【暗殺教室】茅野の裏切りって当時どんな反応受けてたの？

  • 106
1: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 14:49:10
最近見たけどこの子が裏切った時のインパクトはヤバかった
2: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 14:52:19
懐かしすぎる
3: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 14:53:10
個人的には、なるほど女の子に付く触手というのもあるのかと思った
4: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 14:53:36
めちゃくちゃ盛り上がったしその後の渚の15ヒットでお祭りになった
46: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 21:01:49
>>4
その後、お見舞いのときのベットのなかで発狂とかもう確信犯だったからなぁ当時盛り上がってただろうな
5: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 14:54:29
裏切り展開来るまでそんな好きなキャラでもなかったけどここからの展開で一番好きになった
6: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 14:56:01
茅野が裏切り！？そんな伏線あったか！？
↓
調べてみたらたくさんあった
7: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 14:56:10
探したらちょくちょく伏線有ったと皆驚いてたよ
8: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 14:56:14
判明前も茅野の首元に触手っぽい描写あるくね？って言ってた人はいたけど珍説程度でしかなかった
判明後はめちゃくちゃ取り上げられた
9: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 14:57:54
>>8
ええ！！考察者いたのか‥すごすぎ
10: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 15:02:21
当時は急展開すぎて後付け言われてたけどめちゃくちゃ伏線貼られてたな
11: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 15:06:17
ぷるぷるの切り札が触手の事とか気付かんわな
12: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 15:08:58
首元に触手っぽい影が描かれてたりプルプルの刃発言だったりシロがアイツヤベーよ的なこと言ってるコマでちゃんと渚の後ろに茅野がいたり匂わせはめちゃくちゃあったと言う
14: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 15:11:45
>>12
烏間先生と殺せんせーが過去の話をしそうでしなかった時も楓の葉が大写しになってるんだよね
13: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 15:10:06
後付けに見えるのは茅野裏切るまでに途中で連載終わっても畳めるようにしてたからで読み返すと丁寧に伏線貼られてる
15: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 15:16:32
正義くんの名前の呼び方知らんかったってのも言われてみれば確かに…って感じだった
16: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 15:19:31
誰も裏切りは予想できなかったからシンプルに凄かった
17: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 15:21:27
理事長室のものを壊して一発E組行きになった生徒の話も正体バレ前にちゃんとしていたんだよな
18: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 15:23:10
めっちゃビビったな
19: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 15:23:58
ぶっちゃけその後の15コンボで全てを持っていかれた気がする、自分の中では
20: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 15:27:37
ちなみに首元の不自然な突起のシルエット（といっても普通は気づかないレベル）に関しては単行本で松井先生本人が正解だったと明かしてる
21: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 15:40:15
この辺の話は渚の15コンボまで含めて全部一つって感じで皆ハラハラしながら観てたな
23: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 15:45:29
裏切りから活躍増えててヒロインやってるのが嬉しかった
25: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 15:51:26
ちゃんと転入してすぐE組になったって描写されてたのすごいよね
26: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 16:13:04
自分も後から読んだからリアルタイムでこれを味わいたかった
27: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 16:15:03
わかる絶対これを追えるのは楽しい
28: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 16:47:45
「○○くん/ちゃんってどんな人なの？」っていう導入にいつも使われてたのに転入生ってことを言われるまで意識してなかった
やり口が完全にマジシャンのそれ
30: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 18:50:22
>>28
E組自体途中から編成されるクラスだからまあお互い知らない子同士もいるよなって思ってたわ
あとはキャラ紹介の手法だしなぁぐらいで意識してたけどしてなかった
29: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 16:51:54
ちょくちょくピンチになるシーンがあったからあんまり怪しく見えなかったんだよな
32: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 19:51:11
>>29
二代目死神襲撃時の新体操着の防御力お披露目と見せかけた伏線は先生も気づいた人も凄いと思うわ
カルマや寺坂も新体操着着た上で一発ＫＯされてるのに茅野だけ蹴り貰っても無事なのは確かにおかしい
31: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 19:01:05
裏切りインパクトとその後すぐ伏線探しで盛り上がってた
33: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 19:57:05
考察だけならかなり序盤で茅野を怪しいと言ってる人物はいた

