【ガンダム】当時のボク「クルーゼさんレスバ強すぎだろ！」
1: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:26:53
今のボク「もしかして、無敵の人メンタルで【ああ言えばこう言う】してるだけだなこれ……？」
33: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:43:56
>>1
そもそもクルーゼにとってキラとムウは唯一殺されても嬉しい相手なのでこの二人相手だとかなり無敵の人なのでめっちゃ煽る
そもそもクルーゼにとってキラとムウは唯一殺されても嬉しい相手なのでこの二人相手だとかなり無敵の人なのでめっちゃ煽る
2: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:29:39
行くとこまで行っちまった末だから……
3: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:29:55
知らぬさ！！でそもそもレスバを投げ出してる
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4: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:29:57
でもこうなったのは世界のせいだから
6: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:30:57
>>4
どっかで誰かがこの情報おかしいなーしてれば止まったからなぁ
どっかで誰かがこの情報おかしいなーしてれば止まったからなぁ
5: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:30:54
実際もう振り切ってるから無敵ではあるし
そうなってもしゃあない面もある
そうなってもしゃあない面もある
7: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:31:02
レスバ以前に聞く耳持たないだけだからこの人
それくらい世界に失望してるってことではある
それくらい世界に失望してるってことではある
8: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:31:30
うるせー！！知らねー！！地味てるのに豊かな語彙力で返してくるから無敵過ぎる
9: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:31:42
声優の熱演のおかげで屁理屈がそれっぽく聞こえてるって言われてたな
10: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:31:45
せめて寿命があればやさぐれるなりできたんだろうが
本当に何も残ってない無敵の人だもんな
本当に何も残ってない無敵の人だもんな
11: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:32:01
ダイス転がしてたら色んな意味でクリティカル連発しちゃって笑うしか無くなったＧＭって感じ
12: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:33:09
相手がキラだから言うこと全部クリティカルヒットしているだけとはよく言われてる
13: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:33:13
滅びに持ってって滅んだらやっぱクソやなするし、それで止めるやつ出てきたら捨てたもんじゃないわしながら逝くからあらゆる面で無敵
14: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:33:18
キラが自分を止められるか試してたんだっけ
自分からノリノリでラスボス役をやって満足死したラウと
君もラウだと言われて渋々ラスボス役やってたレイとで違い出てるよな
自分からノリノリでラスボス役をやって満足死したラウと
君もラウだと言われて渋々ラスボス役やってたレイとで違い出てるよな
15: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:33:19
そもそも、ここまで上手くいくとは思ってなかったからな
で、上手く行った時点でやっぱこの世界腐ってんなって無敵になってるから、何を言っても無駄だよ
で、上手く行った時点でやっぱこの世界腐ってんなって無敵になってるから、何を言っても無駄だよ
16: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:33:48
屁理屈がそのままブッ刺さるキラの境遇が一番おかしいんだよなあ…
103: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:38:46
>>16
AAクルーやヘリオポリス組が仲間とかそういう関係じゃないのがまたなぁ
AAクルーやヘリオポリス組が仲間とかそういう関係じゃないのがまたなぁ
17: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:33:49
でもオレあの知らぬさ！の開き直りが好きなんだよね
21: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:37:23
>>17
回想シーンがマジで碌な思い出が無いってなる奴
回想シーンがマジで碌な思い出が無いってなる奴
25: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:39:18
>>17
アレは開き直りと言うより「人間なんてそんなもんさ、だから世界がこうなってんだよwお前の周りもそうだっただろ？」っていう煽りだと思ってんだ
アレは開き直りと言うより「人間なんてそんなもんさ、だから世界がこうなってんだよwお前の周りもそうだっただろ？」っていう煽りだと思ってんだ
18: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:35:30
あの勢いと声優さんの熱演があるから嫌いになれないんだよな。ロクでもないのは確かなんだが
19: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:35:41
世界はクソ！ ソースは俺とお前！！
この上で開き直ってるから言い負かせない
この上で開き直ってるから言い負かせない
23: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:38:29
>>19
言われたキラもクソな部分はいっぱい見てきたからそれは…そうなんですが…になっちゃうのがね
いやいや友達との苦い記憶を思い出してなおそれでも！言えるのはやっぱり頑張り過ぎだよキラ
言われたキラもクソな部分はいっぱい見てきたからそれは…そうなんですが…になっちゃうのがね
いやいや友達との苦い記憶を思い出してなおそれでも！言えるのはやっぱり頑張り過ぎだよキラ
54: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:52:07
>>19
