「本編クリアまではチュートリアル」「ネット対戦100試合までは初心者」みたいなマウント
1: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 07:49:22
俺は好きだよ
2: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 07:49:58
100試合だけで初心者抜けて良いんですか！？
3: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 07:51:41
それをマウントの意図で使ってる奴はエアプがエアプを煽る時くらいだと思われるが…
56: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 15:37:25
>>3
どちらかというと自虐風のネタよね
○万回やるまでチュートリアル(普通無理です) みたいなの
どちらかというと自虐風のネタよね
○万回やるまでチュートリアル(普通無理です) みたいなの
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4: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 07:52:20
ディスガイアとかは本気でストーリークリアまではチュートリアルみたいなもんだと思う
5: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 07:53:27
え？ゲームクリアした？
コログ回収は？最低限祠全部クリアはしたよね？
コログ回収は？最低限祠全部クリアはしたよね？
6: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 07:54:47
ソウルシリーズだと侵入者は百人殺して一人前みたいな？(捏造)
7: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 07:56:27
本編クリアまではチュートリアルのどこにマウントを感じるんだ…？
9: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 07:59:17
これに関してはチュートリアルその物が嘘ついてくるじゃねーか!
10: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 08:05:26
FF16はマジで本編クリアまでがチュートリアルだぞ
2週目からが本番
2週目からが本番
11: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 08:08:41
ゴミ箱にブチ込むまでがチュートリアルなんてのもあるな
12: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 08:14:59
ハクスラ系はマジでクリアまではチュートリアルだからな…
13: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 08:16:32
クリア後のやりこみで深掘りされたり2周目前提のゲームもあることにはあるしなぁ
カービィの最近のリメイクで2周目要求されて投げた
カービィの最近のリメイクで2周目要求されて投げた
14: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 08:18:06
ストーリーが終わってからがバトル部分を楽しむターンなんだ
15: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 08:18:14
そういうやり込みゲーもう齢だからできなくなっちゃった…
16: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 08:49:31
ビルダーズは本編クリア後からが本番だから…
17: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 08:54:51
レベル200まではチュートリアルなんてものもある
18: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 08:58:22
ToD2のPS2版はほんとに3周目（=隠し要素全解禁）からが本番だったなぁ…
PSP版では2周に緩和されたと聞くが
PSP版では2周に緩和されたと聞くが
19: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 09:01:41
こういうの確かにクスッとくる
24: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 10:29:30
>>19
俺って万年低ランクだったんか…低ランクってHL挑めない辺りかと思ってたわ
俺って万年低ランクだったんか…低ランクってHL挑めない辺りかと思ってたわ
20: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 09:25:01
ラスボス撃破やら裏ボス撃破がチュートリアル扱いされるディスガイア…
21: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 09:25:44
ポケモンとかシンプルにそれなんだけど最近は歳のせいでクリア〜クリア後のストーリーやるくらいで止まっちゃってな…
近年はクリアするだけでも結構ボリュームあるからそれだけでも満足できるとも言うが
近年はクリアするだけでも結構ボリュームあるからそれだけでも満足できるとも言うが
22: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 10:16:26
ポケモンのクリア後は少しストーリーがあってあとはネット対戦とかいう時間の無駄だよ
10年やってきたけど時間の無駄だよ
10年やってきたけど時間の無駄だよ
23: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 10:27:04
クリアまでは戦闘システムのチュートリアルでクリア後コンテンツから応用を求めてくるゲームは実際ある
25: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 10:32:01
モンハンの村クエ下位はチュートリアル感ある、徐々に行動範囲が広がったり機能解放されるという意味で
26: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 10:32:43
後年のローグ系とかまさにそれだよな
27: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 10:33:41
