【銀河英雄伝説】「戦場で宗教なんて役に立たない」←これ

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1: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:17:02
砲火の恐ろしさを知らんのか？
2: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:17:49
むしろ兵士をまとめ上げたり士気を上げるのに重要だと思う…
14: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:26:44
>>2
それで出来上がるのが言う事聞かない死兵だからいらない
軍隊に必要なのは軍の規律と国家に対する忠誠心によって動く兵士なのであって
何かしらの保障された正義感で動くような存在は必要ないし邪魔
33: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:57:33
>>14
いや国家が戦争をやることを正当化する上で宗教は一番強力に使えるものだぞ
分かりやすいとこだと十字軍とか
22: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:41:58
>>14
宗教を絡めるとその忠誠心に繋げやすくなるところがあるから必要だよね
30: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:54:33
>>22
必要ない。そもそもとして国家運営に影響を与える程の宗教事自体が必要ない
古い時代ならいざ知らず現在の様に事柄が複雑化される中では国家とは法と理性によってのみ運営され社会に対して公平でなければならないから
一つの思想信条が有利になるような政治体制自体が時代錯誤
人の心の安寧の為の宗教は必要でも、社会運営や戦争において正しさを保障する様な権威化した宗教はいらない
35: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 14:05:49
>>30
そもそも宗教には戒律という名の法律があるし、信仰が同じもの同士でまとまりやすいんだぞ
そういう風に歴代の統治者が宗教を使ってきたからなんだけど
イスラム教とかは初期の段階からそういう傾向が強いな
現代でも宗派対立が国政にかなり影響出してるし、逆にラマダンになると向こうとも仲良くしようぜ的な風潮が出たりする
36: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 14:25:31
>>30
実際に国民国家を作った結果わかり合えないことがわかったんだぞ
なんせみんなが納得するルールを作らないといけないわけだからな
どこのルールに合わせるのよ？って話になるのよ
3: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:22:21
そもそヤン自身が民主主義・シビリアンコントロールという宗教にハマってるし
それが悪いと言ってるわけじゃないよ
4: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:23:36
白兵ならそうなんだけどこの人の主戦場って艦隊戦だし艦隊戦術論的には宗教の重要性は低いでしょ
5: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:24:05
>>4
いやぁ、怖いと思うわ
うん、怖いよ
6: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:24:12
ジンクスや迷信に基づく戦法や戦略という意味ならまぁはい
イデオロギーという意味では違う
7: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:24:35
仲間が死んだときに弔うことで精神安定をはかるからメチャクチャ必要だよな。過度の狂信はよろしくないってだけで
8: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:24:41
陸戦はともかく機械操作主体だとそんなでもない
9: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:25:02
冷戦が終わって蓋を開けてみればコレだからな
10: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:25:17
オスマン帝国の全盛期がバチクソ強かったのをみるとちゃんとその教えのもとに一体となれるならその限りではないと思うわ
12: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:26:18
>>10
めっちゃ酒飲んでるのにね
13: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:26:22
>>10
あれは兵器とか軍制の先進性も大きいので
11: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:25:57
ジハードの戦士とかくそつよだったもんな
結局は何事も活用次第よ
15: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:27:32
むしろ現場レベルでは従軍牧師とか必要なんじゃなかったっけ
18: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:31:58
>>15
もちろんめちゃくちゃ必要
つまりは冠婚葬祭を仕切る人だからね
弔わないとなれば士気に関わる
16: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:27:44
ブランデーに紅茶入れる教徒じゃ
17: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:27:46
まあ、兵器運用思想と士気の問題の議論がごちゃごちゃしてるのよね
19: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:33:51
ヤンも言うように生涯を通じて厳格な教徒なんてまあまずいないのよ
金曜日にモリモリ肉食うキリスト教徒だっているだろうし
20: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:38:09
要は使い方次第なんだけどヤンは自分の思想優先なのでそこら辺の割り切りが出来ないタイプ
21: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:40:40
>>20
宗教批判してるけどやってることは宗教家のそれだからな
やたらめったら政治家に清廉を求めるところとかまさにそれ
23: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:43:43
米軍には従軍牧師がいるしそれ専門の兵科まであるよね。
24: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:43:56
蛸壺に無神論者はいないそうな
25: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:46:37
殺したり死んだりする仕事なので、死んだらどうなるの？　殺したら許されるの？　の死生観をフォローするため
近現代の軍人でもある程度以上熱心な宗教家多いんだよね
兵士のフォローにも必要だし
従軍牧師は有名だけど、旧日本軍にも従軍僧とかいたそうだし
27: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:49:35
>>25
従軍したアメリカ軍の記録見てると日本人ってまさに宗教観出てるよなぁって
生きてるときは優しくないのに死ぬと死体を取り戻すために突撃したり
26: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:48:53
宗教的なロボットアニメの軍って何があるかしらね
宗教を利用してても、宗教が基盤にある組織でも
28: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:51:33
>>26
ボトムズ
29: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:52:27
>>26
ここで話題になるやつだとガンダムの南洋同盟とか
31: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:55:53
>>26
Vガンのザンスカールとか？
32: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:56:26
「戦場で神頼みして手遅れ」程度の意味であって戦争開始以前の段階で国内の結束力を高めて国力を上げたりするための宗教の有効性は否定しないのでは
34: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 13:59:12
上でも言われてるけど兵士のメンタルケアのための宗教と組織論としての宗教と国家論としての宗教は分けた方がよい
39: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 14:42:11
>>34
タイとか３日出家してはい終わりみたいに柔軟にやってるのにね
37: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 14:26:56
ヤンてそんなこと言ってたか？
そもそもあの世界宗教の概念自体かなり廃れてるが…
40: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 14:46:08
一応ヤンはアマチュア歴史家未満の素人って立場な上作中は既存の宗教がみんな滅んだ後の世界だし
別にヤンの言うことが正しいわけでも無い
43: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 15:17:43
そもそも銀英伝作中は既存宗教にほぼ権威がない
44: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 15:22:30
>>43
地球での戦争やら何やらでほぼ壊滅してたって話だしな
人類滅亡一歩手前になっても神も救世主も来やしなかったから
45: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 17:20:21
>>44
ユダヤ教なんか国が滅亡してあっちこっちで財産没収されたりしてからが本番なのに
42: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 15:09:37
結局のところどのレベルの議論かという話だよね
国家戦略レベルなら政治利用はともかく神頼みで開戦するなんて言語道断だろうが
現場指揮レベルなら基本的には合理性重視だけれど場合によっては兵士の宗教心を利用したり配慮したりすべきケースもあり得る
一兵士レベルならば自分のメンタルを保てるなら宗教だろうが何だろうが使えば良いし