二人の存在が人類の愚かさの象徴だからなぁ…
二人の存在が人類の愚かさの象徴だからなぁ…
58: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:56:03
>>19
コズミックイラかクソであるソースとしてキラとクルーゼは本当にソース足り得る存在だから反論に困る！
コズミックイラかクソであるソースとしてキラとクルーゼは本当にソース足り得る存在だから反論に困る！
20: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:37:08
レスバとディベートは違うからな
22: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:37:34
キラ君にやられても満足して退場するんですよねぇ･･･
28: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:40:06
>>22
やられてもっていうか、結局こうするしか手段がねぇだろ？
って、どっちを選んでもあそこまでいった時点で勝ちなんすよ
やられてもっていうか、結局こうするしか手段がねぇだろ？
って、どっちを選んでもあそこまでいった時点で勝ちなんすよ
24: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:38:51
どっかで止まるだろと思ってた八つ当たりが全部通って世界滅亡一歩手前なんで
結果論を持って世の中クソだよ！と断言できてしまうんだよ、こいつにとっては
だからキラはそれでも守りたい世界があるとしか返せなかった
結果論を持って世の中クソだよ！と断言できてしまうんだよ、こいつにとっては
だからキラはそれでも守りたい世界があるとしか返せなかった
27: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:40:05
苦い気持ちがあっても「それでも守りたい世界があるんだ」と返せたキラは本当にすごいよ。後の「それでも！！」と「だとしても！！」に連なる物がある。
29: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:41:48
あそこまでぶっ壊れる必要はないとは言えあんな世界を最後まで守ろうとしたキラすげぇよ
だからこそクルーズも笑って逝ったんだろうし
いやなに満足気に逝っとんねん
だからこそクルーズも笑って逝ったんだろうし
いやなに満足気に逝っとんねん
35: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:44:41
>>29
こいつは人類滅亡が唯一無二の絶対に譲れない目的とかじゃないからタチが悪い（…いやまだマシだったのか？）
ムウやキラに討たれるのならそれもまた良し！だからね
こいつは人類滅亡が唯一無二の絶対に譲れない目的とかじゃないからタチが悪い（…いやまだマシだったのか？）
ムウやキラに討たれるのならそれもまた良し！だからね
39: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:47:05
>>29
いやあ世界もまだ捨てたもんじゃないなあ！安心したわ！だからマジで無敵の人なんだよね
いやあ世界もまだ捨てたもんじゃないなあ！安心したわ！だからマジで無敵の人なんだよね
46: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:49:40
>>39
ここまで無敵の人と化してる奴をラスボスに持って来るの珍しいよな
ラストバトルはどういう結果になろうがキラは曇ってたしクルーゼは満足してた
ここまで無敵の人と化してる奴をラスボスに持って来るの珍しいよな
ラストバトルはどういう結果になろうがキラは曇ってたしクルーゼは満足してた
30: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:41:58
知らぬさ！がいわゆるうるせーしらねーじゃなくてそこから次の主張につなげてくるからレスバの手札になるんだよね
31: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:42:20
こんな狂人でも、身分を明かして本音で話せる友達と弟？がいるんですよねぇ
125: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 02:21:47
>>31
そうだな心を許せる劣化コピーだな
そうだな心を許せる劣化コピーだな
32: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:42:50
人類の愚かさの象徴のようなある意味同類であるキラと終末迎えられてウッキウキだからな
そんな同類であるキラがそれでも守りたい世界があるんだ！と世界に希望を見出した上で自分を止めてくれたので死の直前ですらウッキウキだぜ
そんな同類であるキラがそれでも守りたい世界があるんだ！と世界に希望を見出した上で自分を止めてくれたので死の直前ですらウッキウキだぜ
34: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:44:26
こいつは生まれの経緯がクソなら環境もクソという人生クソの究極形だったからな
しかも、鬱憤晴らしに始めた世界滅亡計画通ったんだぞ
執念でやりきって負けたならそれで満足したっぽいがな
しかも、鬱憤晴らしに始めた世界滅亡計画通ったんだぞ
執念でやりきって負けたならそれで満足したっぽいがな
37: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:46:26
こいつにとって不快なのはナチュラルとコーディがちびちびと延々に殺し合ってる世界で仲良しになるかどちらかが絶滅戦争になるかどっちでも良いからスパッと終わらせたいのが本音
44: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:48:59
>>37
そこからだとどう転んでもどっちかにしかいかないからクルーゼ的にはオールオッケーだったわけやな
そこからだとどう転んでもどっちかにしかいかないからクルーゼ的にはオールオッケーだったわけやな
38: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:46:45
レスバというかクルーゼのワンマンライブでキラは合いの手入れてる感すらある
なんにせよ付き合わせられた人々は可哀想
なんにせよ付き合わせられた人々は可哀想
40: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:47:56
>>38
真面目にキラは同じ舞台の上に立ててない
結局、流されてここまでたどり着いてしまった側だし
真面目にキラは同じ舞台の上に立ててない
結局、流されてここまでたどり着いてしまった側だし
43: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:48:50
>>40
出来る限りのことをしてたらああなったからね、無情
出来る限りのことをしてたらああなったからね、無情
53: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:51:51
