【ガンダム】ニナ・パープルトン嫌われすぎ問題

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1: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 13:57:30
この人幾ら何でも嫌われすぎじゃない…?

と思うのは俺だけかもしれないけど…
2: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 13:58:04
やってることがね・・・・・・
9: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:06:54
>>2
悪女キャラとか悪人キャラと比べたら大した事やってなくない?
ウラキに当てる気がない威嚇射撃したくらいでしょ?
3: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 13:58:36
もう半分以上ネタで言ってる部分あると思う、実際作品見た人間も少なくなってそうだしなあ
81: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:35:59
>>3
少なくともAGEのロマリーでニナ思い出したと言って悪女扱いしてたのは確実にAGEと0083観ていなかったのは確か
116: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 14:20:26
>>81
ロマリーはちゃんと反省してる話有るしOVAでかなり上手い事フォローされてたな
4: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 13:58:50
自分がコウであれやられたらと思うとね
5: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 13:59:07
コロニー落としを援護した時点で…ねえ…
10: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:07:43
>>5
一応ガトーがコロニー落とそうとした時は拳銃向けて止めようとはしてるよ
流石にコロニー落としを黙認して何とも思わないような悪人ではない
6: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:00:44
これ制作側は別にクソ女を描くつもりで脚本書いてないっぽくないか。普通に二人の男の間で揺れ動くヒロインを描いてるつもりになってる
114: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 14:10:54
>>6
最初にガトーの顔分かんなかったからそこも後から変えた感がな…
7: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:02:58
ガトーがこの人とつきあってたことがもうショックだよ
8: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:03:33
まあ前半と後半で制作が大きく変わっちゃったのも有名な話
11: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:10:08
>>8
まぁ序盤のガトー潜入時に明らかに知り合いではない反応してるからなぁ…
103: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 22:35:46
>>8
前半のままだった場合「男をダメにする女」でこれまた嫌われヒロインになっていたのでは
バニングが不快感示すところが何度かあったので
12: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:11:35
新作が出る度にリアルタイムで欠かさず買っていたOVA(一本5000円)の最終回があんなオチだったら
そりゃまあ当時追ってたファンなら叩きたくなっても仕方ないだろうな…とは思う
13: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:13:53
ガトーがニナを気絶人質に取ってコロニー落としのブースター点火スイッチ押す
その後に部下に関係無い奴を巻き込んだとかで月に戻す
その後ニナがごめんなさい人質になってしまってとかエピソード挟むなら意外と纏まるんだけどね
恋人設定とか無くして
20: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:23:49
嫌いで別れた訳では無い元カレが今カレに撃ち殺されそうになったから反射的に元カレ側に付いたってそんなに変かな
25: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:27:23
>>20
元カレが一般人でコロニー落とし中でなければな
23: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:26:51
>>20
心情的には理解出来なくもないが嫌われるのもスゲー分かるみたいな感じやな
これがヒロインポジションじゃなかったらここまでじゃなかった 
昔のスクエニ悪女みたいなあれに近い感覚
24: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:26:56
>>20
銃を向けないで盾になる描写とかなら擁護しようと思えば出来る
だけど銃向けて元彼に付いて行ってその後に戻ってくるって普通の神経じゃないのよ
37: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:37:42
>>20
そもそもあれってガトーの為ってよりコウがガトーを撃ったらコウの方が後悔するから止めたって感じじゃない?その後ずっとコウの話ししかしてないし
40: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:40:48
>>37
ニナが思う後悔とかそういったのよりノイエジールとデンドロビウムで戦闘シーン描いてガトー散らした方が見栄え良くなると思うがね
41: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:42:09
>>37
小説版0083だとそういう解釈だったね
でウラキはあそこで射殺してたら絶対後悔してたから戦えて良かった…って述懐してた
75: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:31:08
>>37
その場合コウに銃を向けるんじゃなくて自分が盾になるとかじゃねーの?
最大限フォローしてなお演出ミスの類よ
22: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:25:37
製作陣が途中から変わったことも悪女として描かれてないことも理解はしてるんだ。
ただチケットを隠してることを理解した上でデートの誘い待ちしてたのに誘ってこないウラキにちょっと怒るみたいな恋する乙女みたいなムーブを直前までしてたのに急に「ガトーが元カレなんでウラキに引き金引きますね」は見てる側としては心の整理がつかない上にあまつさえウラキを笑顔で迎えるのには違うよなぁ!?って納得できずにキレそうになるんだ。
26: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:29:46
ガトーのライフはもう0よ!もう勝負は付いたのよ!
って感じだったんじゃないかなニナ
脇腹撃たれてるから致命傷だし
27: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:30:11
0083はメカ関係は好きだけどこの当時大流行だったジオンバンザイ!みたいな作品で苦手だったな
昔のガノタってジオン好きすぎじゃない?
28: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:31:53
>>27
IGLOOとか制作陣にジオニスト根付いてるからな
29: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:32:52
>>27
ジオンにランバ・ラルやドズル・ザビやら武人気質の人物がジオンで多かったのも大きい
落ち延びた武人が半旗を翻すとかテンプレの一つなので
30: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:33:12
>>27
昔のオタクってヤマトのガミラス帝国も好きだったしなぁ
結局ジオン以外の敵勢力はパッとしなくて久々にジオンが敵になったUCが大ヒットだったのが答えだろう
31: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:33:39
>>27
イグルーとかジオンのプロバガンダとか精神が病んで集団幻聴にかかってるんだろと揶揄されるくらい連邦露悪的に描いてるからなあ
32: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:34:17
>>31
あれは集団幻覚とかじゃないと説明がつかないことが多すぎる
36: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:36:51
>>32
小説版だと初期に作られた粗悪なジムだったから…って補足はされてた
102: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 22:21:27
>>27 911あってから印象逆転したんだよな、デラーズ・フリート。今、ジオニストでも、デラーズを評価してるやつ見なくなった気がする。逆にシーマ様はちょっとフォローされるようになった。
33: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:35:38
製作にジオニストが~言い出すと
「初代のスタッフは皆連邦よりジオンの方が好きだった」って安彦さんの証言もある訳だからなぁ
34: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:36:13
08msでは準ラスボスが武人で
ラスボスがアレなやつとバランスが取れてたな
35: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:36:15
こんな大事な場面で裏切って何銃向けとんじゃボケーーっ!?
そっから一気に飛んで再開があの邪悪な笑顔やぞ?
38: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:39:26
最後にコウに会いに行くシーンなければ良かったんじゃない?
昔の男取ったのにそいつが死んだら戻ってきて嫌悪感抱く人いてもしゃあないとおもうよ
42: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:42:57
