ガンダムなどのロボットって人型である必要なくない？
1: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:42:47
よく言われるよね
38: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:09:18
>>1
例えばフルメタのラムダドライバみたいな「人型であることに意味がある・人型が最も効率的に力を扱える」超技術超パワーがあったとして
①その力を最効率で扱うために人型兵器を作ることに力を入れる
②その力を戦車や戦闘機でも最効率で扱えるような方向に技術を伸ばす
①と②どっちがあり得るんだろうか
例えばフルメタのラムダドライバみたいな「人型であることに意味がある・人型が最も効率的に力を扱える」超技術超パワーがあったとして
①その力を最効率で扱うために人型兵器を作ることに力を入れる
②その力を戦車や戦闘機でも最効率で扱えるような方向に技術を伸ばす
①と②どっちがあり得るんだろうか
46: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:13:59
>>38
程度にもよるな例えばよくある話だけどナノマシン媒介で人型の方が操作に適してるとかならそれミサイルの飽和攻撃で良くねになって後者の部分的にナノマシン活用の戦闘機開発になると思う
程度にもよるな例えばよくある話だけどナノマシン媒介で人型の方が操作に適してるとかならそれミサイルの飽和攻撃で良くねになって後者の部分的にナノマシン活用の戦闘機開発になると思う
56: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:23:05
>>46
それこそ挙がってるラムダドライバみたいに戦局を大きく変えるレベルの力ならどうなるんやろ
それこそ挙がってるラムダドライバみたいに戦局を大きく変えるレベルの力ならどうなるんやろ
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61: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:32:48
>>56
となると兵器の強さの有無より生産性とそっち方面が重要になるかな
最低限の戦線の維持が出来るくらいには数が揃えれてなおかつ前線でも整備性良好なら戦場の主役として主力機に据えれると思う
そうじゃないなら主力兵器こそなれなくとも戦術兵器として少数生産の切り札は十分にあり得るかと
となると兵器の強さの有無より生産性とそっち方面が重要になるかな
最低限の戦線の維持が出来るくらいには数が揃えれてなおかつ前線でも整備性良好なら戦場の主役として主力機に据えれると思う
そうじゃないなら主力兵器こそなれなくとも戦術兵器として少数生産の切り札は十分にあり得るかと
57: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:23:52
>>38
その力がどの程度発揮出来るのか比べて最終的な総合力の高い方に注力する
その力がどの程度発揮出来るのか比べて最終的な総合力の高い方に注力する
70: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:48:44
ちなみに>>1でそれを言っている女キャラは人型ロボットに乗った素人に負ける
84: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:15:46
>>1の漫画では
ロマンを語る奴らを黙らせる為に試しに作ったら通常兵器の方が圧倒的に優れていたから一機だけしか作られなかった
それを敵キャラがチート能力で大量生産して訓練もしてない一般人乗せて出撃させる
画像の女が「あんな役立たずの兵器に一般人乗せて戦えるわけないだろ」って前線でたたかったら
その役立たずの兵器に乗った一般人に撃墜されて重傷
ロマンを語る奴らを黙らせる為に試しに作ったら通常兵器の方が圧倒的に優れていたから一機だけしか作られなかった
それを敵キャラがチート能力で大量生産して訓練もしてない一般人乗せて出撃させる
画像の女が「あんな役立たずの兵器に一般人乗せて戦えるわけないだろ」って前線でたたかったら
その役立たずの兵器に乗った一般人に撃墜されて重傷
85: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:23:56
>>84
確か物量に負けたってだけじゃない？
確か物量に負けたってだけじゃない？
90: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:32:28
>>85
レヴィ（海魔族モブ男子のクズの方）が謎の才能を発揮して撃ち落とした
レヴィ（海魔族モブ男子のクズの方）が謎の才能を発揮して撃ち落とした
2: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:43:26
地球連合「だよね〜」
3: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:43:26
カッコイイから
4: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:43:54
そもそも作業の為に人型にしたんだっけ？
5: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:44:43
ロマンだよ兄貴！！
6: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:45:31
作劇的には人型のほうがやりやすいねん
機体にパイロットの感情表現させられるし、人間のアクションできるからライバルとのチャンバラできるし
機体にパイロットの感情表現させられるし、人間のアクションできるからライバルとのチャンバラできるし
7: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:46:13
他人様がどれだけ利便性の高さを追及しようが知ったこっちゃ無いが、俺に言わせりゃロマンに欠けるな……
58: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:24:46
>>7
サンキュー次元
サンキュー次元
8: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:47:19
そこをなんとか理由つけてると深みが出る
