりなんか格下感覚える原因かな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 17:01:12 ID:k3MDcwNTA
推理の場面的に言えば理由としてはプレイヤーの存在かな
ストーリー上では十神が推理の大枠を作って苗木が穴を指摘、霧切が補完という役割なんだけど
プレイヤーは苗木のポジション＋推理(しかも穴がない)になるから
プレイヤーが十神の上位互換になってる
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16. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 17:02:57 ID:IyNzk3NzU
犯人にされそうになっても本当のこと言えばみんな信じるだろ！っていうクソ甘い見積もりで狂人ムーブしてたのが嘗められてる一番の要因だろ
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21. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 17:15:55 ID:QyNjIyNQ=
>>16
論理的に正しいかどうかよりほかの参加者に信じてもらえるかどうかの信用が大事なのわかってないあたり甘いなあってなるよね
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49. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 20:05:03 ID:YwMTQ4MjU
>>21
ゲームではたまたま論理的にクロを見つけられてるだけで、本来は心証の奪い合いみたいなケースがほとんどだよな
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18. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 17:03:56 ID:QyNDAyMDA
最近配信とかでも改めて見る機会が増えて、改めて見てもほんとに何したかったんだよお前に落ち着く
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20. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 17:08:53 ID:U5MTQyMjU
>>18
他の参加者の観察
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41. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 18:52:58 ID:gxODc3MjU
>>18
推理もへったくれもない衝動殺人を推理可能な複雑な事件にして要注意人物かどうかを見極めるためだぞ

それに近い問答を霧切と十神で会話してる
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43. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 19:06:37 ID:k5NTI0MjU
>>18
他の2人はちゃんと自分の立場とか分かった上でかき回してるのに対して、こいつは単に勝利の為の観察って程度なのがね。
しかも苗木がやっかいって1章の時点で分かるだろ。
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44. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 19:20:45 ID:U5MTQyMjU
>>43
偶然かもしれないんだから確定するために調べるのも別におかしくないだろ
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22. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 17:30:15 ID:Q3MDc1MDA
序盤の印象って大事
プレイヤーから既に底が見えたと思われたら、その後の行動も割引いて見られてしまう
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23. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 17:32:30 ID:kxODM3NzU
朝比奈と男三人で生き残った時は真っ先に子孫残し、ジェノサイダーを上手いこと処分していると思われるので、ポテンシャルもスペックも図抜けていると思う。
本編は状況が悪すぎるのと記憶障害で傲慢で嫌な奴成分が肥大しちゃったんじゃないかなぁ。
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24. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 17:33:23 ID:MxMTI2NTA
イキキノレが悪い
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25. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 17:35:00 ID:c2NTI0MjU
３章のセレスのガバトリックに普通に引っかかってるのもなんだかな
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34. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 18:25:08 ID:U5MTQyMjU
>>25
神視点持ってるプレイヤーがそれ言ってもな
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38. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 18:39:00 ID:k2MDEwNzU
>>25
苗木：裁判が進展していくなかでたどり着いた
十神：苗木の疑問(2キルした理由)を聞いた捜査開始時点で看破した
霧切：事件中不在だったのに取っ掛かり始めた時点であらかた見当をつけてた

単純な推理力では霧切＞十神＞苗木でほぼ確定だろうし言うほどでもない気がする
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51. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 20:13:54 ID:YwMTQ4MjU
>>25
ジャスティスロボ着たらほとんど動けないのに2件の離れた殺人及びその死体の回収を行うという明らかに無理のある葉隠犯人説を信じきってた朝日奈ちゃんマジで脳みそついてるのか？とは思った。
十神様はその朝日奈ちゃんに次の事件で見事に踊らされてて滑稽だった。
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26. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 17:41:00 ID:Y2Mjg1NTA
能力的に勝っていても
狂人には負けそうな雰囲気ある
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27. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 17:48:03 ID:QxOTQ5MjU
本気で殺し合いのゲームに参加すると言うくせに何もしてないからな。
そもそもそんな宣言すること自体がダメムーブだし勝てる未来がまるで見えない。
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33. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 18:22:26 ID:U5MTQyMjU
>>27
えっ...？うーん(2、v3思い浮かべて)そうだねー....
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30. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 18:10:47 ID:U2OTA0MjU
狛枝と王馬がチー牛の好みで十神みたいなタイプはチー牛が大嫌いなだけだと思うんですけど
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56. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 20:47:06 ID:M2ODQ2NzU
>>30
そういう言葉使ってると程度知れるからやめた方がいいよ
君は5chみたいな場所の方が向いてるよ
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63. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 21:49:29 ID:g4NzAxMjU
>>30
チー牛という言葉を使う人を見る度に、『人は自分が言われて嫌な言葉で中傷する』という話を思い出す。
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31. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 18:11:04 ID:M4NTEzMjU
裏で設定大量に盛られてるようだが本編中の実績がイマイチだから強いと言われても説得力がないんだ
全体で見れば上位だけど比較対象がさらに上澄みの狛枝王馬になってしまうのがコイツの残念なところ…
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73. 名無しのあにまんch 2023年10月26日 00:31:53 ID:EzMDY1OTI
>>31
設定盛られてると言っても「ナーフされたから本編は弱体化後」っていう盛り方だから、本編でクソ雑魚かませ眼鏡なのは変わらないぞ
本編前ならそれこそ狛枝の理想とする超高校級の希望と言っても過言では無いスペックだった事になっただけ
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84. 名無しのあにまんch 2023年10月26日 14:30:38 ID:c3NzY0NTg
>>73
だからそんな盛られ方されても本編内での株は上がらないし
実際本編での活躍がデカいキャラと比べられたら過小評価も残念だけど仕方ないよねって話のつもりだった
言葉足らずだったかなゴメン