>>38
月で喪服姿のニナがガトー思ってるってのでエンドなら分かるけどね
ただこれするとそれまでのウラキとの描写がなんだったの?になるからどっちかバッサリ切らないといけない
39: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:39:43
銃を向けた場面が悪すぎる
いや銃を向けた事実だけみてもかなり…
45: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:48:17
ウラキにはディー・トリエルっていう強化人間のヒロインが居るから…
47: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:49:56
>>45
トリエルはアポリーに懐いているので…
48: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:51:29
人間としてはよくある程度の女だと思うよ…
49: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:52:24
悪というより愚かって感じ
50: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:55:35
悪女とか強い言葉で言いすぎなんだよな
「今カレと別れたから振った元カレに戻りまーす、元カレも嬉しいでしょ?」
現実的だとこんな女は少なからずいる(一敗)
52: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:57:26
>>50
銃向けた相手がにこやかに戻るとか怖いのだけど
ガトー以前にも彼氏とか居て似たような事になりかねん
57: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:02:45
>>52
奴らはな、その時その時の純愛で生きてるんだ、つまりライブ感だな
銃を向けた?そんな昔のことはどうでもいいでしょ?私が愛してあげる、あなたも嬉しいでしょ(強制力)
こんな感じだよ
自分はリアルで暴力振るわれたって嘘つかれて警察まで呼んだ相手に戻ってこようとしたんだぞ…
俺は小さいころにママンを突き飛ばしてしまった時の軽さに恐怖して以来レディを殴ったりは絶対しないというのに
53: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 14:58:08
SDガンダムでもシャアで趣味の悪い壊れギャグやってたし時代だなって思う
59: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:04:03
0083と同時期で明確に自分勝手な酷い女として描かれてるナディア・ロナが
この手のガンダム三悪女とかで名前さえ挙がらなかったのは知名度の違いを感じますね…
今思うガノタも0083とかSEEDとかメジャーな作品以外触れてなかったんだなって
61: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:07:42
>>59
鉄仮面の元妻で鉄仮面捨てて、捨てた先の旦那も捨てて、娘も捨てた女だっけ…
65: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:14:13
>>61
カロッゾと結婚した理由も小説版によると
「大学生時代に付き合ったボーイフレンドの中で父親が一番嫌いそうな男だったから」
って父親に対する嫌がらせというか当てつけみたいな理由だったのが
この時期の富野監督は自分の娘さんと揉めてたとかで女性不信を拗らせてたのかな…
74: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:30:21
>>65
なおその後娘の彼氏と和解した模様
64: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:14:00
>>59
こやつはサクッと処されたから鉄仮面の付属パーツとしては語れるけど個人のキャラクターとしてはアムロのオカンとどっこいどっこい程度の存在感しかなくてなぁ
やっぱ「大」って付けるにはストーリーとの関連性も必要よ
106: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 23:47:49
>>64
実際はどのくらい状況で逃げ出したのかもわからないから言葉を尽くそうとしたがまるで聞く耳持たれなかったなのか割と早々に逃げたなのかもわからないからな
後何故か勘違いしてる人が多いがパン屋から逃げたのはセシリーが実家に捕捉されかけたから撹乱するためって本編中で言ってるんだよな
その後シオの考えず突っ込んだり下がれナディアであるみたいに都合で使い分けたりもう自分も加害者でもある立場なのに加害者が被害者ぶるのはとか言ったりシンプルに好感持てないけど 一応セシリーが実家に利用されんのだけは避けたかったって感じの立ち回りは感じるよ
60: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:07:16
F91は勢いが早すぎて追いつくのが手一杯で印象に残りにくい
63: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:13:17
コウが撃った時点でコロニー落としのセッティングが完了していてコウが怒ってとどめを刺そうとしたところに立ちふさがるとかならまだマシなんだけどなんで立場を無視してコウに銃を向けるんだ
そんでなんでコウよりガトーを心配しているような感じでそっちについていくんだ
66: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:16:21
0083に関してはテロリストに対する視聴者側の解像度が変わっていくにつれて視聴感も変わってくる作品だからな
昔はテロに対する認識がフワッとしていた+ガトーの声が良すぎたのもあってジオン側に対する反応が良かったんだと思う
67: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:19:51
>>66
それよく言われてるけど0083より後のWや00の主人公達やギアスのルルーシュは特に何も言われてないんだよね
敵のテロリストは許せないけど主人公達のテロ行為は巨悪に対するレジスタンスだからセーフって理屈なんだろうか
78: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:32:14
>>67
もしコロニー落としとか民間人標的にした虐殺やろうとしてたら普通に叩かれてるよ
71: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:26:55
>>67
自分たちの行いを正しいものとして表現してるかどうかの差はあると思う
デラフリはじめとしてジオン残党は自分たちこそが正しいと妄信してる集団の傾向強いからな
77: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:32:04
>>71
ジオン残党まで行くと抵抗することに自分の仕事を見出している感があって正直好きになれんわ
お前がそれを頑張ったところで世の中悪くなるだけだろと
68: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:21:32
ジオン側に正義がまるでないからじゃないかな…
72: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:28:28
>>68
穀倉地帯にコロニー落としたのは擁護しようがないしな実際
主人公陣営のテロ組織はそこまではせんし
70: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:25:03
そこら辺に関しては「何故テロをするのか?」と言う部分の比重が大きいんじゃないか
OOはイオリア・シュヘンベルグによる世界改革の詰め(テロと言うよりは下手すると茶番ですらある)、ギアスは妹が幸せに暮らせるための国を作る(で良いんだっけ?)、と片方の陣営から見ればちゃんと正義にはなる
0083のそれはジオン独立戦争の根幹だったスペースノイド独立からもう離れすぎててどちらの陣営から見ても正義じゃないからでは?
Wについては書籍とか読んでないから下手な事言えんわ、すまんな
73: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:29:13
ニナはがっつりヒロインやってるから裏切った時の失望がでかかったな
82: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:36:46
まあ今このスレでフォローしてる人たちも
喉元過ぎて熱さを忘れているだけで、改めて見直したらやっぱひでーなこれ!
ってなる可能性は否めないよね
111: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 09:43:51
>>82
それはありそう
でも個人的には三大悪女って言霊が強烈だから、逆にひどいはひどいけどそこまで言うほどか?って印象になる人もいるんじゃないかとも思う
85: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:44:21
キースはその女ぁゲルググで踏めよ!!
89: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 15:59:02
あんだけのやらかしを笑顔一つでチャラにするという流れがまず無茶や
90: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 16:13:57
これに関してはニナだからどうこうって言うよりは、連邦側(自陣)じゃなくてクソみたいなことしてるジオン側(敵陣)のキャラに肩入れというか心配してるみたいになったのが一番大きいしアカンと思う
例え元カレ今カレ関係なくても敵組織についてったらそりゃ色々言われるだろうと…
119: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 19:49:22
なんで帰って来てるの?に集約されるんだよね
極論ノイエジールに二人乗りして心中してたら多分ここまで叩かれてない
123: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 21:53:09
この前見返したら序盤は険悪だけどじわじわ仲良くなっていってる描写結構あったけどなぁ
113: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 11:46:26
正直当時は漫画とかスパロボでしか知らなかったから、本編であんなクソ女ムーブしてるとは思わなかった。
一気見かつオチを知っててもやべー女なのに、リアルタイムで追った人はそうとう嫌悪感すごいだろうな

