【ポケモン】ローズという悪役としては少し地味なキャラ

  • 68
1: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 09:41:21
ゲーチスフラダリルザミーネと濃いのが続きすぎたか
2: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 09:50:30
ぶっちゃけ悪役では無いというか…
8: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 10:19:17
>>2
メチャクチャせっかちなだけで普通に凄い良い人だよね
1000年先の事のために1日も待てないのはちょっとヤバいけど
14: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 10:33:13
>>8
あえて決勝の日にぶつけることで注目を集めてダンデを英雄にしようとしたっていう考察もある
17: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 10:44:38
>>14
ムゲンダイナがブラックナイトという自然現象みたいな扱いになってたのを見るに1000年もすればエネルギー供給源であるムゲンダイナがなんなのかも忘れて再び暴走を招くことを危惧したとも見れる
チャンピオンのことを絡めて英雄譚にすればムゲンダイナがポケモンであるってことも一緒に伝わっていく
その役割はダンデでなく主人公が担うことになったが
15: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 10:33:15
>>8
あれムゲンダイナが暴発寸前だったから焦ってるんだと思ってる
56: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 20:49:54
>>15
それだとダンデに明日にも暴走しそうなんだ
大会中に暴走したらそれこそまずいでしょ?って話せば済むような
58: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 21:10:04
>>56
それだと秘密裏に片付けられそうだしなぁ
ブラックナイトに立ち向かう英雄ダンデが必要なんだよ
3: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 09:53:47
本来想定してた形とは違うがムゲンダイナをトレーナーの制御下に置くっていう目的に関しては達成してるっていう
4: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 09:57:40
存在感はあるよ
ホモにも人気だし
5: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 09:57:56
メタボ腹なの嫌いじゃないよ
7: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 10:17:26
普通なら今までの功績とか一応ムゲンダイナ復活には理由があるから金積めば簡単に出て来れそうだけど本人はもうやることないから出て来なそう
9: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 10:20:57
このオジサンはいくらなんでも突然過ぎるし
せめて理由を最低でも一桁減らして100年後とかに変えたほうが良かったわ
10: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 10:30:24
100年後にエネルギー枯渇でガラル経済が破綻するってなったら焦るのも理解できる
1000年は流石に遠すぎる…この人は1000年先のビジョンが見える天才なのだろうけど作中の描写から疑わないほど天才だけど
でもそれだとどうやって解決するかって主人公させるかしないといけないから話作るの難しくなりそう
11: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 10:31:56
100年後の危機に対して行動だと
逆にすぐ目の前に迫ってる危機をのほほんと眺めてる他の奴らなんなんだよってなるから
分かりようもないはるか先の1000年後に焦点当てるのは分かる
12: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 10:32:40
悪役って言うかただの思想がやべーおじさんなだけだからな…
結果的にブラックナイトで一般人巻き込むテロリストになっただけで
一人で勝手にやってる分にはまあ文句はないわ
13: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 10:32:58
それはそれとして1日すら我慢出来ずに強行した方の理由付けをどうにしかしろ
なんか彗星の周期がどうのこうので今日しかチャンスなかったとかできたろ
16: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 10:36:00
善人だけど意識高い系の暴走って印象だな
まぁ悪人は社会を乱し善人は世界を滅ぼすなんて言うけど……
18: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 10:45:51
悪人ではないが犯罪者だしな
19: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 10:48:45
そもそもこの人しか見えてないビジョンを基にワンマン経営し続けた結果発展したのがマクロコスモス社で今日できる事を明日に回さないタイプの人だったからな…。
20: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 10:49:10
主人公やホップ達がいたからよかったものの、ダンデがムゲンダイナ捕獲に失敗してるからこの人の計画だけだと下手するとそのままガラル滅びてんだよね…
21: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 11:02:20
テロはあかんの大前提だし失敗したことは置いといて、自分が生きていない遠い先のためにガンバするおじさんは嫌いじゃないよ。

お前まじでド外道だな!って後ろ指さされて生涯を終えた人の大昔の行いで今がある薬とか機械とかわんさかあるしね。
22: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 11:04:04
1000年先のことなんて自分も生きてないしそれだけあれば新たなエネルギー源も発見されててもおかしくないと考えるのが普通だろうにブラックナイト使えば今解決できるな、リスクはあるがしゃーない(自分が地位を失いブタ箱に入ることも含まれる)で済ませられるの怖すぎんよ
23: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 11:10:14
見た目と言動がバカ王子だから中和されるけどクリア後のおまけのシーソー兄弟の方が悪役らしい行動してる
31: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 11:30:38
>>23
ポケモンを意図的に暴走させて市民を襲わせるとか王家に有るまじき行動すぎる…
59: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 21:11:45
ぶっちゃけこのおじさんがやらかさなくてもシーソー兄弟たちが何かしらやらかしそうなのよねぇ…
24: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 11:12:29
地味って言うか話の都合上わけわからん行動させられてるから「???」で終わる
25: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 11:18:00
ガラルのチャンピオンがダンデであるうちにムゲンダイナを捕獲・管理させたかった説を見てちょっと自分の中で合点がいった