それはそれとして俺は十神をクソ雑魚かませとまでは言ってないし思ってもないからな
そこはちゃんと訂正させてくれ
変な指摘させちゃった俺も悪かったがもう少しキャラの語り方考えた方が良いよ
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85. 名無しのあにまんch 2023年10月26日 14:33:13 ID:c3NzY0NTg
>>84
ID変わってるけど31書いた人
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39. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 18:44:17 ID:ExMTQ1MDA
メタで言えばダンガンロンパは前作までがチュートリアル、の構造だからかなぁ
純粋に前作を踏まえて正当にアップデートしてる良作だからこそ、システムシナリオ（なんなら予算も）手探りの1作目は色々粗いしその割を食ってる

V3まで作られた状態で１を作るならどうなるかは正直気になる
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40. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 18:46:27 ID:U5MTQyMjU
>>39
コレよな正直
ここら辺を無視してる人が多すぎる
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47. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 19:57:42 ID:M1MjI0NzU
>>39
これなんだよな
十神が思ったよりライバルできなかったって反省の元で生まれたのが狛枝王馬なんだから
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71. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 23:56:43 ID:U3NjMxMDA
>>39
改めて作られる1、霧切さんは絶対に生き残れないのは間違い
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81. 名無しのあにまんch 2023年10月26日 08:54:00 ID:c5NTQ5MDg
>>71
葉隠以外全員死にそう
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42. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 19:00:33 ID:YwODIyMDA
超高校級の詐欺師さんみたいな聖人がトレースしたらちょうどいいリーダーになるの面白い
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74. 名無しのあにまんch 2023年10月26日 00:34:14 ID:EzMDY1OTI
>>42
豚神がトレースしたのは江ノ島にナーフされる前の十神だから、1の十神とは乖離あるんだよな
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45. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 19:41:55 ID:M4NzYwMDA
ダンガンロンパ十神の中編オススメ。中編だけでいいよ。前編はマジで飛ばしていいよ。
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46. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 19:49:44 ID:czNjI3MDA
結局仲間になって生存してるからでしょ
王馬だって普通に生き残ってたらただの賑やかしショタキャラに過ぎん

当初計画通りなんかやってたら普通に目立ったと思う
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50. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 20:07:13 ID:ExMDcwNTA
設定上だけは強キャラだけど、作中では犯人に踊らされて見当違いの推理して論破されるっていう正しく噛ませ役以上の存在じゃないから正直別物リメイク出ない限りプレイした人の評価が変わることはないと思うよ
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61. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 21:12:00 ID:U5MTQyMjU
>>50
いやもう>>39でもあったけど
プレイしただけでチュートリアル構造な無印のシステムや制作側の都合で十神が露骨に割りを食ってるのが感じた
というか霧切に狛枝や王馬がしてた行動や役割を任せすぎたのもある気がするし
無印自体、その後の作品に比べてファイナルデッドルームほど大ヒントじゃないけど公平にみんなが得れるヒントが少なかった気がする
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79. 名無しのあにまんch 2023年10月26日 08:38:54 ID:QwMjA4NTI
>>61
制作側の都合だからって一番ダメな擁護だと思うよ
そもそも本編中ですら噛ませ眼鏡って言われてる以上、設定負けキャラってのはむしろ制作側の想定通りなんだから、そこを否定して制作の都合で割り食ってる扱いするのは違うと思う
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87. 名無しのあにまんch 2023年10月26日 18:09:58 ID:Y4OTE2MzQ
>>79
だから同じように負けさせるにしてもかませ犬にするにしても
演出や脚本などの細かい要素などの見せ方ってものがあるって言ってるんでしょ
別に否定してはないだろその人

