【ブリーチ】檜佐木の卍解、複数人相手に使えるのヤバ過ぎない？
1: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:17:39
よくタイマン専用なんじゃと言われてたけど小説に答えあった
根拠スレ画
「乱戦になったら修兵一人の犠牲で敵の霊圧空っぽ」って言ってる
これは明確に乱戦を修兵一人の犠牲で終わらせられることを示してるから複数人に使用可だ
強すぎるわ
根拠スレ画
「乱戦になったら修兵一人の犠牲で敵の霊圧空っぽ」って言ってる
これは明確に乱戦を修兵一人の犠牲で終わらせられることを示してるから複数人に使用可だ
強すぎるわ
2: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:20:41
>>1
マジだな
これはそれ以外に受け取りようがない
明らかにコスパの話ししてるし複数使用可確定だな
マジだな
これはそれ以外に受け取りようがない
明らかにコスパの話ししてるし複数使用可確定だな
3: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:26:00
乱戦で複数敵がいる状況でも修兵一人の犠牲で済むってセリフだもんな
1vs１だけなら乱戦の話する意味ないし
1vs１だけなら乱戦の話する意味ないし
4: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:31:53
むしろ乱戦でこそ活きる卍解って解説してるようなもんだよなこれ
51: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 01:13:05
>>4
別に活きるとも限らんと思うよ
拘束人数増えればそれだけ霊圧削るのに時間がかかるのも必然だしその間そいつらも不死身になる
あと元々催眠系とか洗脳系みたいな精神作用に弱いんじゃないかと言われてたから捕らえる人数多ければ当然そういうやつらまで捕まえてしばらく不死身にするリスクも増えてしまう可能性がある
ていうか複数人にも使えるだろうって話普通に小説読んでたらわかると思うけどあにまんじゃやたら檜佐木の卍解話したがる奴らいる癖にタイマン専用とか言ってる奴らが本当にいるんなら悲しい話だな
別に活きるとも限らんと思うよ
拘束人数増えればそれだけ霊圧削るのに時間がかかるのも必然だしその間そいつらも不死身になる
あと元々催眠系とか洗脳系みたいな精神作用に弱いんじゃないかと言われてたから捕らえる人数多ければ当然そういうやつらまで捕まえてしばらく不死身にするリスクも増えてしまう可能性がある
ていうか複数人にも使えるだろうって話普通に小説読んでたらわかると思うけどあにまんじゃやたら檜佐木の卍解話したがる奴らいる癖にタイマン専用とか言ってる奴らが本当にいるんなら悲しい話だな
52: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 01:24:25
>>51
流石にこれは確実に活きるでしょ
時間がかかろうが何だろうが敵を確実にやれるんだから
催眠系や洗脳系に弱いは上でほぼ否定されてるしさ
ソース示してくれてるけど事実を無かったことにっていう速さで戻せるなら本当に一瞬で卍解発動時（檜佐木正常時）に戻ることになるから
流石にこれは確実に活きるでしょ
時間がかかろうが何だろうが敵を確実にやれるんだから
催眠系や洗脳系に弱いは上でほぼ否定されてるしさ
ソース示してくれてるけど事実を無かったことにっていう速さで戻せるなら本当に一瞬で卍解発動時（檜佐木正常時）に戻ることになるから
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5: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:32:59
それはそれとして集団からフルボッコにされ続ける地獄や
8: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:34:34
>>5
まあそれは発動時点で覚悟済みだろうしこいつ何気に決めたこと貫く意思は鋼だからな
にしてもほんとのチート卍解確定やん
まあそれは発動時点で覚悟済みだろうしこいつ何気に決めたこと貫く意思は鋼だからな
にしてもほんとのチート卍解確定やん
6: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:33:26
縛道系とも言われてるからそっちに精通してるタイプ相手だと割とあっさり攻略される可能性もある
9: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:35:57
>>6
それはないぞ縛道でもなんでも霊圧使って起こすからこの卍解はそれ全部無効化する
それはないぞ縛道でもなんでも霊圧使って起こすからこの卍解はそれ全部無効化する
10: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:37:32
>>6
この卍解は発動されると攻略不可