転校生ってことは触れたのに掘り下げがない！！怪しい
↓
いや、ただ転校生ってだけだろ。何が怪しいんだよ

こんな感じだった
35: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 20:01:53
>>33
確かに同じメイン格でも渚カルマや教師陣と比べると凄い掘り下げ少なかったんだけど、ぶっちゃけジャンプじゃヒロインの空気化なんてよくあることだったから…
余程の茅野好き以外はプリン回以降の再掘り下げなんて大して期待してなかったと思う
34: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 19:59:57
でもいっぱい伏線を張っておいて簡単に15HitでKOされるとはな。。。
56: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 23:40:46
>>34
あれもあれでビッチ先生が最初にデスキッス直に教えた相手が渚っていう背景から来た伏線だからな
そしてそれ見て1番驚いてるのも茅野
必然的にやられるまでがワンセットだった
36: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 20:07:27
当時小学生
コイツのせいで厨二病に目覚めたクラスメイトを3人は見た気がする
38: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 20:27:09
ここに至るまでの茅野ちゃんは画面にはよく映るから読者全員メインキャラの1人だとは思っているけど印象に残るキャラだとは思われてなかったというか
単行本15巻に及ぶ長期間影が薄かったメインキャラとかいうめちゃくちゃ特異な立ち位置だったんだよね

そこで正体バレからの怒涛の情報開示で一気に暗殺教室を代表するキャラの1人と呼べるまでのしあがった
59: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 02:52:44
>>38
影が薄かったというのがまさか茅野自身の意図的なものだとは思わなかったわ
39: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 20:31:09
怪しいとまでは思わなかったけどヒロインポジなのにクラスの中で実力低いままなのはずっと違和感だったから腑に落ちたなぁ
41: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 20:37:22
メインキャラなのに過去とかの心情描写ないな……って思ってたら触手お出してきて『へっ⁉』ってなったな
40: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 20:34:10
こいつ以上に貼るのが上手かった伏線を他の漫画全部足してもマジで知らない
42: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 20:38:16
本来この色気出せる女がずっとマスコットポジでぴょこぴょこしてたとか衝撃すぎたんよ
44: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 20:41:13
>>42
永遠の0なのにな
48: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 21:11:11
>>44
低身長ナイチチ娘だろうとエ○スを醸し出すことは可能であるという松井先生による少年少女への教育
50: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 21:40:13
>>44
本編後にたぶん成長したから…多分…
43: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 20:40:30
地味にここも伏線
ぷるんぷるんに憎悪
45: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 20:52:50
プリン回が何もやらないと目立たないってのが全く持ってその通りで…って感じなのよね
47: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 21:02:35
またこの本誌掲載刊の先生コメントが「お待たせしました。ここからが本当の暗殺教室です」なんて煽るもので（前作が前作だけにってのもあり）先々の期待で盛り上がったのなんの
まあ思ったより穏当な方向に着地して進んでったから結果多少肩すかしの感はあったが
51: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 22:04:07
本誌でこれ出てから単行本より先に実写映画のラストでしれっとネタバレされた記憶
52: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 22:13:44
15Hitの時しっかり写真撮ってる高学力２人と、その後ベッドでうあああああああああああああってなってる茅野がめっちゃエモかった
57: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 00:02:18
>>52
ベットでうああああしてる茅野ちゃん最高すぎた
55: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 22:57:06
自分も完結後に一気読みしてビビったな
扱い的にモブっぽいのにキャラ紹介とかで変に目立ってるなぁとは思ってたが…
53: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 22:45:29
「○への執着」も触手の効果と思われてた時期なかった？
54: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 22:55:57
>>53
なおその後のプロフで姉の胸に嫉妬してたとか素だったことが明らかに
58: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 02:14:58
凄い速度でキャラ立っていって嬉しかった
60: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 08:21:14
甘いものが好きとか泳げない共通点もあったしね…あと似たような存在であるイトナがいたってのも大きいと思う