ダンデはローズ自身が推挙していて、信頼できる人柄であり実力も確か
そのダンデが突然自分の弟と主人公(よく分からんガキ)にリーグの挑戦権を渡す
最初は気にも留めないでいたがどっちもガラルトーナメントに進出し決勝を戦うことになる
実力を見るためにオリーヴをけしかけてみるとあっさり撃破される
このままだとムゲンダイナ捕獲担当がチャンピオン降りたばかりのダンデorよく分からんガキの2択になるので決勝戦を中止させるために予定より早めにムゲンダイナを目覚めさせることにした…という説
46: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 15:23:31
>>25
ムゲンダイナ捕まえるだけなら二人止める必要0だし、なんならマクロコスモス総出でやりゃいいんだよな
ダンデ一人にわざわざ捕まえさせに行ったのはダンデだけを英雄にしたかったんだと思う
26: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 11:19:59
ガラルに存在した1000年後までの問題はローズ委員長が既に全部解決しちゃってるからみんな安心して冒険できるってワケ
27: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 11:20:51
ムゲンダイナ止める時に主人公達は足止めするのにダンデは素通りさせたりしてるし割とガチでダンデに英雄になって欲しかったんじゃないかって思ってる
28: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 11:22:05
だけどダンデは英雄にはならなかった辺りもダンデの前作主人公感をより感じさせる
30: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 11:28:44
ガラル王家がザシアンザマゼンタを隠蔽してなかったらローズはザシザマ捜索に精を出してたんだろうか
32: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 11:32:39
主人公に宝物庫行くように勧めてたからローズはタペストリーを見て英雄が二人いたことは知ってるはず
なのにダンデ一人にムゲンダイナ捕獲させたがってるっぽいのがダンデ強火担以外に説明出来ないんだよな…
主人公にはかろうじて「ダンデくん一人で駄目だったら二人目の英雄になってもらうか」とか目論んでそうだったけどホップには「何でお前ここに居んの?英雄譚の邪魔なんだけど?」とか思ってそうな態度の悪さ
33: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 11:37:51
異様にダンデにこだわる辺り、あくまで己の目的のためにダンデを利用していたつもりが
自分もダンデのカリスマに惚れこんでしまった的なヤツなのかな
34: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 11:46:47
なんかこう無理くりに頭捻ればこいつの行動原理にも納得できないことはないんだけど普通にゲームプレイしてるメイン層の子供からしたら絶対何言ってんだろうこの人で終わったと思うしそもそもそこまで考えこまない人が9割だと思う
36: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 11:50:38
まあわけわからんのも持ち味のキャラだし
天才過ぎて俺らには理解できないのじゃ
37: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 11:55:30
なんか思想が常人とはズレててそういうのが弟の方が避けてる原因にもなったのかなーって思ったり
39: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 12:00:42
いつになるかわからんとはいえこのバナー的に悪の組織編で出張るのは確定だろうしポケマスの掘り下げに期待
ポケマスはあくまでポケマス時空であって本編とはまた違う感じではあるけども
42: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 14:45:20
色々思うところはあるけどハイパーボール見つめて何かを決意するようなあのカットは大好き
52: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 16:58:30
倒す相手とすれば地味だけど初代は理由なんてどーでもええわジャマだで倒したからこういうのも好き
61: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 21:22:36
1,000年もあればその間に技術改革なりあってどうとでもなる可能性だってあると思うんですけど
20年後に枯渇とかならまだしも
63: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 21:41:04
>>61
普通はそうなんだけど将来の不確定なものに投げるより今確実に解決する手段があったらやっちゃう人なんだ
65: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 21:58:50
アニポケではエネルギーを得るために鉱山で働いて不慮の事故で亡くなった父のような悲劇を起こさないため と理由についてはかなりまともになってる
ローズとムゲンダイナの影響で街中で大規模なダイマックス事故が起こっていたから本末転倒だが
62: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 21:29:35
1日待てなかったのが問題だっただけで計画自体にはダンデも賛成してたしね
1: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 06:48:06
結局ローズ委員長ってなんで1日、待てなかったの?
本編、見ても1日をどうしても待てなかった理由というのが全然、わからなくて頭に?だった。
60: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 20:19:57
>>1
解決したい問題がいわば「先人たちの先延ばしのツケ」みたいなところがあるから、
委員長的には先延ばし=先人と同じ轍を踏むことになってどうしても許せなかったんじゃないかな
2: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 06:51:12
英語文と合わせて読むとダンデとの平行線っぷりが強調されてる感じ
「価値観のズレがあるが、修正にかける余裕はない」とかその辺悟ってしまったのかもね
3: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 06:54:26
待つ必要が無かったから
ローズ委員長的にはそうだったんだろう
4: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 06:55:34
ムゲンダイナが制御出来んならそうしただろうけど
5: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 06:57:10
1000年後に「あと1日あれば助かったのに…」って後悔したくないから
6: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:05:08
おそらく失敗した経験が無いんだろう
やれる!出来る!と思ったらいつも出来た人
経験則で100%出来ると分かってるのならやらない理由は無いよね
7: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:07:26
これを理解できるやつはいないので
理解できない人なんだって理解でいいよ
8: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:09:32
確か漫画だと1日、待てなかった理由が描かれたとかネットのどこかで見たような気があったような・・・どうだったかな?
9: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:10:51
そこで理解できないけれど、その人にとっては重大な事なんだ、ととらえるか、ただのおかしい人だ、と切り捨てるか
どっちもその人の価値観だから間違ってはいない
10: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:11:10
まあ巨大なエネルギーの塊だし生き物だしで明日同じ状態かも分からんからな
11: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:13:10
理由つけたいならあと一日待ったらムゲンダイナが暴走してしまうとか一文入れるだけでいいんだしもとから理解させるつもりないんでしょ
12: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:15:43
「無敗のチャンプのダンデ」がそれを成すことがローズ的に必要だったという考察を見たことがある 主人公との戦いの後=チャンピオンのダンデでは無くなっている・主人公が代わりになったとしてそれを成せるのかという意識があった的な
13: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:16:59
1日待てなかったら数百年後のエネルギー問題解決が不可能になるなんかがあったのかもムゲンダイナがその時期逃すともう復活できなくなるとか
14: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:17:11
決めたことはすぐやりたい人みたいな説明チラッとあったしそういうことよ
15: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:27:17
ローズさんが1日待てないのは本当に優先順位が上なだけだと思うわ
そらプレイヤー含めまわりのトレーナーたちは一大興行として盛り上がってるからよくわかんないエネルギー問題(それも遠い未来)なんて後で良いけど
逆に言えばローズから見ると実際ガタが出るのが遠いとしても即刻エネルギー問題に対処したくて決勝どうのなんて日時ずらしても困らんだろって思えるし
17: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:28:15
ローズはムゲンダイナの暴走する日がチャンピオン決勝戦当日だと予測できていた&「ムゲンダイナは暴走する危険な存在」だとダンデに知られたくなかった
→ある程度事情を伏せざるを得ない
→ダンデを説得できず
→仕方ないので当日強行
みたいな思考だと思ってた
19: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:36:25
やばいエネルギーの取り扱い早くしないとダメだけど、流石にまだ余裕あるし明日でええやろ……が常人の考え