ちなみに松浦版の漫画は、ニナの件もフォローされてるし、コウが最後にコロニー落しの被害を少なくするとか、かなりフォロー入ってるから、オススメです

元スレ : この人幾ら何でも嫌われすぎじゃない…?

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1. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:01:51 ID:IyNjY5MTM
悪女ねぇ……そー言う事を言いだすのは戦乱と女の本質を知らん奴の決めつけだ。
0
40. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:42:09 ID:gyMDQ4MDU
>>1
わかったように言ってるが裏切者てのは敵対者より嫌悪されるものだからな、組織を裏切るのは猶更
ニナは普通に刑務所にぶちこまれてもおかしくない
0
41. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:45:50 ID:A0OTI5NzM
>>40
女だから悪女って言われてるけど、じゃあ男なら許されるかって言うと許されんよね
0
63. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:28:17 ID:A5NzA4NTM
>>41
「コロニーを地球に落とす最終調整をしてる敵を撃ったら何故か銃を向けられてそいつが脱出するのをフォローした上に去り際に発砲される」
だからなぁ…男とか女とか関係ないわ
0
76. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 17:26:25 ID:EzNjIxMDM
>>1
お手本のような痛々しいヤツだなあ
0
95. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 19:31:13 ID:EwNTU4NjE
>>76
紫豚と同じ種類の豚なんやろ
0
148. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 11:33:18 ID:g1NDU1MTA
>>76



そこまで悪女認定するなら“各陣営の方向性を決めた政治及び軍事、経済に関与した女性”ってなるんだよね……『0083』ならニナの他にもシーマが居るけど彼女はジオン軍上層部にダマされたからな……よく祖国にNBC攻撃しなかったなぁ。
0
113. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 20:42:49 ID:QyMjM5MDA
>>1
デラーズが叩かれがちなのも「男の本質」を知らん奴の決めつけですか?
0
2. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:04:39 ID:MzMjc2Nzk
ライブ感で行動してるから…
0
44. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:49:10 ID:kzMjg2MTE
>>2
というかライブ感で作ってるからニナはどっちかというと被害者だろ
ガンダム盗まれる時誰だよあいつ的な事言ってなかったっけ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:30:15 ID:A5NzA4NTM
>>44
一応離れていたのと連邦軍の基地内での遭遇なのでまさかこんなとこにいるとは思わなかったという理屈付けはできる
0
99. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 19:54:46 ID:Q3NjQ0OTQ
>>65
デラーズの演説でガトーが隣にいるのに無反応なのは説明つかんけどな
0
97. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 19:38:30 ID:cyOTc4Mjc
>>44
最初の「私のガンダムがー」って叫ぶメカキチ路線で貫徹してれば良いキャラだったのに
0
96. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 19:36:28 ID:Q5OTU0NDM
>>2
モンシアに感情をコントロールできない人は嫌いと言っておきながら
0
3. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:07:51 ID:AyODQwMDQ
展開の犠牲者と聞いたが制作側はかなり修羅場だったのか
0
14. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:16:16 ID:gyODk3MTA
>>3
スレでも言及されてるが前半と後半で制作も脚本もガラッと変わったのよ
そこで突然生えてきたガトー元カレ設定のせいで終盤の行動が支離滅裂になるし、ガトーも潜伏期間中に彼女作ってイチャコラしてた武人(笑)になってしまった
0
24. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:29:32 ID:YxMTQxMTg
>>14
突如沸いた元カレ設定に中の人も
「序盤にガトー見てたよね!?」と困惑したんだよな…
0
31. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:32:34 ID:c4NjI1OTM
>>14
月でケリーさんと面識があると匂わせてはいたな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:31:47 ID:kzMDA5MjU
>>3
アニメ制作の現場環境が酷い、というのはよく聞くけど、昔は更に輪をかけて悲惨だったらしいからな……
というか、昔のそういう話が表に出るようになって、環境改善しなければという機運が出てきたというか。
0
144. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 10:29:19 ID:gyNjY1MzA
>>30
当時はそれほど疑問にも思わなかったけど、あのクオリティのアニメを1~2ケ月に1本のペースで出して、1年ちょっとで完結とほぼ同時に劇場版公開という狂った制作ペースだからな。最近のOVAとか劇場版もちょっとは見習って欲しくあるような、…いややっぱ無理だわこれ。
0
4. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:07:55 ID:I4NjExNDI
序盤から中盤までは特段叩くところはない
終盤で!?!?!?ってなる
0
74. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 17:11:12 ID:QwMjkzODQ
>>4
俺もこれだわ
ついでに言うと意味不明過ぎて怒りも嫌悪も無かったな
0
110. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 20:29:31 ID:c1MjcwNzM
>>4
むしろ後半を除けばガンダムにあるまじきレベルの正統派ヒロインしてるまである
有能スタッフからカテゴリーFなスタッフにバトンが渡ってしまった
0
115. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 20:53:12 ID:IyNzM4OTY
>>4
序盤~中盤はあくまで技術系オタのポンコツ男女だよね
いい年こいて人間的に未成熟、そのくせスペックは高いコンビがガトーという強敵にぶちあたって男はパイロット、女はエンジニアとして奮闘しながら成長していくっていう
アレな言動もオタク同士のお互いさまではあった
0
5. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:07:59 ID:U3NTg1NjQ
ニナのキャラ性抜きにしても男の間に入ってくるな案件なんだよな。
ウラキとガトーの因縁の決着に水を差された感じが強い。
0
6. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:09:14 ID:A5MjUzMjU
最近初めて観たけど
実は元カノでした元カレ(大虐殺するところ)側に行きます
元カレ死にました連邦側に戻ります
この辺が唐突過ぎて「???…なんだこいつ…」ってなったよ
EDで再会するところもそのせいで呆れしかなかった
0
21. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:25:10 ID:AxMzM3NTg
>>6
これ、途中で監督が変わったから設定変更されたらしいけどそんな無茶なことが何で許されたの?そもそも何で監督交代したの?
詳しい人いたら教えてください、お願いします
0
39. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:39:44 ID:czMTg4NDg
>>21
0083は未だに謎。
監督が替わったと言っても抜けた加瀬は1話から7話、
今西は2話から13話にクレジットされてて
いきなり変わったわけじゃないことだけが事実。
0
62. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:27:42 ID:Q4NzIzOTM
>>21
前半のニナの扱いにスタッフの先輩格辺りが不満だった説(あくまでも憶測)は見たなあ
元々0083のスタッフはボトムズ辺りを手掛けたスタッフが多くてそちら寄りのハードな作風にしたかったのかも
実際、監督交代した後半の脚本は監督本人とボトムズの高橋良輔が担当してるんだよね
0
7. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:09:39 ID:k2OTE1ODU
前半のコウとラブコメやってるニナは結構好きだよ
0
118. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 21:48:27 ID:ExMjI5ODA
>>7
コウもメカオタクだし相性はいいんだよな
0
8. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:10:07 ID:Y1MjQzNjM
遠因ではあるがナディアのせいでフロンティアⅠの市民はバグによってやられたと思ってる。
0
9. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:11:12 ID:c4NjI1OTM
そもそもニナとガトーが昔つきあっていたって展開がいらなかったと思う
0
55. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:10:07 ID:A4OTkxNzI
>>9
コレ