元スレ : 戦場で宗教なんて役に立たない←コレ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:02:58 ID:U4MzU3NTA
戦争の規模かは微妙だけど、信長の天下統一に対して本願寺顕如や一向宗の動きは宗教を馬鹿にできないと思うけどな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:18:08 ID:I1ODQwNzU
>>1
それも政教分離以前が出来る以前の話し。
実際に政教分離できてない国家はイスラム国みたいな法律の上に戒律がある無茶苦茶な国家に成ってしまう。
現在でさえ上手くいってないのに銀英伝の時代だと
『宗教で国を運営するのは無理』
と断じられてもしかたなしよね。
0
101. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:22:10 ID:M3NTk3MDA
>>17
政教分離とかより戦場の形態の変化が問題じゃね
目の前から敵兵が押し寄せて来るなら、宗教的熱狂で恐怖を忘れて突撃する事もある程度効果的だけど
銀英伝世界みたいに機械化・電子化された戦場ではバーサクして暴れても何の役にも立たない
0
28. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:25:46 ID:AxNjQ2MDA
>>1
それは単なる障害でしかないし、じゃあ仮に信長が居なかったら本願寺が天下取れたかと言うと無理だろ
結局烏合の衆には烏合の衆としての戦力しかないんだから、排除には労力がかかるが戦力として優秀なわけじゃないし
0
59. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:50:45 ID:g1NjUwMjU
>>28
いや信長も宗教使ってるんだが
0
72. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:59:50 ID:k0OTYyMjU
>>59
自らを御神体とした寺を建てさせたな
だいぶ不評だったらしいが
0
143. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 20:14:46 ID:E1MjEzMDA
>>72
当時の日本においては最大の宗教的（形而上的？）権威である皇室を超える権力が欲しかったっぽいから仕方ない
0
63. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:51:42 ID:kxNjEzNTA
>>1
この場合は「超人間的な秩序を信奉するだけで戦争に勝てる訳ではないから、高い視座と論理的な思考を持つべきだよね」という意味で解釈すべきで、個々の教団組織の影響力について考えるのは別問題でしょ。宗教やイデオロギーは確かに人を結束させて、苦しみに踠く兵士たちに幾らかの安らぎを与えるけど、特定の倫理や価値観を制度化すれば戦争に勝てる訳じゃないからね
0
75. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:01:01 ID:IyNzMxNTA
>>1
そもそもヤンは銀英伝の作中で「戦場で宗教は役に立たない」ってスレタイみたいな事を言ってないんだが
0
94. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:18:34 ID:M3NTk3MDA
>>75
そんな事言ったっけ？って思ったけどやっぱ言ってないんか
0
129. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:04:21 ID:kxNjEzNTA
>>94
「テロリズムと神秘主義が歴史を建設的な方向に動かしたことはないんだ」を独断と偏見で拡大解釈したんでしょうね
0
142. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 20:07:04 ID:I3MjYwNzU
>>129
神秘主義と宗教ごっちゃにするって一番恥ずかしいヤツ
0
181. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 15:00:15 ID:g3NDM1Mzg
>>1
宗教の最大の問題点は帰属意識が国ではなくて宗教に向いてしまう点。おまけに相手国が異教徒だと容易に宗教戦争になって戦場における残虐行為が多発してしまう。
0
2. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:03:28 ID:I1NjI0MDA
それは大日……帝国陸海軍のことを言ってんのかい
0
3. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:08:05 ID:IzMDU2NzU
戦国時代ではイエズス会の恩恵を受けてた信長も秀吉も連中に情報筒抜けやしキリシタン大名は命令聞かなくなるしで諸刃の剣ではある
0
23. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:23:58 ID:E5ODk3NzU
>>3
これだからキリシタン大名は朝鮮出兵で置き去りにされても文句言えないね
0
4. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:08:10 ID:kxMjQ2NTA
あの世界、ちたま教とかいう族滅不可避なヤバキチ以外の宗教が見当たらないからなんとも…
0
124. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:54:25 ID:g0MDQyNQ=
>>4
政治思想の対立がメインなのに宗教絡めたら話が拗れてわかんなくなるからね
0
156. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 21:15:16 ID:gyOTA0NTA
>>4
あの世界というか、田中芳樹がゴリゴリの左．翼思想だから政｡治家や警官みたいな公僕はめっちゃ無能に書くし、宗｡教みたいなのは全部トンデモ教｡主をバカっぽく書いた上で、主人公はそう言うくさったとこを皮肉げにバカにする役割のねじ込みまくる
0
5. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:08:13 ID:k4MDc3NTA
映画のプライベートライアンでスナイパーが狙撃する前に祈りの言葉を唱えるのが格好良くて好き。
0
45. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:43:30 ID:QwMDg3NzU
>>5
神に懺悔したからこの殺戮行為は許されるって建前みたいなのもあるらしい