9: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:48:05
一応モビルスーツは戦闘用スペーススーツの装甲厚くしてサバイバビリティ上げて武装増やした結果大型化してああなっちゃったって言い訳が用意されてはいる
10: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:48:18
ぶっちゃけちまうと人型ロボット以上の機動力で飛び回れて前後左右に攻撃出来る旋回砲台持ってる飛行機が作れちまうと人型ロボットの存在意義がマジで無くなるからな！
11: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:48:45
逆に人型でないことにロマンを感じさせるならそれでいいんだけど
そういう論で話されることがまずないから微妙なんだよね
そういう論で話されることがまずないから微妙なんだよね
12: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:49:03
兵器が人型になったんじゃなくて人型の機械を作る技術を発展させるために兵器作ってただけなんで…
15: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:49:45
>>12
フルメタだとそこが意図的に変なんだけど誰も変だと言わずに発展してしまった世界ということ自体が盛大なネタになってるんだよな
フルメタだとそこが意図的に変なんだけど誰も変だと言わずに発展してしまった世界ということ自体が盛大なネタになってるんだよな
14: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:49:34
既存の科学との法則の差が大きい作品だと人型でなければならない理由付けがなされることもなんだかんだあるかな？
中途半端に現実に近ければミサイル万能論等が通らない理由はあっても人型の理由にはなってないこともある
中途半端に現実に近ければミサイル万能論等が通らない理由はあっても人型の理由にはなってないこともある
16: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:50:06
つっても後発のロボットアニメほど完全な人型からは若干外してるのが多いんだよね
17: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:51:53
なんでこれできるパイロットが一人しかいないんだよ
18: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:52:45
水星のガンダムは人型じゃないと利点を生かせないな
他はよく知らん
他はよく知らん
21: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:53:52
>>18
Gガンもあの操縦方法なら人型が一番にきまってんだろ！だからな
時々いる人外ガンダムは気にしないでほしい
Gガンもあの操縦方法なら人型が一番にきまってんだろ！だからな
時々いる人外ガンダムは気にしないでほしい
25: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:56:18
>>21
ちゃんと馬とかマンモスが操縦してるから…
魚に蟹？…うん
ちゃんと馬とかマンモスが操縦してるから…
魚に蟹？…うん
30: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:00:18
>>18
GUND-ARMについてはそうなんだけど一般MSが人型な理由って水星じゃ特に説明なかったよね
GUND-ARMについてはそうなんだけど一般MSが人型な理由って水星じゃ特に説明なかったよね
19: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:52:49
結構ワンダーを忘れてしまった人は多い
64: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:33:37
>>19
SFは好きだけど人型ロボットにワンダー感じたことあんまねえな。なんで”好きで当然！”みたいな口振りなんだろ
SFは好きだけど人型ロボットにワンダー感じたことあんまねえな。なんで”好きで当然！”みたいな口振りなんだろ
78: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:01:26
>>64
一応言っとくと画像は人型ロボット関係ねぇからな
一応言っとくと画像は人型ロボット関係ねぇからな
20: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:53:11
いうて完全に武装した人間をドローンやラジコンだけで倒すってのも楽ではないだろう。
22: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:54:06
MSは人型だと宇宙空間で手足を振って姿勢制御しやすい。
バルキリーはゼントラーディと白兵戦をやるために人型にしたって認識で合ってる？
バルキリーはゼントラーディと白兵戦をやるために人型にしたって認識で合ってる？
23: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:54:39
その辺ガンダムフレームは面白いな
>>1の効率化思考を突き詰めた結果AI任せになってAIに反乱を起こされた結果機動力と反応速度を極限まで高めた人機一体の機体が産まれるっていう
>>1の効率化思考を突き詰めた結果AI任せになってAIに反乱を起こされた結果機動力と反応速度を極限まで高めた人機一体の機体が産まれるっていう
48: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:14:02
>>23
ブレイン・マシン・インターフェースが実用化されたら確かにそれはありかもしれない
ブレイン・マシン・インターフェースが実用化されたら確かにそれはありかもしれない
24: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:55:34
へー、新型戦車かあれ？よりは
なんか巨人が歩いてきてる？！の方が初手撹乱出来るし
なんか巨人が歩いてきてる？！の方が初手撹乱出来るし
26: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:57:30