ニナはガンダム盗む時にガトーの姿一瞬とはいえ見てるし、
ガトーが教科書にも載ってるってことで部隊内で話題にならないはずもない
さらにはデラーズの演説でもガトーが横にいたしで知る機会がいくらでもあったからな
それでいて一切元恋人らしいリアクションがなかったから、ちょっと無理がある後付けだったわ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:11:18 ID:I0MjEzMTY
嫌われないとでも思ったの?
0
15. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:16:28 ID:E2NDQyMjA
>>10
いや、なんであんな展開にしたのかわからんのよな
普通に素人考えでももうちょい繋がるように無理してでも頑張ると思うんだが
0
47. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:52:08 ID:kzMjg2MTE
>>15
ジオン最高!惚れられた女なんかより大義を選ぶガトーカッコいいわーな奴が作ってるから
0
49. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:55:49 ID:Q5MTE4NDE
>>47
0083見てこの感想が出てくる時点でジオン賛美してる奴と方向性が逆なだけの同種の人だと思っちゃう
0
143. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 08:31:50 ID:M2MTIzNTA
>>47
そもそも武人だったら敵の基地潜伏してる間女つくらねえよなあ
その女が性格がガチでいい女だったらわからんでもないけどニナはそんなんじゃないしなあ
0
114. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 20:52:55 ID:E0ODEzNTk
>>10
作品だけ見てるとそもそも整合性が酷いし
制作事情知ると脚本の犠牲者に見えるから
ニナ自体は嫌悪の対象にならない人もそれなりにいるんじゃない?
0
11. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:13:02 ID:k2OTE1ODU
コウとガトーは兵士だか戦士だかとして十二分に
因縁があって戦う必要性あるのに
わざわざニナを噛ませたの要らんというか
ニナが気の毒すらある
0
38. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:38:52 ID:gwNDk2MDI
>>11
コウとガトーに関しては序盤からずっと因縁描いてきて、MS(MA)での戦闘もケリがついて総決算とばかりについに生身で対峙しあったという場面で唐突に間に入ってきたからね…
アムロとシャアがフェンシングで決闘してるところにフラウが入ってきた感というか
0
90. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 18:39:11 ID:I0ODcxMTk
>>38
セイラは口だけだったからなぁ
0
104. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 20:04:52 ID:gyMDQ4MDU
>>90
考えてみればセイラってシャアの悪口は言うけどシャアに対してさほどなにもやってないよなあ・・・
0
12. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:13:38 ID:M2Njk5NTU
最後の笑顔はコウの方が先に笑いかけてくれたから説好き
0
60. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:24:45 ID:QyNTA1MTc
>>12
それがあってるにしても
コウが嫌な顔した時に歯が見えて、それを笑ったと誤認しただけじゃねえかな
0
13. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:16:12 ID:YwMDU5MjQ
正直急に入ってきて邪魔したのになぜか最後に良い顔して出てきたようにしか見えなかったけどどう読み取れば良かったんすかね...
0
16. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:17:21 ID:E1NzY5NTQ
私のガンダムとか言ってたニナさん輝いてたよ
前半は結構好きだったのにあんなクソ女にされたのマジ許せんで
0
17. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:18:29 ID:MyNjU4Nzk
ニナがもうちょっと美人だったら叩かれなかった
0
51. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:01:50 ID:kzNTgzNDk
>>17
絵柄や年代の違いもあるけど
当時でも老け顔のヒロインだしなぁ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:19:49 ID:c2NjM0ODU
制作側の犠牲になったのだ ってのを考慮しても本編内でニナに好印象持てる部分が全く無いからなぁ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:34:46 ID:c4NjI1OTM
>>18
前半の「私のガンダム」と叫んでたり月でコウとラブコメしたりしてるニナは好きだけどなあ
0
145. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 10:31:05 ID:kxNTUyMA=
>>34
今はそんな事無いだろうけど当時はまだガンダムをポッと出の女が「私の」呼びするだけでも反感持たれる時代性ではあったよ
勿論みんながそうだったとかいう訳ではないけど割合的に
0
57. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:14:13 ID:A1NDUxODI
>>18
それはfbまでいいとこなくて月でめっちゃ利敵行為したコウにもぶっ刺さるんで…
0
19. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:22:08 ID:Q1MTg0MTg
いっそのことゲルググに踏んづけられて悲劇のヒロインにでもしてやったほうが良かったんじゃねえかな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:30:12 ID:c4NjI1OTM
>>19
だからモーラを人質にしてたんだろ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:22:35 ID:YxODA1OTI
ただ尻軽というだけで悪行という観点で見れば悪女ではない
0
28. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:31:06 ID:MyNjU4Nzk
>>20
敵を庇ってますが
0
71. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:58:52 ID:A5NzA4NTM
>>28
おまけに外してはいるがコウに対して発砲している
0
81. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 18:04:57 ID:c2NjMwOTg
>>20
むしろそれこそがニナがここまで嫌われる理由だろう。
こいつは悪女じゃないんだよ。
物語の展開も、ニナ自身の認識も、公式にニナを「悪」と断定しているものはない。
にも関わらずコイツは主人公(ひいては組織)を裏切り、加害し、何故か罰された風もなく笑顔で戻ってくる。
明らかな悪なのに、何故か物語上で終始善性の存在として描写され続けているかのような気持ち悪さがある。
もしニナ自身がジオンのスパイだったりしたら、絶対こんなに嫌われてないと思う。
0
112. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 20:41:53 ID:IyNzM4OTY
>>81
悪っていうより単に嫌な人間なんだよな