GG2とかはマジでストーリーをやりながらゲームルールをだんだん理解していこうって構成だから本当の意味でチュートリアル的な役割
28: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 10:33:46
スマブラは全キャラ解放してから入口に立ったみたいなところはあるけど正直ストリーマーのせいで色々感覚バグってるところある
VIPって普通に上澄みだし連勝できる人頭おかしい
VIP行けてないやつは雑魚って煽ってる人エアプと思ってる
VIPって普通に上澄みだし連勝できる人頭おかしい
VIP行けてないやつは雑魚って煽ってる人エアプと思ってる
29: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 10:35:22
>>28
灯火はチュートリアルじゃない？
あれ初心者に色んなキャラの動きを覚えさせるためのものでしょ
灯火はチュートリアルじゃない？
あれ初心者に色んなキャラの動きを覚えさせるためのものでしょ
44: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 12:11:41
>>28
ツイッターなんかで暇だから〇〇VIPに入れたみたいなツイート見ると本当に別次元の人なんだな…って感じる
ツイッターなんかで暇だから〇〇VIPに入れたみたいなツイート見ると本当に別次元の人なんだな…って感じる
31: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 10:43:08
割とマジでそういう作りになってるストーリーは割とあるのよな
59: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 21:38:50
>>31
クラフト・ビルド要素強めのゲームでストーリーがあるやつだとマジでそうなりがち
ストーリークリアしてあらゆる要素を自由に使えるようになってからがフリービルドの本編みたいな
クラフト・ビルド要素強めのゲームでストーリーがあるやつだとマジでそうなりがち
ストーリークリアしてあらゆる要素を自由に使えるようになってからがフリービルドの本編みたいな
32: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 10:48:26
ポケモンの対戦する類のひとはストーリーはチュートリアルって思ってそう
俺はストーリーしかやらないから同意できないけど
俺はストーリーしかやらないから同意できないけど
34: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 10:51:42
>>32
ポケモンの場合タイプ毎にジムを分けて相性を覚えさせたりとつねに初心者でも理解できるような作りにしているんだからまさしくチュートリアルって言える……んだけどウルトラサンムーンみたいなわりと鬼のような難易度の時もあるんだよね
ポケモンの場合タイプ毎にジムを分けて相性を覚えさせたりとつねに初心者でも理解できるような作りにしているんだからまさしくチュートリアルって言える……んだけどウルトラサンムーンみたいなわりと鬼のような難易度の時もあるんだよね
35: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 10:53:17
>>32ただまあストーリーうっすい時期あったからなポケモン
37: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 10:56:18
>>32
最近はそうでもないけど昔はクリア後にしかステータス診断や強化させてもらえなかったから環境が整わなかった
orasなら他所から育成済送ればクリア前でも対戦はできたというかした
ストーリー薄い時期っていつだUSUMはほぼ変わってねえぞハゲはそうだが
最近はそうでもないけど昔はクリア後にしかステータス診断や強化させてもらえなかったから環境が整わなかった
orasなら他所から育成済送ればクリア前でも対戦はできたというかした
ストーリー薄い時期っていつだUSUMはほぼ変わってねえぞハゲはそうだが
33: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 10:51:13
デァアブロはストーリーがチュートリアルだけど
むっちゃ長い
むっちゃ長い
36: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 10:54:38
チュートリアルは必要だけどそれだけだとつまらないのでストーリーをつける作りのゲームは結構多い
38: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 11:24:25
ポケモンだとストーリークリアしてほぼ終わりって人はかなり多いみたいだけど凄く勿体なくないかとは思う
39: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 11:35:52
>>38
対人戦ゲームとしてやってる人ばかりじゃないしそれこそ人による案件だと思う
対人戦ゲームとしてやってる人ばかりじゃないしそれこそ人による案件だと思う
40: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 11:37:44
>>38
まぁやり込みしないライト層もいるわけだししゃーない
まぁやり込みしないライト層もいるわけだししゃーない
41: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 11:40:31
テイルズオブデスティニー２というPS2版はジューダスの秘奥義のために最低3周目に入らなくてはいけないやつ
42: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 12:02:19
スレタイ言われても「まあせやろな」とか思っちゃう
でもポケモンのマスターボール級とかスマブラの世界戦闘力800万とかいってる人を初心者扱いしてたらアホかって思う
でもポケモンのマスターボール級とかスマブラの世界戦闘力800万とかいってる人を初心者扱いしてたらアホかって思う
45: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 12:12:05
>>42
スマブラはまだしもポケモンは試合数で誤魔化せて勝率いらないからまあ
スマブラもコンボ練習するような人ならVIP行けない奴は雑魚は否定しづらいし上手い人に少しでもアドバイスもらうだけでかなり変わるしなんとも
スマブラはまだしもポケモンは試合数で誤魔化せて勝率いらないからまあ
スマブラもコンボ練習するような人ならVIP行けない奴は雑魚は否定しづらいし上手い人に少しでもアドバイスもらうだけでかなり変わるしなんとも
47: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 12:29:25
