【デジモン】ブラックウォーグレイモン強すぎない？
1: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 09:31:32
コイツが中盤で出て来るとか反則もいいとこだろ…
ジョグレス進化で上澄みの完全体とはいえ太刀打ちで出来る相手じゃない
ホーリーエンジェモンはいいとこまでいったけど、あの闇特化のホーリーですら駄目だった時は、「これはもう絶対に勝てねえな…」と思った
ジョグレス進化で上澄みの完全体とはいえ太刀打ちで出来る相手じゃない
ホーリーエンジェモンはいいとこまでいったけど、あの闇特化のホーリーですら駄目だった時は、「これはもう絶対に勝てねえな…」と思った
2: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 09:34:07
コイツが子供たちを排除すべき相手と認識していたら、その時点で全滅していたという事実
69: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 18:28:21
>>2
わりと手加減してる方だよね
わりと手加減してる方だよね
87: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 20:11:04
>>69
手加減というか最初の時点で興味がなくなった
「こいつらは弱い。俺が戦う相手に値しない。自分を満足させてくれる強い奴を探しにいこう」で、決行したのがホーリーストーン破壊
まあ境遇と出生があるから仕方ないんだが、恐らく全デジモン中、最も純粋に戦いそのものを求めたデジモンだと思う
手加減というか最初の時点で興味がなくなった
「こいつらは弱い。俺が戦う相手に値しない。自分を満足させてくれる強い奴を探しにいこう」で、決行したのがホーリーストーン破壊
まあ境遇と出生があるから仕方ないんだが、恐らく全デジモン中、最も純粋に戦いそのものを求めたデジモンだと思う
109: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 02:32:22
>>87
つまりマサルの兄貴がいればタイマンさせるのが最適解···!?
つまりマサルの兄貴がいればタイマンさせるのが最適解···!?
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3: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 09:36:04
何気にウォーグレイモンとインペリアルドラモンを二体同時に相手にしても問題ないというトンデモナイ奴
4: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 09:36:08
かーらーのクソ強土偶シャッコウモン
究極体の攻撃を吸収するのは無法もいいとこ
究極体の攻撃を吸収するのは無法もいいとこ
7: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 09:39:27
>>4
あの辺で漸く勝負になったよな
でもジョグレス3体も消費しきってるし、ブラックもしぶとく立ち上がった挙句に、あんなボロボロの状態ですらチンロンモンにケンカを売りに行くという…
あの辺で漸く勝負になったよな
でもジョグレス3体も消費しきってるし、ブラックもしぶとく立ち上がった挙句に、あんなボロボロの状態ですらチンロンモンにケンカを売りに行くという…
27: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:19:52
>>4
ニギミタマでクロンデジゾイドのシールドにヒビ入ってるの笑った
攻撃力も大分高いぞこいつ
ニギミタマでクロンデジゾイドのシールドにヒビ入ってるの笑った
攻撃力も大分高いぞこいつ
5: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 09:37:23
アルケニモンがハゲのリスク度外視で作っただけのことはある
52: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:15:32
>>5
100本の毛根生贄に黒ウォ召喚ならあまりにも効率が良すぎる
ヤケクソに1000本ぐらい使って究極体10召喚とかされたら危なかった文字通り番組にならなくなる
100本の毛根生贄に黒ウォ召喚ならあまりにも効率が良すぎる
ヤケクソに1000本ぐらい使って究極体10召喚とかされたら危なかった文字通り番組にならなくなる
6: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 09:38:22
絶望感もあったが流石に強すぎてちょっとダレた印象もあったな。最強格の力加減はどの作品でも難しい。
9: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 09:41:42
>>6
もう負けてホーリーストーンが壊されるのが様式美というか、分かりきっている展開だったからな…
つうか味方サイドを何度も敗北させたのはシリーズでもブラックだけだったりする
もう負けてホーリーストーンが壊されるのが様式美というか、分かりきっている展開だったからな…
つうか味方サイドを何度も敗北させたのはシリーズでもブラックだけだったりする
16: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:01:53
>>9
ロードナイトモン&デュナスモン「！？」
ロードナイトモン&デュナスモン「！？」
20: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:05:32
>>16
実際この二体より勝ってた気がする
というかブラックの場合、本当にその気になれば子供たちを始末出来たのに見逃していたのも大きい
最後も実力で破ったというよりは説得して事なきを得たという感じだし
実際この二体より勝ってた気がする
というかブラックの場合、本当にその気になれば子供たちを始末出来たのに見逃していたのも大きい
最後も実力で破ったというよりは説得して事なきを得たという感じだし
57: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:43:52
>>16
お前らの場合はデジモン同士の戦闘に関してだけで見るとはじまりの街の後からはカイゼルマグナの方が普通に勝ちの目が出てるので…
だからこそなんでデジコード取られるんだよ！？ともなるんだが…
お前らの場合はデジモン同士の戦闘に関してだけで見るとはじまりの街の後からはカイゼルマグナの方が普通に勝ちの目が出てるので…
だからこそなんでデジコード取られるんだよ！？ともなるんだが…