殺人鬼やマフィアが敬虔なクリスチャンというのは意外に多い
お祈りしたから何やっても大丈夫、だったら神もやってられんだろうな
0
65. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:55:04 ID:MxODg1NTA
>>45
浄土真宗生んだ日本人には言われたかないだろ（笑）
0
90. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:07:37 ID:k1ODMyNTA
>>65
シャカ「全員救われると言った覚えはない」
0
6. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:09:10 ID:I4Mjk0MDA
地球教のテロにやられた人から言われてもな
0
24. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:25:09 ID:A1MTc4MDA
>>6
結局地球教の連中は何もなせてない（最終的に無様に壊滅させられる）
やはりヤンの言うとおりなのでは？
0
32. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:31:24 ID:E3MDgxMDI
>>24
ヤン暗殺という戦場では役に立ったよね
0
34. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:33:23 ID:A1MTc4MDA
>>32
ヤン暗殺という戦場って何？
日本語大丈夫？
0
41. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:38:28 ID:Q4MDg1NzU
>>32
アレは暗殺と言う言葉通り戦場外のテロなんで・・
0
81. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:03:40 ID:g1NjUwMjU
>>24
カイザーも危なかったし同盟＆帝国共に混乱させる事が出来る辺りは馬鹿に出来たもんではないが
0
116. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:39:38 ID:EyMjMzNzU
>>81
直接間接問わず地球教によって死んだ人

帝国：ロイエンタール、ルッツ、クナップシュタイン、オーベルシュタイン、シルヴァーベルヒ、他一般兵士多数
同盟：ヤン、パトリチェフ、ブルームハルト、ロムスキー医師と仲魔たち、他一般兵士多数

なお、帝国ではさらに皇帝と姉上と皇后が死にかけた模様
0
140. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:49:27 ID:cyMTI3MDA
>>116
地球教って後半無双気味だったよな
やりたい放題すぎてさっさと滅びろやと思ったわ
0
123. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:52:35 ID:EzMzEyNTA
>>6
だからこそヤンにとって必要ない…なにもおかしな事はないが。宗教を戦争に組み込むとろくなことにならんからな。
0
7. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:10:38 ID:MwNzE5NzU
銀英伝の同盟みたいに宗教的要素が日常から完全に滅びた世界ってのが想像できないというか、歴史上存在しなかったからなあ
帝国はヴァルハラとか宗教要素あったし
0
14. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:16:01 ID:U2NTgxMjU
>>7
厳密にどこまで徹底してやってたかはわからないけど
ソ連などの共産圏は原則宗教禁止だから
あんな感じじゃないのかなあ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:56:08 ID:MxODg1NTA
>>14
共産党がそれに取って代わるためにそうしてるだけだからね
0
121. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:52:06 ID:UwOTMzMjU
>>14
逆に中国では宗教流行ってるぞ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:12:03 ID:E1OTg3NQ=
戦場に宗教が要らないとかまさに人間性の無視だからな
戦前の日本軍だってそこまで個を蔑ろにしなかったからそれ以下の軍隊だ
0
85. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:05:14 ID:I0NzMyMDA
>>8
宗教こそ個をないがしろにするものだぞ
一神教とか特に

クリスマスに初詣にお寺に
神でもなくガチャに祈るやら好き勝手できるのも日本では宗教が嫌われているからこそ
0
148. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 20:32:16 ID:EwMTI5MjU
>>85
戦場に宗教が必要かどうかの話であって宗教が個をどう扱っているかの話じゃないからな
気色悪いから安価付けないで
0
9. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:12:27 ID:A4NTE2MjU
gレコ初期のアレコレに「タブーですよ！」って怒る主人公組好き
0
10. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:14:16 ID:g4MjQxMDA
銀英伝は宗教の描写が地球教というカルト集団以外ほぼ出てこないからなあ
あんま真面目に宗教を論じるような世界でもないと思う
0
20. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:20:40 ID:E3MDgxMDI
>>10
た、大神オーディン
0
57. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:49:44 ID:kzMjYxMjU
>>20
地球教みたいのじゃなくてこのくらいの信仰というか
神を少しは信じて恥ずかしくない行いをしようとかなら
軍事にも何においても邪魔にはならない
過度になれば結局地球教徒と同じだけど
0
141. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:58:32 ID:I1NTUyMDA
>>20
帝国はほぼルドルフ教みたいなもんでは？
0
170. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 01:00:37 ID:UzNjUxNjI
>>20
それって現代日本で言う天照大神みたいなものでは？
なんとなく手を合わせたりするけどガチで信心してるわけじゃないという
0
47. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:44:50 ID:A0Njc4MDA
>>10
私のヴァルハラでの席を狭くする気か
0
11. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:15:21 ID:UzODUyNTA
現代だと国家が宗教の代わりを果たしてるような
0
12. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:15:57 ID:U2NjU5NTA
辛辣な意見で爽快に聞こえるけど、ヤンに限らず、あの世界の住人は極論に走りがちだからなぁ。
0
42. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:39:45 ID:Q4MDg1NzU
>>12
ラインハルトもヤンも妥協を知っていれば・・と思うけど
妥協してたらそもそもそう言う場にいないし
状況を作り出せなかったと考えると
結局無理よなぁ・・
0
96. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:19:56 ID:EyMjMzNzU
>>42
二人の軍事的才能が傑出しすぎていて、結局多くの人が二人に吸い寄せられて殺し合う羽目になったからなぁ