>>43
戦況というか世の中動かしてたのどう考えてもクルーゼだからしゃーない
キラは戦果こそすごいが情勢に影響したのもっと上の人達の働きだし
戦況というか世の中動かしてたのどう考えてもクルーゼだからしゃーない
キラは戦果こそすごいが情勢に影響したのもっと上の人達の働きだし
127: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 04:12:48
>>53
結局、あの戦争におけるキラって「強いから生き残れた男」でしかないんだな
志があって努力してきたとか、仲間と一緒に必死になって生き延びたとかではなく、ただ強いという一点のみ
力だけが、僕の全てじゃない、という台詞が実に味わい深い
結局、あの戦争におけるキラって「強いから生き残れた男」でしかないんだな
志があって努力してきたとか、仲間と一緒に必死になって生き延びたとかではなく、ただ強いという一点のみ
力だけが、僕の全てじゃない、という台詞が実に味わい深い
42: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:48:45
>>38
でもクルーゼを生み出したのは世界なので
ある意味因果応報でもある
まあ罪なき人を巻き込んでるのはアレだが
でもクルーゼを生み出したのは世界なので
ある意味因果応報でもある
まあ罪なき人を巻き込んでるのはアレだが
41: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:48:34
クルーゼ視点だとムウと最近判明したキラは相手の反応全てが愉快な奴だからな…
不快なやつだと仮面ごしの老化見られだけでも
殺そ
ってなるし
不快なやつだと仮面ごしの老化見られだけでも
殺そ
ってなるし
45: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:49:02
レスバが強いと言うかあの世界が狂ってるから狂った発言に正当性が生まれると言うか……
48: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:50:29
>>45
それサバンナでも同じ事言えるの？が残念だったな、ここはサバンナだ！と返されるようなもんだからな、あっちの方が正しい
それサバンナでも同じ事言えるの？が残念だったな、ここはサバンナだ！と返されるようなもんだからな、あっちの方が正しい
60: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:56:55
>>45
どこぞの上院議員もそうだがそういう世界の流れがあるからそういう理屈が跳ね返ってくるの象徴よ(あっちは管理社会へのアンチテーゼの化身
どこぞの上院議員もそうだがそういう世界の流れがあるからそういう理屈が跳ね返ってくるの象徴よ(あっちは管理社会へのアンチテーゼの化身
129: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 06:16:46
>>45
世界を正しく認識した結果なので……
世界を正しく認識した結果なので……
47: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:50:02
ある種の同族意識を感じてたからあんな饒舌になったイメージあるけどアスラン相手でも煽ったんかな
56: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:54:09
>>47
アスラン相手だとパトリックの事で煽りまくりそう
同胞の為に始めた戦いを続けるために同胞を殺し！子を殺す！君の父上は最高の愚か者だよ！みたいな感じで
アスラン相手だとパトリックの事で煽りまくりそう
同胞の為に始めた戦いを続けるために同胞を殺し！子を殺す！君の父上は最高の愚か者だよ！みたいな感じで
57: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:54:57
>>47
まあある程度煽るとは思うけどキラ相手ほどキレッキレではなさそう
まあある程度煽るとは思うけどキラ相手ほどキレッキレではなさそう
49: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:51:04
それだけの業！重ねて来たのは誰だ！
君とてその一人だろうが！
あたりの熱演が凄すぎてなんか凄い正論感出てるんだよね
君とてその一人だろうが！
あたりの熱演が凄すぎてなんか凄い正論感出てるんだよね
50: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:51:09
アルダ・フラガを焼いた時点でウィニングラン状態、その後は常に自分の命を賭けたギャンブルしていたわけだからな
51: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:51:33
クルーゼを討つしかなかったからこそレイには別の道を示そうとしたキラ良いよね
52: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:51:50
煽るついでみたいなノリでフレイ殺すな
65: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:03:46
>>52
実際なんでここでわざわざフレイ殺したんだっけか
見たのだいぶ前だからイマイチ忘れてるわ
実際なんでここでわざわざフレイ殺したんだっけか
見たのだいぶ前だからイマイチ忘れてるわ
66: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:03:56
>>52
クルーゼ的にはキラ君がなんか妙に庇ってるな…せや！煽りついでに殺したろ！ぐらいのノリなのに
実際はクルーゼの「知れば誰もが思うだろう！君のようになりたいと！」を真っ向論破できる存在だったのが最悪すぎる
クルーゼ的にはキラ君がなんか妙に庇ってるな…せや！煽りついでに殺したろ！ぐらいのノリなのに
実際はクルーゼの「知れば誰もが思うだろう！君のようになりたいと！」を真っ向論破できる存在だったのが最悪すぎる
72: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:11:04
>>66
大体これだから別に大した意味はないと思われる
大体これだから別に大した意味はないと思われる
75: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:12:29
>>72
マジで本人深く考えて撃ってないと思うよ、その場のノリというオチだろうね
マジで本人深く考えて撃ってないと思うよ、その場のノリというオチだろうね
77: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:15:17
>>75
憎しみの目と心と引き金を引く指しか持たなかったから、自分が殺した人たちの中に自分の望む人がいたって事すら「知らぬさ！」で突き通すんだろうな、無敵の人かよ
憎しみの目と心と引き金を引く指しか持たなかったから、自分が殺した人たちの中に自分の望む人がいたって事すら「知らぬさ！」で突き通すんだろうな、無敵の人かよ