8: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 09:40:31
生まれたての時点でパイルドラモンがかすり傷ひとつ与えられませんでした！
ホーリーストーン壊す度になんかパワーが増大しました！
シルフィーモン合わせてジョグレス2体ならなんとか対抗できるかもという希望が即潰えました！
ヘブンズゲートに押し込もうとしたが失敗しました！
ガイアフォース無力化のシャッコウモンが追加されても普通にフィジカルで負けました！
街に配慮してたとはいえ元祖ウォーグレイモン相手に互角以上の戦いをしてインペリアルドラモンFMが参戦した2対1でようやっと勝てました！
強すぎない……？
ホーリーストーン壊す度になんかパワーが増大しました！
シルフィーモン合わせてジョグレス2体ならなんとか対抗できるかもという希望が即潰えました！
ヘブンズゲートに押し込もうとしたが失敗しました！
ガイアフォース無力化のシャッコウモンが追加されても普通にフィジカルで負けました！
街に配慮してたとはいえ元祖ウォーグレイモン相手に互角以上の戦いをしてインペリアルドラモンFMが参戦した2対1でようやっと勝てました！
強すぎない……？
10: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 09:42:52
ダークタワー200本！
11: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 09:43:54
>>10
10本×20体じゃ勝てなかったよ……
10本×20体じゃ勝てなかったよ……
12: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 09:44:28
>>10
暴走した前例があったから完全体を揃えようって発想で助かったな。200本を固めた究極体作られたらデジタルワールドがぶっ飛んでたかも知れん。
暴走した前例があったから完全体を揃えようって発想で助かったな。200本を固めた究極体作られたらデジタルワールドがぶっ飛んでたかも知れん。
26: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:16:02
>>12
ダークタワーをかき集めて束ねただけで、なんでこんな理不尽な強さを持つのが完成するんだろうな…？
ダークタワーをかき集めて束ねただけで、なんでこんな理不尽な強さを持つのが完成するんだろうな…？
29: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:24:14
>>26
多分、メガテンで言う合体事故みたいなのが起きたんだろう。同じ組み合わせでも低確率で強い悪魔が出来上がったりするからな。
アルケニモンも恐ろしくて試そうともしなかったろうが、また100本で究極体作っても同じくらい強くはならないかも。
多分、メガテンで言う合体事故みたいなのが起きたんだろう。同じ組み合わせでも低確率で強い悪魔が出来上がったりするからな。
アルケニモンも恐ろしくて試そうともしなかったろうが、また100本で究極体作っても同じくらい強くはならないかも。
32: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:35:52
>>29
そう考えるとある意味ブラックウォーグレイモンってSSRみたいなものなのか……
そう考えるとある意味ブラックウォーグレイモンってSSRみたいなものなのか……
34: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:43:07
>>32
作中でも誕生の時に何かが混ざったから自我が生まれたのだろうとは言われてたな。
作中でも誕生の時に何かが混ざったから自我が生まれたのだろうとは言われてたな。
30: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:29:28
>>26
賢が色んな素体をかき集めて作ったキメラモンが比較にすらならないレベル
闇の力を使っているのは同じなのにここまで違うものか…
賢が色んな素体をかき集めて作ったキメラモンが比較にすらならないレベル
闇の力を使っているのは同じなのにここまで違うものか…
13: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 09:45:20
これに関しては味方サイドが究極体になれない程に戦力不足だったのが逆に幸いした
ブラックは子供たちを「弱すぎて倒すべき敵に値しない」と評価していたからトドメを刺さなかっただけ
逆に敵認定されてたら本当に終わっていたまである
ブラックは子供たちを「弱すぎて倒すべき敵に値しない」と評価していたからトドメを刺さなかっただけ
逆に敵認定されてたら本当に終わっていたまである
14: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 09:48:27
同じ姿の偽物なんだからウォーグレイモンと互角かそれより弱いと普通思うじゃん
ウォーグレイモンとファイターの二体掛かりでやっと勝負になるレベルなんすよ…
ウォーグレイモンとファイターの二体掛かりでやっと勝負になるレベルなんすよ…
17: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:02:14
>>14
ウォーグレ側は人間世界気にしなきゃいけない立場とかってことを加味しても互角以上だったからな……
どこまで再現されてるかわからんけれど、ドラモンキラー持ち相手に戦わないといけなかったパイルドラモンさんよ
ウォーグレ側は人間世界気にしなきゃいけない立場とかってことを加味しても互角以上だったからな……
どこまで再現されてるかわからんけれど、ドラモンキラー持ち相手に戦わないといけなかったパイルドラモンさんよ
25: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:13:35
>>17
でも太一のウォーグレイモンは最初マウント取ったのに説得してたら返されるし
ガイアフォース最後以外使ってないし
最初から殺す気だったら互角だと思うよ
まあ最後1:2で相打ちまで持ってったのはヤバいけど
でも太一のウォーグレイモンは最初マウント取ったのに説得してたら返されるし
ガイアフォース最後以外使ってないし
最初から殺す気だったら互角だと思うよ
まあ最後1:2で相打ちまで持ってったのはヤバいけど
21: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:05:54
>>14
そもそも「究極体」として産み出されてるやつと
「一時的に究極体に進化する」やつだから、互角程度では絶対に勝てないんだよな
しかもウォーグレイモンのほうは言うなれば「本来のパワーではなく間に合わせの力」っていう形なので進化も不安定っていう