おそらくトリューニヒトのやり方が一番の軟着陸であったと思われる
0
146. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 20:25:02 ID:E1MjEzMDA
>>96
ただあいつド・ヴィリエと同じで「自分が実質No.1（名目上は低くてもいい）になって未来永劫称賛されたい」という欲が強すぎるのがなあ
0
97. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:21:13 ID:gzMTYzNTA
>>12
そもそも作中でヤンはこんな事言ってないんだが
エア読者発見機になってて笑うわ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:15:59 ID:E3MDgxMDI
宗教を軽視した結果帝国同盟共に足を救われた結果となったわけで

あとラインハルトヤンどっちの陣営も個人崇拝してるから宗教みたいなもん
0
84. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:04:36 ID:k0OTYyMjU
>>13
旧同盟領で「自由と民主主義とヤン・ウェンリー万歳！」なんてやられて、本人としては勘弁してくれ！って心境だろう
0
109. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:29:25 ID:EyMjMzNzU
>>84
一番それをやってるのが自分の妻と親友と被保護者という
0
135. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:33:37 ID:YxOTAxNTA
>>109
イゼルローン、とりあえず代表選挙はやっておいたほうがよかったよね
やりたがる人間なんて限られてるけど
0
147. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 20:26:41 ID:E1MjEzMDA
>>109
非保護者最終的には聖書というか言行録作っちゃったしね
0
176. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 04:40:20 ID:IzMTIwODI
>>147
イゼルローン日記好き…尊敬しているけど人間としてはぐーたらでダメダメな所もあったヤンが良いよねw
0
15. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:17:48 ID:kwMDgwMA=
まぁ民主主義支持者であるヤン提督は人間を高く見積もってる節あるんでそう思ってしまうのは仕方ない
特にやってるのは艦隊戦なんで気持ちや気合いで耐える・一矢報いれるようなもんじゃないし
これが白兵戦なら違う考えだったかもだけど
0
16. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:17:48 ID:QxMTk2MjU
存在Xに奔放さらる幼女がいるらしい
0
18. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:18:43 ID:U2NTA5MDA
宗教というか、心の支えは重要だよ
誰もが理性で立てる強者って訳じゃない

現場総崩れみたいな致命的な状況で、最後の最後に足を踏ん張らせるのは、"守るべきもの"なんだから
0
22. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:23:20 ID:E3MDgxMDI
>>18
その昔理性の祭典というのがあってだな
0
19. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:20:08 ID:MyNDA1NzU
銀英伝のその手の話題は「神さまはレーザー銃の光線を止めてはくれない」とかそういう話だと思うのだが

思想面の話としては信仰を武器にしてるアホなら地球教が作中でもいるし
国家レベルでもアル戦でイアルダボート教とかも書いてる
0
36. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:34:31 ID:AyNDI3NTA
>>19
マジでこれ祈るぐらいなら手を動かせって話であってそれ以上でもそれ以下でもないんだよね
0
21. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:22:22 ID:gxMTY4MjU
塹壕の中に無神論者はいない
0
87. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:06:35 ID:k0OTYyMjU
>>21
潜水艦に乗って爆雷攻撃を受けたら神に祈りたくもなるだろう
0
151. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 20:40:51 ID:Q4MDAyMDA
>>21
自力で頑張ってもどうにもならん事は、神に祈るぐらいしかやる事が無いし
そんなものはこの世に幾らでも溢れているんだなあ
0
183. 名無しのあにまんch 2023年08月27日 02:45:47 ID:c3MDc2Mw=
>>21
酷い下痢でトイレに籠ってる奴も追加で
0
25. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:25:20 ID:Y5NzAwMA=
現代では宗教を趣味の一つとしか捉えてない日本人も多いからなあ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:34:04 ID:A2OTU0MDA
>>25
それどころか創作の影響かネットの影響か、宗教イコール悪とかバカがはまるものみたいな認識のも多い気がする
0
106. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:26:44 ID:c3MDcxOTc
>>35
日本では何かと宗教の悪しき側面ばかり露見するからね…
0
126. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:58:06 ID:k0NjM5NTA
>>35
実際に田中芳樹作品の宗教関係者はファランギースを除いてボロカスに描かれてるからねえ
0
166. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 00:04:02 ID:U0NzU3MjI
>>25
現代だと自己啓発とか心理学の一部とか投資哲学とか推しのコンテンツとか、宗教が担っていた物が色々な質や種類のコンテンツに分かれて存在している気がする
0
26. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:25:24 ID:EyMzg2MjU
このセリフどこで言ってたっけ？
大戦争で荒廃した世界に救世主なんて現れなかったことで宗教は衰退したっていう地の文は覚えてるけど
0
44. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:40:55 ID:Q4MDg1NzU
>>26
うーん、暇さえあれば流し見してる程度だからか覚えがないな
戦闘機乗りや指揮官達の軽口とかで出たのかなぁ？
0
48. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:45:12 ID:c1MTM3MDA
>>26
このセリフそのものはない（ハズ）
というかヤンが否定したのは憂国騎士団の極右主義的行動であって、地球教については今更地球回帰ってなぁ位しか評してないハズなんだが・・・
0
107. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:28:20 ID:E4OTYyNzU
>>48
「地球は確かに人類を育んだゆりかごだが、成長して手足の伸びた人類はもうゆりかごには戻れない」って言ったのはヤンだっけ？
0
52. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:47:26 ID:Q1ODk0MjU
>>26
単に自己の宗教論でレスバしてる奴ばっかりなのでお察しだろ
ヤンが本編中でどういう意図で言って聞いたやつがどう受け取ったかというのに言及しているレスが何一つ無い
地球教に対しても帝国同盟フェザーンあらゆるところで暗躍しててトリューニヒト絡みでヤベエくらい浸透してるのも理解したはずなのにびっくりするぐらい関心無かったしな
0
98. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:21:18 ID:k4Mjg2MDA
>>52
知らないなら参加するなって話になるかもしれないけど
知ってる人ばかりでないので解説はないとそうなるよね
0
68. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:56:21 ID:g4MDAyNTA
>>26
少なくとも原作小説の範囲なら、ヤンは(他の登場人物も)そんなこと言っていない。
十回以上周回してる私が無意味に保証する。