しかも第1作で粗いところもあるってみんなから言われてるし
役割や立場や本編内のゲームバランスは無印が順番的に一番下なのも事実だろ
今作り直したら大分マシな扱われ方されるでしょ
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53. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 20:27:55 ID:A1NTU2NzU
超高校級の足手まといの印象しかない
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60. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 21:00:32 ID:U5MTQyMjU
>>53
>>57
ほんとにダンロンやったことあるんかってくらいの発言なんだがそれは
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80. 名無しのあにまんch 2023年10月26日 08:43:42 ID:QwMjA4NTI
>>53
1は苗木霧切以外の生き残りは引き立て役か害ある無能しかいないけど、十神は一番マシだから足手まといは言い過ぎだぞ
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55. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 20:44:08 ID:I3NTc2NTA
能力あっても狂気がなければダンロン世界で主役級にはなれん気もする
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57. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 20:48:00 ID:M2ODQ2NzU
御曹司から財力とコネ取ったらただのカカシですな
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62. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 21:22:51 ID:c5NDQ0MjU
1の役柄が苗霧コンビを引き立てる為のかませエリートポジションだからまあ…
金田一少年でいうと登場初期の明智警視
狛枝とかはいわゆるトリックスター、高遠的なポジション
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69. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 23:09:36 ID:EyNDUwNTA
あの環境下でも食らいつけるだけのスペックがあるだけすごいと思うし、
逆に平和な環境で主役コンビが十神より優れた結果を出せるかって言われたらノーだと思うけどなぁ
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70. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 23:52:51 ID:U3NjMxMDA
ここの議論見てるだけでもマジで過小評価されてんなっていうのがわかる
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75. 名無しのあにまんch 2023年10月26日 00:39:30 ID:EzMDY1OTI
こいつが居ると計画が頓挫するからという理由で、徹底的にメタった上で十神の才能を弱体化させた江ノ島ってやっぱり有能だなって。
後付け設定だけど、「黒幕にとって不都合な存在を事前に潰しておく」っていうのは凄く自然な動機だし、本編に影響も与えないから良い盛り方だと思ったわ
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76. 名無しのあにまんch 2023年10月26日 02:06:37 ID:U2NzU1MDg
十神は本編だけで言うなら、常識で読める理解してもらえる範囲でしか暗躍してなくて、人の感情は読み切れてない、
けど色んな情報や知識は持っていて論理や倫理はあるから、真っ当に話題やネタにできる範囲の優秀さな感じ
でも人の社会だけで言うならそれで十分だし、コネや取引で十分勝てる

逆にコロシアイ生活の中だと狛枝の能力と思想の狂いっぷりからのハマったときのスペックは、
2の全員が翻弄されたから勝てるやつがいないレベル
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77. 名無しのあにまんch 2023年10月26日 03:54:45 ID:AxNzUxMDQ
精神的に常人なんよね
絶望や狂人の狛枝みたいに徹底はできない
だから単独行動であれこれやってても限界がある
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78. 名無しのあにまんch 2023年10月26日 07:54:05 ID:E3NjU3MDA
コロシアイじゃなくてタスケアイ学園生活だったら唯一無二のリーダーになっていただろう
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82. 名無しのあにまんch 2023年10月26日 09:03:21 ID:gxMzAzNzI
噛ませメガネ通り越して雑魚扱いは絶対に違うが
狛枝とか王馬と比べると弱いというのは過小評価というほどでもないと思うな
十神がこいつらと裁判まともに渡り合える展開があんまり想像つかない
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83. 名無しのあにまんch 2023年10月26日 10:52:41 ID:c2NTE4ODI
コマエダとオウマが命を賭して仕掛けたトリックの完成度に比べトガミが仕掛けたトリックの程度が低すぎ　犯行現場を少しいじるだけって
あとは絶女での役立たずぶりのせいかな
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86. 名無しのあにまんch 2023年10月26日 17:40:32 ID:Y4OTE2MzQ
>>83
単なる敵情視察とそれらを比べるってさすがにアホでは？
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88. 名無しのあにまんch 2023年10月27日 17:20:38 ID:UyMTI4Mzk
>>86
残した成果がそれしかないんだからそりゃ比べるでしょ
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89. 名無しのあにまんch 2023年10月27日 23:46:39 ID:c4NjkwNDM
>>88
動く前に改心した時点で役割もなにもかも違うんだから比べられるわけねぇだろバカ
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