ナイトメアは小さい分戦車としての役割も兼ねてるからそこらへん上手くやってる
脱出機構なんかは人形じゃないと出来っこないしパイロットの生存率増加に一役買ってるってのはかなりの利点だろう
脱出機構なんかは人形じゃないと出来っこないしパイロットの生存率増加に一役買ってるってのはかなりの利点だろう
27: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 19:57:52
災害救助なら人型の方がいいような気もする。悪路でも歩いて行ける。作業機械になる。
39: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:09:53
>>27
ぶっちゃけそれも車両の方が走破性は高いんだ
ぶっちゃけそれも車両の方が走破性は高いんだ
73: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:51:21
>>39
到達したら整地と瓦礫撤去もお願いしますねー
到達したら整地と瓦礫撤去もお願いしますねー
75: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:52:19
>>73
車両「到達できるなら患者運べよ」
車両「到達できるなら患者運べよ」
29: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:00:12
基本は戦車や戦闘機の方が強いというのは確かだろうけど、人型ロボット側がアニメ染みた敏捷性と耐久性を得たらわからんのよな。
それこそ町中をガシャンガシャン走り回るせいでザク一機を倒すのに一帯をミサイルで焼け野原にしないとならんから、
こっちもガンダム用意して取っ組み合いさせた方がマシやみたいな状況は起きうると思う。
それこそ町中をガシャンガシャン走り回るせいでザク一機を倒すのに一帯をミサイルで焼け野原にしないとならんから、
こっちもガンダム用意して取っ組み合いさせた方がマシやみたいな状況は起きうると思う。
31: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:02:25
技術力次第だと思います。きしめんレーザーで対地・対空をこなせるなら
33: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:04:04
人が直感的に操作できるから
変形形態として人型があるだけ
作中の興行上の理由とか
原材料やベースが人だから
色々あるよね
変形形態として人型があるだけ
作中の興行上の理由とか
原材料やベースが人だから
色々あるよね
34: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:04:45
つまり戦車とロボットを合わせた機体が最強
35: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:05:00
スパロボにヤマトが出た時にやった
かつて対艦隊戦向きに作られた宇宙世紀MSが異星の艦隊に物量で圧倒されてしまったという展開
ヤマト参戦の理屈付けとはいえロボゲーでかなり攻めてるな…とは思ったな
かつて対艦隊戦向きに作られた宇宙世紀MSが異星の艦隊に物量で圧倒されてしまったという展開
ヤマト参戦の理屈付けとはいえロボゲーでかなり攻めてるな…とは思ったな
42: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:12:35
>>35
いや物量というか根本的に戦闘力で負けた
とにかく長距離射撃能力と弾幕が桁違い過ぎて、ミノフスキー粒子が無い時代の宇宙世紀で言われてた「モビルスーツ？そんなの艦砲射撃とミサイルで死ぬじゃん」が成立した
いや物量というか根本的に戦闘力で負けた
とにかく長距離射撃能力と弾幕が桁違い過ぎて、ミノフスキー粒子が無い時代の宇宙世紀で言われてた「モビルスーツ？そんなの艦砲射撃とミサイルで死ぬじゃん」が成立した
45: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:13:58
>>42
相手が同じルールや土俵で戦ってくれるわけじゃないの例だなぁ
相手が同じルールや土俵で戦ってくれるわけじゃないの例だなぁ
60: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:26:48
>>45
同じルールではあった
根本の技術レベルが大人と子供だった
同じルールではあった
根本の技術レベルが大人と子供だった
63: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:33:27
>>60
かろうじて太陽系内ならちょっと動けます程度の技術レベルで
恒星間戦争しまくってきた文明に勝てるわけねえ、というアレ
かろうじて太陽系内ならちょっと動けます程度の技術レベルで
恒星間戦争しまくってきた文明に勝てるわけねえ、というアレ
36: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:07:35
技術発展して戦闘機に手足付けても余力と手数マシマシで得になるから人型になったんだぞ（ハナホジ
37: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:07:59
人型ではなく動物型だけど
「動物をサイボーグ化した兵器なので動物型に作ってあげないと拒否反応起こして動かない」
というやつ
「動物をサイボーグ化した兵器なので動物型に作ってあげないと拒否反応起こして動かない」
というやつ
40: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:10:56
こういう時にかっこいいからとかロマンがあるとかいうと理由になってないって言われるけど
いや立派な理由だろうと思う
いや立派な理由だろうと思う
41: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:11:12
マジンガーZだとかつての古代文明の巨大な像を真似たからだけど（作品によってまちまちだが
結果的に実は古代人自体巨大なサイボーグになってたからっていうのはちょっと面白いと思った
結果的に実は古代人自体巨大なサイボーグになってたからっていうのはちょっと面白いと思った
43: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:13:12