やばいエネルギーの取り扱い早くしないとダメですね。え、解決策がもうある?じゃあすぐ取り掛かりましょう!が委員長の考え

どっちがいい悪いというもんでもない気はするな
20: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:44:11
仮にダンデが無事ムゲンダイナを捕獲したとして
ダイマックスポケモンの暴走によるナックルスタジアムの被害や
チャンピオン決勝戦中止の損害はどうするつもりだったんだろ
マクロコスモスの株価ガタ落ち&委員長解任決議くらいは食らってただろ
21: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:47:57
>>20
「未来のために必要な犠牲だった」
って目をキラキラさせながら勇退しそう
22: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:53:05
>>20
夢見すぎかもしれんが作中のローズの人柄というか扱い考えると捕獲さえできればわりと口八丁手八丁で理解得れそう
ナックルスタジアムも賠償とかはあれど人的被害出てないならそこまで責められる立場の人出なそう
というかネズの話考えるとそもそもスタジアム関連もローズ持ちくさいからどうなんだろ
23: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:54:14
最初からそういうのこみで動いてたと思われ
ゲームの仕様といったらそこまでなんだが、たった3日で決勝が行われ、その後大きな騒動も起きずサクッとダンデにローズタワーの管理とオーナー委任されている
何が起きてもどうとでもなるような対応考えていたんじゃねえかなあ
自分が退場するのも込み。
というかローズタワー、挑戦者にとってはバトルタワーだとか書いてあって、ダンデ、変えなかったのか
24: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:59:16
こういう伝説級のポケモンを暴れさせて
まあ主人公の活躍でそこそこの被害で収まったとき
ローズみたいな主犯がどういう罪名でどう裁かれるか全然分からん
内乱罪とかになるんかな
25: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:00:51
あの日に騒ぎが起これば人間ドックに行かなくて済むから説好き
29: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:15:21
>>25

