【ブリーチ】キルゲさん、圧倒されてたとは言えあの時点での一護の強さ考えると強くない?

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1: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 16:25:05
ほとんどの隊長格より上っぽい銀城を正面から押し切った一護と圧倒されてたとは言えやり合えてた辺り最初の敵だったけど騎士団でもかなり上位じゃね?
2: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 16:33:31
そりゃ虚圏制圧と特記戦力二名の足止めを任されるぐらいだからな
3: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 16:39:16
典型的な物語が進むにつれ株が上がるタイプの敵
というかこいつ以外で真面目に滅却師の基礎能力を伸ばしてそうな奴すらほとんどいねぇ…
5: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 16:44:03
>>3
何せJの能力が攻撃性能皆無なせいで自前で鍛えないとちょっとね…
8: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 17:48:50
>>3
Jは同族には効かないので頭ヒャッハーな連中に絡まれた時鍛えてないと後ろから撃たれる可能性があるから…
12: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 17:50:34
>>8
常に背後の心配氏にといけないのほんと可哀想

なんであんな仲悪いんや
20: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 18:42:48
>>12
仲良くする理由が無い奴のほうが多いし

数が減れば力の分配で貰える量多くなるし
4: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 16:41:40
浦原さんをガチで焦らせた奴だからな
6: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 17:38:45
修行前の一護にすら卍解状態とはいえ軽く圧倒されてた時点で修行後の一護ともそれなりにやり合えてた他の連中より上位とかねえよ
7: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 17:45:38
>>6
いや圧倒はされてないよ 勝つのは無理でも守りに徹しれば時間稼ぎは十分こなせてる
9: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 17:49:38
こいつの防御自体はいつごは抜けてないからな
激昂して気が緩んだ瞬間に浦原さんが横合いから刺して致命傷つけてるわけで
10: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 17:49:53
修行前卍解と修行後始解の力の差が分からんからな

ただ聖文字なしの滅却師の基礎能力は上位だろうね
11: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 17:50:32
他の星十字騎士団のことを考えるとマジで頑張ってると思う
13: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 18:02:17
基礎を極めた奴は強いってのを思い知らせてくれたキャラだよな
思えばルキアたちが霊王スケールとはいえ霊王宮でやったことって基礎の見直しと強化みたいなもんなんだよな
16: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 18:34:07
>>13
白哉やスタークあたりも基礎能力突き詰めてて強いタイプだよな
14: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 18:16:55
あれで部下にもしっかり慕われそうなんだよな
15: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 18:21:49
単独で特記戦力2名を無力化するんだからそりゃもうエリートよ。同じく特記戦力に数えられる剣八っつぁんの無法な暴れっぷりを見ればどれほどの功績だったかよく分かる
結果として一護が滅却師の力に目覚めることにはなったけど、あの陛下がこれは自分のミスだとあっさり認めるくらい頑張ってた
17: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 18:37:30
この辺の一護でも白打で零番隊の骨折れるからな
18: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 18:39:57
アニメのバッハ戦とか見るとあの勢いで来られたら隊長格でも一方的にやられてもおかしくないからな
22: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 18:44:21
>>18
満身創痍なのにマジギレ状態ってだけでバッハと渡り合って滅却師の力でダウン取られてもノーダメに抑えるのおかしいよアイツ……
19: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 18:40:05
人格と実力を両立してる貴重なリッター
そら陛下も重用するわ
23: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 18:44:57
CV山寺宏一が納得しかない男
27: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 19:37:41
>>23
CV見た瞬間(理解ってるなスタッフ…!)ってなった
40: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 21:13:31
>>23
フォルシュテンディッヒの言い方とかきちんと印象に残るしこの声で良かったって思う
55: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 08:42:33
>>40
ほんと聞き取りやすいし、そうやって発音するんだ!ってなるよね
24: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 18:57:10
力蓄える千年間は死神とか虚より同族のクインシーのほうが命狙って来るし
25: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 18:59:32
速攻でチャンイチが尸魂界に援軍に来てたら
バッハ(ロイド)は山爺やってるなら他のリッター狩りにいくから、剣八みたいに二、三人は削ってたやろ
ブチギレじゃないからシャズドミノみたいに瞬殺はないか
26: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 19:12:06
見返せばしっかり強かったし活躍もしていたんだが破面編以降空気化していた天鎖斬月のスピード設定に今更翻弄されてたせいであまり第一印象がよろしくない
54: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 08:12:39
>>26
破面編での速さと完現術ゲット後の速さがどれくらい違うか分からないんだよね