元スレ : 暗殺教室の茅野の裏切りって当時どんな反応受けてたの？

暗殺教室
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:03:23 ID:A3Njc1NTI
作者が計算して漫画を描くタイプだからな…
0
12. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:17:23 ID:gzMTQ3Mzg
>>1
ネウロの時点でシックス周りの伏線の数えげつなかったからな…
そのせいで当時驚きはしたけど「まあ松井はやるよな」ってなった
0
26. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:39:49 ID:EyMzQzMDQ
>>12
大好きだよ殺せんせー、死んで
はマジで盛り上がったな
あれは当時読んでてマジで話題が暗殺教室一色になるくらいのインパクトあった
0
81. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 07:09:56 ID:kxMDM2Njg
>>26
それでうおおおおお!!!ってなってて次の話で何やってんねん。ってなってたよな。なつかしい…
0
29. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:50:02 ID:kwMzQ1MTU
>>12
松井の伏線ってコマの端っこにちょこっと書くとかそんなんばっかで伏線って感じじゃないんよな
放っておいても良いようなもんばっか
0
37. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 22:04:43 ID:M2NjA5MjQ
>>29
作者が打ち切りパターンを何通り用意するタイプやし放っておいても良いやんってのは短期長期共に矛盾が少なく終われるって意味では最高の褒め言葉な気がする
0
43. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 22:23:27 ID:kwMzQ1MTU
>>37
「伏線」と呼ぶには違うって意味だし過大評価ってことだぞ
0
45. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 22:26:42 ID:Q0OTM0NTA
>>43
作者が後々の展開の事を考えて意図的に散りばめて描写してんだから十分伏線だろうが
0
50. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 22:48:46 ID:U2OTQzMDA
>>45
松井の「伏線」は
ネットとかで誰かに解説してもらって昔の読み返してやっと気付けるような矮小なもんばっかりなんよ
だからリアルタイムだと思い出せないのが大半だし
その展開に対して唐突感しかない
読んでるそのときにカタルシスとかアハ体験ないのはちょっとねえ
0
53. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 22:55:25 ID:Q0OTM0NTA
>>50
あのね、話の趣旨が違う
お前が「松井のは伏線じゃない」と言った
俺は「作者が意図的に描写したのは伏線だよ」と言った
それに対してのお前の返答は
「松井の伏線はすごいとは思わない」だ？

だったら最初から「ぼくちんはこのふくせんはすきじゃないもんもん！」って言っとけよ
お前がカタルシス感じるかどうかはどうでもいいんだよ
無駄に主語デカくしてんじゃねぇよアメリカ合衆国かよてめえ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 23:03:05 ID:U2OTQzMDA
>>53
で？
実際お前は全部誰かに教えてもらわずに気付けたのか？
コマの隅にあるシックスのちじれ毛とか

そういうこった
0
61. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 23:32:56 ID:Q0OTM0NTA
>>56
だから話の趣旨をズラすなと
俺は気づかなかったが気づいた読者はちゃんといるし松井はそれを意図して描写している
それを伏線と言うのだろう？

俺がお前に対してしている話題はあくまでも「作者が伏線を書いているかどうか」なのに
結局お前はどこまで行っても作者ではなく「俺が」「お前が」の主観でしか語れない人間だという事だな
0
91. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 11:51:35 ID:Q1NDc1ODQ
>>56
もうやめとけ
同意の数があまりにも違いすぎるしお前が気が付かなかっただけでいいだろ
惨めになるだけだぞ
0
60. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 23:28:05 ID:I3MzgyMDU
>>53
「主語がでかい」とか幼稚な反論やめようね
まずは君がそれに当てはまったかどうかで判断しようね
君は本当に茅野の裏切り展開読んだときに
松井の散りばめた伏線()の全てを脳裏にフラッシュバックできたのかな？
0
70. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 00:27:13 ID:UxNzI4NzA
>>60
まじで日本語理解できないのな
義務教育受けてる？
0
57. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 23:12:29 ID:c2NzMzMDM
>>50
ネット社会ありきの現代連載漫画の伏線って隠さなきゃならないとこあるし小さいものになるのは仕方ない気がする
誰でも気付けるような伏線だとそれはそれで面白くないのは言うまでもないし