79: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:19:56
>>77
無敵の人だよ
無敵の人だよ
106: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:41:53
>>65
「力だけが僕の全てじゃない！」
→キラの力だけじゃない、優しさを知ってるフレイを殺すことで「それが誰にわかる、なぜ分かる、分からぬさ誰にも！」にかかると考えてる。
「力だけが僕の全てじゃない！」
→キラの力だけじゃない、優しさを知ってるフレイを殺すことで「それが誰にわかる、なぜ分かる、分からぬさ誰にも！」にかかると考えてる。
71: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:10:12
>>66
絶望するキラの声を聞けたからそれで満足してとどめ刺さずに帰っていくクルーゼ隊長
絶望するキラの声を聞けたからそれで満足してとどめ刺さずに帰っていくクルーゼ隊長
73: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:11:43
>>71
「ほら見たことか、君が守りたいものも死んでいくんだぞこの世界では」とか思ってそうなクルーゼの表情良いよね
「ほら見たことか、君が守りたいものも死んでいくんだぞこの世界では」とか思ってそうなクルーゼの表情良いよね
55: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:52:16
話を真面目に受けてくれるキラ君だからこそ成立したレスバトル
59: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:56:50
自分が生まれる原因となった男の息子が、自分を止めに来たら熱くならない？
74: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:11:49
>>59
自分を超えれば父を超えた事と作られた理由の否定にもなるしね
自分を超えれば父を超えた事と作られた理由の否定にもなるしね
61: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:56:57
世界終わりだよバーカを証明する決戦の真っ最中だし状況が肯定する
でもナタルとユウキ隊長の行動がキラの結論を肯定するしクルーゼ自身も否定されることこそを望んでた
でもナタルとユウキ隊長の行動がキラの結論を肯定するしクルーゼ自身も否定されることこそを望んでた
62: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 20:57:29
アスランはなんだかんだでここまでやられたら怒りが勝りそう
いやキラも真面目に聞いてるだけではないんだが
なんというか絶妙に思い当たりが多くて刺さるというか
いやキラも真面目に聞いてるだけではないんだが
なんというか絶妙に思い当たりが多くて刺さるというか
63: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:00:09
レスバというよりは事実陳列でしょ
火に油を注ぎはしたが一個人でここまでやれるなら世界は滅んでもいい愚かさだってだけで
火に油を注ぎはしたが一個人でここまでやれるなら世界は滅んでもいい愚かさだってだけで
69: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:06:06
>>63
まあクルーゼはプラントに核ミサイル撃ち込んでないし、NJも発射してないし、サイクロプスで味方ごと敵を殺そうと決めたわけでもなければGATシリーズの開発にも関与してないし、NJCだって開発してないからな。
ただそれぞれの情報を双方に流出させてただけなのにジェネシスなんてものまで出来上がって、しかも撃っちゃうんだなぁこれが
そりゃクルーゼも「この憎しみの目と心と〜云々」って言いたくなる
まあクルーゼはプラントに核ミサイル撃ち込んでないし、NJも発射してないし、サイクロプスで味方ごと敵を殺そうと決めたわけでもなければGATシリーズの開発にも関与してないし、NJCだって開発してないからな。
ただそれぞれの情報を双方に流出させてただけなのにジェネシスなんてものまで出来上がって、しかも撃っちゃうんだなぁこれが
そりゃクルーゼも「この憎しみの目と心と〜云々」って言いたくなる
70: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:08:24
>>69
所詮は便乗犯であったからこそ、それだけの業！重ねて来たのは誰だ！君とてその一人だろうが！となるしな
所詮は便乗犯であったからこそ、それだけの業！重ねて来たのは誰だ！君とてその一人だろうが！となるしな
64: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:01:41
アスランと対峙したら
「引き金を引いたのは君の父上だろう！」
「だから俺が止める！父上を殺してでも！」
「やって見せたまえ！」
くらいで会話が終わりそう。
良くも悪くも最後のアスランは迷いがないイメージ
「引き金を引いたのは君の父上だろう！」
「だから俺が止める！父上を殺してでも！」
「やって見せたまえ！」
くらいで会話が終わりそう。
良くも悪くも最後のアスランは迷いがないイメージ
68: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:05:04
>>64
でも相手が世話になった隊長だからなぁ
アスランの性格上対話しようとするだろうし腕はともかくかなりキツそう
でも相手が世話になった隊長だからなぁ
アスランの性格上対話しようとするだろうし腕はともかくかなりキツそう
67: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:05:00
キラは何か言う度に滅茶苦茶いい反応してくれるからね
楽しくなっちゃうのも分かるよ
楽しくなっちゃうのも分かるよ
76: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:14:52
フレイ1人殺した方がよっぽどキラにダメージ入ってるの含めてあのレスバは完全にクルーゼの自己満や
78: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:19:45
でもわざわざ状況悪くさせる誘導はしてるよねクルーゼ
キャンセラーも政治的駆け引きさせる材料にすらさせないようにしてるし
それを持ってクルーゼの言う通り世界がおかしいってのもなんかなあとなる
キャンセラーも政治的駆け引きさせる材料にすらさせないようにしてるし
それを持ってクルーゼの言う通り世界がおかしいってのもなんかなあとなる
80: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:21:39
>>78
それで状況悪くなる程度ならともかく
世界が滅ぶ一歩手前まで行くのは流石に…ねえ？
それで状況悪くなる程度ならともかく
世界が滅ぶ一歩手前まで行くのは流石に…ねえ？
81: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:22:09