リアル寄り世界だとガチガチの法規制をすり抜ける為だったり、ファンタジー世界だと騎士の決闘の延長とかの伝統的な意味だったり
44: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:13:52
翠星のガルガンティアだとその辺の理屈付けに凝ってたな
47: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:14:00
ダンバインがそれやったな
やった結果各方面でがっかりしたという
やった結果各方面でがっかりしたという
50: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:16:12
被弾面積を言うなら、アクティブ防護もっとやってもいいよね。戦車と違ってダブルライフルやダブルキャノンができるんだし。あと股関ミサイル
あとは単純構造のコスト安な大型シールドを持たせて、チームを組むとか。武器モリモリのFCS複雑化問題はプログラミングでどうにかしてください
あとは単純構造のコスト安な大型シールドを持たせて、チームを組むとか。武器モリモリのFCS複雑化問題はプログラミングでどうにかしてください
51: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:16:26
架空技術や架空理論、架空物質が存在しないガチの現実世界を舞台にした作品なら、人型である説得力はあまりないかなぁ
ただ創作世界なんだから宗教上の理由だろうが、開発者の深夜テンションの産物だろうが、超古代文明の遺物の影響だろうがそんなもんなんだろうなって
作者がそういう世界だって決めたんだから
ただ創作世界なんだから宗教上の理由だろうが、開発者の深夜テンションの産物だろうが、超古代文明の遺物の影響だろうがそんなもんなんだろうなって
作者がそういう世界だって決めたんだから
52: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:17:37
人間の認識の枠を超える神の似姿なのでほぼ全て異型です
主役周りは人間のための機体なので人型ですし「人間のための神」は“人型”なのでやっぱり善玉機は人型です
主役周りは人間のための機体なので人型ですし「人間のための神」は“人型”なのでやっぱり善玉機は人型です
53: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:21:19
まあ昔の空想科学読本の二番煎じのノリだわなこの手の話題振り
59: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:26:09
>>53
アレもアレで最初からそんなことを実現できるからアニメや特撮は凄いんだっていう主張は作者してるのにそれ無視されてるのかわいそうだよね
今でもシリーズ続いてるけど最近は特にそのへん言ってる気がする公式側
アレもアレで最初からそんなことを実現できるからアニメや特撮は凄いんだっていう主張は作者してるのにそれ無視されてるのかわいそうだよね
今でもシリーズ続いてるけど最近は特にそのへん言ってる気がする公式側
54: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:22:02
人型のロボットに飛ぶわ跳ねるわ走り回るわされたら、既存の兵器で勝てる気がしないし、
無理に勝とうととうとすると周囲の被害が馬鹿にならんと思うのよね。
無理に勝とうととうとすると周囲の被害が馬鹿にならんと思うのよね。
62: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:33:15
>>54
それならゾイドみたいな肉食獣モチーフにした方が怖くないか？
それならゾイドみたいな肉食獣モチーフにした方が怖くないか？
66: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:37:06
>>54
そりゃまーSF仕様の人型ロボットで既存兵器相手にしたら蹂躙にしかならんに決まってるだろ…
このスレやロボ物が想定してる課題は「人型ロボット作る技術でもっと効率的なカタチ取った方が良くない？」とかでしょ
そりゃまーSF仕様の人型ロボットで既存兵器相手にしたら蹂躙にしかならんに決まってるだろ…
このスレやロボ物が想定してる課題は「人型ロボット作る技術でもっと効率的なカタチ取った方が良くない？」とかでしょ
67: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:37:24
ただウルトラ系でもあるみたく巨大ロボットだの怪獣だのを物理的に足止めしたいなら人型ロボットの出番かもな。飛行戦力じゃ取っ組み合いなんて不可能だし
68: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:40:59
ガンパレで人型戦車造った理由が表向きは人間と同じく様々な戦術を使えるから
本当はロボットアニメで育った科学者たちのロマンの暴走で、というの好き
もっと別の理由もあるけどそれは長くなるので割愛
本当はロボットアニメで育った科学者たちのロマンの暴走で、というの好き
もっと別の理由もあるけどそれは長くなるので割愛
69: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:42:59
>>68
ガンパレの深堀りは鬼門やけえ
ガンパレの深堀りは鬼門やけえ
72: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:50:12
やっぱり戦車作れる技術で戦車作るのが最適ですよね
171: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:57:53
>>72
高機動型棺桶と棺桶以下のカス……
高機動型棺桶と棺桶以下のカス……
74: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:51:34
一理はあるが、かといって現代のステルス戦闘機やイージス艦の技術を使えば槍や弓が機関銃とタメ張れる兵器になるか？ というとそうではないので問題になってるテクノロジーの詳細如何による
76: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 20:55:41
>>74
いやそれは全然違う