これそれ一本で完結するゲームとかだとプレイヤー側がネタバレ避けてくれるし他人の考察が入る余地がほぼ無いからわりと大胆な伏線入れてくること多いんだけどね
0
92. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 12:18:44 ID:UyOTA2MjQ
>>50
ずっと「僕みたいなバカにもわかりやすく描いていないものは伏線とは認めない」って言う主張してるんだけどそれでいいの？？恥ずかしくないの？
0
106. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 12:35:09 ID:I3NzMxNzA
>>50
それを「伏線」と言うのでは？
君が好きなのは「匂わせ」
0
52. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 22:50:43 ID:EyMjE4NzI
>>43
「伏線」の意味わかってます？
0
100. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 22:00:46 ID:Q1NjYwNjg
>>43
そもそもあからさまに分かるものは伏線って呼ばないから、君が伏線の使い方間違っているだけだぞ？
0
44. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 22:25:32 ID:kwMzQ1MTU
>>37
付け加えると松井の伏線は感心するようなものじゃなくて
「ああ、そう」って感じ
ワンピのCP9みたいに「おお！」とはならないんだよね
0
48. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 22:44:16 ID:g1MjM2NzY
>>44
ワンピでそんな反応にはならんな
0
59. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 23:27:36 ID:E5NTEwOTM
>>44
CP9ってなんか伏線って言うほどのもんあったっけ
0
99. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 20:24:40 ID:c3MzU5ODA
>>44

ワンピこそ適当な伏線に使えそうな物置いて回っているだけで、その内容は後付けでしかない矛盾いっぱいのクソ伏線だから驚くようなものはないぞ。
0
64. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 23:56:51 ID:MzMjI3MTY
>>29
クソみたいなコメントだなぁって気持ちと（正直わかる…）って気持ちがあって複雑
松井優征の伏線、とまで主語大きくされると困るけど、茅野の伏線と回収はこんな別格めいて持ち上げまくるほど上手く感じなかった
0
68. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 00:18:55 ID:QzMjAxNTA
>>64
ワンピのクロスギルドと同じで
一部の読者が勝手に先走って熱上げてる感ある
それだけならまだいいが
pixiv辞典とかで妄想交えて長文垂れ流してるの見ててキツイ
あんなんで作品に貢献してるみたいな陶酔感に浸られてもな
しかもクロスギルドは早々にギャグに陥った肩すかし展開
記事書いてるやつらはとんだピエロだわ
0
77. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 06:02:28 ID:I5NjE2NzI
>>29
誰にでも一発でわかるように書いてあったらそれもう伏せてないじゃん。単なる情報の先出しでしょ。
茅野みたいに後々に正体とか真相とかが判明して、それまでの描写の秘密に気づかされるのは間違いなく伏線よ
0
85. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 09:19:09 ID:E3NzEwNDY
>>29
ぷるんぷるんの刃、親しい友人にも見せない
泳げない
甘いものが好き
１発E組送り、茅野は学校事情詳しくない
これら全部伏線って理解出来てないのかな？
小さい触手描写の話しか君の頭には入ってないみたいだけど笑
0
88. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 10:15:52 ID:Q1Mzk0MjQ
>>29
「伏線」ってのは読んで字のごとく隠れてるものだからな
事前にすぐわかるレベルであからさまに見せてくるものは伏線じゃなく前振りというんだ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:05:51 ID:c3MDQwMTg
pixiv百科に「128話ショック」って記事があるくらいにはインパクトがデカかった
0
16. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:24:25 ID:Q1MDQyNTY
>>2
懐かしすぎww
0
82. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 07:49:44 ID:YzODM3ODA
>>2
132話ショックも兄弟記事になっていてワラタw
0
3. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:06:15 ID:M4NDgyMTY
何か敵対してた時だけはエロかったなぁ