>>78
私1人の暗躍で滅びそうになる世界なんか滅びてしまえ！！！って人だから…
私1人の暗躍で滅びそうになる世界なんか滅びてしまえ！！！って人だから…
85: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:24:47
>>81
NJC流したのは政治的に相当なやらかしだとは思う
それで世界が破滅に向かうのは世界が悪い！ってのは正直責任転嫁だと思ったり
NJC流したのは政治的に相当なやらかしだとは思う
それで世界が破滅に向かうのは世界が悪い！ってのは正直責任転嫁だと思ったり
94: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:31:27
>>85
地球連合（ユーラシア・大西洋連合）vsZAFTの戦争は一部過激派が起こした核ミサイルの報復措置として撃ち込まれたNJによるエネルギー不足が最大要因なんですよ。
CEの各発電は永久機関みたいだから、NJCで電力問題が解決するならプラントを滅ぼす必要はないんだ。
おい、なんで……エネルギー不足なのに戦争してる……？
地球連合（ユーラシア・大西洋連合）vsZAFTの戦争は一部過激派が起こした核ミサイルの報復措置として撃ち込まれたNJによるエネルギー不足が最大要因なんですよ。
CEの各発電は永久機関みたいだから、NJCで電力問題が解決するならプラントを滅ぼす必要はないんだ。
おい、なんで……エネルギー不足なのに戦争してる……？
128: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 06:11:49
>>94
エネルギー不足は解決してるからですね
アズラエル財団が太陽光発電のインフラ整えたんで地球連合の主要国にエネルギー問題は無いんです
エネルギー不足は解決してるからですね
アズラエル財団が太陽光発電のインフラ整えたんで地球連合の主要国にエネルギー問題は無いんです
82: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:22:49
>>78
キレイに誘導されすぎてクソ度合いを再認識したんやで
キレイに誘導されすぎてクソ度合いを再認識したんやで
83: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:24:14
>>78
戦争の大部分の応酬はクルーゼ一切関与してないんで
ほんの少し手加えただけでお互いに終末兵器ぶっぱまで進めてくれるなら世界は愚かでしたね、証明終了になるんだ
戦争の大部分の応酬はクルーゼ一切関与してないんで
ほんの少し手加えただけでお互いに終末兵器ぶっぱまで進めてくれるなら世界は愚かでしたね、証明終了になるんだ
84: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:24:14
>>78
NJCの情報渡したら「核ミサイルでコーディネイター殲滅や！」しだすのはもう世界がクソとしか言いようがないよ
NJCの情報渡したら「核ミサイルでコーディネイター殲滅や！」しだすのはもう世界がクソとしか言いようがないよ
93: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:31:00
>>84
生産力に勝る連合が復興に核エネルギー使えば地力の差で不戦勝出来る国力差なのにぶっぱ選んだのは理事殿だからなぁ
生産力に勝る連合が復興に核エネルギー使えば地力の差で不戦勝出来る国力差なのにぶっぱ選んだのは理事殿だからなぁ
86: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:25:41
なんだみんな結局クルーゼが世界を正しく認識してて正しいこと言ってるって思ってるのね
87: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:26:54
>>86
クルーゼとキラその他生体CPUとか生まれるだけでなく絶滅戦争してる世界がクソじゃなきゃなんなのかって話になるので…
クルーゼとキラその他生体CPUとか生まれるだけでなく絶滅戦争してる世界がクソじゃなきゃなんなのかって話になるので…
89: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:27:37
>>86
いや？あの世界まともな人も別にそれなり以上にいるけど？
それはそうとしてジェネシスみたいな死の惑星製造機はクルーゼに関係なく開発される愚かさもありますよねは事実陳列としか言いようがない
いや？あの世界まともな人も別にそれなり以上にいるけど？
それはそうとしてジェネシスみたいな死の惑星製造機はクルーゼに関係なく開発される愚かさもありますよねは事実陳列としか言いようがない
90: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:29:01
>>86
個人的には正論というよりは極論、間違っちゃいないが言い過ぎな部分はある位の認識
個人的には正論というよりは極論、間違っちゃいないが言い過ぎな部分はある位の認識
101: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:37:12
>>86
言ってることは間違っちゃいないが、クルーゼ当人もそのクソみたいな世界の有り様に加担して、クルーゼの言う「憎しみの目と心と引き金を引く指しか持たない者たち」じゃない人たちが戦争の煽りを受けて死んでいってる以上、「お前も世界はクソとか言える立場じゃないだろ！」って話かと。
良くしようとした結果あの終末戦争にまで至ったなら完全に正論だったけど、博打とはいえ滅ぶよう誘導した面があったのは事実だから、クルーゼがどれだけ辛い出自で他人がどれだけ愚かでもその発言に正当性は担保されない。
言ってることは間違っちゃいないが、クルーゼ当人もそのクソみたいな世界の有り様に加担して、クルーゼの言う「憎しみの目と心と引き金を引く指しか持たない者たち」じゃない人たちが戦争の煽りを受けて死んでいってる以上、「お前も世界はクソとか言える立場じゃないだろ！」って話かと。
良くしようとした結果あの終末戦争にまで至ったなら完全に正論だったけど、博打とはいえ滅ぶよう誘導した面があったのは事実だから、クルーゼがどれだけ辛い出自で他人がどれだけ愚かでもその発言に正当性は担保されない。
88: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:27:16
まぁ実際世界がクソなのは前提条件としてわざわざ悪い方向に持って行こうとした時点でクルーゼも大概なのはそう
でもそれやるのも分かるくらいにはクルーゼの境遇がクソオブクソだからなんとも言えねぇわ
でもそれやるのも分かるくらいにはクルーゼの境遇がクソオブクソだからなんとも言えねぇわ
91: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:29:25
コイントスの感覚でNJC投げたら三隻同盟に拾われず、流れ弾で撃墜もされず、罠としてスルーされず
連合軍の最も過激な派閥の盟主王に直接渡るとかどんな確率!?
そんな男にプロヴィデンス（神意、天帝）をプレゼント
連合軍の最も過激な派閥の盟主王に直接渡るとかどんな確率!?