この卍解は発動されると攻略不可
15: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:41:02
>>9
>>10
それ相手も繋いでからやろ？
>>10
それ相手も繋いでからやろ？
16: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:42:43
>>15
繫ぐのは一瞬
繫ぐのは一瞬
19: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:47:57
>>15
つなぐ前に黒い太陽できた時点からその範囲は檜佐木の支配っぽい
霊圧の共有はつないでからだろうけど太陽の下の範囲内でバリアとか使ってもおそらく無意味
霊子の動きが止まってると言ってたから
つなぐ前に黒い太陽できた時点からその範囲は檜佐木の支配っぽい
霊圧の共有はつないでからだろうけど太陽の下の範囲内でバリアとか使ってもおそらく無意味
霊子の動きが止まってると言ってたから
7: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:34:24
過負荷にありそうな能力だな
ダメージを対象範囲にいる全員に分配する、絶対に勝てない(どっちも)能力って
ダメージを対象範囲にいる全員に分配する、絶対に勝てない(どっちも)能力って
12: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:39:47
この卍解藍染見たく霊圧で無効化するかそもそも当たらないかぐらいしか解決方法ないしマジで強すぎる
13: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:40:01
見えざる帝国の親衛隊辺りが持ってても不思議でない塩試合量産装置だからな
14: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:40:26
先に出してしまえば絶対逃れられないんだよな
力の源の霊圧ごと檜佐木の支配下になるから
範囲から逃れるのも彦禰のがやっても無駄だった
力の源の霊圧ごと檜佐木の支配下になるから
範囲から逃れるのも彦禰のがやっても無駄だった
17: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:45:15
これ味方同士繋いでも強いよな
20: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 23:48:25
仮に獄頣鳴鳴篇の続きが来たとして、小説では明かされなかった戦闘における何かしらの弱点生やさないと｢コイツ突っ込ませろよ｣とずっと言われることになりそう
27: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 00:05:14
まぁ初見殺しなところあるし能力が知れ渡っちゃうと発動前に潰せってことにはなるかもしれん
今のところあの場にいた人以外には知られてないんだよな？
拳西もしらばっくれてたし箝口令敷かれてるのかもね
今のところあの場にいた人以外には知られてないんだよな？
拳西もしらばっくれてたし箝口令敷かれてるのかもね
28: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 00:07:30
>>27
それしかないよね
事件自体が箝口令みたいだしそうじゃなくても卍解のことは基本他人に話さないもんらしいから
それしかないよね
事件自体が箝口令みたいだしそうじゃなくても卍解のことは基本他人に話さないもんらしいから
31: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 00:11:24
檜佐木が敵全員と鎖繋いで味方全員が檜佐木を滅多刺しにし続けるのが最高率な訳か
37: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 00:23:24
>>31
悪魔か？
悪魔か？
35: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 00:18:53
ちょっと無間に剣八と一護ぶちこんでそこに藍染と四人仲良く繋げば鍛練にも使えるんではなかろうか？
46: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 00:52:00
檜佐木の天敵は東仙藍染平子ローズ辺りかな
49: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 01:00:47
>>46
藍染と平子以外どうとでもなりそう
東仙は人間関係的にはキツイけどそれでも間違ってたと言えてるし東仙の卍解だとこっちからは攻撃できないけど攻撃してもらってもいい
藍染と平子以外どうとでもなりそう
東仙は人間関係的にはキツイけどそれでも間違ってたと言えてるし東仙の卍解だとこっちからは攻撃できないけど攻撃してもらってもいい