それはそうとして死んで欲しかった
嫌いとかじゃなくて展開的に
0
8. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:10:55 ID:kxMjQwNzM
>>3
ビッチ先生もそうだけど、ネウロだったら多分死んでるか
死んでないにしてももっと酷い展開になってたろうなというキャラよね
多分そこが暗殺教室をより低年齢向けに描いたということなんだと思ってる
0
23. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:34:04 ID:A2ODA1MTk
>>8
ビッチ先生はガチに自分の意志で裏切ったのに特に責められることもなく速攻で元サヤだったのは正直違和感あったわ
最終的に和解とかなら気にならんかったろうけど、そこは妙に雑だったなあと
0
89. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 10:33:26 ID:M1NjU2NTA
>>23
生徒が真面目に心配してたし、まあ先生なら裏切りもするよなっていうもあってあんまり気にならんかったな。当人達が気にしてないなら良いんじゃね案件
0
24. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:34:28 ID:A2ODA1MTk
>>8
ビッチ先生はガチに自分の意志で裏切ったのに特に責められることもなく速攻で元サヤだったのは正直違和感あったわ
最終的に和解とかなら気にならんかったろうにそこは妙に雑な流れだったなあと
0
95. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 17:48:38 ID:g5NTc5MDA
>>8
そこで本当に殺してしまわないのが松井先生が主張する『防御力』ってやつだろ。
何でもかんでも過激路線にしてしまわず、非難の出そうな展開はちゃんと抑えて描写する。
0
14. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:23:48 ID:QyNDAzNDE
>>3
中学生だからね
作者は常識的で理性的な人だから
そこは出来なかったろう
0
19. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:27:18 ID:U2NjQxOTc
>>3
死にそうな流れだった茅野もビッチ先生も生きてて
それどころかロヴロさんとかレッドアイすら生きてたから死神(笑)とか言われてたな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:06:27 ID:M4MDc0NjE
ワシは15HITを見た瞬間脳が回復したなぁ。
裏切りを塗りつぶす主人公、脳が震えた。(当時はペテ公と出会う前で、表す言葉がわからなかった。)
0
67. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 00:12:09 ID:I3MTgxOTA
>>4
裏切りってスレタイにもあるけど、別にクラスメート傷つけたわけでもないし、実は猫かぶってた（猫どころじゃないが）のがバレたってだけな気もしないでもない・・
（全部演技だからって言われた茅野と仲いい渚達は傷ついただろうけど）
0
5. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:09:09 ID:U4ODcxNDg
リハクでさえ全く読めてなかったから松井先生すげーわ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:10:25 ID:gzNDQyMzM
>>5
ま、まぁアンタほど軍師が見抜けなかったのなら
0
6. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:09:27 ID:I1Mjk2ODY
明かされたときは盛り上がったけど
次の話で決着はまた今度とか言って萎えた
0
9. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:13:23 ID:UxMTY3OTc
常に激痛の翼(イビル・トーチャラー)受けてるレベルのセルフ拷問に耐えてた事に驚いた
家族の仇討ちってモチベーションと天才子役のスキル、どっちが欠けててもこんな悪条件クリア出来なかったろうな
それはそれとして本性表した時の「殺せんせー、死んで」のコマがセクシー過ぎて惚れる
0
96. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 17:59:47 ID:g5NTc5MDA
>>9
永遠のゼロでも色気でるんだなってのと、最終回で成長した茅野(仮)ちゃん見て『でもこの娘永遠のゼロなんだよなあ』という心の片隅に感じる残念感w
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10. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:14:35 ID:kyODI5NDY
メインヒロインの割には影薄かったから急遽のテコ入れかなって思ったな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:17:14 ID:AzMjUwMzU
確か泳げないのも触手のせいだっけ
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73. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 03:21:15 ID:gxMjQwOTY
>>11
そう
本スレに上がってないけど、触手は水に弱いため茅野は浮き輪とかで浮かぶのが精々で頭には水が触れない
そこは泳ぐの苦手とか水着だと体型がと誤魔化して来た
スイーツに目が無くて大食いなのもギャグで誤魔化していたが、触手の負担によるカロリー消費

あと読者に文化祭の説明会をするとかのメタ的な役割をした時も、よく見たら影が変だったり
事前に色々とばら撒いていた
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83. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 07:58:40 ID:QwNTU2OA=
>>73
説明役とか賑やかし役としては漫画に一人は居るキャラ付けだから変なとこあっても大した違和感持たないんだよな
プリン回の台詞回しは（ん？）と少し思ったけど単なるエキセントリックなアレなんだろでスルー出来る程度だし
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98. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 19:42:05 ID:gwMDE4OTg
>>73
個人的には、カルマ君の事を知らないほどＥ組編入が浅いのが少し気になってたわ
説明させるための漫画の都合って言っちゃうと何も言えないんだけど、主人公レベルなのにＥ組送りになった理由も判明してないから何かヤバい事に巻き込まれたのかとも思った
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13. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:18:20 ID:M2MjM0NzA
当時ネットとかで伏線の話が出てたんで読み返してみたら結構伏線張られててビックリした。
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15. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:24:17 ID:I5ODI1MDI
今回の吹雪も序盤から尊氏についていきそうな伏線貼ってて凄いなと思った
雫周りの伏線も上手く回収してくれるんだろうなという安心感がある
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17. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:25:26 ID:kzOTgwODg
キス15hitの後に片岡さんがもうやだこのクラスと言いつつ自分も20hit行けると言ってるの好き
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34. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:56:11 ID:E2ODcwNDM
>>17
ビッチ先生「私が鍛えたんだから40は狙えたはず」
前原「俺なら25は固いぞ」
変態終末期「うんうん」
片岡「もうやだこの教室・・・まあ私も20はいくけど」