そんな男にプロヴィデンス（神意、天帝）をプレゼント
92: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:30:05
>>91
あそこらへん剛運チャートすぎるわ
あそこらへん剛運チャートすぎるわ
96: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:31:50
>>92
クルーゼ隊長多分全部その場の思いつきだと思うよ
クルーゼ隊長多分全部その場の思いつきだと思うよ
98: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:34:23
>>96
最後の賭けだ!とかフレイに言っているあたり本当に思いつきだから困る。
最後の賭けだ!とかフレイに言っているあたり本当に思いつきだから困る。
135: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:27:19
>>91
人生最後に乗る機体名が巡り合う人の運命（ディスティニー）じゃなくて定められた天の摂理（プロヴィデンス）というのがなんともお労しい
人生最後に乗る機体名が巡り合う人の運命（ディスティニー）じゃなくて定められた天の摂理（プロヴィデンス）というのがなんともお労しい
95: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:31:46
クルーゼも世界に悪くないと思えるものがあることはわかってそうだけど、経験上クソなものばっかみてきたので「世界クソ！！」て結論にはなる
100: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:34:35
>>95
正直、クルーゼが道中リタイアしても滅亡の引き金が引かれなかったか？と問われたら結局引かれるでしょとしか
正直、クルーゼが道中リタイアしても滅亡の引き金が引かれなかったか？と問われたら結局引かれるでしょとしか
102: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:37:14
>>100
種の怖いところはネームドキャラが誰一人いなかったとしてもヤキン戦役くらいまでは行くんじゃないか？という世界なのよね
こいつがいなければああはならなかった！という程の特異点がいない気がする
さすがにジェネシスまでできるかというとアレだが
種の怖いところはネームドキャラが誰一人いなかったとしてもヤキン戦役くらいまでは行くんじゃないか？という世界なのよね
こいつがいなければああはならなかった！という程の特異点がいない気がする
さすがにジェネシスまでできるかというとアレだが
105: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:40:28
>>102
ニコルが死んで父親がNJCな軍事転用を決意したから、キラがいなければ、とは思うけどキラがいなくてもどっかのタイミングでニコル、というかブリッツは撃墜されてただろうし（ミラージュコロイドの性質上GAT5機の中で流れ弾でしぬかくりつが
ニコルが死んで父親がNJCな軍事転用を決意したから、キラがいなければ、とは思うけどキラがいなくてもどっかのタイミングでニコル、というかブリッツは撃墜されてただろうし（ミラージュコロイドの性質上GAT5機の中で流れ弾でしぬかくりつが
113: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:47:42
>>102
元々ジェネシスは外宇宙探査のための宇宙船の加速装置だから、ネームドキャラ関係なくジェネシスは存在する
元々ジェネシスは外宇宙探査のための宇宙船の加速装置だから、ネームドキャラ関係なくジェネシスは存在する
114: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:50:24
>>113
地球を死の星に変えるだけならネームドキャラ一切いなくても実行可能だもんね
地球を死の星に変えるだけならネームドキャラ一切いなくても実行可能だもんね
119: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:56:55
>>114
元々あるものをちょっと兵器として使いやすいように改造して照準を地球に向けるだけだからな
元々あるものをちょっと兵器として使いやすいように改造して照準を地球に向けるだけだからな
97: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:33:43
水星世界とコラボしたら議会連合のムーブ見て爆笑する奴
99: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:34:32
世界なんてクソだから滅びてしまえとは思ってたけど
つっても自分一人の力で世界が滅ぼせるとも思ってなかったはずなんだよな
でも「押すごとに世界が破滅に向かうボタン」を拾ってしまって、最初は大して信じずに押したんだけど
なんか本当に少しずつ世界が滅びに向かってきちゃって
とうとうボタン押さなくても、自分一人の力で世界が滅ぼせるくらいに世界が傾いてきちゃった
ただその中でもまだ、全てを自分の暗躍で終わらせるのではなくただボタンを押すがごとき愚挙もしているのがクルーゼのクルーゼたるところではある
つっても自分一人の力で世界が滅ぼせるとも思ってなかったはずなんだよな
でも「押すごとに世界が破滅に向かうボタン」を拾ってしまって、最初は大して信じずに押したんだけど
なんか本当に少しずつ世界が滅びに向かってきちゃって
とうとうボタン押さなくても、自分一人の力で世界が滅ぼせるくらいに世界が傾いてきちゃった
ただその中でもまだ、全てを自分の暗躍で終わらせるのではなくただボタンを押すがごとき愚挙もしているのがクルーゼのクルーゼたるところではある
104: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:39:58
クルーゼ隊のガンダム奪取が成功した時点で、PS装甲+MCステルスを持ったジェネシスの完成に影響はないからな
108: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:42:14
>>104
これな
開幕の奪取が成功した時点で技術ツリーは行き着ける
後は情勢しだいだが追い込まれたら結局ぶっぱするだろう
クルーゼに関係なく核ミサイルとNJの応酬やったんだから
これな
開幕の奪取が成功した時点で技術ツリーは行き着ける
後は情勢しだいだが追い込まれたら結局ぶっぱするだろう
クルーゼに関係なく核ミサイルとNJの応酬やったんだから
107: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:41:54