藤崎版やOVA、新作アニメのオリジナルエピソードなら話しは別だけど。
0
118. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:40:46 ID:MyNDA1NzU
>>68
やっぱりないよねこのセリフ
元スレの頃からそのセリフ思い出せなくて自分の記憶力を疑ってたわ。

だから21でも銀英伝のこの手のセリフなんてぼかした書き方したけど良かった
0
127. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:59:27 ID:AxMjMxNTA
>>68
ヤンってこんなこと言うキャラだっけ？って思ったけど、存在しないセリフなのか。
ヤンって戦場じゃ合理主義だけど、歴史にロマン感じているし、無分別な宗教家を否定しても、宗教自体は否定していなかった気がする。
銀英伝に出てくる兵器や船って神話から取ったものも多かったし。アルテミスの首飾りとか、ク・ホリンとか。
0
70. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:59:14 ID:kzMjYxMjU
>>26
宗教をこき下ろす言動をしていたのは
ヤンの友人のフェザーンの人だよね
0
83. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:04:31 ID:Y4ODMwNTA
>>26のツリー見る限りこいつらはありもしない発言を巡ってレスバ繰り広げてるのかも知れないのか
ワクワクしてきた
0
103. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:24:41 ID:E4OTYyNzU
>>26
宗教についてヤンが言及したの「明日から年金の額が10倍になったら神様を信じても良い」みたいなセリフくらいじゃなかったか
0
114. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:32:45 ID:IyNzMxNTA
>>103
地球教について「いくら何でも教義が無茶苦茶だ」と呆れた後、十字軍の活動とそれを利用して勢力を拡大したヴェネツィアの史実を思い出して「バックにフェザーンがいるのでは？」と疑ってたな
実際には主客が逆だったけど
0
27. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:25:40 ID:U3MjMxNTA
未来の艦隊戦視点の話だしな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:30:03 ID:E3MDgxMDI
>>27
とはいえ、今の戦争と死に方の悲惨さは変わらんわけで
0
29. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:29:56 ID:M2MzI0NzU
だって作者がアカだもん
宗教関連では特に作者の思想信条がダイレクトに反映されてるよね
まあ作品自体は面白いから別にいいんだけど
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171. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 01:07:41 ID:UzNjUxNjI
>>29
左側の人なのは間違いないけど、当時からソ連や中国共産党批判ちょいちょいしてたよ
特にソ連共産党の悪口はソ連崩壊前でもバッチリ書いてある
まあそれ以上に日本とアメリカが嫌いみたいだけど
0
31. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:30:12 ID:M0MTk5MjU
戦争も知らない、その辺の専門知識もない一般人がいるいらないの話してもねぇ･･･
0
51. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:46:55 ID:c5OTEwNjI
>>31
多分作者も知らんぞ
0
165. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 00:01:40 ID:UzNTk1MjI
>>51
それ言いえる司馬遼太郎や水木しげるはもうお墓の中だし…
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168. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 00:36:53 ID:g5ODg4MzQ
>>51
この作者は他の小説で色々書いてるし戦争の知識はある程度あるでしょ
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33. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:32:02 ID:MwOTY1NTA
敵はサタンだ
自分たちは神がついている
滅ぼせ