嫌レベルが限りなく最悪に近くて、しかも弁護できそうなところが少ないだけで
0
136. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 04:05:38 ID:E3MTI4MzA
>>20
コロニー内でのシーンは十分あかんだろ
コロニー落ちるのは確定しちゃったけどせめて被害の少ない地帯に軌道修正できるかどうかって瀬戸際だからね
0
22. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:26:18 ID:Y3NjA0MTA
ゲームか何かで雑に裏切って、その後しばらくして雑に返ってきたヤツがいたけど誰だったかな・・・
0
26. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:30:35 ID:MyNjU4Nzk
>>22
Nルートのデニムパウエルくん
0
89. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 18:37:16 ID:EzMzI3OTg
>>26
主人公だよ!?
0
100. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 19:58:08 ID:Q3NjQ0OTQ
>>26
ヴァイス・ボゼッグくんの間違いでは?
0
23. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:27:44 ID:QyMjIzNTI
Vガンのカテジナも時代的にああいう女性が嫌われやすかったというだけで
全話見直すと特に悪女ということはやってないような気がする
0
77. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 17:26:43 ID:k0NjEzMDg
>>23
甘ちゃんだから女は殺さない!とかって理由で部下を水着で出撃させたのはウッソ的にも水着部隊的にもアレな作戦な気がするなぁ…降参っぽい雰囲気出しながら抱きついてきたと思ったら横っ腹刺してきたり…
0
128. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 00:34:13 ID:Q3MTA2MTA
>>23
カテジナはまともな感性だったからこそ、戦争で狂ったっていうのはまだわかる境遇
少年を平気で戦わせてるリガミリティアもヤバいからなぁ
0
158. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 02:22:05 ID:UwMjM4NjQ
>>128
ウッソって初代のアムロと三歳、ジュドーとは一歳しか離れてないしエルは同い年でプルなんか歳下なんだぜ
連邦もエゥーゴも子供使ってるのにリガミリティアだけ責められる理不尽よ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:31:00 ID:IxMDI5MjQ
コウはいったいどんな気持ちでニナと再開したんだろ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:31:16 ID:k2OTE1ODU
ポケットの中の戦争でケンプファー襲撃後
問い詰める刑事と黙秘というか答えないクリス
昔はクリス可哀そうと思ったけど
あれは自覚すべき要素だったんだな
だからこそザク戦では命令無視して人気のない場所で
につられた訳で
0
32. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:32:46 ID:UyMjg2MDM
名前と見た目が似てるってだけで鉄血のメリピットさんが疑われたのマジで笑う
0
33. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:33:39 ID:UxNTAwNzQ
付き合っている相手がいました
戦争になり、立場の違いから別れざれるえなくなりました
(嫌いになって別れたわけではない)

数年たち、新しく恋人が出来ました
今の恋人が、昔の恋人を自分の目の前で殺そうとしています
私は止めに入りました

こう考えると刹那的とはいえ、理解できなくもない
0
64. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:29:28 ID:M1NjU1MTM
>>33
情報を純化して箇条書きにすると仕方ないかなとは思う
問題はその伏線もなくいきなり因縁生やして初期と矛盾する展開をやったのがいかん
0
103. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 20:03:39 ID:Q3NjQ0OTQ
>>33
ガトーと付き合ってたの一年戦争後にガトーが月に潜伏してた時期だぞ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:35:41 ID:Q5MTE4NDE
リベリオンでは開き直って
・ガトーに会うために単身密航、拳銃自殺をほのめかしてガトーを止めようとするし未遂だが実際にやる
・アナハイムに渡りをつけノイエジールのジェネレータの不具合を解消、ガトーに「私を連れて行け、さもなくはここで殺せ、どちらもやらないなら私はコウと一緒にお前を殺す」と啖呵を切る
・コウには自分の事情を全てぶち撒けて協力を仰ぐ
・コロニーの下りは全カットの大幅改変
・最後はコウの決別してアナハイムにて新兵器開発に赴く
とファムファタールとしての側面が強調されてるな
0
70. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:57:33 ID:A5NzA4NTM
>>35
まぁあんぐらい開き直った方がまだいいかな…くらいではある、どの道クソ女呼ばわりはされるだろうが

なおモンシアの扱い
0
123. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 23:07:11 ID:Q5MTE4NDE
>>70
>>111
モンシアもリベリオンでは演習にかこつけた私闘や着艦妨害がカットされてるのと、キンバライト基地での判断ミスが斥候としていい仕事した形に改変されてたりと総合的にはマシまであると思ってる
中盤以降コウのことも仲間だと認めてたのによりにもよってケリィがバニングを殉死させる展開になったために、月でコウがケリィと接触してたことがわかって両者にブチ切れモードなのも理解できるし
喧嘩に捕虜暴行と相変わらず素行は悪いが、原作よりも出番もドラマも増えてて良くも悪くも味があるキャラって感じしない?
0
75. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 17:12:59 ID:Q1NTM4Mzk
>>35
ここまで突き抜けられたら笑うしかねーなw
0
82. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 18:05:25 ID:g2Njc5NjI
>>35
リベリオンニナは途中なんかもう「最高に調整された敵を、私が作った最強のガンダムで殺す!」ぐらいの狂気があった
0
83. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 18:09:18 ID:QzMzc3OTM
>>35 松浦まさふみ漫画でも付き合ってるシーンあったな その時のコロニー落としのアイデアをニナから得る
0
109. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 20:25:10 ID:E0NTI4MDA
>>35
リベリオン版は一周回って好き
0
111. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 20:29:50 ID:cyMTA4Mzg
>>35
リベリオンのヒロインはケリィだったな