無敵のチャンピオンダンデのうちに~説押してたけどこれいいなw
18: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:29:10
個人的に面白かった説が、ダンテの負けるところを見たくなかったからあの日に実行した説
44: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 17:47:39
ダンデの敗北を悟ったから説が正直一番しっくりくる

自分がプロデュースしたダンデが10年間チャンピオンをやっている
ガラルは発展著しく、ムゲンダイナ捕獲計画も進んでいる
そんな中いきなりダンデがリーグの推薦状を弟のホップとよく分からない子供に出した
ビートにも勝ったらしい、オリーヴをそれとなくけしかけてみたらそれにも勝ってしまった
もしやあの2人はダンデを上回る力を持っているのではないか、彼らが自分の方針に従うだろうか
チャンピオン戦前にダンデにムゲンダイナを捕獲させ、その力でもってダンデをチャンピオンにし続けるしかないのでは?
27: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:08:01
間違いなく有能な人間ではあるんだが肉親のピオニーからネタにできないガチめの嫌われ方してるあたり、合わない人とはとことん合わない性質なのはほぼ間違いない人だよね
1日待てなかったのも他者との隔絶をついぞ埋められず埋めに来てくれるような人も現れなかった、じゃあ独断専行を躊躇う理由とか無いなって思ったからかもしれないし ダンデの厄介ファンだけど推しがゲーム主人公に負ける未来を鮮明に見ちゃったから強硬手段に出たとかかもしれない
28: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:12:49
あれでしょ 思い立ったが吉日ならその日以降はすべて凶日理論を人より極端に信奉してる感じ
なまじそれで大成功してリーグ委員長にまで上り詰めてきちゃったから諸々の条件はすべて整ったのになんで待つ必要があるんですかと
32: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 10:40:00
自分の優先順位が全てな人なのかなって
委員長的にはムゲンダイナ→決勝で別に一日待つとかするんじゃなくて今やれるんだから決勝じゃなくてムゲンダイナでしょくらいの感覚なのかも
34: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 10:48:34
ローズはできるならすぐやる的なことをシナリオ中で言われてた気がするから今日できる事を明日に回す理由がわからないタイプの人だったんだと思ってる。
36: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 11:00:08
ローズの思い立ったら即行動タイプな性格をリーグカードだけじゃなくピオニーやリーグスタッフとかの近しいキャラのセリフとかで丁寧に丁寧に説明入れてりゃ受ける印象は違ったと思うよ
ポケモンのシナリオは深く説明せずにユーザーに想像の余地を与える作り方をしてるみたいなことを前に製作陣が言ってたけどそれが裏目に出た感じ
37: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 11:02:44
ピオニーで解像度上がった人
38: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 11:04:04
一度でもいいからブラックナイトの後に話す機会が欲しかったよローズさん
自首してそれっきりだもんな
39: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 11:05:45
必要だと判断したら理解を得られなくてもやってしまう人だって作中で触れられてるしそれ以上はないんだろうな
やるべきだと判断したら1秒でも待てないというか
40: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 11:08:27
とはいえタワーでダンデと100回話したって本編であったし
叶わなかったとはいえ説得しようとはしてたんだよな
意思疎通不全のすれ違いのような気もする
41: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 11:10:38
理解者がいればまた違ったのかね
こんなにもよくわからないのにちゃんと人間味はあるんだよなあ
42: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 11:45:42
剣盾は世代交代がテーマだからローズ会長は後の世代に任せるのではなく全部自分の力で解決しようとした結果本人が暴走したって印象
43: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 16:53:14
「個人的に新チャンピオンと面識があったローズはダンデが負けるのを薄々悟ってたから」
って言うのが個人的な解釈
46: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 18:00:47
理由ひとつではなさそうよね、色んな要因が絡まって一日待てないおじさんになってる

・出来ることはすぐやる性格
  行動の早い有能、典型的ワンマン
  周囲に対等な相談相手がいない
  今まで上手くいってた
・ダンデを英雄にするという目的
 なぜダンデか?
  実績も人気もあり英雄に相応しい
  協力すると明言してくれた(試合の日以外)
  子供の頃から10年間支援してきた
  チャンピオン候補の主人公は子供
  主人公の思想は不明、行動読めない
  ローズの個人的な感情?(ピアス深読み)

etc etc……
  
47: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 18:49:49
ダイマックスのエネルギーが最大化するのが決勝の日とか言ってなかったっけ?
その日じゃないとムゲンダイナを倒せないと思ってたとか
委員長はザシアンザマゼンタ知らんし
あんまよく覚えてないけど
48: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 19:00:00
正直話の流れあんまり覚えてないんだが
本当は何日、もしかしたら何ヶ月も前からダンデに説明しててそれでずっと分かり合えなかったもう待てなかった説を上げてみる
あと一日、あと一日、が何回も重なって、よりによってあの日にとうとう我慢ならなくなったとか