そもそも「究極体」として産み出されてるやつと
「一時的に究極体に進化する」やつだから、互角程度では絶対に勝てないんだよな
しかもウォーグレイモンのほうは言うなれば「本来のパワーではなく間に合わせの力」っていう形なので進化も不安定っていう
15: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 09:59:35
今までの闇デジモンと違って、好戦的ではあるが非道や外道という訳でもないんだよな
だからなのか、こういった相手の時のお助けアイテムであるデジヴァイスもあんまり反応しない
結局ガチンコで殴り合うしかなかった
だからなのか、こういった相手の時のお助けアイテムであるデジヴァイスもあんまり反応しない
結局ガチンコで殴り合うしかなかった
31: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:35:32
>>15
意外とこれがデカいんだよな
今までは本当にピンチの時はデジヴァイスが反応してくれたのに、ブラウォはそういったことはなし(一応ホリエだったりシャッコウモン進化の時に反応してくれたぐらい)
なんだかんだでデジヴァイスもブラウォを「悪」認定していなかったということかね
意外とこれがデカいんだよな
今までは本当にピンチの時はデジヴァイスが反応してくれたのに、ブラウォはそういったことはなし(一応ホリエだったりシャッコウモン進化の時に反応してくれたぐらい)
なんだかんだでデジヴァイスもブラウォを「悪」認定していなかったということかね
19: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:03:38
声がもう強い
22: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:08:43
正直ホーリーストーンを壊さなければ放置しても良い相手ですらあった
迷惑なことをしてくれるのは間違いないんだが、そもそもロクでもない方法で生まれたデジモンですらないブラウォにはデジタルワールドを考慮する義務や責任なんて一つも無いんだよな…
迷惑なことをしてくれるのは間違いないんだが、そもそもロクでもない方法で生まれたデジモンですらないブラウォにはデジタルワールドを考慮する義務や責任なんて一つも無いんだよな…
23: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:09:10
え、ドラモンキラー持ちに完全体ポジドラモンで！？
38: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 11:18:02
>>23
死ぬ！死んでしまうぞ!パイルドラモン！
死ぬ！死んでしまうぞ!パイルドラモン！
24: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:13:16
子供たちを「戦う相手に相応しくない」なんていう奴はこいつくらいではなかろうか…
28: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:23:21
シャッコウモンは素体の片方がエンジェモンだからな…
そりゃあ強いのだ
そりゃあ強いのだ
33: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:42:38
子供たちとは敵対はしたんだが、あくまで双方の目的の食い違いのために対峙しただけで、お互い憎む訳でも嫌う訳でもない不思議な関係だった
35: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:49:50
ダークタワーから生まれた存在ではあるんだが、コイツは暗黒デジモンに含んでいいのか判断に困る
別に闇の力や性格を持っている訳でもないし、必殺技の暗黒のガイアフォースも02では只の色違いのガイアフォースにしか見えないしなあ
別に闇の力や性格を持っている訳でもないし、必殺技の暗黒のガイアフォースも02では只の色違いのガイアフォースにしか見えないしなあ
36: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:56:27
生まれた事自体には当然ながら罪は無いのだが存在するだけで空間の位相が歪んでしまうからデジタルワールドに居続けさせる訳にも行かないという……
強さも相まって、孤高の哀しきライバルという位置付けかな。前作が分かり易い悪役多かったから、そういう考えさせられるキャラを出したのか。
それはそれとしてラスボスは気兼ねなくぶっ飛ばせる奴だったのは制作陣も分かってるなぁ。
強さも相まって、孤高の哀しきライバルという位置付けかな。前作が分かり易い悪役多かったから、そういう考えさせられるキャラを出したのか。
それはそれとしてラスボスは気兼ねなくぶっ飛ばせる奴だったのは制作陣も分かってるなぁ。
37: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 11:17:29
ウォーグレイモンが素体だから悪役カラーリングの癖して目はめちゃくちゃ澄んでるっていう
そこがいい
そこがいい
39: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 11:20:29
ジョグレスという素晴らしい進化に恵まれたのに、その４話後にこの反則染みた究極体が出て来て完敗を喫するパイルドラモンは泣いていいと思うの…
40: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 11:27:08
コイツいわば小型のアポカリモンだからな
41: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 11:33:13
誰もが思ったであろうこと
「ガイアフォース！」
「ガイアフォース！」
「ポジトロンレーザー！」
お前も撃つんかい！？
まあ子供たちサイドからしたら当たり前なんだけど…
「ガイアフォース！」
「ガイアフォース！」
「ポジトロンレーザー！」
お前も撃つんかい！？
まあ子供たちサイドからしたら当たり前なんだけど…
42: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 11:54:39
>>41
これをしないとウォーグレイモンが推し負けていた可能性があるし、状況的にもインペリアルドラモンが手を出さない理由が無いからな…
これをしないとウォーグレイモンが推し負けていた可能性があるし、状況的にもインペリアルドラモンが手を出さない理由が無いからな…
84: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 19:52:33
>>41
「邪魔すんな！」とは初めて見た時思ってしまった
ただ結末も含めて