役に立つじゃん
0
37. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:34:33 ID:U5NDkwNTA
「ジンクスや迷信に基づく戦法や戦略という意味ならまぁはい
イデオロギーという意味では違う」
これ
宗教って政治・法・学問・文化・価値観・風習と広くあらゆる面に影響を及ぼす物だから
一口に宗教と言っても宗教のどの側面を批判・肯定してるの？って話になる
0
38. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:36:03 ID:c0NDM2NTA
まぁイゼルローン自由軍が実質ヤン・ウェンリー教団みたいになってるからな
0
54. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:47:46 ID:Q4MDg1NzU
>>38
実際ヤン死後に過去キャラちょいちょい出て来るけど
完全に民主主義と言う名のヤン教にはまったおっさんになって見ててきつかった・・
平和な世になってから動くならともかく
情勢も安定しないどころか地球教と言う実質元凶のラスボスが動きまくってるとこで
場を混乱させてるだけと言うね・・
0
39. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:37:14 ID:M1ODI2MjU
本当に必要ないならとっくの昔に廃れてるさ
0
89. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:07:14 ID:I0NzMyMDA
>>39
必要ないからこそゴミなまま残ってるんだろ
必要性が残る理由ならとっくにより効率的になっている
0
149. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 20:36:42 ID:I5NTY1NTA
>>89
それなりの規模の社会集団を維持するのに衣食住以外で必須なのが、医療、教育と死者を弔う事なんだそうだ。死者を弔うのが宗教である必要はないのかもしれないけど、宗教が１番手取り早いからのこってるんじゃない？
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152. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 20:42:38 ID:EwMTI5MjU
>>89
んな訳あるか
なら箸は必要ないから進化しないのかよ
フォークやスプーンが今の形になったのはどれだけ前だと思ってんだ
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179. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 09:48:32 ID:cyOTY3NDI
>>39
「戦場で役に立つ」かの話をしてるのであって戦場以外の場所で不要とは言ってないし、宗教は戦場だけに存在するものではないからな
反論したいならまず相手の主張を理解するのが最低ライン
否定的な言葉に反応して言い返すBOTかよ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:37:15 ID:IxNDMyMDA
ヤンの戦術家の観点からすると誰がどれだけ祈ろうが戦局が変わる訳でもないから戦場では役に立たないってスタンスなんだろうな
艦隊をまとめ上げる手腕は提督やらの個々人がだいたい自前で持ってるし
0
43. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:39:53 ID:MwNzE5NzU
作中でやってることが、中国の戦記物みたいな話なのに、兵士の士気を無視するようなこと言ってるな
自分だって民主主義のためってモチベーションなしじゃ戦闘してないだろうに
0
46. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:44:34 ID:Q4MDg1NzU
>>43
効率よく正しく動けば勝てるってタイプだから
士気はあんま重要視してないんだよね・・
熱のまま動くんじゃなく冷静に事をなして欲しいってタイプだから
過度な士気は邪魔って人
実際熱の命じるがままに動いた人は碌な目に遭ってない(グエンさんとか)
0
60. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:51:21 ID:ExMzM0NzU
>>46
効率よく正しく動くのに士気が重要視されないわけないだろ…
0
64. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:54:47 ID:Q4MDg1NzU
>>60
5前後の士気は必要だが
7以上の士気は不要
そう言うタイプって事

宗教は１０の士気で動くからいらんって事だろうね
0
154. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 21:14:34 ID:k4NjgyNQ=
>>64
意識して適量を調整してるってことはめちゃくちゃ重要視してるんじゃねえか
0
69. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:56:50 ID:c4OTk0NTA
>>43
そりゃヤンはこんなセリフ言ったことないから
それで叩かれても作者もヤンも困るだろう
0
104. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:24:46 ID:gzMTYzNTA
>>43
作品読んでもないのによくこんな恥ずかしい意見言えるなって笑う
0
49. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:45:25 ID:I5ODI5MjU
宗教は地球教しかないし、歴史映像回では宗教が廃れてモラルが崩壊したと言ってるが、宗教が復活してそうなのは宗教観で表現してると思う。
同盟側では死人に化粧して寝てるだけに見せかける作戦の時に、ヤンのこんな作戦したんだから地獄行きだなみたいなモノローグあるし、帝国側ではラインハルトのキルヒアイスの墓を動かせないというセリフがある。
0
50. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:45:31 ID:EzMjA2MjU
この人ら地球教にかなり苦しめられてなかったか？
0
62. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:51:29 ID:Q4MDg1NzU
>>50
最終回まで帝国以外で唯一生き残ってるラスボス勢力だからなぁ・・
0
53. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:47:30 ID:cyMzM5MjU
戦争という狂気を肯定するほどの国家に対する忠誠心は立派な宗教だとワイトはそう思います
そもそも不特定多数の人の心はコントロール出来ませんよ
0
55. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:49:04 ID:c1MTM3MDA
寧ろ銀英伝は"宗教は時に危険な行動力になり得る"で一貫して描いてるのにどういう議論と論評なんだコレは・・・
その為にテロに走る極端宗教しか出してない位なのに（テロは歴史的に無意味、とは言ってるが）
0
56. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:49:35 ID:c4OTk0NTA
いやいや、こんな言ってもいないセリフの捏造で
こんな伸びる意味がわからん
なんだこのスレ
0
76. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:01:21 ID:UyNjA5NTA
>>56
銀英伝スレは熱心に何かが描き込むから
爆破されがちなんだけど生き残ったら「なんだこれ」ってスレが残る
あにまんの中でまともに語りにくい作品の１つ
0
78. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:02:00 ID:g4MDAyNTA
>>56
銀英伝ネタは食い付きがいいからね。
新参者も、自分みたいな三十年来のオタクもすきあらば知識の断片を疲労したがっている。
0
80. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:03:29 ID:kzMjYxMjU
>>56
ヤンは言ってないけど
宗教に関しては作中色々描写があったからね
0
92. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:17:39 ID:ExNzEzNzU
>>56
割とあるよね
○○「(言ってないor偏向されてセリフ)」←これ
とかいうスレ主が持論ぶちまける為だけに建てられるスレッド
0
99. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:21:46 ID:Q2MDU1MDA
>>56
ヤンが言ってる前提で皆語ってないしな
0
105. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:25:59 ID:IyNzMxNTA
>>99
このコメ欄にも、ヤンがスレタイのセリフを言ったという前提で語ってるエア読者はかなりいるぞ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:49:50 ID:k4NzQxNTA
あくまでこの世界での話だから現実世界とは違うんだろ
上でも言われてるが宗教自体が廃れてるらしいし
0
61. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:51:23 ID:kzMjYxMjU
宗教ってパッケージに包まれてたら
ちゃんと皆付き合い方わかるから問題ない
イゼルローンのヤン信仰とかの方が危ない
0
71. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:59:27 ID:IyNzMxNTA
>>61
そもそもヤンは「戦場で宗教は役に立たない」なんてスレタイ発言をしていないんだが？
0
74. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:00:21 ID:Q4MDg1NzU
>>61
終盤(つーより同盟崩壊後)はガチで酷かったからなぁ・・・
いやまぁ、ラインハルト一人勝ちになっちゃうから物語にならんってのは分かるんだけどｗ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 17:56:20 ID:gwNzQzMDA
石山本願寺とか宗教パワーがやばかったと聞くが…まあ戦略的に考えたらいらねーかもな
国や軍内部に抱え込みたくねーだろあんなモン
0
73. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:00:08 ID:Q5NDAyNTA
宗教とは？がそもそもわからないんだけど、戦没者慰霊祭みたいなのやってなかった？
あれって宗教的行事じゃないの？
0
77. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:01:59 ID:YxNzc2MjU
中国の黄巾とか神様の為に死ぬって覚悟してる奴らだから鬼のように強かったらしい
残党は魏の強力な兵隊になったりしてるし
0
82. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:04:17 ID:Q4MDg1NzU
>>77
ありゃ数の暴力が凄まじかったってのもでかい・・
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100. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:21:54 ID:EyMjMzNzU
>>82
まぁその数が集まるのが神様の力ということなので・・・・