締切ギリギリが当たり前なワイに分けて欲しいわその即決力
49: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 19:15:51
というかポケモンの世界でエネルギー問題なんて現実的な話されても…
エレキブルの図鑑説明見てこい
56: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 08:50:00
>>49
1000年後にエレキブルがいるかなんてわからんし
50: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 22:26:47
エネルギー問題に関してはフラダリの時にも言ってたから・・・
51: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 22:32:05
待てなかったんじゃなくローズ委員長にとっては待つ理由がなかったんでしょ
57: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 09:03:42
>>51
ローズには待つ理由がなくても、協力者ダンデやガラル地方の人々には理由があった
結局のところ、自分の中で必要がなければ待つ選択肢がないというのは「待てなかった」というのと同じではないかな
52: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 22:32:50
まぁ剣盾本編はあくまでもローズの表面的なことしかよく分からないからなぁ…
ローズの心情とか思考とかを説明された媒体があればまたローズに対する理解度は深まったかも?
フラダリはまぁ…色々理解しやすかったからねぇ…
53: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 07:20:34
アニメだと狂気的な感じになってたな、父親が炭鉱で事故死したからか
54: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 07:37:39
・ダンデが主人公に負けると確信していて、ダンデがチャンピオンである内にダンデを英雄にしたかった説
・問題解決できるなら即解決したいだけ説
・理解できない人間として描かれてる説
だいたいこの辺のイメージ
55: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 08:41:46
ダンデの仕事的に一番大切な決勝トーナメントの日にぶつけるしその日じゃなきゃいけない理由もないなんてダンデがはいわかりましたなんて言えないしなあ 別の日ならという譲歩はしてるし
無理難題を突き付けてそれでも自分(お姫さま)の言うことを聞いてくれるダンデくん(ナイト)をみんなに見せたかったメンヘラのようにしか見えない
なんにせよそれでダンデは死にかけたし実験や本番で街に被害が出た以上どんな理由があろうとただのテロリスト
62: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 21:43:12
本人はせっかちな性格なので次の代に任せて少しずつ問題を解決していけばいいのにそれが出来ない
ムゲンダイナの力を使えばエネルギー枯渇問題はすぐに解決できるのでさっさと片付けたい
ガラルの発展、ポケモンリーグでダイマックスを導入とガラルを最も貢献してきたのでダンデさんを英雄化することでその象徴として残したい
59: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 19:49:08
一通りは出てる気がするな
捕まった後のローズと話したかった
35: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 10:53:48
悪人ではないが共感できないタイプの狂人だと思う
33: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 10:45:09
プレイヤーが共感できないからこそ悪人たり得る人だと思っている

元スレ : 悪役としてはちょっと地味なおじさん

元スレ : 結局、ローズ委員長って

ゲーム > ポケモン記事の種類 > 考察ポケモンローズ

「ポケモン」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:01:01 ID:A1ODEzMTI
アクロマさんと手を組んでたの笑った
0
2. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:04:02 ID:A3MDEyODM
ムゲンダイナの制御がもう限界とかほんの少しだけテキスト加えるだけで印象変わるのにな