片岡さんそんなにいくの！？という衝撃
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18. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:26:19 ID:QwMTM0ODA
過去の考察で見事正解にたどり着いてた人もいたけど、何いってんだおめー扱いな感じでスルーされてたな
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21. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:30:17 ID:MyMzI1MTI
>>18
何が凄いって、意外性やありえない感とちゃんと考察すれば分かるを両立していることだ
ただの逆張り＆予想の外しは不快なだけで、ちゃんと考察して納得できる展開だけでは物足りない
さすがの防御力だ……
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20. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:27:29 ID:c1NTMzODk
巻末コメの
「ここからが『暗殺教室』です。どうかよろしくお願いします。」
も衝撃に一役買ってたね。
この作者、演出に携わる仕事ならなんでもひとかどの人物になってただろな
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22. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:31:07 ID:MyMjc4MjY
え…え！？！？ってなったな
作者のコメントもおどおどしくて誰か死ぬかも…ってなってたら渚きゅんのキスハメコンボKOで笑っちった
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25. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:35:39 ID:Q4NDk3ODQ
巨乳への執着もだけどその時バスケットボールを腕力だけでひしゃげさせてるのも触手持ちは憎悪により更に強くなるという伏線なんだよな
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27. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:43:41 ID:I4MDI3NzE
ヒロインなのに地味だから目立つために茅野にも触手つければいいんじゃねみたいな、まさか描いた本人もこんな展開になるとは思わなかっただろう二次創作をpixivで見たな
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28. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:45:35 ID:gzMjI3NDI
割と予想はされてた気がするわ
リアタイ時、他のまとめで感想見てたら予測してる人は多かった
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30. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:50:44 ID:EwMzk5OTc
ここではない別のサイトの管理人さんが、渚との15ヒットで発狂した感想記事あげてたのは覚えてる。
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55. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 23:02:44 ID:E1ODU0NDY
>>30
どこの管理人さんなのか分かる気がする笑
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31. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:52:57 ID:QyMjg0Njk
見返すとシロが中心の話には極端に茅野の出てるコマが減ってたりしてた
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39. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 22:07:21 ID:k1NzEwMDM
>>31
シロ初登場の時も、シロが渚と茅野を見た時に茅野が目を逸らしてたんだっけか
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32. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:55:45 ID:Y4MzcxMzA
ベッドでもう「友達の演技」出来ないって悶えてたけど
だったら「恋人の演技」→「夫婦の演技」と切り替えていけば良いだけじゃねとは連載当時思ってた
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87. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 09:38:35 ID:k4NDgxOTg
>>32
相手がそう意識してなかったら痛いだけじゃん！ｗ
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33. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:55:58 ID:IxMDE5MjI
2ch見てたらスレタイでネタバレ喰らった思い出
マジで許さん
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35. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 21:56:26 ID:Q4NDM4OTA
シロがE組に足を踏み入れた時、茅野にに気づいて「おや？」な反応をするし、茅野も微妙に視線をそらしている
でも茅野の隣の席が暗殺の才能を開花させた渚で、暗殺者としてイトナを送り込んだシロもその気配を察し、茅野は得体のしれない風体のシロに引いているという場面にミスリードされた
こういう緻密な計算が本当に上手い