巨大ロボがステルス戦闘機やイージス艦と戦えるほど強いというなら、ステルス戦闘機やイージス艦に巨大ロボの技術(エンジン、装甲、レーダー、武装等)使ったほうが強いだろという話だ
いやそれは全然違う
巨大ロボがステルス戦闘機やイージス艦と戦えるほど強いというなら、ステルス戦闘機やイージス艦に巨大ロボの技術(エンジン、装甲、レーダー、武装等)使ったほうが強いだろという話だ
77: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:00:08
>>76
……大抵のロボットものでそうしていないか？
……大抵のロボットものでそうしていないか？
87: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:26:36
>>77
そうしてないんだ
例えばガンダムなら戦車には核融合エンジンもビーム兵器もルナチタニウム合金もない
そうしてないんだ
例えばガンダムなら戦車には核融合エンジンもビーム兵器もルナチタニウム合金もない
79: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:04:37
>>74
何が言いたいのかよく分からん、戦車を作れば〜ってのは戦車砲とかノーダメの超技術の装甲とそれを撃ち抜ける武器で戦車を作れって話で
ステルス機とイージス艦の技術で弓と槍を〜とか言っても何をどうするつもりなんだ？
何が言いたいのかよく分からん、戦車を作れば〜ってのは戦車砲とかノーダメの超技術の装甲とそれを撃ち抜ける武器で戦車を作れって話で
ステルス機とイージス艦の技術で弓と槍を〜とか言っても何をどうするつもりなんだ？
80: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:05:38
おもちゃが売れるんだ…
作品がクソでもおもちゃの出来がよかったら利益がでるんだ
だからそもそも因果が逆なんだ売れる人型にするため設定を無理矢理作ってるんだ
作品がクソでもおもちゃの出来がよかったら利益がでるんだ
だからそもそも因果が逆なんだ売れる人型にするため設定を無理矢理作ってるんだ
82: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:07:17
宇宙人目線では四脚ロボットが戦車になる場合もあるらしい
四本の触角から放つレーザービーム(命中時に爆発)
頭部の対空ミサイル発射筒
機体下部のビームバルカン砲(通称、チ○コバルカン)
四本の触角から放つレーザービーム(命中時に爆発)
頭部の対空ミサイル発射筒
機体下部のビームバルカン砲(通称、チ○コバルカン)
86: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:24:53
かっこいいぢゃん！！！
88: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:28:50
例えばザクで言うとザクほどの巨体をジャンプさせるほどのジェットエンジンを使ったジェット機なら超高速戦闘ができてザクが動く前に攻撃を叩き込んで離脱ができる
２足歩行のザクが反動で倒れないザクマシンガンを開発できるなら、戦車ならザクマシンガンより大口径で連射できる主砲を搭載できる
２足歩行のザクが反動で倒れないザクマシンガンを開発できるなら、戦車ならザクマシンガンより大口径で連射できる主砲を搭載できる
89: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:30:46
ガンダムの戦闘機に関してはそんなザクを圧倒できる速度出しちゃうとミノフスキー粒子の影響でそれこそNTでも無いと攻撃が当てられなくなっちまうからなんとも
戦車は…うん…ほら、有視界戦闘なら二足歩行のほうが小回り聞きそうだし…ダメ？
戦車は…うん…ほら、有視界戦闘なら二足歩行のほうが小回り聞きそうだし…ダメ？
92: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:33:59
ガンダム世界だと腕や足を動かすことで姿勢制御を行い推進剤等を節約しながら動けるようになると一応の理由づけがあった
なお現実の研究者が検証した結果「効果がないわけではないがものすごく微妙…」って感じだった模様
現実の宇宙開発でも腕（マニュピレーター）は使われてるからガンタンク形式は割とあり
なお現実の研究者が検証した結果「効果がないわけではないがものすごく微妙…」って感じだった模様
現実の宇宙開発でも腕（マニュピレーター）は使われてるからガンタンク形式は割とあり
98: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:38:13
>>92
AMBACがあるから少なくとも宇宙世紀の宇宙だと戦闘機より一応MSの方に優位性があるんだよな
一年戦争とかだと地上ではちゃんと膠着してるし、意外と戦車や爆撃機は捨てたもんじゃないよね
AMBACがあるから少なくとも宇宙世紀の宇宙だと戦闘機より一応MSの方に優位性があるんだよな
一年戦争とかだと地上ではちゃんと膠着してるし、意外と戦車や爆撃機は捨てたもんじゃないよね
95: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:36:37
ところでさ
ロボット作る技術でそもそも戦車や戦闘機って作れるの？ つーか何を転用するの？
ビームつけるだけ？
ロボット作る技術でそもそも戦車や戦闘機って作れるの？ つーか何を転用するの？
ビームつけるだけ？
105: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:40:27
>>95
全部だよ
エンジン、装甲、レーダー、武装
巨大ロボに載せるなんて無駄な事が出来るなら戦車や戦闘機ならもっと効率良くそれらを搭載できる
結果として兵器としてははるかに強くなる(リアルなら)
全部だよ
エンジン、装甲、レーダー、武装
巨大ロボに載せるなんて無駄な事が出来るなら戦車や戦闘機ならもっと効率良くそれらを搭載できる
結果として兵器としてははるかに強くなる(リアルなら)
109: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:42:31
>>105
え…あんた戦闘機に戦車の大砲や無限軌道つけるの…？
え…あんた戦闘機に戦車の大砲や無限軌道つけるの…？
97: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:37:49
ぶっちゃけモビルアーマー的なのですら戦闘機や洗車っていわれると微妙に違うし（ノリとしては戦艦にちかい）