基本熱いバトルじゃなくて
悲壮なバトルが02は印象的な気はする
「邪魔すんな！」とは初めて見た時思ってしまった
ただ結末も含めて
基本熱いバトルじゃなくて
悲壮なバトルが02は印象的な気はする
43: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:06:05
10本で作ったオオクワモンですら相当な強さなわけで(ジョグレスで処せたとはいえ)
そこで100本で作ったのがこれだけど、制御不可ならそら作りませんわな……
そこで100本で作ったのがこれだけど、制御不可ならそら作りませんわな……
44: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:08:54
ホーリーエンジェモンは確かに強いんだけど、実はピエモン止めさした時もあくまでもウォーグレイモンとメタルガルルモンの必殺技の援護のアシストで決めきってるから実は単体でランク上にヘブンズゲートが効かないのは至極全うな描写だったりする
45: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:11:55
見た目が黒い前作主人公の究極体
各種設定
CV:檜山修之
つ、つよい……！
各種設定
CV:檜山修之
つ、つよい……！
46: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:40:13
パイルドラモン達はBWグレイモンに敗走しまくりだけど、よく負けまくりのフロンティアに比べるとこちらは完全体、相手は究極体だから仕方ない···本当に仕方がない
48: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:57:31
>>46
デジアド世界は究極体進化条件がものっそい厳しいのにこんなの出されたらそらきついっすわっていうやつ
そもそも前作から線引きとして完全体以上はランク差が厳しめな世界なのに
デジアド世界は究極体進化条件がものっそい厳しいのにこんなの出されたらそらきついっすわっていうやつ
そもそも前作から線引きとして完全体以上はランク差が厳しめな世界なのに
53: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:17:55
>>46
前作主人公の悪堕ちバージョンに見立てられるからぽっと出相手に敗走繰り返すよりかは精神的にマシなのもある
前作主人公の悪堕ちバージョンに見立てられるからぽっと出相手に敗走繰り返すよりかは精神的にマシなのもある
47: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:43:11
ミュウツーみたいなもんだよね
出生がダークタワーだからデジモンですらないっていう
出生がダークタワーだからデジモンですらないっていう
49: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:08:34
「闇の力を弄んで許せねえ！」とか言いがかり吹っかけてキレてたタケル以外からは「強敵」以上の感覚は持たれてなかったヤツ
50: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:10:53
ヴェノムヴァンデモンに始まりウォーグレイモン、メタルガルルモン、ダークマスターズ4体、メタルエテモン、サーベルレオモン、アポカリモン、ブラックウォーグレイモン、チンロンモン、インペリアルドラモン、デーモン、ベリアルヴァンデモンで15体しか出てこない究極体（味方陣営がサーベルレオモンとチンロンモン込みで5体）という希少種
51: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:11:49
>>50
オメガモンとディアボロモンとアーマゲモン忘れてた
オメガモンとディアボロモンとアーマゲモン忘れてた
59: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 15:02:23
>>50
しかもその大半が「歪みで力を得た」「外部の力を得た一時的or何かしらを得た進化」で、
本当に純粋な究極体って意味ではチンロンモン、デーモン、アポカリモン、そしてブラックウォーグレイモンぐらいっていう
しかもその大半が「歪みで力を得た」「外部の力を得た一時的or何かしらを得た進化」で、
本当に純粋な究極体って意味ではチンロンモン、デーモン、アポカリモン、そしてブラックウォーグレイモンぐらいっていう
54: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:20:46
というかBWグレイモンが死ぬほどカッコ良かったのでBWグレイモンが大暴れするのはストレスどころかむしろ良いまであった
55: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:27:23
ダークタワー由来とは言え邪悪とは言えないんだよな
ただまさかウォーグレイモンの似姿の偽物の様な存在でここまで強いとは思わなかった
オメガモンで倒すのか？とは思ったけど、それだと今作主人公の活躍奪っちゃうしな
ただまさかウォーグレイモンの似姿の偽物の様な存在でここまで強いとは思わなかった
オメガモンで倒すのか？とは思ったけど、それだと今作主人公の活躍奪っちゃうしな
56: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:39:36
パイルドラモンがドラモンキラーのせいで不利取るしシルフィーモンは普通にフィジカル敗けするしシャッコウモンじゃないと必殺技防げないしで相性悪いんだよね
60: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 15:22:27
02は相手が強すぎて勝った相手があまりいない
ブラックは完敗続きで最後も相打ちぐらいだし、デーモンも封印止まりだし
まあベリアルを倒せたのは本当に良かったが
ブラックは完敗続きで最後も相打ちぐらいだし、デーモンも封印止まりだし
まあベリアルを倒せたのは本当に良かったが
63: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 15:58:40
>>60
そもそも本来ならブラックWグレイモンとは戦うどころか出会う筈すらなかったしデーモンは賢の身体に暗黒の種があるから関係してるだけで実際は突然の乱入者だからD3組が戦うべき正規の敵ってキメラモンとベリアルヴァンデモン(と操った及川から生まれたアルケニとマミー)くらいしかいねえんだよな……
そもそも本来ならブラックWグレイモンとは戦うどころか出会う筈すらなかったしデーモンは賢の身体に暗黒の種があるから関係してるだけで実際は突然の乱入者だからD3組が戦うべき正規の敵ってキメラモンとベリアルヴァンデモン(と操った及川から生まれたアルケニとマミー)くらいしかいねえんだよな……