ゲーム中の描写だと1日待てとしか言えない
0
46. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 06:17:47 ID:kwOTg5NTc
>>2
それを入れるとダンデが悪くなっちゃうんよ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:04:29 ID:EzMzcxODE
しかしねぇ、その一日のせいで千年後が間に合わないかもしれないんだよ?を地で行ったお方
0
7. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:17:37 ID:E4NDQ1ODI
>>3
そこまでするなら逆にダンデに事前に話を通しておいてムゲンダイナ復活の時期を早めるか大会の日程を前もってずらせば良くね?とも思った
0
40. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 05:35:29 ID:k0ODU2Nzg
>>7
日程ずらしで解決するのを中止でゴリ押ししたのは何というか……
物語上の都合を感じてしまった
ポケマス見る限りただの強迫性障でダンデが英雄じゃないと云々とか無さそうだったし
0
26. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 01:06:18 ID:E4Nzc5OTE
>>3
そりゃこのチャンスを逃すと次のチャンスがくるのは何百年後になるみたいな状況だったら話しは分かるんだが、そうでもないなら強行しなくてよくね?とはなる
0
39. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 05:18:40 ID:kxNTI1OTA
>>3
何が千年後だ
お前が千年後のために動いたせいで今現在の俺達が大変なことになってんじゃねぇか
0
50. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 08:36:07 ID:k4MjY2MTU
>>39
お前のせいで1000年後の俺たちは滅んだ
0
60. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 11:53:06 ID:M2NjczODY
>>50
関わったというだけで責められる謂れはないんだよなぁ……
0
4. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:07:07 ID:I3NDUwMDE
巨悪というわけでもないし
0
5. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:13:04 ID:UxMzk3NDc
マクロコスモス関連はちょっと雑よな
ダンデが約束の時間に来なくて探しに行ったら脈絡なく急に襲われてめっちゃ混乱したわ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:34:45 ID:UwODU2NzI
>>5
剣盾終盤のシナリオはやっぱりいろいろおかしいよね
ローズもダンデもガラルのトップに君臨してきた権力者であり
責任ある立場の社会人なのに
決勝前日まで話がまとまってないとかどうなってんのよ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 05:00:30 ID:U1NzEzOTQ
>>20
下手にスケールでかくして、不完全燃焼で終わるよりはスター団みたいな路線でいいと思うわ
0
55. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 08:51:45 ID:kyMDA5MzE
>>20
良くも悪くも、主人公を陰謀に巻き込まなかった結果よね
ダンデもローズも背負い過ぎる所があるから、主人公は最後になるまでずっと冒険するだけで居られた
ゲーム的に見せても仕方ないんだろうけど、ダンデとローズが何をしてたかをシーンとしてあまり差し込まないから、唐突な感じになっちゃった
0
56. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 09:52:07 ID:UzNDg0MTk
>>20
今になってムゲンダイナの毒でおかしくなってたんじゃね?説が出てきたけどどうなんやろな
0
61. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 11:53:58 ID:M2NjczODY
>>56
仮にそうだとしてもっと本編で説明ないし匂わせしないとダメだよ!
0
66. 名無しのあにまんch 2023年10月02日 22:18:06 ID:YwMTEzOTY
>>20
英語版だとマシな内容になってるようだから日→米→日という再翻訳による誤訳と重要な部分の抜けにより変な感じになったのも原因だよね
実際途中から剣盾までのシリーズで一部日本語として不自然なものがいくらかあったし反省を踏まえたのかSVは日本語として不自然な文章はほぼ無かった
0
6. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:15:33 ID:g1ODk2Mjk
お姫様言っちゃうおっさんほんまキツイよ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:17:40 ID:I5NTI0Mzk
明日やろうはバカやろうもやり過ぎは良くないみたいな話
0
9. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:18:54 ID:k3NTg2ODM
ムゲンダイナ制御失敗してるのを先に言えばよかったのにね。1000年後じゃなくていま危険なんじゃないか!
0
10. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:19:52 ID:QwNTM4ODg
悪役とかそう考える前に疑問が先に浮かぶ男
0
11. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:23:51 ID:E0MjM0NzM
ゲーフリは数字感覚がガバいという謎の伝統があるよな
0
12. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:25:07 ID:U0MDE2NjI
でもこのおじさんより、待ち合わせ遅れてるってだけで暴走する主人公達と止めない周りもおかしいと思う
0
13. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:25:27 ID:Q2OTcxNA=
エレキブル連れてきたら解決する問題でDLCでレジエレキが現れちゃったんだよね
0
14. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:31:18 ID:Q5MjA5Mjk
やっぱダンテに惚れ込んじゃってて公私混同じゃないけど計画とダンテ英雄にしたてるのくっついちゃってて主人公が規格外だから万が一の事を考えてダンテがチャンピオンの状態で英雄にしたいがため待てなかった説かなぁ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年12月03日 09:46:52 ID:U5NjIyMDY
>>14
ダンテを自身の後継者かつ英雄にしたかった説を挙げてみる。
頑張ってもなれなかったチャンピオンを自身が見出したダンテが継続しており、そのおかげでぜつだいな人気があり、エネルギー問題解決した英雄という付加価値を付けたかった
0
15. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:31:37 ID:g0MjM0NDc
アニポケだと原作と違って捕まらなかったけど結局何もなかったような
0
28. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 01:33:35 ID:E2NDc0NjU
>>15
アニポケじゃたしかサトシに負けて捕まった
ただ護送中に事故か配下の襲撃かで車が大破、ローズはそのまま行方知れず
0
16. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:31:57 ID:czMzk0ODI
ダンデが待ち合わせに遅れてるだけで何故か本社に殴り込みかける主人公たち
1日待てばダンデも協力してくれるのに何故か強行するローズ
剣盾のシナリオあの辺だけ妙に雑だよな
0
24. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:59:12 ID:IyMjgwMzA
>>16
キバナのジムがギミック無しだったり、オリーヴ戦前のエレベーター内の謎連戦だったり終盤は駆け足気味なんだよな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:32:04 ID:I1NzM0NTM
前作のボスがウツロイドと合体してるインパクトと比べるとね
0
18. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:32:22 ID:c0NjQ5NTE
ちょいちょい異変に出くわすけどダンテがもう解決してて本筋に関われないから何もわからないんだよね。最後の最後で何故かお鉢が回ってきたけど
今までのライバル達から見た悪の組織の事件ってこんな感じだったのかもしれない
0
19. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:33:51 ID:Q2ODc1MTk
この人1日を待てなかった点以外は結構受け入れられてるよね
0
44. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 05:46:06 ID:k0ODU2Nzg
>>19
結果は出してる偉人だからね
ただ、ポケマスだといきなりビックモーター化する怖いおじさんでもあって
そこはダンデに咎められて根性叩き直されてる
0
52. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 08:48:22 ID:g0NTYyMTM