99: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:38:28
コア・ファイターから推測するに核融合炉ってかなり小さいから戦車や戦闘機にも余裕に積めるのでビーム撃てるタンクや戦闘機はやろうと思えば普通に作れる
Gブルとかあるからそら作れるだろって話だが
Gブルとかあるからそら作れるだろって話だが
106: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:41:04
>>99
余裕も何も連邦はビーム搭載の戦闘機かなり使ってるぞ
余裕も何も連邦はビーム搭載の戦闘機かなり使ってるぞ
101: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:39:22
連邦「MSも既存の兵器も混合して使えばいいじゃん」
102: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:39:51
>>101
賢い
賢い
104: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:40:23
少なくとも宇宙世紀におけるMSって兵科の一つであってそれしか使いませんってなるのはだいぶあとじゃないか？
111: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:42:59
キャタピラは平地以外の走破性はそこまで良くないからジオン星人の狙いであるアマゾンの奥地の地下にあるジャブロー一点特化なら人型もそこまで悪くはない
脚関節の損耗が激しいのもそもそも長期戦に耐えうる体力がないから関係ないというかその状況になったらほぼ負けだし
脚関節の損耗が激しいのもそもそも長期戦に耐えうる体力がないから関係ないというかその状況になったらほぼ負けだし
115: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:43:40
戦車にジェットエンジン積んだらめっちゃ強いやろ！！
そうはならんやろ
そうはならんやろ
134: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:47:30
>>115
ジェットエンジンじゃなくてもジェネレーターなら人型を動かすジェネレーターよりキャタピラーを回す方がエネルギーロスが少ないから人型よりも強力な武器と装甲をのせられる
ジェットエンジンじゃなくてもジェネレーターなら人型を動かすジェネレーターよりキャタピラーを回す方がエネルギーロスが少ないから人型よりも強力な武器と装甲をのせられる
117: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:44:06
可変MSとか一時期流行ったしやっぱ地上戦で飛べる優位性は揺るいでないよ
宇宙戦闘が多くなって戦闘機も戦車も対して要らなくなっただけじゃない？
宇宙戦闘が多くなって戦闘機も戦車も対して要らなくなっただけじゃない？
119: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:44:27
そもそも無重力空間で戦車を飛ばす意味ってあります？
123: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:45:12
>>119
誰もそんな話ししてなくね？
誰もそんな話ししてなくね？
120: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:44:37
工学的に考えるとやっぱり人型巨大ロボに合理性はないからオカルト系の理由付けてる方が説得力感じて好き
巨人のクローンが素体＋儀式用なエヴァとか
巨人のクローンが素体＋儀式用なエヴァとか
124: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:45:25
悲しいことに科学的に間違ってると言おうが作中で普通に戦えちゃってるのでもう我々の現在の科学が間違っているのだ
未来世界で技術がどうなってるのかなんて誰にもわかりゃしないんだからしょうがないぜ！
未来世界で技術がどうなってるのかなんて誰にもわかりゃしないんだからしょうがないぜ！
131: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:46:58
>>124
なんで作中世界でも転用しないんだよ！はわりと言われるけどね
なんで作中世界でも転用しないんだよ！はわりと言われるけどね
139: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:49:18
>>131
割りと転用してる定期
少なくともキャタピラはあの時代のマストである接近戦に対応できなくて、飛行機は速すぎて使われなくなった+MSに吸収された
割りと転用してる定期
少なくともキャタピラはあの時代のマストである接近戦に対応できなくて、飛行機は速すぎて使われなくなった+MSに吸収された
126: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:45:53
宇宙世紀は一応AMBACとミノフスキー粒子でそこらへんを誤魔化してるけどな。同じ性能なら飛行機的なやつより手のついたMAの方が、それより可動部の多いMSの方が強い
130: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:46:57
>>126
そしてZ以降可動部がさらに増える！
そしてZ以降可動部がさらに増える！
147: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:51:46
>>130
可動部があることに意味があるけど、じゃあそれをミノフスキー粒子下でどう効率的かつ操縦可能なものとして動かすか、となると人体に行きつくというわけですね
可動部があることに意味があるけど、じゃあそれをミノフスキー粒子下でどう効率的かつ操縦可能なものとして動かすか、となると人体に行きつくというわけですね
129: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:46:47
逆のパターンで未来の超技術で作った戦闘機を試験的に可変式のロボットにしたやつ
133: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:47:27