完現術自体が銀城に殆ど持ってかれた残り滓でしかないし、基礎スペックが上がったって言ってる銀城は当然ながら完現術しか持ってない時の力量しか知らないから何の比較にもならない
31: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 19:59:44
乱装天傀とかいうもはや枯れて久しい超高等技術を修めてる時点で滅却師としてのレベルが高すぎる
32: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 20:05:17
一応言っておくがユーハバッハの素の身体能力は和尚や山爺に並ぶ
そして隊長格を複数相手に無双できる藍染すらこのメンツに劣るレベルなんだ
そして一護は満身創痍の状態でそのユーハバッハと打ち合える
つまりあの時の一護はどれだけ低く見積もっても死神の藍染に匹敵する身体能力があるんだよ
その化け物にボコられながらも足止めしたキルゲは本当に凄いと思うよ…
35: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 20:51:26
>>32
そして一護は満身創痍の状態でそのユーハバッハと打ち合えるからってキルゲとの戦闘の時は藍染に匹敵するとは思えないな
死神の藍染に匹敵するとかってどこかに書いてたか?
44: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 21:34:10
>>32
>>35
まあ一護って本当に振れ幅がデカイからな…
ユーハバッハ戦は本人がガチギレしていたから藍染すら上回りそうな霊圧と戦いを披露していたが、キルゲ戦の時は冷静というかそこまで全力出さなくても圧倒出来ていたから、そこそこという感じ
でもあの戦いすら浦原が「そんな簡単に援護できる戦いじゃない」という程のレベルなんだよなあ…
46: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 21:58:26
>>44
チャン一は隊長格上位〜ユーハバッハ級までノリと勢いでブレッブレになる感じ

キルゲ戦のチャン一でもそいぽん上回るくらいの速さありそう
49: 名無しのあにまんch 2023/08/01(火) 23:44:05
キルゲが強いことを理解するとアヨンの強さがかなり狂ってると毎度思う聖隷使うまでのキルゲは多分ガチでピンチだよね?だとしたら空座町の時山爺以外の隊長が当たったら押されたりしたんだろうか
50: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 00:00:25
>>49
強いとは思うけど解放ハリベルより強いかと言われると…だな
52: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 08:03:05
知ってることを教えてくれよ!
60: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 18:30:50
>>52
これさ、一護が言ってる「ズイブン昔」であっても「そんな筈は無い」って言ってるという解釈でいいのかなちょと確認
いつの時点の「石田雨竜の神聖滅矢」について言ってるのかそこもう少し詳しくお訊きしたいのですがあのキルゲさーん!?
56: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 09:28:43
こいつ石田の情報与えられてたんだよな
ほとんどのリッターが誰よアイツ!だったのに
57: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 09:35:21
>>56
ちゃんとダーテン読み込んでたんだろうな
58: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 10:58:02
>>57
石田を紹介する折に
「ダーテンをちゃんと読んできたらこの眼鏡が誰かくらい分かるよな?……ちゃんと読めよks共」
とか罵倒せずに
「この者は石田雨竜」
と知らないことを前提として丁寧に紹介する陛下優しい
61: 名無しのあにまんch 2023/08/03(木) 00:34:36
>>58
優しさの前提おかしくなぁい?
51: 名無しのあにまんch 2023/08/02(水) 00:17:46
ちゃんと役目をこなすまともな組織人だし聖文字ブッパに甘えてないし貴重な人材すぎる

元スレ : 圧倒されてたとは言えあの時点での一護の強さ考えると強いなコイツ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 06:51:22 ID:c3MjY5NTM
ただあの時の一護さんの実力が分からないからなぁ…