56: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 01:51:49
>>49
閻魔蟋蟀に長時間いると発狂しかけたからな檜佐木
閻魔蟋蟀に長時間いると発狂しかけたからな檜佐木
70: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 02:51:16
>>49
よく言われる愛染の霊圧差による無効化もその霊圧そのものを共有しちゃうんだから無理だろ
よく言われる愛染の霊圧差による無効化もその霊圧そのものを共有しちゃうんだから無理だろ
54: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 01:37:58
この卍解檜佐木と対象者を鎖で覆ってるんだよな
だからこれは可能性だけど檜佐木以外に攻撃とかできないのかも
「京楽は檜佐木と彦禰の周りを埋め尽くした鎖の群れを見ながら」っていうのがある
だからこれは可能性だけど檜佐木以外に攻撃とかできないのかも
「京楽は檜佐木と彦禰の周りを埋め尽くした鎖の群れを見ながら」っていうのがある
59: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 02:08:34
つーかこんなイベント戦みたいなのならともかく漫画で使われたら確実につまらんな…
60: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 02:10:30
とはいえぶっちゃけ檜佐木としてもクソ痛いし本人としても話が通じるヤツに使いたいだろうからそこまで乱発はされないと思う
理論値はアホ程優秀だが現実的にはきついだろ
理論値はアホ程優秀だが現実的にはきついだろ
62: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 02:21:33
これさ
平子の卍解と併用すれば最強なんちゃうかな
卍解内ならどっちみち全員不死身だから平子と檜佐木が相打ちしたとしても大してデメリットないし
勝手に敵が同士討ちして霊圧削り合ってくれるってことになるから万が一檜佐木が催眠系の能力受けて卍解解除するってことにもならないだろうし
連携の練度が上がれば「いきなり卍解内の味方が大人数になって敵がたった１人になったらそれは平子の卍解の影響である」
って理解できるようになれば攻撃を自制できるかもしれんしね
平子の卍解と併用すれば最強なんちゃうかな
卍解内ならどっちみち全員不死身だから平子と檜佐木が相打ちしたとしても大してデメリットないし
勝手に敵が同士討ちして霊圧削り合ってくれるってことになるから万が一檜佐木が催眠系の能力受けて卍解解除するってことにもならないだろうし
連携の練度が上がれば「いきなり卍解内の味方が大人数になって敵がたった１人になったらそれは平子の卍解の影響である」
って理解できるようになれば攻撃を自制できるかもしれんしね
63: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 02:25:55
>>62
このクソコンボ割と行けるかもしれんな
認識操作っぽいから攻撃の自制は難しいかもしれんが卍解中はお花で包まれてるから檜佐木が刺すリスク減らせるかもしれんし
このクソコンボ割と行けるかもしれんな
認識操作っぽいから攻撃の自制は難しいかもしれんが卍解中はお花で包まれてるから檜佐木が刺すリスク減らせるかもしれんし
69: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 02:51:09
①檜佐木が攻撃を受けて絶命する→②お互いの霊圧を消費して復活する
の間に若干ラグがあるから、①で完全に意識を乗っ取って卍解を解除させることは可能なんじゃないかと推測してる
まあ根拠なんてないけどさ
の間に若干ラグがあるから、①で完全に意識を乗っ取って卍解を解除させることは可能なんじゃないかと推測してる
まあ根拠なんてないけどさ
72: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 02:52:12
真剣に考えるほどマジで弱点ないなこの卍解
絶対引き分けっていうデメリットの代わりにどんだけ強い相手でも本当に絶対引き分けにしやがるとしか思えない
こんなヤバい能力を69が持ってるの意味がわからない
絶対引き分けっていうデメリットの代わりにどんだけ強い相手でも本当に絶対引き分けにしやがるとしか思えない
こんなヤバい能力を69が持ってるの意味がわからない
97: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 03:29:10
ふと思ったんだけど侘助くらったらどうなるんだろ
傷はもちろん消えるだろうけど重さのほう
傷はもちろん消えるだろうけど重さのほう
101: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 03:31:47
>>97
彦禰がゴリゴリ物理アタックしかしてないからマジでデータ足りんのよね