>>45
試合数で誤魔化せるって言ってもそこまで試合重ねてる時点で初心者じゃなくない？って思う
試合数で誤魔化せるって言ってもそこまで試合重ねてる時点で初心者じゃなくない？って思う
49: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 13:17:30
>>47
よほど上手くなければ知識は完璧でもパーティの癖と相手の傾向把握するのに50戦、使いこなすのにさらに50戦くらいかかるし120戦あれば勝率5割前後でマスター届いたはずだからまだ初心者では
知識なければ仮に毎回全部使用率データ確認したとしてもこの2つはほぼ共存しないとか把握しきれないしそこまで含めるとまだまだ
基礎中の基礎としてダメージ感覚的にチョッキなら変化技はない、データだけではわからないことなら今だとディンルーのカタストロフィと地割れ併用はあたおかしかいないみたいな
よほど上手くなければ知識は完璧でもパーティの癖と相手の傾向把握するのに50戦、使いこなすのにさらに50戦くらいかかるし120戦あれば勝率5割前後でマスター届いたはずだからまだ初心者では
知識なければ仮に毎回全部使用率データ確認したとしてもこの2つはほぼ共存しないとか把握しきれないしそこまで含めるとまだまだ
基礎中の基礎としてダメージ感覚的にチョッキなら変化技はない、データだけではわからないことなら今だとディンルーのカタストロフィと地割れ併用はあたおかしかいないみたいな
43: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 12:07:45
自虐的に使うのとマウント取るのとがごっちゃになってる節がある
60: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 21:39:36
>>43
というか意図的に混同して「こんな発言でマウントとってくるオタクくんさあ…」したいだけのやつもいる
というか意図的に混同して「こんな発言でマウントとってくるオタクくんさあ…」したいだけのやつもいる
46: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 12:25:56
真っ先に思いついたのはモールモースの騎兵隊
48: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 12:31:15
スマブラを含む対戦ゲームは読み合いが回せるようになって初めてチュートリアルクリアとする層が厚いからな
スマブラもキャラ全開放したけどガーキャン掴みのやり方分かりません！って人には「もっかいチュートリアル見てこい」って感じだし
ちゃんとした対戦がしたいならある程度のキャラ対策はチュートリアルみたいなもんだし
その辺がほとんど間違いなくできてるだろうなってのがVIPってだけで
だからチュートリアルをクリアしてる上級者が「この技振ってればVIP余裕」って言ってるのも「この技は対戦におけるチュートリアルをクリアしてないやつにはそもそも対抗できる手札がないよ」って意味
スマブラもキャラ全開放したけどガーキャン掴みのやり方分かりません！って人には「もっかいチュートリアル見てこい」って感じだし
ちゃんとした対戦がしたいならある程度のキャラ対策はチュートリアルみたいなもんだし
その辺がほとんど間違いなくできてるだろうなってのがVIPってだけで
だからチュートリアルをクリアしてる上級者が「この技振ってればVIP余裕」って言ってるのも「この技は対戦におけるチュートリアルをクリアしてないやつにはそもそも対抗できる手札がないよ」って意味
50: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 15:10:30
某フリゲでクリア後の追加ストーリーがデカすぎて本編がチュートリアル扱いされるのがあったな
なおその後追加ストーリークリア後の追加ストーリーもさらにそのクリア後の(略)も実装された模様
なおその後追加ストーリークリア後の追加ストーリーもさらにそのクリア後の(略)も実装された模様
51: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 15:18:08
健啖家にまだうまいところあるよ！食え食え！って言われても食えない感じ…
52: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 15:29:23
一部ソシャゲは一種の自虐兼ネタとして新人、初心者ってのはあるよね
艦これとかだと｢初心者です!｣とか言って入手順の一番最初に大井がいる提督とか
艦これとかだと｢初心者です!｣とか言って入手順の一番最初に大井がいる提督とか
53: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 15:32:54
ストーリーやって満足！って人は結構多いしそれも分かる
…でもローグライク系はそういうスタイルの人にはあまり薦めにくいかも、ボリューム的には本当にチュートリアルかもしれないから
…でもローグライク系はそういうスタイルの人にはあまり薦めにくいかも、ボリューム的には本当にチュートリアルかもしれないから
54: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 15:34:45
やることで強さが劇的に跳ね上がる(ブラボの血昌石など)やりこみなら良いけどめちゃくちゃ苦労して大した戦力増強にならないならやらなくても良いんじゃねーかなー……
58: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 15:41:39
>>54
その血晶も3デブの物理27.2%がそこそこ簡単に手に入るからなあ
形状変化とかはマゾの趣味でしかないし
その血晶も3デブの物理27.2%がそこそこ簡単に手に入るからなあ
形状変化とかはマゾの趣味でしかないし
55: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 15:35:05
格ゲーは1万回負けてからが本番ってマジすか
61: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 21:44:07
〇〇までがチュートリアルは（ここまではやって欲しい！）と（俺等も同じだぜ）と（その先が面白いから早くやってほしい！）がある
57: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 15:40:25
これは超絶やりこみ勢（未クリア）みたいなのもいっぱいいるし…
というかむしろラッキーダガー取るの面倒だからモンブレ使ったり使徒牧場やる人くらいしかクリアしないイメージ
あと剥製マニア
というかむしろラッキーダガー取るの面倒だからモンブレ使ったり使徒牧場やる人くらいしかクリアしないイメージ
あと剥製マニア