完現術で基礎力が上がった!??とか言ってる銀城は昔の卍解と戦った事ないから当てにならない

瞬殺したドミノさんは単純戦闘力が高いタイプではなさそうだし他のクインシーの反応も戦闘終盤消耗した状態で霊圧高い敵が乱入って考えれば当然と言われれば当然

なんていうか破面編で霊圧が不安定(イエロ硬すぎ)時期が続いたからあんま強い印象ないんだよな...
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5. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 07:08:15 ID:QxODc1Njc
>>1
斬月振ってただの剣圧を月牙だと誤認させるくらいには強くなかったっけ
まあ銀城が以前の月牙の威力を知る由もないけども
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14. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 08:19:12 ID:c3MjY5NTM
>>5
だって完現術オンリーの一護しか知らない敵が評価してるんだもん... まず「自分が負ける訳ない」って所から理論が始まるから必要以上に相手(一護)を過小評価するのは当然というか
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10. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 07:36:56 ID:g3MTI4Nzc
>>1
一護はメンタルでかなり出力変わるからなぁ、ブチ切れ状態なら親衛隊以外は何人か普通に持ってけるんじゃね?
あそこまでチョコラテデバフ抜きにするにはひたすら断末魔聞かせ続けなきゃならないけど
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2. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 06:58:10 ID:IwNDQyMTM
特記戦カニって何だ?って一瞬なった
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9. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 07:35:41 ID:A1MjI3NTE
>>2
強そうなカニだな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 08:28:16 ID:gyNDE0NzE
>>9
シェンガオレンかな
0
18. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 08:46:07 ID:czNDQ2NTk
>>16
狂竜化ギザミとかじゃね
0
21. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 09:37:08 ID:gyNTcwODc
>>9
ボルキャンサーだろ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 11:40:13 ID:I2MDY3NTY
>>21
せめてもっといるだろ、キャンサー・ゾディアーツとか。
0
28. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 11:37:25 ID:Q1MTUxNjc
>>9
全蟹座の星、巨蟹武神キャンサードでしょ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 14:42:47 ID:g5NDQ3Nzk
>>9
遺跡カニ…
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 07:00:51 ID:A1OTYwNTU
虚圏なんて天敵だらけの場所の制圧を任される訳だから弱いわけないよね
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12. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 07:46:54 ID:AzNDkyOTI
>>3
陛下の騎士団への扱いからしてキルゲの評価高すぎんってアニメみてて思った。
生きてれば確実に親衛隊に入れてたな。
0
36. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 17:44:04 ID:gzMTg4NDY
>>3
バッハがハリベル倒してる事を差し引いても雑兵はいても聖文字持ちは一人だけだから戦力的に十分だし一人だけ残しても叛逆したりしないと言う信頼もあったと見るべき
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4. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 07:04:20 ID:c3MjY5NTM
強さ以上にあの陛下から「私の失策だ」って言葉を引き出してる事、なんか石田について知ってる事が信頼されてる感あっていい
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17. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 08:34:58 ID:g2MjQyNTY
>>4
物語進むにつれて「コイツ滅茶苦茶陛下に信頼されてる」ってなるのほんとに……
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6. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 07:19:41 ID:k5MjUxMzU
やってることはクインシーの基礎中の基礎だけど、その基礎をガッチガチに固めてて強かったな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 07:19:52 ID:gwNTg1NTQ
あの時点での始解一護より強いアヨン強すぎじゃねって思った
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 07:25:00 ID:M1OTIzNTI
章での序盤の敵にしては強すぎるけどそういえば剣八とか割と早めに戦闘してたな
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11. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 07:40:39 ID:YyOTc1Njk
滅却師の基礎能力を説明するために出てきたチュートリアルみたいなキャラだったな
まあチュートリアルにしては強すぎる気もするが…初っ端こういうのが出てきた方がインパクトは出るか
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13. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 07:48:27 ID:MwNzk3MDg
キルゲさん、聖文字の能力はあくまで足止めで、後はクインシーの能力だけで戦っていたからクインシーとして普通に強者だったよ

後で出てきた連中なんて聖文字の能力に頼るようなやつらばかりだったから
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33. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 14:53:21 ID:I1NDgxOTY
>>13
言っちゃなんだけど騎士団のメンバーってほとんど陛下に超パワーもらって調子乗ってるような奴ばっかりだったよな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 08:26:25 ID:EwMDUyMDI
本当にキルゲが親衛隊級に近い強さなら、
ハリベル倒すのも任せてる。
キルゲ〈虚圏のハリベル が陛下の判断だぞ。
少なくてもエスパーダの上位4名には劣勢だと思うわ。
0
19. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 09:01:51 ID:gxNzUwNjM
足止めに向いてるのがコイツしかいないのとそれぐらいしか使い道がなかったという…
侵攻に連れていっても能力的に出番ないご都合主義で作られた感が強いキャラ

クインシーの戦いは基本殲滅戦であることを考えると能力も異端だし一人虚圏に送られるくらいハブられてるんじゃ…
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 09:07:50 ID:U2NDg5MzE
お前、卍解が怖いのか?
0
22. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 09:56:17 ID:kxMDE3NzE
他の騎士団が聖文字と完聖体は使ってても、ろくに聖隷と乱装天傀活用してないからな。
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 09:56:36 ID:I2ODMwOTI
なんも特殊能力ない一護用サンドバッグ
なのにトドメは浦原
なんだこの主人公w
0
24. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 09:56:53 ID:g3NTY4Mjc
そういや石田家って滅却師の中でも有名そうな感じなのに雨竜は誰だあいつって言われてたしちゃんと宗弦のこととか知ってたハッシュやキルゲはさすがだな
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25. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 10:05:04 ID:g4MjEwMjA
アヨンを取り込んでちょっと異形化するぐらいで済むのがヤバすぎる
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26. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 10:55:00 ID:E3NTUzOTY
改めて見ると米津みたいだなこのコマ…
楽して生きていたいとか言わなそうだけど
0
27. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 11:36:16 ID:E5MDc0NzU
最初で最後の正統派滅却師の敵
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29. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 11:44:30 ID:g2MTU5ODI
攻撃面がカス過ぎる
聖文字もそうだし神聖滅矢もそこまで強い訳じゃないし
粘り強さはあるからタンクキャラだよね
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30. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 12:00:18 ID:A5MzkwMDE
クインシーの幾人かはアヨンにやられそう
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31. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 12:19:42 ID:czMjIzMDU
有能だけど強いかどうかで言えばそうは思えん
あの時点の一護に圧倒されてるようじゃな
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34. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 15:03:45 ID:EwMDUyMDI
55、56、57、58巻を読み直してみたら、
アヨン吸収後も卍解一護にずっと圧倒されて、
聖文字Jの檻の中での自爆ダメージ以外ほぼ無傷。

数号でへし折られた銀城の卍解より、本体が固いけど、
結果だけ見たら基礎能力より、聖文字の修練の方が大正義。
0
35. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 17:04:01 ID:Y4NjI2NzE
逆に他に誰だったら送り込んだら仕事を全うしてくれただろうか
彼以上の仕事をしてくれる奴ってあんまりいなそう
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