ただ、茅野が触手を得た経緯が天才子役の女優で国家機密のデータを読み解く頭脳と発狂レベルの激痛に一年耐える精神力という、ご都合チートの杜撰さも同じくらい気になった
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38. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 22:06:20 ID:U5ODQxODA
>>35
姉のあぐり先生もE組相手に主要5教科全て受け持つ傍ら一切類例の無い研究に第一人者の助手という形で携わってる化け物スペックだから別に杜撰でも無いとは思うが…
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36. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 22:03:34 ID:MxNzkyODQ
渚と茅野のツインテなんか被ってるよなとは思ってたけど
ガチで意図的にやってたのは本当にびっくりした
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40. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 22:09:49 ID:Y4MjczNTg
「ぷるんぷるんの刃」が対先生用ナイフじゃなくてまさか触手の事だとは思わんやん？
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41. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 22:09:59 ID:gyMjM2OTc
なんか当時は後付け感あるな、とか思ってたけど、その後の渚のキス攻撃で大盛りあがりになったな俺は
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42. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 22:22:59 ID:EwMTExNDA
触手を持っていることには気づかなかったけど、シロとなんらかの関わりがあるのではないかとは思っていた。シロがイトナを見捨てる際に自分のやり方を変える必要があると言っていた時、他の生徒は焦っていたけど茅野は真顔だった。
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46. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 22:30:07 ID:AzNDM1NDI
理事長の私物を壊した生徒のシーンがカイジネタだったから松井先生ネタ切れかと思ってた。ついでに男子生徒がE組に落ちたと誤解してた。
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47. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 22:36:02 ID:QyMDc4MTc
メインキャラ面してる割には掘り下げ少なくて不自然だなーとはずっと思ってたから衝撃だったわ
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49. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 22:47:49 ID:I0ODc4NDQ
正直ここで上がりまくったハードルは最後まで越えれないままだったな
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51. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 22:50:11 ID:EyMjE4NzI
「茅野と渚君の外見のシルエットが似てる」って指摘も連載当初にはあった
当時は特に大きな意味は無いかと思ってスルーしてたけど、まさかこれも伏線だったなんて
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54. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 22:57:19 ID:c2NzMzMDM
ジャンプヒロイン特有の影の薄さを逆手に取られた感じする
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58. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 23:13:44 ID:E0Nzc2NDI
配役に気を使って渚を目立たせ自分を脇役にとかやってるのクレバーで好きやったなぁ
あと触手失くした後は普通に運動能力高いのも好き
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62. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 23:39:33 ID:cwMDk5OTY
>>61
全世界の人間を調べるのなんて不可能って前提が分かってないから
「主語がデカイ～」なんて発想に陥るんだよ
だからまずは話し合いしてるもの同士はどうなの？ってこと
で？君はどうなの？
読んでるリアルタイムに全部の伏線思い出せたの？出せなかったの？
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63. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 23:53:57 ID:MzMjI3MTY
「他の漫画全部足してもこれほど凄い伏線は見当たらない」は見てる物が違うか贔屓の引き倒しにしか思えない…
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65. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 23:58:37 ID:Q0OTM0NTA
>>62
ずいぶんと「主語がデカい～」に対して過剰反応するんだなぁ
図星つかれて恥ずかしくなっちゃったのか発狂しちゃって話も通じないし、これ以上は不毛だからもうこの辺でやめましょうか
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66. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 00:04:38 ID:kxNjc0NDI
アニメでの声優が、
シドニアの触手系ヒロインと同じだった思い出
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69. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 00:23:06 ID:E2OTM3NTI
これでめっちゃ騒がれてたの見て暗殺教室に興味持ったわ
まず15巻だったかな？この辺の話だけ読んで、その後1巻から読んだ
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71. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 02:10:08 ID:I0NTMyODY
ウワー！すごい展開だがテコ入れの後付けか？と読み返して
水に極力浸かってなかったりイトナ関連の描写ちゃんととしてて、初めから用意してあっためてた展開だコレ！とすげぇびっくりした
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72. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 02:31:34 ID:Q1OTIxMTQ
まあでも中村さんは別に永遠の0に遠慮しなくてよかったと思うよ！
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74. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 04:30:37 ID:Y2OTUwNDQ
E組の怪物って渚のことだと思ってた。
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75. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 04:44:15 ID:E5MDY1NDY
伏線って
「読者の期待を煽り立てるもの」と
「後の展開を後付けではないと証明するもの」
があるけど、読んでて受ける感じは違うから別の言葉あるといいのにとちょっと思う時はある。

って言おうと思ったのに上で、まさにこの感覚の違いを言語化出来ないでBUZAMAにレスバで負けてるやつがいるせいで、そいつと同一人物だと思われちまうかもしれねえじゃねえかよ、どうしてくれるんだレスバ弱者
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78. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 06:04:50 ID:U0NjE0OTA
>>75
松井先生の得意なのは後者よね。
推理小説で言う「伏線」。最初から全部読者が気づけばオチまでわかるけど、全部気づくのは困難。
最初から全ての読者がオチまでわかる推理小説とか
後で見て「そういうことだったのか！」とカタルシスを得るためのもの。
最初から全ての読者がオチまでわかる推理ものとかどうかと思うしね。