空気抵抗も重力も無い宇宙空間で人型にする意味は無いかも知れないけど航空機型や戦車型にする意味も無いと思う
135: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:47:36
リアルに言うとガンダムのあのカラーリングは都会では高い迷彩を誇った
137: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:48:07
リアルを言い出すとまだ人型兵器が完成してないのでは？
138: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:48:17
兵器に手足などの汎用性は不要とはあるけど特化したものをそれぞれ作るのはそれはそれで本末転倒感がある
140: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:49:36
わかったわかった、超すごい素材でミサイル作って撃ち合えばそれでいいんでしょ
141: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:50:03
まず初代ガンダムのアニメに限定してもあんなに飛んだり跳ねたりするマシンがリアルにあったら戦車や戦闘機とかで騒いでる方が馬鹿らしくなる
リアルにガンダムがアニメそのままの性能で動いたらロマンじゃなくて恐怖なんだよ
リアルにガンダムがアニメそのままの性能で動いたらロマンじゃなくて恐怖なんだよ
146: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:51:43
>>141
だからMSは強いわけで
今回の話題は「MSをリアルな性能にしろ」じゃなくて「他の兵器にMSの技術を転用しろ」だから戦車くんには飛んだり跳ねたり転がったりするMSと近距離で殴り合ってもらう
だからMSは強いわけで
今回の話題は「MSをリアルな性能にしろ」じゃなくて「他の兵器にMSの技術を転用しろ」だから戦車くんには飛んだり跳ねたり転がったりするMSと近距離で殴り合ってもらう
148: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:52:34
>>146
他の兵器にMSの技術ってそれもうガンタンクやザクタンクじゃね
他の兵器にMSの技術ってそれもうガンタンクやザクタンクじゃね
143: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:51:04
ところで戦車に核エンジンって必要かい？ ローリングツインバスターライフルやサテライトキャノンをブッパして、クリーンでエコロジーな地球に優しい戦略兵器ですというなら話は別だけど
ちなみにサテライトキャノン一番の優位性は固定砲台ではなく、移動砲台になれることだ
ちなみにサテライトキャノン一番の優位性は固定砲台ではなく、移動砲台になれることだ
144: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:51:06
まず核融合炉で動いて粒子ビームを撒き散らす15から20メートル級の機械なんてもんを現実で再現されても困るってのがある
149: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:52:48
ガンダムの場合は宇宙戦闘用のを地上でも使ってるパターンだからその技術戦車に使えよとかとはまた別枠な問題な気もする
150: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:52:52
汎用性不要とあるけど兵器なんて安価に作ってもクッソ高いんだし
どうせ高いなら汎用性ある方が良くね？
どうせ高いなら汎用性ある方が良くね？
166: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:56:49
>>150
最近の戦車や戦闘機の値段が高価になる理由は電子戦用の器材を入れないといけないから
ただ動かして手動で照準するだけなら値段は圧倒的に下がる
最近の戦車や戦闘機の値段が高価になる理由は電子戦用の器材を入れないといけないから
ただ動かして手動で照準するだけなら値段は圧倒的に下がる
185: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:00:29
>>166
電子兵装の性能でどこまで差がつくかは知らないけどそこをケチると搭乗員の負担が強くなったり硬いだけの棺桶になったりしない？
電子兵装の性能でどこまで差がつくかは知らないけどそこをケチると搭乗員の負担が強くなったり硬いだけの棺桶になったりしない？
194: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:02:09
>>185
それ、人型兵器にもいえる話ですよね
あと人型は手足の関節にそれぞれモーター入れないといけないから戦車や戦闘機よりも複雑でコストがかかりますよ
それ、人型兵器にもいえる話ですよね
あと人型は手足の関節にそれぞれモーター入れないといけないから戦車や戦闘機よりも複雑でコストがかかりますよ
151: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:53:13
プリティベルだっけ
魔王より戦闘機群の方が強い世界だから正論言ってるけど、この人結局ロボット兵器に撃墜されてるよな確か
魔王より戦闘機群の方が強い世界だから正論言ってるけど、この人結局ロボット兵器に撃墜されてるよな確か
152: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:53:28
宇宙戦闘でキャタピラが役にたつ範囲なんてクッソ狭いと思う
154: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:54:03
>>152
だから（劇場版ファーストでガンタンクは）滅びた…
だから（劇場版ファーストでガンタンクは）滅びた…
153: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:53:40
アムロが恐れられたのはミノフスキー粒子下で鬼ほど正確な射撃をしてくるからであってな…
そんな数キロ先から狙撃とかマッハでもボタン一つでミサイルが自動追尾とかできるならそんなの評価に値しないわけで
そんな数キロ先から狙撃とかマッハでもボタン一つでミサイルが自動追尾とかできるならそんなの評価に値しないわけで