年表とか見てると「そうはならんやろ」を常に更新し続けてるのがコズミックイラだからなぁ
ここまで終末戦争極まるとそらウキウキになる
ここまで終末戦争極まるとそらウキウキになる
110: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:42:42
>>107
だいぶ現実が似通ってきてるけど大丈夫なんですかね
だいぶ現実が似通ってきてるけど大丈夫なんですかね
109: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:42:41
クルーゼが世界を滅亡に導いたと言ってもそんなクルーゼを生み出したのは世界なんだよね
非道徳的なクローンとして生み出された彼に何度も破滅の引き金が渡るの面白いわ
非道徳的なクローンとして生み出された彼に何度も破滅の引き金が渡るの面白いわ
112: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:45:32
>>109
本人も異能に片足突っ込んだあのクソ親父血筋由来の能力＋執念で作中最強格だからな
愚かな行いの業がこういう形で帰って来たのだよ！とキレ散らかすのも当然よ
本人も異能に片足突っ込んだあのクソ親父血筋由来の能力＋執念で作中最強格だからな
愚かな行いの業がこういう形で帰って来たのだよ！とキレ散らかすのも当然よ
115: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:51:46
満足して物語から退場したラスボスってこの人と議長とハマーン様と師匠とイゼルカントさんくらいかねぇ？
116: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:53:35
>>115
割といるな
割といるな
124: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 02:11:03
>>115
NTでもなんでもないガロードに真っ向勝負で負けて自分達の野望潰された結果
なんかもうスッキリしてガロードの厄介追っかけファンみたいになっちゃったラスボス兄弟もいるけど
厄介なことにこいつら退場してねえんだよな
NTでもなんでもないガロードに真っ向勝負で負けて自分達の野望潰された結果
なんかもうスッキリしてガロードの厄介追っかけファンみたいになっちゃったラスボス兄弟もいるけど
厄介なことにこいつら退場してねえんだよな
117: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:53:55
他のボスキャラと違ってうしろめたさすらろくにないくらいに無敵の人になってるのがまた悲しい
118: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:55:40
>>117
世情が世情なんで仕方がない
本人は世の中捨てたもんじゃないと信じてたがやっぱり捨てていいのだよこの世の中は！と結果をお出ししただけだし
世情が世情なんで仕方がない
本人は世の中捨てたもんじゃないと信じてたがやっぱり捨てていいのだよこの世の中は！と結果をお出ししただけだし
120: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:57:22
世界（地球）なんて滅んでしまえ！だけなら東方不敗と同じだけど
あの人は自分という悪を止めてくれる人がいるっていう前提で動いてた節があるからまだ幸せだったな
あの人は自分という悪を止めてくれる人がいるっていう前提で動いてた節があるからまだ幸せだったな
121: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:59:43
もしかしてこいつ憎悪だけで動く上院議員みたいなやつ？
122: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 23:12:47
>>121
上院議員は力こそ全てな世界という未来を望んでたけどクルーゼはそもそも寿命もわずかだったりで未来を気にしてない節はある。だから滅ぼす方向に暗躍してたんだろうし
上院議員は力こそ全てな世界という未来を望んでたけどクルーゼはそもそも寿命もわずかだったりで未来を気にしてない節はある。だから滅ぼす方向に暗躍してたんだろうし
123: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 01:57:06
>>121
いや全然
憎悪だけで世界滅ぼしたければクルーゼの頭と立場ならもっと確実にやれてた
ヤキンですらパトリックに嫌味言われた意趣返しもあるけど、アスランを討つことになってもよろしいので？と言ってる
ジョークも言うし遊び心もあるタイプ
クルーゼは矛盾した感情を抱えてるから世界を滅ぼすより試してるような感じ
いや全然
憎悪だけで世界滅ぼしたければクルーゼの頭と立場ならもっと確実にやれてた
ヤキンですらパトリックに嫌味言われた意趣返しもあるけど、アスランを討つことになってもよろしいので？と言ってる
ジョークも言うし遊び心もあるタイプ
クルーゼは矛盾した感情を抱えてるから世界を滅ぼすより試してるような感じ
126: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 03:56:02
でも結局キラ達がどんなに頑張っても争いが無くならないから（おのれバンナム）この世界クソやんのクルーゼの意見の信憑性が上がるんだよね
130: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 06:18:07
レスバしてるわけじゃないからなぁ
好き放題言うてるだけ
好き放題言うてるだけ
133: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 06:30:35
>>130
好き放題言ってるだけなのにキラに悉く刺さってるのは何でですかね…
好き放題言ってるだけなのにキラに悉く刺さってるのは何でですかね…
131: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 06:28:48
実際あの人類は一度滅んだ方がマシやね
黒幕いなくても他の奴がやってるよあの世界の感性だと
黒幕いなくても他の奴がやってるよあの世界の感性だと
132: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 06:29:32
声優さんも演技してて楽しかったらしいから
ホントいい悪役だよ
ホントいい悪役だよ
134: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 06:32:33
そもそも「無敵の人メンタルでああ言えばこう言う」は普通にレスバ強者なのでは？