なおモンシアの扱い
0
36. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:36:01 ID:QyMjIzNTI
連邦とジオンについては銀河英雄伝説とかフハイした民主主義よりも帝国の専制主義のほうが政治体制としては正しくないかみたいなのが流行ってたからなあ
0
43. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:46:33 ID:k2OTE1ODU
>>36
0083
今でも好きだけど他人に進めるときに話とかジオン贔屓がネックだから
映像と演技の迫力が凄い分もったいない存在になっちゃってる
0
46. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:51:11 ID:Q5MTE4NDE
>>36
まぁΖに繋がるわけだから連邦側もしょうもない軍閥政治やってるのはそんな違和感ない
物語としてもジーン・コリニー(を利用するジャミトフ)の前にはデラーズは道化でしかなかったり、加害者にして被害者のシーマが配置されたりとジオンに対しては結構な皮肉が内包されてる部分はある
0
37. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:38:11 ID:Y4Mzg2NTI
あんな強烈なNTRされたら
耐性なきゃ脳が破壊されるわ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:46:08 ID:QwMzY2OTk
男同士の間に入るな!!
0
45. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:49:44 ID:gzODA1MTQ
悪女ではないというのであれば、
悪女だという奴と悪女という言葉の定義が違うだけの話かもしれない

ただ、良い女だと思うか?魅力的な女だと思うか?と聞かれた時、
ステキな女だと思うのであれば別に言うことはないが、
そう思わないのであれば単に一般論に対して逆張りしているだけだろうね
0
48. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:53:27 ID:QxNDM1MzM
紫豚の蔑称には流石の俺もドン引き
0
66. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:32:18 ID:M0NzI3NzA
>>48
パープル(紫)トン(豚)だからなあ

ここがなかったらなんて呼ばれてたんだろ?
0
50. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 15:59:02 ID:MwNzMxMTk
まぁ、二ナは個人で戦争をしっちゃかめっちゃかにしてたりするわけじゃないんで、三大悪女ってほどではないよな……
クソ女レベルだと思う
0
52. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:05:02 ID:A3MDU2OTc
やらかしてはいるけど感性は主要人物の中でも一等普通の人やろ
普通にそこそこ情の深い普通の女
戦争終わって戦う必要はもう無いのに戦い続けようとしたり
納得出来ない事があるとはいえ無断で艦動かしたり
理想に殉じたり、命賭けたりする奴らの方が頭のおかしい異常者よ
嫌われる理由があるとしたら男の子の好きな、
ロボットゴッコブンドドなんてくだらないからもうやめなよ?
宿題しなよ?ちゃんとご飯食べて、明日ちゃんと学校行きなよ?
っていう母ちゃんや姉ちゃんに対する不満みたいなもん
0
149. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 11:48:11 ID:YxNjcyMDA
>>52
それ戦争こないだまでやってた世界の大手軍需企業の人間の感性じゃないです
父母の代まで遡っても戦争やってた意識ない国の社会的責任ない層の感覚
0
154. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 12:38:28 ID:U0ODMzOTA
>>149
ついこないだまで戦争やってても軍需関連勤務でも戦場に行ってなきゃそうそう覚悟完了しないやろ
劇中の覚悟完了してる奴らは戦時中マインドというよりは信念wに酔った奴らで戦時、戦後基準でもイかれてる
それに比べりゃニナは良くも悪くも普通の人の範疇よ
言動が男に都合が良くないから視聴者に嫌われやすいだけで普通の女
0
53. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:05:23 ID:M0NDM4OTY
知らない人はキースはあの女ゲルググで踏めよ!
で検索すると面白いかも?
0
54. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:09:51 ID:k1MDgyOTA
ニナは悪女ってのがまさに相応しい感じ

カテジナはまあ・・・巡り合わせが悪いとしか
明確に人の道を外したのはネネカ隊関連と、騙してウッソの腹を刺したことくらい?
0
56. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:10:19 ID:Q5MzYxOQ=
この女がコウに銃を向けてガトーを逃がしてなければガトーの最後っ屁で連邦軍人の死者が無駄に出ることもなかったろ
そんな女がのうのうと連邦の基地に赴いてあの笑顔だぞ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:15:52 ID:YyMTk3ODM
「私のガンダム!」と終盤の展開ばっか言われるけど、「歳下彼氏にマウント取ろうとしたら、普通に有能であっさり課題クリアしたのが面白くなくて拗ねる」「機嫌が悪い時に相手が構って欲しそうに近づいてきたから邪険に扱う」とかリアルクソ女ムーブ結構やるのがな…

イチャイチャしてる時は結構可愛げがあるんだけど、機嫌悪いと何言ってもダメみたいなとこがほんま無理
0
67. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:32:31 ID:cyNTQ2MDU
>>58
現実の人間ってそんなもんや
0
93. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 19:08:52 ID:EyODgwMTQ
>>67
リアル女見たいなら部屋から出て近所のコンビニにでも行けばよかろうよ
劇作を見たくてアニメ見てんじゃねえのかよ
0
108. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 20:18:38 ID:Q3NjQ0OTQ
>>93
横からすまんが「アニメでは非現実的な都合のいい女が見たいんだ!」って主張はさすがに痛過ぎるぞw
0
59. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:23:33 ID:QyNzcxNTI
ガトーのおさがりかあ、ってのがまずね。
処女非処女関係なく、殺しあったライバルの元カノって嫌だろw
0
68. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:42:34 ID:M1NjU1MTM
>>59
世紀末救世主「同じ女を愛した男だからだ
0
124. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 23:19:59 ID:I3Njc1NDU
>>59
ララァが全否定された。
0
127. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 00:24:25 ID:IyMjcyMjA
>>59
別にセ◯クスしてようとしてなかろうが、ニナって1人の人間の描写がこの作品の描き方じゃ終わってるからな
コウはもっとマシな女選んだ方がいいって意見は永久に変わらないから
ライバルの彼女のお下がりとかもあんまり関係ないかも
ニナってキャラ造形自体が元カノ云々関係なく最悪だし
0
61. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:26:04 ID:gyMDQ4MDU
なんか香ばしいのが沸いてるなあ
0
69. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 16:57:16 ID:U3NDc4Mjc
最悪ガトーの元カノ設定が生えてくるのはいいとしても
決戦の前に消化するべき話だよな
そうしてればもっとスッキリとお話を終えられたんじゃないか
0
72. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 17:04:27 ID:M0NzI3NzA
俺の中では
コウ、そういうことじゃないのよ
って言ってガトーと一緒にコウを残して去っていくのが一番最悪

こいつを理解してあげる必要あるか?
0
73. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 17:07:05 ID:c1MjcwNzM
まず最初に誰よあなたって言ってたから馬脚が見えちゃっててキャラクターとして嫌うとかの次元に居ない
初見の時点であぁスタッフの適当なお人形なんだなって思ってしまった
0
78. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 17:27:36 ID:I2ODAyNDU
ライブ感で脚本書きすぎだろ!