155: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:54:09
まあその技術を人間型に押し込める縛りプレイする必要なくない？ はある
機動戦士ボールとかでなぜだめだってことよね
機動戦士ボールとかでなぜだめだってことよね
162: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:55:52
>>155
そっちはそっちで高級なMA方面へと進化していったからなぁ
あとコロニー戦やら小惑星の低重力下やら仕事できない
そっちはそっちで高級なMA方面へと進化していったからなぁ
あとコロニー戦やら小惑星の低重力下やら仕事できない
168: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:57:31
>>162
そうそう！
こういう風にちゃんと作中の理論から導くのが楽しいんだよ
そうそう！
こういう風にちゃんと作中の理論から導くのが楽しいんだよ
157: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:55:11
連邦「うっせーなMS作る技術で戦車と戦闘機作ったぞこれで満足か？」
158: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:55:31
人型ロボットの技術を戦車や飛行機に流用したところであんまり強くなるイメージが湧かないな……
同じ硬さ、同じ速度、同じ攻撃力なら自由に動けて繊細な動作も可能で人の身体技術も使用可能な人型ロボットの方が強い気がするけど
ロボットの技術を戦車や飛行機はもっと硬く、早く、強くなりますよって言われたら、それは作品内の技術次第でしょとしか言いようがないし
同じ硬さ、同じ速度、同じ攻撃力なら自由に動けて繊細な動作も可能で人の身体技術も使用可能な人型ロボットの方が強い気がするけど
ロボットの技術を戦車や飛行機はもっと硬く、早く、強くなりますよって言われたら、それは作品内の技術次第でしょとしか言いようがないし
173: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:58:35
>>158
同じ硬さ→装甲厚が違いすぎて戦車の方が硬いし小さいから撃たれづらい
同じ速度→2足歩行より速く動けるので同じ速度にならない。スラスター使うなら戦車でも戦闘機でも積めばよりはや早くなる
同じ攻撃力→ならない。機体に無駄がない分より強力になる
同じ硬さ→装甲厚が違いすぎて戦車の方が硬いし小さいから撃たれづらい
同じ速度→2足歩行より速く動けるので同じ速度にならない。スラスター使うなら戦車でも戦闘機でも積めばよりはや早くなる
同じ攻撃力→ならない。機体に無駄がない分より強力になる
192: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:01:40
>>173
戦車にスラスターは正気か？
戦車にスラスターは正気か？
197: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:02:33
>>192
人型ロボにスラスター付けるほうがよっぽど変だよ！
人型ロボにスラスター付けるほうがよっぽど変だよ！
196: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:02:21
>>173
それは「作品内の設定」次第だからやっぱり関係ないのでは？
ならないって言われてもその作品内の技術ならなるって言われたらそれまでだし
それは「作品内の設定」次第だからやっぱり関係ないのでは？
ならないって言われてもその作品内の技術ならなるって言われたらそれまでだし
174: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:58:45
戦車って確か複数人での運用前提だろ
パイロット一人で済む人型ロボットのが人件費削減には良くね
パイロット一人で済む人型ロボットのが人件費削減には良くね
181: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:59:56
>>174
ロボ機構を使うならそれすら1人運用できる(つまり更に小さく強く出来る)
ロボ機構を使うならそれすら1人運用できる(つまり更に小さく強く出来る)
178: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:59:40
仮に同じ技術が使えたとしても、人型ロボット兵器という存在を戦車や戦闘機だけで倒すのは死ぬほどメンドくさいから、結局人型ロボット兵器同士で殴り合いさせるしかなくなる。
場に出た段階で既存の戦場のルールを変えてしまうんでないかな…みたいな。
怪獣だって戦車や戦闘機だけで倒せなくはないけど、ウルトラマンがいて連携してくれるなら被害は格段に抑えられるでしょ。
場に出た段階で既存の戦場のルールを変えてしまうんでないかな…みたいな。
怪獣だって戦車や戦闘機だけで倒せなくはないけど、ウルトラマンがいて連携してくれるなら被害は格段に抑えられるでしょ。
182: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:00:05
マゼラアタックはあれなにを考えて砲塔だけで飛べるんです……？
184: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:00:29
じゃあもうへりで
186: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:00:32
そもそも、この論って「ロボと通常兵器が同じスケールのサイズ」の場合で初めて成立する理論なんだよね
MSサイズの戦車ってそれ要するにMAでは？
MSサイズの戦車ってそれ要するにMAでは？
190: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:01:15
>>186
ちゃうねん
モビルスーツって兵器としては無駄に大きいんだ
ちゃうねん
モビルスーツって兵器としては無駄に大きいんだ
199: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:02:56
機動性でいったらキャタピラより跳躍走行自在な人型の方が動かしてて面白そうだなぁと思う
元スレ : 人型である必要がありますか？
意味など無用！