136: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 07:53:12
だからこそそれでも守りたい世界があるってキラの答えが好き
137: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:05:13
クルーゼ「この世界はクソ！」
キラ「それしか知らないだけだろ！」
クルーゼ「知らぬさ！所詮人は己の知ることしか知らぬ！」
という流れであって「世界はこんな良いところもあるよ」「うるせ〜知らね〜」みたいな開き直りとはちょっと違う気もする
キラ「それしか知らないだけだろ！」
クルーゼ「知らぬさ！所詮人は己の知ることしか知らぬ！」
という流れであって「世界はこんな良いところもあるよ」「うるせ〜知らね〜」みたいな開き直りとはちょっと違う気もする
138: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:28:14
>>137
でも、自分が見聞きしたことだけがその人にとっての真実じゃんって意味だからね 普遍的な意味合いが強い
割と真理を突いてると思うよ だいたい世の中の諍いの理由ってこれ
でも、自分が見聞きしたことだけがその人にとっての真実じゃんって意味だからね 普遍的な意味合いが強い
割と真理を突いてると思うよ だいたい世の中の諍いの理由ってこれ
140: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 11:12:02
>>137
そもそもクルーゼって世界のクソな部分しか知らんのか？
ただのレッテル貼りな気がする
そもそもクルーゼって世界のクソな部分しか知らんのか？
ただのレッテル貼りな気がする
142: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 12:51:23
>>140
そうだね クルーゼに貴方はそれ（憎しみとか）しか見ないでしょ！と言うキラに対して君（というかキラとクルーゼ含めた人類全て）も自分の知ってることしか知らないだろ？と返された
キラも憎しみを知る者なのは過去回想の通りだしキラ自身がクルーゼの言葉に真実を感じてたのは、それでも！で言説を認めたことからもわかる
キラもここでは希望に縋ろうとした発言とはいえ人間それだけじゃないのも事実だしどっちも言ってることは正しい 希望か絶望かで対立してるだけで
そうだね クルーゼに貴方はそれ（憎しみとか）しか見ないでしょ！と言うキラに対して君（というかキラとクルーゼ含めた人類全て）も自分の知ってることしか知らないだろ？と返された
キラも憎しみを知る者なのは過去回想の通りだしキラ自身がクルーゼの言葉に真実を感じてたのは、それでも！で言説を認めたことからもわかる
キラもここでは希望に縋ろうとした発言とはいえ人間それだけじゃないのも事実だしどっちも言ってることは正しい 希望か絶望かで対立してるだけで
144: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 12:58:50
>>137
「憎しみの目と心と引き金を引く指しか持たぬ者たちの世界」はクルーゼの決めつけで
そういう部分しか知らないんじゃないですか？に知らんよ？
人間は自分の知ってる事しか知りませんというのはただの煽りだと思うわ
「憎しみの目と心と引き金を引く指しか持たぬ者たちの世界」はクルーゼの決めつけで
そういう部分しか知らないんじゃないですか？に知らんよ？
人間は自分の知ってる事しか知りませんというのはただの煽りだと思うわ
145: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 13:04:15
>>144
2年近く地球規模で総力戦やって大量の戦艦MSで殴り合って核ミサイルとγ線レーザーが乱舞してる場所での発言としてはクルーゼのが大局的には正しい
戦争やってる人たちも家族とか友だちはいるし優しさはあるけど、そういう人たちも己の知ることしか知らぬから殺し合いやってる
2年近く地球規模で総力戦やって大量の戦艦MSで殴り合って核ミサイルとγ線レーザーが乱舞してる場所での発言としてはクルーゼのが大局的には正しい
戦争やってる人たちも家族とか友だちはいるし優しさはあるけど、そういう人たちも己の知ることしか知らぬから殺し合いやってる
146: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 13:11:11
>>145
和平交渉してる人達や復興に尽力しようとしていた高官もいたろ
ブルーコスモスとザラ派が癌なだけじゃね
和平交渉してる人達や復興に尽力しようとしていた高官もいたろ
ブルーコスモスとザラ派が癌なだけじゃね
150: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 14:54:29
>>146
その二人いなくなってジェネシスも爆散したらすんなり停戦したしな
その二人いなくなってジェネシスも爆散したらすんなり停戦したしな
139: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 08:33:03
世界はもっとマシだよ！って言い切れないから
マシなはずだよ！って言うしか無いキラに勝ち目なんて無いのだ
だから優秀な兵器としてクルーゼをぶち殺して黙らせるしか出来なかった
マシなはずだよ！って言うしか無いキラに勝ち目なんて無いのだ
だから優秀な兵器としてクルーゼをぶち殺して黙らせるしか出来なかった
143: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 12:56:54
>>139
クルーゼの言ってることは事実を背景にしてるからね 論戦で勝つとか負けるとかそういう次元の相手じゃない 戦争だと力が足りなければ殺すしかないし
クルーゼは真実を受け止めた上で自分なりの答えを叩きつける相手 多少苦し紛れでクルーゼに言い返したかった面もあるとはいえ、キラがクルーゼを否定せず守りたい世界があると答えたのは作劇としてちゃんとしてる
クルーゼの言ってることは事実を背景にしてるからね 論戦で勝つとか負けるとかそういう次元の相手じゃない 戦争だと力が足りなければ殺すしかないし
クルーゼは真実を受け止めた上で自分なりの答えを叩きつける相手 多少苦し紛れでクルーゼに言い返したかった面もあるとはいえ、キラがクルーゼを否定せず守りたい世界があると答えたのは作劇としてちゃんとしてる
148: 名無しのあにまんch 2023/06/30(金) 14:29:33
そもそもクルーゼは議論したいわけじゃないからな
だからいちいち極端な言い方するし理詰めで論破する事はいくらでもできるが、そんなことしても意味がない
だからいちいち極端な言い方するし理詰めで論破する事はいくらでもできるが、そんなことしても意味がない