「うーん終盤になったけどもう一波乱欲しい、そうだニナはガトーの恋人だったことにしましょう」
いらねえからその設定!

「そうじゃないのよ」バキューン
いらねえ!なんなん君は!

(最後のシーンめっちゃいい笑顔)
なんでスッキリしとんねん!どういう心境書きたかったの!?
0
125. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 23:39:19 ID:Y5OTU5MDA
>>78
まったく何のソースもないおれの想像っつーか妄想だけど(強調)

何かえらい人に「このガンダム、最後んとこで初代と同じことやれ」
って言われた感があるんだよね

主人公(アムロ)と軍人エースのライバル(シャア)、その間に入る二人を知っている女(セイラ)の構図をやれと

まあ主人公とライバルはええわ、女・・・?二人を知ってる・・・?間に入る・・・?どないしょ・・・でこうなったんじゃないかなあって。無理矢理だったから製作者側もこの件口を閉ざしてる、みたいな。(全部妄想です)
0
79. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 17:28:53 ID:EzNjIxMDM
今だと不快なキャラのインフレが進み過ぎて大した事なく感じる
0
86. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 18:20:27 ID:c2OTkwMjM
>>79
悪事働くとか不愉快なキャラはいるけど
行動の意味が分からなくって
頭に?が浮かぶ唯一無二のキャラだぞ
0
159. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 07:11:12 ID:kwMzc0ODk
>>79
寧ろインフレが進んだのに未だに普通に嫌悪感が強いからヤバいキャラだと思うわ
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80. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 17:57:56 ID:M3ODQ1NDA
適当な言葉が見当たらんけれど不快ではあっても悪女というには弱い
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84. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 18:14:03 ID:QwMzY2OTk
今まで悪女ってネタで言ってたのかと思ってたけどガチめなのが結構いて驚く
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116. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 21:09:07 ID:czODg0NTU
>>84
この話の場合悪女は言い過ぎとかじゃなくて
悪女で済ませる方がまだ温情な気がするけど…
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85. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 18:18:39 ID:I0NDY4MDQ
子供の頃に0083見たときの印象だけど
MS戦も負け→恋愛も負け→デンドロも負け→コロニー落としでも負け
って感じでコウに良い所が見当たらなかった思い出
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119. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 22:05:53 ID:QyOTk5MjU
>>85
GP01と02は両機大破だからMS戦は負けでもなくない?
0
87. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 18:21:13 ID:E5MzQ2MDQ
(頭の)悪(い)女
あの局面でコウに銃口向けるってさあ
友人のモーラがいい女なだけに余計にね……
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88. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 18:27:51 ID:A4NzkzMDU
ララァがシャアとアムロの間で揺れるっていうヘイト受けやすい立場なのに、そこまで嫌われてないよねって記事で
ララァは結局行動としては一貫してシャア&ジオン側だったからって意見が多かったけど
この人ってその対になるような存在だよね…
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91. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 18:43:04 ID:YzOTE3MDM
雑に裏切って(?)雑に戻ってきたネオドイツの女は叩かれんのに
なぜニナはここまで叩かれるのだ!
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92. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 18:47:10 ID:E5MzQ2MDQ
>>91
だってありゃドモンが悪いもの
言っちゃなんだがドモンは根底は甘ったれな部分あったからね(その成長の物語でもある)
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94. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 19:09:45 ID:k1NjQ2MDg
まあニナとカテジナとではジャンルが全然違うだろとは思う
同じ括りに入れる二人ではないよな
0
98. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 19:44:29 ID:k4OTYzMTA
監督か脚本家のどっちかが降板してしまったことで
その前後で違和感が出ちゃう展開になっちゃったんだっけ?
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105. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 20:09:59 ID:M3ODQ1NDA
>>98
7話までは共同でもう一人監督がいて脚本も別にいた
それ以降は監督一人になり脚本もほぼ監督が書いてあの路線になった
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101. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 20:01:16 ID:E5MzQ2MDQ
とりあえず……

キース!!! 踏みつぶせェッ!!!
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102. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 20:01:40 ID:c0MjIzMzY
いつもの逆張りあにまん民が流石に擁護しようがなくて困ってるの笑うわ

なんだよ現実によくいる愚かな女って
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126. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 00:17:16 ID:g1MTUyMDA
>>102
味方を大勢殺すような選択を平然とする女が現実的によくいてたまるかよって話
0
106. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 20:13:49 ID:YxMDIwNzc
最後にコウに会いに来たパープルトンは衝撃的だった。どの面下げて、コウに会いに来た不明。ノイエ・ジールやGP03より「強い」メンタルだと思った。
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150. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 11:50:19 ID:YxNjcyMDA
>>106
強いことは強いけど爬虫類とかそういう意味での強さ。
0
107. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 20:14:18 ID:U2MDgzMDM
作中で何をやらかしたかは大概忘れたけど佐久間レイさんの色っぽい悩殺ボイスだけは耳に残ってるのでOKです
0
117. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 21:28:04 ID:E3NDcxNzA
まあZにつながるためには負け戦が決まってるシナリオなのでアルビオン隊の動き含めて無理矢理感が後半でかくなってく
0
120. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 22:10:16 ID:kzNTAwMA=
ラストは会いにいけないでいたのをコウの方が会いに行く、みたいな感じなら少なくともパープルトンへのヘイトは少しマシだったろうに
0
121. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 22:18:10 ID:MwMTU4ODY
当時は0083は誇り高き武人のガトー最高!ジオン正義!みたいな評価だったけど、今見返して冷静に観るとこんなもんだよね
ニナとか雑に脚本の犠牲になったようなもんだしこんなもんよ
文句なしに褒められるのはメカデザインと作画くらいで名作には程遠いわ
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129. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 00:43:21 ID:Q3MTA2MTA
>>121
今見るとこいつら自分に酔ってる感凄いよな
大量殺戮しようなんて連中は皆そうなのかもしれんけど
ジオニスト多かったってのも木を見て森を見ずって感じ
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142. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 08:25:14 ID:M2MTIzNTA
>>129
後付けでオリジン設定だけどデラーズの親玉であるドズルは最終的には開き直ったとはいえ(たぶんそうじゃないとやっていけなかったんだろうが)コロニー落としに関しては泣くほど罪悪感に蝕まれてたのにな
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156. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 14:28:17 ID:E2NTg1NjA
>>142
ガトーの元の親玉ならドズルやけど
デラーズの親玉はギレンなんや…
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122. 名無しのあにまんch 2023年08月29日 22:58:20 ID:ExMzA5OTE
ラストってコウがおつとめ終わって戻ってきた所でみんなと一緒に再会じゃなかった?
裁判で色々明らかになっておつとめ中に手紙とかやりとりして仲直りしたのかと勝手に保管してた
0
130. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 00:53:41 ID:A4NjM1NDA
>>最後にコウに会いに行くシーンなければ良かったんじゃない?

まあ、コレよな。
意図的に悪女に描いてる訳じゃないのは分かるんだが、だからこそ、よりヤベーヤツにしか見えない訳で。
監督が途中で変わった結果、色々あってこうなってしまったというのは、結局内部の都合で、見ている側としては出された物を評価するしかないからね。
0
131. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 01:41:20 ID:M0OTQwMTA
911でデラーズフリートの印象が悪くなるなら
ツインタワー爆撃したマフティも印象悪くならない?
0
132. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 01:55:15 ID:g5NzIxNTA
>>131
あいつは最初からブライトを不幸にした印象最悪のテロリストだ。
0
146. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 10:48:30 ID:AxNjg4NTA
>>132
高級将校の身内だからと味方殺しの不祥事をもみ消してもらってもいるしな
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152. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 12:18:51 ID:cyMzAyODA
>>131
そもそもハサウェイは0083と違って富野が明確にこれはダメなものだと描いているし作中で相応の罰を受けて物語を閉じている
ガンダムに乗ってる主人公といえどヒロイックで格好良いと思わせるような描写も避けている
だからアン.チヒーローの物語として筋は通ってるし、作者と受け手の間に認識のズレみたいなものも出来てないからなんの問題もない
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161. 名無しのあにまんch 2023年09月02日 12:13:37 ID:A0NDEzMzA
>>152
0083ってテロを「良い物」だと描いてたか?
だったらガトー達を主演にしてウラキ達を敵にするんじゃないのか?
ウラキ達が必死になって星の屑作戦を止めようとしてるのが答えじゃないのか
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133. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 02:06:54 ID:M5NTI2NDA
こういう展開の都合で変な挙動するキャラクターみるとキャラクターよりも作った側に困惑とか怒りが向くわ
ガトーの元カノ設定とか絶対必要ないじゃん
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134. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 02:16:53 ID:Y3ODAyMTA
ナディアさんは映画本編だけじゃよくわからなくて、小説版F91読まないといけないからね。
クロスボーンの立ち上げが延々続く、F91とは名ばかりの上巻をw
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157. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 17:39:18 ID:g5NzIxNTA
>>134
映画だけだと出番少なくてよく分からない人だからな。

だが、実家の影を感じたから娘を守るために『娘を残して』身を隠すのは映画見てても何言ってんだってなるけど。
それじゃ撹乱になってねーだろ、娘捕まったの旦那のせいにすんなよ。
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135. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 02:52:40 ID:AzNzU3MA=
フレイやカテジナはひどいことしてくるけどどう思ってそうしたのか、そうすることの感情の暴走なり狂気なりがどう醸成されたのかが見ててまだ推測できる範囲にある。
ニナはなんかこう…「そうはならんやろ」「なんで?」ってなる。
0
137. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 04:26:53 ID:QxMDY2MzA
オーストラリア基地で会った時はあんまりガトーの事気にしてなかった感じなのに突然ガトー側に行ったように見えたからな。
ガトーが敵だってわかってから付き合った印象もっちゃう。
0
138. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 06:06:39 ID:Y3MDcxNTA
ジオンの残光は再開シーンカット 
0
139. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 06:41:16 ID:c0OTA5ODA
髪型含めて外見のモデルは『トップガン』ヒロインのチャーリー。ただこちらは続編では別れたことになってたが
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140. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 06:58:22 ID:IwMTUzODA
>>139
前作のヒロインが続編で雑に別れてたり死んだりしてるのはハリウッドあるあるなんで
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141. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 07:07:05 ID:czNjI4MA=
キースはその女踏み潰せの初出
川上稔なのか
0
147. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 10:55:37 ID:czMTM2NDA
別にコロニー落としをよしとはしてないし悪人ではない
コウを撃ったのもコロニー落としに影響しない局面

それはそれとして人間関係的なムーブだとクソ女
なんというかリアルにクソ
0
151. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 12:13:11 ID:I2MzkyODA
コウに銃を向けたのは状況よりも感情を優先する地雷ムーブとしてまだ理解の範疇だったけど
最後のシーンがどの面すぎて印象的に理解不可能なバケモノになり果てた
0
153. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 12:25:17 ID:M0MDYwNTA
シリーズの悪人に比べて悪いかっていうと悪くはないけど
他のいわゆる悪人が一定数ファンいたり心情理解できた利単純にかっこよかったりする中で
単純に嫌いの比率が高いんだと思う
0
155. 名無しのあにまんch 2023年08月30日 12:49:12 ID:Y0Njg1NDA
正直前半のコウニナの問題はあるけどぶっちゃけ良い感じでは?って雰囲気になっていくところ普通に大好きだったんだが
まともに語られる事は無い悲しさ
0
160. 名無しのあにまんch 2023年08月31日 19:13:15 ID:I4MjU2Njk
このニナパープルトン問題
もはや女嫌いによる叩くための理由探し、違う意見の吊るし上げ、意見の封殺や黙殺になっていて、やたら気持ち悪い
界隈の総意!みたいな当時の悪ノリが思考停止状態でずっと続いてる感じ
そういう意見もあるね、みたいな余裕があればまだしも
少しでもニナを擁護したらものすごい勢いで噛みつかれる
そういうのを見続けて、ウンザリしてる人間もいるんすよ

ニナはガノタのメタ化
モビルスーツの本質が人殺しの為の兵器だということを忘れ、
ガンダムに無邪気に入れ込んでるガンダムのファンを
皮肉る側面もあったのではないか?
水星の魔女まで継続して観てれば、なんとなく伝わるけれど
冨野監督もガンダム制作スタッフも戦争アクションの物語で
稼ぐことに罪悪感を感じているとは思う
なんでこんなものにお前ら入れ込んでるの?
という気分は何十年前から彼ら制作側にはあったと思うよ
0
162. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 14:01:44 ID:YyOTYzOTA
>>160
あ、はい
0

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