68: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 18:27:30
>>63
大まかな強敵自体は無印で倒しきってるからな…アポカリモンのせいでデジタルワールド再構築した上に時間の流れ同じになった弊害で完全体も続投組除くとほとんどいない（世界中にデジモンが出たときにその中に完全体がいるだけで子どもたちがやべえってなるパワーバランス）から究極体なんてまず育ちきらないせいでほとんど成長しきれないままブラックウォーグレイモンと戦う羽目になった感ある
大まかな強敵自体は無印で倒しきってるからな…アポカリモンのせいでデジタルワールド再構築した上に時間の流れ同じになった弊害で完全体も続投組除くとほとんどいない（世界中にデジモンが出たときにその中に完全体がいるだけで子どもたちがやべえってなるパワーバランス）から究極体なんてまず育ちきらないせいでほとんど成長しきれないままブラックウォーグレイモンと戦う羽目になった感ある
71: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 19:02:11
>>68
ちょっと勘違いしてるから訂正しとくと、本来は時間の流れが同じなのが正常なのよ
アポカリモンがいたせいで時間すら歪まされてたってのが正しい
ちょっと勘違いしてるから訂正しとくと、本来は時間の流れが同じなのが正常なのよ
アポカリモンがいたせいで時間すら歪まされてたってのが正しい
72: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 19:03:32
>>71
携帯ギアが1日で1歳年取るのも勘違いの元
携帯ギアが1日で1歳年取るのも勘違いの元
77: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 19:08:28
>>71
そうよ
一応書き方悪かったけど、アポカリモンが原因で世界が消えて倒したあとに世界が作り直されたけど、アポカリモンがいなくなったことで時間の流れが歪んでいたのがリアルワールと一緒に戻ったことでデジモン達が育つ時間がなかったって言いたかった
そうよ
一応書き方悪かったけど、アポカリモンが原因で世界が消えて倒したあとに世界が作り直されたけど、アポカリモンがいなくなったことで時間の流れが歪んでいたのがリアルワールと一緒に戻ったことでデジモン達が育つ時間がなかったって言いたかった
75: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 19:08:00
>>68
アポカリモンの歪みで力を得ただけっていうけど
ダークマスターズが四聖獣と長年戦ってた古くからの厄ネタだったからね
アポカリモンの歪みで力を得ただけっていうけど
ダークマスターズが四聖獣と長年戦ってた古くからの厄ネタだったからね
61: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 15:26:09
何ならベリアルが相対的に一番楽な相手すらある
まあ問題なのは単純な戦闘能力以外の面でしてね
まあ問題なのは単純な戦闘能力以外の面でしてね
62: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 15:47:49
デジモンシリーズでは異色の関係で戦っていたんだよな
子供たち「ホーリーストーンを壊されると世界が壊れるんだよ、ヤメロー！」
アルケニモンたち「お前ちったあ命令聞けや！」
ブラウォ「知ったことか。そんなことより石を全部壊した後に現れる強いデジモンの方が重要だ。俺はそいつを倒す！」
互いの主義主張が妙に噛み合ってないというか、なんというか…
子供たち「ホーリーストーンを壊されると世界が壊れるんだよ、ヤメロー！」
アルケニモンたち「お前ちったあ命令聞けや！」
ブラウォ「知ったことか。そんなことより石を全部壊した後に現れる強いデジモンの方が重要だ。俺はそいつを倒す！」
互いの主義主張が妙に噛み合ってないというか、なんというか…
64: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 17:44:52
＞＞ジョグレス進化で上澄みの完全体
ジョグレス進化した完全体が通常の完全体より強いんだっけ？
少年漫画とかだと合体戦士は強いってイメージがあるしシャッコウモンなんかは実際作中でかなり活躍してるけど、デジモン的には成熟期でまだ進化の余地があるのに合体しないと完全体に届かないってむしろ落ちこぼれに感じる
ジョグレス進化した完全体が通常の完全体より強いんだっけ？
少年漫画とかだと合体戦士は強いってイメージがあるしシャッコウモンなんかは実際作中でかなり活躍してるけど、デジモン的には成熟期でまだ進化の余地があるのに合体しないと完全体に届かないってむしろ落ちこぼれに感じる
65: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 18:00:23
>>64
まあ、デジモン的には古代種は基本なれて完全体までだし、Vテイマーとかの設定だとそもそも進化も難しいしな……
まあ、デジモン的には古代種は基本なれて完全体までだし、Vテイマーとかの設定だとそもそも進化も難しいしな……
66: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 18:06:04
02の面子ってタグと紋章がないから外部からの協力（ホーリーリングorチンロンモン）がないとジョグレスも究極進化もできないのは辛い…
67: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 18:13:13
逆襲でジョグレス出来てるけどチンロンモンの力のおかげなのかな
70: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 19:01:35
これもし賢がデジモンカイザーのままでもこいつが現れたらやられてたんじゃねえか？
73: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 19:06:10
>>70
そもそも賢ちゃんがカイザーのままだったら
ダークタワー増えるからアルケニモンが動く必要ないよ
そもそも賢ちゃんがカイザーのままだったら
ダークタワー増えるからアルケニモンが動く必要ないよ
74: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 19:06:29
>>70
賢ちゃんがデジモンカイザーやってる限りは出てくることはないぞ
そもそもダークタワー建てさせてたのは歪みをもたらすためっていう前提があるからそもそも賢ちゃんが救いだされたからアルケニモンたちが表舞台に出て来て連鎖的にこいつが出てくるわけで