霊圧注ぎ込むやり方で侘助解除できるのか？問題
彦禰がゴリゴリ物理アタックしかしてないからマジでデータ足りんのよね
霊圧注ぎ込むやり方で侘助解除できるのか？問題
102: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 03:32:31
一度発動すると多分決まった範囲から移動できんよな？
じゃあ決戦編も結局ある範囲を一人で相手できるだけで陛下までたどり着いて止めるのは無理だわな
移動できたとしても移動速度69なら発動終わるまで逃げれるだろうし
思ったよりタネが割れてない状態でコイツに負けるわけないという油断の元に発動させないと意味ないなこの能力
じゃあ決戦編も結局ある範囲を一人で相手できるだけで陛下までたどり着いて止めるのは無理だわな
移動できたとしても移動速度69なら発動終わるまで逃げれるだろうし
思ったよりタネが割れてない状態でコイツに負けるわけないという油断の元に発動させないと意味ないなこの能力
118: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 03:52:59
檜佐木じゃない風死咬縄の方は完全無敵のイメージだったんだがそもそも物理にしろ精神にしろ風死咬縄に攻撃通るのか？
131: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 04:05:30
>>118
攻撃自体は通るぞ
鎖の方も霊圧使って新しい鎖伸ばして再生するだけで
攻撃自体は通るぞ
鎖の方も霊圧使って新しい鎖伸ばして再生するだけで
162: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 04:34:17
痛み分け用っていうか檜佐木の精神が続く限り格上と引き分けれる可能性はある苦し紛れ用っていうのが実態やんけこの卍解
仮に剣ちゃんと檜佐木繋いだら戦闘技術の差で檜佐木が一方的にボコられ続ける可能性が高いよなコレ
仮に剣ちゃんと檜佐木繋いだら戦闘技術の差で檜佐木が一方的にボコられ続ける可能性が高いよなコレ
164: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 04:36:43
>>162
そいつが傷すら負わない剣八の攻撃受けながら檜佐木を攻撃できればね？無理ゲーすぎるけど
そいつが傷すら負わない剣八の攻撃受けながら檜佐木を攻撃できればね？無理ゲーすぎるけど
165: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 04:37:20
>>162
剣八レベルでも檜佐木の気力が続く限り霊圧切れまで完全に足止めできるんだから強いんだよ
ていうかその苦し紛れようって言ってる部分がこの卍解の本質なんだし
剣八レベルでも檜佐木の気力が続く限り霊圧切れまで完全に足止めできるんだから強いんだよ
ていうかその苦し紛れようって言ってる部分がこの卍解の本質なんだし
166: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 04:40:40
自分一人だとめっちゃ疲れて気絶する卍解だから色んな意味で味方必須だから隊長向けではないわな
良くも悪くも副隊長っぽい
風死のやたら高い始解性能があるから安心感あるが
良くも悪くも副隊長っぽい
風死のやたら高い始解性能があるから安心感あるが
167: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 04:41:23
元々勝つための力じゃないからね
誰も傷つかないで戦闘を終わらせる方法を考えた結果だから
誰も傷つかないで戦闘を終わらせる方法を考えた結果だから
169: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 04:43:19
>>167
優しくて臆病で死ぬも殺すも怖い男の卍解
ついでに始解が命を刈り生死を流転させ、卍解が命の流れを止める世界の記号性を持っているというのがこの世界の真相が明かされたこの物語にこの上なくハマるんだよね
優しくて臆病で死ぬも殺すも怖い男の卍解
ついでに始解が命を刈り生死を流転させ、卍解が命の流れを止める世界の記号性を持っているというのがこの世界の真相が明かされたこの物語にこの上なくハマるんだよね
177: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 04:55:11
>>169
殺さずに戦闘を終わらせて話し合ってわかり合える部分を探したいと願った結果だからな
殺さずに戦闘を終わらせて話し合ってわかり合える部分を探したいと願った結果だからな
182: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 05:04:30
マジで檜佐木、平子、京楽の卍解だけで大抵は片付くよな
状況に応じて上の3つ使い分ければ
状況に応じて上の3つ使い分ければ
元スレ : 風死絞縄 ほぼ間違いなく複数人相手に使用可