中国に最大の惨禍をもたらした太平天国の乱ももろに宗教だしな
0
133. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:30:16 ID:E4OTYyNzU
>>77
黄巾は神のために死ぬんじゃなくて苛政のせいで奪わなきゃ死ぬになってただけだろ
0
79. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:02:55 ID:kwMDgwMA=
なんか
宗教は役に立たない→宗教は不要
に脳内変換されてる人そこそこいない？
0
86. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:05:22 ID:AxMjI3NQ=
面白い創作ではあるけど作中の論のほとんどは現実に適用できないよ
0
88. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:07:01 ID:MyNjc2MDA
確かに、このセリフはソースがわからん。
どこで言ったっけ？
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91. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:10:25 ID:MyNjc2MDA
１３日間戦争の後に大宗教はほとんど亡びたんだけど、キリスト教文化的なものは部分的に残ってるんだよな。
キリスト教が跡形も無いくせに、みんな大好き「クリスティアン大佐」とか、聖書キャラやキリスト教聖人名は割と残っている。
ただ、現代世界におけるギリシアローマ由来や北欧神話由来の人名みたいに、宗教的な部分は完全に切り離されてるのかも知れん。
0
93. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:18:08 ID:I3MDc3MDA
殺し合いしている最前線ならそうだろうけど
同じ口で兵站がどうとか賢しらに語るのはどうかと思う
0
95. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:18:52 ID:AxODk5NTA
異教徒殺していいよするとその後の当地に影響がでる
0
119. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:41:10 ID:Q2ODUwNTA
>>95
アルスラーンでは宗教の力で侵略はしたが、ボダンや末端が宗教的正義から暴走して結局統治には失敗したな
0
136. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:36:34 ID:YxOTAxNTA
>>95
ギスカールが思い切り頭抱えていたな
0
150. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 20:39:27 ID:E1MjEzMDA
>>136
そりゃ末端の兵に「これだけ異教徒◯したんだからそろそろご利益があってもいいんじゃないですかい？」とか言われたら現実主義者は頭抱えたくなるよね

なお初期段階でそれを精一杯利用したのは自分だろという批判は言うんじゃねえ！とする
0
102. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:24:29 ID:UzNzI3MDA
ヤンはかなり思想が偏った人間だからな
ファンからは凄くいい人っぽく捉えられてるけど実際は偏屈だったり毒舌家だったりアル中一歩手前だったりであんまり友人にしたくないタイプ
やった偉業とかは否定せんけども
0
117. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:39:49 ID:g3NjI3MjU
>>102
ヤンが実際にそう発言してたなら兎も角、言ってない発言でこうも人物評価されるとヤンも神を呪いたくなるなw
0
153. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 21:02:10 ID:YxOTAxNTA
>>117
歴史上の偉人なんてみんなそんなものだよ
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108. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:28:37 ID:kzNjg1MjU
戦場の神、その名は砲兵
0
110. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:30:51 ID:E4OTYyNzU
「○○なんて宗教みたいなもん」と宗教を拡大解釈して自分の気に入らないものを宗教だと叩くだけのスレ
0
111. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:31:23 ID:MyNjc2MDA
やっぱりソース不詳だし、そんなこと言ってないよな。
0
112. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:31:43 ID:g4NDc0MDA
ヤンウェンリーは矛盾の人だからなあ
信念のために戦争するのはダメと言いつつ本人は民主主義の種を残すためという信念のために戦争続けるし、宗教否定してるけど同盟離れた後のヤン艦隊はヤンを教祖とした宗教みたいなものだし
0
113. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:32:17 ID:Q3MjcwMjU
概して宗教不要論者は人の心の強さを高く見積もりすぎてる
0
115. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:34:34 ID:U1ODA1MjU
現在の米軍は戦場統計に基づいて娯楽施設だけじゃなく教会まで前線部隊に配備しているし、これのおかげでPTSD等の精神障害を大幅に防ぐことに成功してる
0
167. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 00:13:30 ID:Q5NTk0NTI
>>115
超合理主義の米軍が前線には宗教が必要って判断してる時点で少なくとも現代の戦場での答えは出てるんだよな
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120. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:43:31 ID:k5MDE3NQ=
なんだ、戦場では誰もが味方砲兵の火力という女神を信仰しているとかそういう話ではないのか
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172. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 01:12:30 ID:UzNjUxNjI
>>120
ビッテンフェルトは勝利の女神を信仰しているぞ
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122. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:52:29 ID:QxNDgyNzU
宗教という文字を見ると真偽を確認しないままヒートアップする
彼らにも多分に宗教的なところがあるね
そうは思わないかい、ユリアン？
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125. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 18:57:51 ID:MyNjc2MDA
エア銀英伝