>>44
ローズの悪いところに関してはマジでビッグモーターの一言で分かりやすくなったと思う
令和の今、ワンマン社長なんて流行らんて
結果は出してもどっかで絶対叩かれる
0
21. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:36:43 ID:EwOTc4MjA
やりたいことが良くも悪くもぼんやりしていて悪役としてのインパクトが弱いんだよね
嫌うにしても好きになるにしても情報がなさすぎるから「なんでそんなことをしたんだ!」ってよりも「な、なんだったの?」という感じが強い
0
22. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:38:23 ID:Y0OTA2NjM
ローズ姫はかわいいなぁ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 00:50:11 ID:A2MjA4MDI
こういうせっかちなところがピオニーさんと合わなかったんだろうな。見てみろ活き活きと伝説探ししてる鋼の大将の自由さを
0
42. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 05:40:23 ID:k0ODU2Nzg
>>23
創作でよくある兄弟への嫉妬とかで狂いそうになった場合の正しい答え
距離取ってガン無視して絶縁する
助けも言及もしない
0
59. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 11:33:22 ID:k2OTgyOTE
>>42
そのまま頑張っってジムリになってチャンピオンになった!兄貴が運営になったから辞めるわ!
0
64. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 18:10:04 ID:E0MDEyOTM
>>59
頑張ってチャンピオンになったら嫌いな兄が運営になりましただけならともかく
前の運営は不正だらけでそれを兄が全部正しましただからな
自分の頑張りは正当に評価されたものなのか?とかそんな不正だらけの運営に気付かなかったチャンピオンとか冷や水ぶっかけられたようなタイミングだからな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 01:03:50 ID:k3NTQ1Nzc
ダンデにゲットしてもらって決勝戦でお披露目してもらいたかったとか?
それで優勝してもらって騒動のことで勇退からのダンデを後任にみたいな
0
27. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 01:30:51 ID:I4NDIwMTY
自分が推薦した相手とは思えないほどビートに情も何もなく切り捨てたあたり、根本的に他人の事を意思のある人として見てなさそうな感じはある
0
29. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 01:36:32 ID:AyNjQ1OTA
キバナがあのおっさんやる事がぶっ飛びすぎて分けか分かんねーぜみたいなこと言ってたけど、ローズっていうキャラはそれが全てだと思ってる
プレイヤー含め作中の誰にも理解できない、理解されないから結局独善的に動くしかできなかったんじゃないかな?
かろうじて着いていけたのは秘書一人だけ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 01:44:31 ID:U3MzUxNjk
1000年はちょっとね...平安時代から今のこと心配してるようなもんだし
0
31. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 01:48:06 ID:MzMTM1MDI
ギンガ団はCMで宇宙エネルギーを使ってどうにかするって言ってるからその地方どころか世界全体で永久にまかなうこともできそう。しかもアカギは27歳で新世界の神だと自称してるからローズでは見劣りする。
0
34. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 02:44:38 ID:UxMzk3NDc
>>31
ギンガ団の下っ端はボスが何やってるか分からないけどギンガ団はデカいビル持ってるからすげーって連中ばっかりだし、アカギはテンガン山で急にポエム言って次会う時はもうボス戦だし意味のわからなさは大差ねえかな
0
32. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 01:58:34 ID:QwMDg1NjY
炭鉱働きからあの年で財閥級の企業グループの頭になってる人間だし、自分の周辺で完結できる事柄を相手取るなら完全無欠と言っていい
ただのせっかち成金おじさんではない
0
33. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 02:26:18 ID:A1NDUzNDI
微妙にテキストの日本語にも違和感があったしローズに限らず終盤は無理に畳んだ感じがする
シチュエーション自体はこれまでの伏線を回収していく感じですごく良かったのに本当にもったいなかったと思うんだよね
0
35. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 03:53:57 ID:E5OTYwOTI
極論明日やろうと思ってたその日にローズが心臓発作で急死とかも有りえるからその日の内に片付けるのは分からんでもない
0
36. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 04:48:13 ID:Q3NzE4NDA
見えなければやらなかったかもしれない
けど、見えちゃったからには放ってはおけない人だったんだよ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 05:16:46 ID:A0MTcwOTA
正直ここらへんの話で剣盾の評価を下げてる感はある
ここら辺以外はすごい好きだけどね
0
41. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 05:37:54 ID:k0ODU2Nzg
>>38
それよりマクロコスモス突撃のほうが
どう考えても主人公たちが犯罪者
オリーヴが通報したらバッドエンドで終了だったという
0
53. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 08:49:41 ID:g0NTYyMTM
>>41
ま……まあ
オリーヴも煽ってきましたし喧嘩両成敗でなんとか
0
43. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 05:43:35 ID:A1NDg4MzI
こいつとフラダリ急にラスボス面してきたから誰だと思った
0
45. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 06:10:58 ID:UxNzQ3NDk
俺も10連分の石が貯まったら速攻でガチャ回したくなる人間だからすげー気持ちわかるわ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 06:46:25 ID:E4OTQ1MzQ
アニメで鉱夫だった父親を炭鉱事故で失った背景が語られたので
エネルギー資源採掘のために起こっている父親と同じ悲劇を
「1日でも」早く無くしたかった、と俺個人は解釈した。
その焦燥ゆえに新発見エネルギー(ムゲンダイナ)の引き起こす
被害やリスクを軽視してしまったのは本末転倒ではあるがな
0
48. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 06:51:30 ID:c0MTE3NzY
ポケスペだと1000年後に崩壊が始まる
ではなくて近いうちにエネルギー不足に陥って最終的に1000年後にすべてが滅ぶってことになってたな
0
49. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 08:02:26 ID:U3MzMwODQ
例えば某カードゲームのラスボスみたいに、世界を救おうと努力しても時間だけが足りなくて滅びました。
こんな感じになりたくないから焦る気持ちもあるけど、だからといって今の時代をめちゃくちゃされてもね
0
51. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 08:45:51 ID:MzNzEwMjE
??「人間を0にしたらエネルギー問題は解決するぞ。」
0
54. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 08:51:33 ID:IwNDY5NjY
使用可能ポケモンの数とかは後から補完、修正できるけど、本筋の展開の弱さ、台詞の足りなさは一度出したらなかなか直せないのね
0
57. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 10:00:30 ID:E0NTY1NTI
女主人公やヒロインの援◯本の金持ち竿役として有能
更に弟も追加されて有能さ倍ドンでポケモン界の歴史に残るべき偉人やろ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 10:20:09 ID:gzNDg5NjA
でもローズと戦う時の全ての感情を押し込めるようにボールを見つめるシーンはすごく好きなんだ
0
62. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 13:08:23 ID:M4NDI2Nzc
ダンテとの次官折衝がかみ合わなかっただけだと思ってたけどな
作中にある伏線として、
・予定よりも多くの願い星が集まってた
・エネルギーの漏れが頻発してた
ってのがあったから、ムゲンダイナの目覚めが予定よりも早かったから捕まえる役のダンテに待機しておいてほしかったんだけど、大会当日だったから断られた
(ビートの話とダンテの返答で事前交渉はしていたことがわかる)