賢ちゃんがデジモンカイザーやってる限りは出てくることはないぞ
そもそもダークタワー建てさせてたのは歪みをもたらすためっていう前提があるからそもそも賢ちゃんが救いだされたからアルケニモンたちが表舞台に出て来て連鎖的にこいつが出てくるわけで
76: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 19:08:09
ある程度の設定変更はあるとはいえ、結果的にアポカリモンのせいである種の虎の子のアイテムである紋章もタグも完全に失われてしまったのがあいつの残した影響のヤバさを物語ってる
78: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 19:11:07
この時期はまだ完全体ですら貴重なタイミングだったからなぁ。
ジョグレス進化で波にのり始めた瞬間に前作主人公切り札が闇墜ちして出てくるんだもん。
まさに満を持しての登場だったね。
ジョグレス進化で波にのり始めた瞬間に前作主人公切り札が闇墜ちして出てくるんだもん。
まさに満を持しての登場だったね。
79: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 19:13:22
イービルスパイラルさえどうにか破壊できればそれで戦闘が終了できる前半の完全体は完全体以上が少ないデジアド世界にとってはわりと貴重な完全体との交戦経験なんだよね
まぁそれと違って倒さざるを得ないからキッツいわけなんだが
まぁそれと違って倒さざるを得ないからキッツいわけなんだが
80: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 19:13:46
当時のワンダースワンのD1テイマーズだと、チンロンモンに言われてドラモンデジモンが沢山いるエリアのリーダーみたいなことしてるって設定になってたんだよな
今考えると、ダークタワーから生まれたデジモンと似て非なる命が、居場所と使命を得たって凄くエモい
今考えると、ダークタワーから生まれたデジモンと似て非なる命が、居場所と使命を得たって凄くエモい
81: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 19:15:02
アポカリモン死んだ後も面倒ごと残しすぎ問題
メフィスモンだのメイクーモンだの
メフィスモンだのメイクーモンだの
83: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 19:21:48
>>81
・存在するだけでデジタルワールドの時間が歪むので選ばれし子供の選定が異常なレベルで困難になります
・四聖獣も封印されてめちゃくちゃにされます
・その歪みだけで暗黒勢力のパワーにバフれます
・死に際の自爆で誰か一人でも子供を欠けさせてれば目的が達成できるのでだれ一人として欠けても絶対に倒せません
・世界を安定させるのに折角完全に自由自在に使えるようになった紋章の力が完全に失わされる羽目になります
・厄ネタデジモン産みまくってます
ほんとひどい
・存在するだけでデジタルワールドの時間が歪むので選ばれし子供の選定が異常なレベルで困難になります
・四聖獣も封印されてめちゃくちゃにされます
・その歪みだけで暗黒勢力のパワーにバフれます
・死に際の自爆で誰か一人でも子供を欠けさせてれば目的が達成できるのでだれ一人として欠けても絶対に倒せません
・世界を安定させるのに折角完全に自由自在に使えるようになった紋章の力が完全に失わされる羽目になります
・厄ネタデジモン産みまくってます
ほんとひどい
82: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 19:17:31
タイトルコール｢暗黒究極体ブラックウォーグレイモン cv檜山｣
終わりです
終わりです
85: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 20:04:45
なにが酷いってブラックは別に世界なんて欠片も興味ない点
他の闇のデジモンが世界を滅ぼすとか手にするとかいう野望で動いていたのに、ブラックの場合は強いデジモンと戦うのを求めて、それがホーリーストーン破壊が条件で、ストーンを破壊すると世界が危険になるという流れ
つまり強敵（正確にはブラックを説得出来る程の強さを持つデジモン）さえいればブラックはこんなことをせずに済んだという…
ちょっと生まれる時代を間違えたと思いますね………
他の闇のデジモンが世界を滅ぼすとか手にするとかいう野望で動いていたのに、ブラックの場合は強いデジモンと戦うのを求めて、それがホーリーストーン破壊が条件で、ストーンを破壊すると世界が危険になるという流れ
つまり強敵（正確にはブラックを説得出来る程の強さを持つデジモン）さえいればブラックはこんなことをせずに済んだという…
ちょっと生まれる時代を間違えたと思いますね………
86: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 20:10:55
>>85
そもそもブラックウォーグレイモンも最初は弱い奴に興味はない弱い奴の言うことは聞かねえとは言ってるが別に戦いは求めてないんや……心ってなんやねんこんなんあるから苦しいんならただの戦闘マシーンでいたかったわって苦悩からチンロンモンのパワー感じて「アイツと戦うんがワイの生まれた意味なんやったら実行したるわ！」で石破壊始めたわけだから……詰みみたいですね()
そもそもブラックウォーグレイモンも最初は弱い奴に興味はない弱い奴の言うことは聞かねえとは言ってるが別に戦いは求めてないんや……心ってなんやねんこんなんあるから苦しいんならただの戦闘マシーンでいたかったわって苦悩からチンロンモンのパワー感じて「アイツと戦うんがワイの生まれた意味なんやったら実行したるわ！」で石破壊始めたわけだから……詰みみたいですね()
88: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 20:12:06
本来なら普通のデジモンが暗黒の力の影響で暗黒の進化を経て破壊活動を始める今までのデジモンと真逆なんだよな
89: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 20:13:44
本人の言ってる「こんなに苦しいなら心なんて要らなかった！」がわりと事実過ぎて本当に辛い
そらここまできっちり描写したら人気が出ないわけないし大人気になったし、後の作品で人気にあやかろうと黒版設定したくなる公式の気持ちがわかる(そしてBWGの人気を越えられないのは当然でもある)
そらここまできっちり描写したら人気が出ないわけないし大人気になったし、後の作品で人気にあやかろうと黒版設定したくなる公式の気持ちがわかる(そしてBWGの人気を越えられないのは当然でもある)
107: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 23:18:42
>>89
迷いとか有ったからこそ本来なら見向きもしない成長期のアグモンと会話したりして答えを出そうともがいていたんだよね。
迷いとか有ったからこそ本来なら見向きもしない成長期のアグモンと会話したりして答えを出そうともがいていたんだよね。
108: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 00:30:30
>>89
カラバリの究極体ってアニメにメイン級で出た奴他にいたっけ？
カラバリの究極体ってアニメにメイン級で出た奴他にいたっけ？
91: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 20:23:05
>>89
カラバリデジモンの有難みについての考察してる人いたな。まぁ界隈ならよく知ってる人だけど
しかしみんな指摘すら通りデジモンの場合もドラマ性で人気が全然違ってくるんだよね
カラバリデジモンの有難みについての考察してる人いたな。まぁ界隈ならよく知ってる人だけど
しかしみんな指摘すら通りデジモンの場合もドラマ性で人気が全然違ってくるんだよね
92: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 20:27:28
>>91
実際、少なくともゲーム作品に関してはカラバリメリットしかないしな
ドラマ性まで用意している例は少ないけれど
実際、少なくともゲーム作品に関してはカラバリメリットしかないしな
ドラマ性まで用意している例は少ないけれど
93: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 21:16:45
>>92
で、俺が産まれたってわけ
で、俺が産まれたってわけ
90: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 20:20:28
チンロンモン「うーんこのあわれな魂をもって生まれた存在……でもいつかきっと生まれた意味を見つける筈だから咎めず君の人生を生きてもらうね……壊れた石は私が代替を用意するね……」
94: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 21:18:08
あからさまにミュウツーだなあと思ってたし、あからさまにミュウツーなキャラ好きだから好きだった
檜山修之の声がかっこよすぎる
檜山修之の声がかっこよすぎる
98: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 21:46:25
>>94
言うてミュウツーの背景そのものがめちゃくちゃ特殊なわけでもないからな
人工的に生命を生み出せる世界観ならあるっちゃあるネタ
生まれながらに強くて知能が高い以外は普通の生命体なミュウツーと、存在するだけで厄なブラックウォーグレイモンではだいぶ立ち位置が異なる
言うてミュウツーの背景そのものがめちゃくちゃ特殊なわけでもないからな
人工的に生命を生み出せる世界観ならあるっちゃあるネタ
生まれながらに強くて知能が高い以外は普通の生命体なミュウツーと、存在するだけで厄なブラックウォーグレイモンではだいぶ立ち位置が異なる
95: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 21:24:31
いろいろ理屈をつけて映画でガイオウモンに生まれ変わって味方になってほしい
96: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 21:25:34
この前出たプラモも格好良すぎる
描き下ろしパッケージもいい…
描き下ろしパッケージもいい…
122: 名無しのあにまんch 2023/08/10(木) 00:45:17
>>96
プラモ繋がりでこっちも
パラディンモードがプレバンなのにこっちは市販というね
プラモ繋がりでこっちも
パラディンモードがプレバンなのにこっちは市販というね
99: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 22:06:12
でもコイツは最初はそうじゃ無いけどさ、明らかに途中でスタッフが入れ込んでた気がする
100: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 22:10:43
チンロンモンとの対話の後ってどんな世界巡ってたんだろうな…
やっぱり存在が厄いからどこ行っても戦いばかりだったのかな
やっぱり存在が厄いからどこ行っても戦いばかりだったのかな
105: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 23:06:31
>>100
居場所探してたらしいから戦闘以外も試したかもしれん
まあいるだけで歪み発生するから周囲のデジモンからしたら疎ましいことこの上ないんだが…
その結果が及川殺しである
居場所探してたらしいから戦闘以外も試したかもしれん
まあいるだけで歪み発生するから周囲のデジモンからしたら疎ましいことこの上ないんだが…
その結果が及川殺しである
101: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 22:14:39
０２までしか見てない勢なんだが、以降でもブラック系のキャラって出たことある？
111: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 07:14:26
>>101
メインではないけどちょくちょくいた
フロンティアでワーガルルモン黒がちょい悪役で出たり
ゴーストゲームで黒アグモン・グラウモン・ガルゴモンがグルスガンマモンの監視役として出たり
メインではないけどちょくちょくいた
フロンティアでワーガルルモン黒がちょい悪役で出たり
ゴーストゲームで黒アグモン・グラウモン・ガルゴモンがグルスガンマモンの監視役として出たり
102: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 22:28:01
逆にテイマーとの絆もないのになんでこんなに強いのコイツ
104: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 23:02:24
>>102
・そもそもダークタワーデジモンは本編でわりと分かる通り本来のデジモンよりスペック高め
・こいつの場合はそれに加えて「究極体」として産み出されてるからアグモンたちのような「力の慣れ云々問わず成長期から究極体に進化する」パートナーより素のスペックが遥かに上
・デジアドシリーズはわりとそこら辺のスペックに厳しい