ヤン・ウェンリン自由惑星連合艦隊長官「邪悪なオーディン星人を倒せ！」
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180. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 12:52:14 ID:gzODQ1MjY
>>125
ヤソ・ウェンリー「コーヒー美味え」
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182. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 18:28:27 ID:UxMDU0MTg
>>125
コリアン・ミンツ「提督。付け合わせのキムチをどうぞ」
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128. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:03:45 ID:MxODAxMjU
ヤン艦隊自体がヤン教徒の巣窟だろうに
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130. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:04:26 ID:g4NDYyNzU
コーラルよ、ルビコンと共にあれ
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131. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:09:51 ID:kxNDA2NzU
isisとかまさに宗教中心じゃなかったか？
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132. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:23:44 ID:k5MjczMjU
そもそも銀英伝というか田中芳樹の作品は面白いが、真面目に軍事や政治や宗教を語るようなもんじゃない。
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134. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:30:19 ID:IyNzMxNTA
>>132
だからといって作中でセリフにも地の文にも出てこない文章を捏造して批判したり叩いたりするのはどうかと思うよ
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137. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:42:41 ID:g0ODk4MDA
ヤンというか田中芳樹はもうちょいくどい皮肉り方すると思う（という偏見）
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155. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 21:14:37 ID:Y4MTUzNTA
>>137
「いいかいユリアン」とかつけて適当な創作格言書くのは2chの昔からいたけど雰囲気再現できてたのはあんまいなかったな
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138. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:43:14 ID:Y1MjczNTA
FFTの獅子戦争も元は教会が糸を引いてたんだっけ
黒幕があっさり退場するから実感わかないけど
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160. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 22:33:23 ID:QwODA1NzU
>>138 異端審問官、枢機卿？、騎士団連中は覚えてるけど教会のトップって誰だっけ？
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169. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 00:56:47 ID:UzNjUxNjI
>>160
葬式教皇
背中ざっくり刺されて退場したお爺ちゃん
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139. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 19:45:33 ID:k1NjUwMDA
一説によるとホモサピエンスは宗教を発明した事から
多くの仲間を纏める事ができ
ネアンデルタール人など他人類をを滅ぼす事が出来たらしいが
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144. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 20:21:17 ID:g2ODI0NTA
本人は堅実な用兵をしてるんだろうが
外部団体から見たらヤン教団でしかないわい
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145. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 20:23:07 ID:A1NDY3NTA
まぁ帝国も同盟も地球教に結構手間取らされたけどな
特に同盟は帝国と違って追跡をしていたわけでもないから
一方的にやられていたともいえる
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157. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 21:36:20 ID:I5MDE1NzU
原作ではこんなこと言ってないってのは大前提で…
そもそも原作の執筆時期が冷戦期、宗教を否定する共産主義が一大勢力を誇っていたってのを頭に入れておいた方が良いと思う
地球教を除いた既存の宗教は力を失ったっていう設定も書かれた当時からすればそういう未来になってもおかしくないって説得力があった

もっとも実際は共産主義そのものが宗教の亜種だったり、冷戦後はイスラム勢力とか宗教の持つ力を散々見せつけられたがな
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158. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 21:45:17 ID:Q3Nzk3NTA
神か…一番最初に罪なんてものを考えたつまらんやつさ
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159. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 22:27:31 ID:YxOTAxNTA
大いなる存在(神でも世界でも)が我々を見守っている
だから我々はそれに恥じない様に生きよう
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161. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 22:39:17 ID:A2OTc1MjU
四六時中砲爆撃に晒されたら誰だって神様に縋りたくなるさ
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162. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 22:53:49 ID:QwODA1NzU
全能の神とやらは自分のこと言うことを聞かない女は造ることができるのか？
古代から近代にいたるまでどこの国でも金持ちといえば貴族と地主と寺院だったじゃありませんか。
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163. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 23:04:04 ID:QzMTUzNzU
塹壕の中に無神論者はいないと言うし、従軍の聖職者がいる事を知らんのか
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164. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 23:54:09 ID:I3OTAwMDA
塹壕の中に無神論者はいないっていう有名な言葉がある
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173. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 02:03:02 ID:A4MzA4MzY
13日戦争と続く90年の戦乱の時代、宗教国家も生まれたけど戦いの火種になるばかりだし
世界が滅びそうなのに神など現れないから既存の宗教は落ちぶれた話だと思ったのに違った
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174. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 02:05:35 ID:Q1NjEzNDg
ヤンは割と偏見の塊だからとんちんかんな事言ってる事結構あるよね
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175. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 02:17:40 ID:kxNTYwODg
>>174
作者自身が歴史が好きで結構語りたがる
けど一方で好き嫌いが激しいというか
別に学者が論文を発表しているわけじゃないとはいえもうちょっとな
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177. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 06:24:52 ID:Y2MjEwNjQ
>>174 まだ銀英伝は　創竜伝は当時の流行りらしいけど流石に偏りすぎててやばい　薬師寺もヤバいらしいね
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178. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 07:06:55 ID:IwNDYzNTI
>>174
散々コメ欄で「ヤンはスレタイみたいなこと言ってない」って指摘されてるのに、日が変わっても言ったと思い込んだエア読者が湧いてるのは笑う
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184. 名無しのあにまんch 2023年08月27日 23:37:18 ID:gyOTM0MjQ
>>178
上から下まで全部読んだけど、タイトル通りの発言をした的な書き込みは見当たらなかったよ
それを指したわけでもない書き込みに「ヤンはスレタイみたいなこと言ってない」って書き込みは幾つかあった
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