茅野の例で言うと
①プリン回の「ぷるんぷるんの刃」
②E組新参
③首元の職種

の３つ全てセットで正体も推理できるようになってたけど、大半の読者は①までしかわからない。でもオチを知った後で読み返せば②③があったということに気づくという仕掛け。見事なもんよ。
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76. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 04:54:12 ID:A0MDY1Mjg
ヒロインポジの茅野をモブっぽいとか思う人いるんだね
暗殺ってテーマとヒロイン性が上手く嚙み合わなくて松井先生でも活かせないのかな
くらいに思っていたら松井先生は天才で自分は凡俗だった
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79. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 06:07:24 ID:U0NjE0OTA
>>76
ヒロインポジって渚のことだと思ってた
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80. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 06:45:48 ID:U0MjQ2ODg
ネウロに比べたら内容がソフトだなーって思ってたからあの裏切りとここからが本当の暗殺教室ですってコメントでやったー！ハードな展開だー！と単行本一気に買ったけど15hitで〆られションボリした思い出
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84. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 08:19:02 ID:c5ODYwNTY
こっから本当の暗殺教室が始まるみたいなこと書いてあったけど、覚醒したの茅野だけだったのが拍子抜けだった。全員が殺せんせー暗殺に向けて隠してたことを解放していくみたいなことかと思ったら始まったのは茅野だけやったわ。
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86. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 09:32:47 ID:Q0NzE5ODY
ここまで積み上げてこその衝撃の正体だったのに

実写版前編ラストでくっそ露骨な描写したのは逆にムカついたわ
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90. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 10:40:44 ID:YxMzQ3MDY
胸がデカいとそれだけで単純で健全な色気が出せて便利なんだよね
貧乳の醸し出すエ◇さはエ◇すぎるからみんな見てみぬフリするしかないというか
つるぺたのゼロとか言って誤魔化すしかないというか
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93. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 13:15:44 ID:IyNDk1Nzg
>>70
こういうタイプは自分の間違いを絶対に認めずに会話が成り立たないから諦めろ
フリーレンに出てくる魔族と同じレベルで精神構造が違う
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94. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 14:00:51 ID:A4NzIxOTI
まあ細かく描いた物が伏線ですだけじゃなくて
普通に話に組み込んだものが多かったし
有りなんじゃないかなとは思うよ
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97. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 18:11:08 ID:Y4MzQ1MDQ
茅野の伏線は第一話からあったんだよね。
殺せんせーとの初対面時にクラス全員ドン引きだったのに茅野だけ反応が違ってるのが言われていた。
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101. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 22:19:07 ID:YxOTE0NDg
当時単行本で追いかけてたんだけどたまたま読んだジャンプで先に知ってしまって読まなきゃよかったーってなった思い出
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102. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 01:33:33 ID:Y0NjA5MTU
>>62
そもそも論として伏線なんて全部思い出す必要は無いし、後から調べてここにこんな伏線がってぐらいが丁度いい塩梅。

むしろ君のように伏線の概念も理解できていないのに、後ろにこっそり描いているだけのものは伏線じゃないと騒ぐ方が滑稽。
結局は自分が気づかなかったものを伏線と盛り上がられるのが気に入らないってだけのことを屁理屈こねようとするから見苦しくなる。
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103. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 07:37:45 ID:YxOTM3NTk
「裏切り」って表現おかしくね
元々殺せんせーを●すことは全員共通の目的なんだから何も裏切ってないだろ
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104. 名無しのあにまんch 2023年10月24日 02:29:48 ID:gzNzExNTI
笹塚の頭ﾊﾟｧﾝ！からの刹那ァァーッ！の読者虐殺コンボと比べちゃうとね？
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105. 名無しのあにまんch 2023年10月25日 08:54:51 ID:Y0MzY4NTA
松井先生の恐ろしいところは、伏線には気づいていた人もハメられたこと。
途中からＥ組とか、シロが見ていたのは渚ではなく茅野。怪物と言ってたのも茅野のこと。

この辺りで自分も茅野のこと怪しんだ時期はあったけど、その怪しさを和らげたのがプリン暗殺回。これで茅野の武器が意外性であること、茅野の謎感が減ったこと。
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