・ウォーグレイモン対決は更にいえばアグモン側が倒す気ゼロ、しかも進化に使ってるのも本来紋章を用いるのを別のエネルギーリソースで代用してる
・ホーリーエンジェモンとの件は根本として究極体の援護すらないんだからそら技も破られる
って諸々のこと考えたらこいつの強さはわりと納得よ
・そもそもダークタワーデジモンは本編でわりと分かる通り本来のデジモンよりスペック高め
・こいつの場合はそれに加えて「究極体」として産み出されてるからアグモンたちのような「力の慣れ云々問わず成長期から究極体に進化する」パートナーより素のスペックが遥かに上
・デジアドシリーズはわりとそこら辺のスペックに厳しい
・ウォーグレイモン対決は更にいえばアグモン側が倒す気ゼロ、しかも進化に使ってるのも本来紋章を用いるのを別のエネルギーリソースで代用してる
・ホーリーエンジェモンとの件は根本として究極体の援護すらないんだからそら技も破られる
って諸々のこと考えたらこいつの強さはわりと納得よ
103: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 22:28:07
カラバリのデジモンなら結構出たけどブラックウォーグレイモみたいな生い立ちの奴はいないはず
106: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 23:15:32
めちゃくちゃ印象的なキャラなだけにやられ方をもっと派手にしてほしかった思い出
ラスボスに倒されるのはしょうがないんだけどこう…演出がね…
ラスボスに倒されるのはしょうがないんだけどこう…演出がね…
110: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 07:10:58
あり得ない仮定だけど太一が紋章の力を失ってなくて
最初の対話を経てホーリーストーンの破壊にウォーグレイモンで介入できたら別の関係もあったかもしれん
最初の対話を経てホーリーストーンの破壊にウォーグレイモンで介入できたら別の関係もあったかもしれん
112: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 11:02:09
存在するだけで世界が歪むというのが一番どうしようもない。それさえなければ十分共存は可能、むしろ外敵が現れた時などにはこの上なく頼りになりそうでもあるのだが。
あるいはライトタワーなんてものがあって、それを100本固めて作った究極体とかいれば、互いの影響を相殺して平穏に過ごせたかも知れないが、言っても詮無き事だよな…
あるいはライトタワーなんてものがあって、それを100本固めて作った究極体とかいれば、互いの影響を相殺して平穏に過ごせたかも知れないが、言っても詮無き事だよな…
113: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 13:17:45
この怪物を相手にして心が折れなかった大輔たちはそれだけで誇っていいと思うよ…
そんだけ絶望的な力の差があったもん
そんだけ絶望的な力の差があったもん
114: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 19:10:32
ブラックウォーグレイモンについて語ると
必然的にシャッコウモンのヤバさも語れる
必然的にシャッコウモンのヤバさも語れる
115: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 19:51:43
そもそも02の敵の究極体語る上で外せねえんだよあの土偶……ガイアフォース、フレイムインフェルノ、メルティングブラッドと特殊攻撃大体吸い込んでんだぜ？
116: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 20:49:51
土偶に関しては神聖系で闇特効なエンジェモンに(ただし無印でも見てたら分かるけどムゲンドラモン編で全く良いとこなかったりするから完全闇系以外にはそこそこで落ち着く)防御特化のアンキロモンのパワーが上乗せ、
かつジョグレス進化っていう作中見てても進化後の退化こそ激しいけど戦闘継戦能力が非常に高くエネルギー2体分のお陰で普通の完全体よりスペックが高く設定されたお陰で
防御力面は究極体を凌げるメイン盾かつ火力も悪くないとシンプルに強いんだよな
ここら辺実はあくまでも究極体と悪くないだけで撃破には究極体の援護が必要であり防御力は完全体相当でしかないホーリーエンジェモンときっちり差別化がなされている
かつジョグレス進化っていう作中見てても進化後の退化こそ激しいけど戦闘継戦能力が非常に高くエネルギー2体分のお陰で普通の完全体よりスペックが高く設定されたお陰で
防御力面は究極体を凌げるメイン盾かつ火力も悪くないとシンプルに強いんだよな
ここら辺実はあくまでも究極体と悪くないだけで撃破には究極体の援護が必要であり防御力は完全体相当でしかないホーリーエンジェモンときっちり差別化がなされている
117: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 21:36:03
土偶はまともな戦闘シーンが初陣のBW戦とデーモン軍団の完全体（マリンデビモン？）とイベント戦のベリアルヴァンデモンだけで事実上の白星がマリンデビモンだけなのも印象が悪い
ぼろくそ言われるベリアルヴァンデモンだけどデジタルワールドに戻ってからは一応素の実力だけならインペリアルドラモン・シルフィーモン・シャッコウモンより強いっぽいし
ぼろくそ言われるベリアルヴァンデモンだけどデジタルワールドに戻ってからは一応素の実力だけならインペリアルドラモン・シルフィーモン・シャッコウモンより強いっぽいし
118: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 21:38:01
>>117
デーモン戦が抜けてた、けどデーモンも倒せてたわけじゃないから強いことやってるのはわかるけど……わかるけど……みたいな微妙な感じがある
デーモン戦が抜けてた、けどデーモンも倒せてたわけじゃないから強いことやってるのはわかるけど……わかるけど……みたいな微妙な感じがある
119: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 22:07:29
土偶についてはアドコロでも究極体相手に暴れてるから公式から直々にヤバ強いデジモンと認識されてる模様
121: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 23:51:40
>>119
クロスウォーズのアニメでも強キャラだったな…
クロスウォーズのアニメでも強キャラだったな…
97: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 21:28:32
檜山ボイスの「ガイアフォース！！」があまりにもカッコ良すぎた…