あとはもう、ムゲンダイナが目覚めてしまった時点でダンテを早急に呼ぶしかなくなった(オリーブの会話で一応現場メンツで立ち向かったことはわかる)
「ダンテくんが話を聞いていたらこんな事にはならなかったのにね!(切実)」
0
63. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 17:15:11 ID:c3MTUzMjA
人生の残り時間を計算してスケジュール決める人の進化版みたいな男
時間の尺度が他人と違うだけだから、悪人ではないがトラブルメーカーという絶妙なバランス
0
65. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 20:08:43 ID:c1MjEwMjM
エネルギー問題が急に出てきたのはイギリスが舞台だから産業革命関連のエピソードがあったのを没にしたんじゃないかと思ってる
産業革命は宗教や魔術の不明瞭な価値観から技術や科学による資本重視の価値観に変わってから始まったように、世間のポケモン=ファンタジーな存在からムゲンダイナを操ることでポケモン=莫大なエネルギー資本の元という思想革命を起こそうとしたのでは?ゲームではポケモンはファンタジーな存在として肯定すべきなので今のストーリーに収まったのだと妄想してみる
0
67. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 17:39:01 ID:Y4MzAyNDI
件盾のストーリー、特に後半のダンデとの食事待ち辺りから展開が意味不明だわ。淡々とジム制覇する一方、伝説と悪の組織との関連性も全然見えてこないし。ホップもうざいし、ソッドシルディ編もだらだらやってるし。個人的に、それっぽければ良いみたいな感じがしてしまう取って付けたような内容だったわ。
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります