【ドラゴンボール】ポタラってもう合体の手軽さしかメリットなくない？

  • 58
1: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:32:45
1時間もった試しがないぞ
2: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:33:32
短期戦のゴジータ
長期戦のベジット
なんて言われてた時代もあった
3: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:33:33
倍率はどうなんだっけ？
7: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:36:23
>>3
倍率というか同じペアでより強いのはポタラの方ってのは変わってない筈
フュージョンは足し算、ポタラは掛け算だったか
11: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:39:00
>>7
どう考えても足し算の強さじゃねえし
倍率が違うんじゃねえの？
13: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:40:12
>>11
ゴジータ本人が二人の強さを足しただけじゃないぞ更に大幅アップだと言ってるから単純な足し算じゃないのは確定してるな
16: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:41:39
>>7
ゴジータ「2人の強さを足しただけじゃないぞ？更に大幅アップだ」
4: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:34:20
フュージョンは戦闘力が同じぐらいじゃないと出来ないけど
ポタラなら悟空＋特殊能力者みたいな組み合わせができる
12: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:39:04
>>4
これは明確なアイデンティティといえるね
強化の振れ幅はともかく
5: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:35:26
一応ポタラさえあれば時間待たずにすぐに合体できるのか？
9: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:38:15
持続力が描写的にフュージョンに劣るのほんま
6: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:36:15
悟空とベジータが神の力を超えつつあるからポタラよりかフュージョンの方が持続時間長い説
10: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:38:34
どっちか片方が正式に界王神になって破壊神と命共有すれば永続になりはする
15: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:41:12
>>10
問題はあの二人だと絶対になろうとはしないとこだな…
14: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:40:51
フュージョン完了時には青空で、そこから夕暮れまで続いてるのは間違いないからな…うーんこの
17: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:41:42
ポタラは単純に掛け算でフュージョンは弱い方の二乗ってのが個人的には大分しっくり来た
18: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:42:51
>>17
やめーやそんな非公式感バリバリの風説流すの
39: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:53:06
>>18
まあそもそもポタラとフュージョンの計算方法なんて公式で1回も言及されてないし好きに解釈するべき物なんちゃう？
20: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:44:29
ポタラも時間解除じゃないとベジータが拒否って2度と再登場できんしね
21: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:44:42
正直ベジットブルーよりゴジータブルーの方がフルパワーで戦ってる印象あるけどな
ファイナルかめはめ波に命掛けすぎだろベジット
25: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:46:11
>>21
そりゃベジットブルーより強くも無いし時短発生を考えりゃブロリーとの耐久戦なんて付き合ってやれねぇから勝負を急ぐよ
22: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:45:15
ザマスと超ブロリーの差はともかくブルー2人でも全く相手にならなかった超ブロリーに普通に舐めプ出来てるんよな…ブルゴジ
29: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:49:20
>>22
ギャリック砲とかめはめ波の合体技も一瞬で破られるくらい実力差あったけどゴジータになった後は終始笑み浮かべて余裕あったもんな
23: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:45:25
ただフュージョンって気の低い方に合わせなきゃならんし…
悟空とベジータみたいに実力が拮抗しあってるからどうにかなってるだけあって体格なりポージングなり縛りが多すぎる
34: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:50:44
>>23
ほぼ互角のゴクベジとトランテンしかないから殆ど忘れられがちだが気を合わせないと駄目ってのも結構デカイな

ケフラ、合体ザマスとポタラ戦士は2名ほど出てきたが体格なり強さなり色々条件あってフュージョン無理だわ
26: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:48:00
ベジットは本気だけどゴジータは本気じゃないからゴジータも本気でやれば溶けた　って人と
ベジットよりゴジータのほうが弱いから本気でやってるって人がいて…

もうこれわかんねーな
27: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:48:05
ポタラは掛け算も嘘よな
本編で悟空が1000が1001になっても勝てねぇって言ってるし逆に弱くなるかも
逆に老界王神が3本の指に入る実力者でライバル同士の合体だから超強いみたいなことも言ってたし

そんな単純な計算ができるものじゃないんだろう
35: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:51:08
少なくともポタラの方がフュージョンより倍率全然高いってのは原作からして確定じゃなかったっけ？
40: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:53:43
話折るようで悪いけどぶっちゃけ倍率どうこう理詰する漫画じゃないし(そこが好きなんだけどね)描写が強さの象徴みたいなとこある
28: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:48:26
ベジットブルーはカッチン鋼のせいでちょっと印象がね…
37: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:52:54
元々神専用アイテムで人間が使うもんじゃないから…
41: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:54:34
まあ神超えた連中を神のアイテムでまとめようとしても無理
ってのはわからんでもない
43: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:57:49
フュージョンがピーキー過ぎて安定取るならポタラ一択なんだよな
42: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:57:16
フュージョン：体格が近いもの同士、合体元の気をまったく同じに合わせる、フュージョンポーズが必要（ポーズを間違えると失敗形態になる）、再び合体するのに1時間のクールタイム、制限時間30分（気の消耗が激しい場合は合体時間減少）

ポタラ：ポタラを合体元の耳につける、合体元に界王神が含まれない場合制限時間1時間（合体を維持する力の消耗具合で合体時間減少）、老界王神曰く「効果はフュージョン以上」
44: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:58:06
個人的には両者に絶対的な差はないとは思ってるが超だけで見るならベジットは状況もあってザマス相手に即ブルー化してるのに対してゴジータはブロリーの成長速度に合わせて段階的にパワー上げてってたからそこら辺で解釈別れそうな気はする
45: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 10:58:25
超サイヤ人4になると究極神龍の力超えるとかいう設定もあるし
神を越えた2人の合体とかそりゃ耐えれるはずねぇな
46: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 11:04:55
そもそも「メタモル星人の得意技」と「界王神のアイテム」なんだから後者の方が格上でなんの問題もない
47: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 11:07:04
話の印象的に決着まで行ってくれるのはゴジータのイメージ
49: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 11:15:52
ポタラの弱点というとそもそもポタラがないと合体できないところかね
原作時点だとポタラ3つくらい破壊しちゃってたし
63: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 13:09:37
>>49
ポタラ使えばいーじゃん
になっちゃうから壊すのよね毎回
50: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 12:07:54
一応界王神しか持ってない貴重なアイテムってことで、普通の民族の奥義であるフュージョンよりポタラのほうが効果は強そうなイメージがある
正直どっちもすきやからどっちが強くても構わんが
ただベジットって合体ブウやら合体前が同じぐらいの強さの合体ザマスとゴジータに比べて対峙してる敵が強いと思う だからゴジータのような圧倒的な強さを感じられない
あとメタ的なこというとゴジータは劇場版だから倒しきれる、アニメのゴジータ4は案の定合体途中で切れたし
51: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 12:13:29
ぶっちゃけ老界王神さまがこっちが上だぜと言ってるくらいしかポタラ合体が上な根拠無いけど、戦績でみたらフュージョンの方が活躍してるという哀しみ
52: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 12:14:26
フュージョンは特訓が必要なくらい難しいからな
映画ではメタ的にお披露目の意味あって奇跡的に成功しただけで普段の練習してない悟空ベジじゃあ実用的じゃない
53: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 12:19:41
原作内の描写はこれ一つ

「効果」の具体的な明言はないが、持続時間が長かろうと弱けりゃブウに殺されるだけなんだから普通、強化倍率のこと話してるんだろうし、
シビアではあるけど逆に言えば一定条件（体格、気の大きさ、ポーズ）満たせば種族問わずできる一惑星の技？と、仮にも宇宙の最高神に伝わる宝なら妥当かと
54: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 12:23:40
超ベジット:ブウを圧倒
ベジットブルー:合体ザマスと拮抗して時間切れ

ゴジータ:ジャネンバ瞬殺
超4ゴジータ:時間切れだが一星龍を終始圧倒
ゴジータブルー:ブロリーを圧倒

やっぱりザマス戦がパッとしなかったのが痛い🤔
58: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 12:49:52
>>54
でもよく考えてみろ 相手もポタラ合体してて、かつ元の強さがわりと近い
それに合体ザマスさんはスーパードラゴンボールの力で超再生と不死身の体持ちとかいうチートキャラや
明らかに別格に強い、、苦戦するのも納得のような
ヒーローズは知らん あれはプロモアニメだからカウントしない
59: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 12:55:39
>>58
というか不死身の肉体や悟空の肉体との反発による異形化とそこから繰り出す変な攻撃とか無かったら割とベジットブルーにボコられてっからなザマス……
82: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 23:12:55
>>58
アニメ版合体ザマスはゴクウブラックの特性もしっかり受け継いでるから、戦闘が長引けば長引くほど合体ザマスが有利になっていくんだよな
合体直後とダメージを受けまくった末の異形化では強さに天と地ほどの差があるし
だからベジットも最初から全力だった訳だが、相性が悪すぎる
55: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 12:37:06
フュージョン　合体した両方のエネルギーが足されただけで、それは増えないため、合体前より強い姿で変身してる分使うエネルギーも増える
ポタラ　上記に加え、ブウ編超サイヤ人までは一時間保つけど、神の力を得たゴッドssはポタラが1時間耐えられねえ
こんな認識
56: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 12:47:01
ファイナルかめはめ波って合体が確定で解ける位力込めて撃ってるけど、ザマスにも今回のドミグラにもあんまり効いてる感じしないのがなんとも…
これだったら大技撃たずにひたすら殴ってた方がいいレベルでは
57: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 12:48:10
ゴジータ4すらヒーローズでめちゃくちゃ活躍してしまったからベジット派の立つ瀬がないのに…
65: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 13:13:03
原作のポタラは悟飯退場させて悟空を主役に戻すためにご都合チートアイテムにする必要があったけど
そういう事情抜きで考えたら
パワーアップするけどそのためにはスキだらけの手順を踏まなければならないフュージョンの方が
作劇として活躍させやすいんだよね……
66: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 13:30:18
ゴジータが原作、ベジットが映画だったら逆の現象が起きてると思う
映画だから確実にボスをその場限りで仕留めなきゃいかんから必然的にゴジータが活躍のほうが輝かしく見える。ただそれだけじゃないかな
69: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 14:49:37
隙だらけの合体ポーズ、体格や気の大きさを合わせる必要がある、失敗したら雑魚形態で30分。とまあ割と弱点だらけだからなフュージョン
ポタラ使えるタイミングならポタラが良いだろ。元に戻らないってデメリットも消えたし
70: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 15:03:06
>>69
その通りなんだけど作劇的には安定して強いやつより弱点あるやつのほうが活躍しやすいからなあ
71: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 15:07:33
一応老界王神の言うことが本当ならポタラ合体はフュージョンより融合効率が良いらしい
72: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 15:23:29
新しい合体技かアイテム出せば解決しない？
73: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 16:17:57
なんかブルマとヘド博士の頭脳で力合わせりゃポタラやらフィージョンみたいな感じの合体道具作れそうな気がしてきた
80: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 18:01:30
>>73
実際フュージョンズってゲームだとブルマがメタモリングっていう体格差も戦闘力も関係なく合体できる上に
制限時間も任意っていうすさまじいもの作ってるんだよな…
74: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 17:27:30
というか、老界王神の「効果はフュージョン以上」て発言も信憑性は正直微妙だよね
「超」では界王神でない２人だと時間制限あることを知らなかったことになっちゃったし

「効果」の内容がパワーアップ倍率のことだとしてもポタラの性能を理解しきれていない老界王神の発言だから間違ってる可能性がある

つまり考えてもわかんない！！
75: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 17:40:56
>>74
たぶん今の設定だと人間同士のポタラ合体とフュージョンが＝の関係よね
77: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 17:54:47
まあ普通にどっちも同じぐらい強いってことでええよな
ゴジータのほうが戦いで圧倒してるのは映画だからってだけじゃない
78: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 17:57:00
アニメ版のゴジ4さんもアニメの都合上合体途中で途切れとるしな
アニメだとやっぱり最強キャラが無双して倒し切るってだけだとつまらんから合体解除されちゃうんやろなー
79: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 17:58:52
合体時間がポタラ１時間フュージョン３０分でそれ以外のデメリットは大体同じに見える
あと合体に失敗があることくらいか

元スレ : ポタラってもう合体の手軽さしかメリットなくね

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1. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 09:32:19 ID:E0MDkxMzE
超は同人だからドラゴンボールとは関係ないよ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 09:38:35 ID:czNjczMDU
>>1
まだこういうお爺ちゃんいるんだなぁ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 09:56:41 ID:k4NTgzODk
>>2
30年以上前の漫画やぞ
爺相手のコンテンツに何いってんだ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 11:40:05 ID:EwMzIyMzM
>>8
最近のジャンプアニメ程じゃないがキッズ人気もあるしもう懐古老害向けではないぞ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 09:56:29 ID:E4MTg0OTY
>>1
鳥山明とかいう原作理解度が低い作家が監修している脚本書いたり監修してる同人か
0
30. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 11:39:32 ID:Q1NjIzNTk
>>7
新世界編以降のワンピースや
蟻編以降のHUNTER×HUNTERを同人扱いしていそうな主張で草
0
48. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 13:53:27 ID:Y0ODgxODc
>>1
正直いろいろ飲み込めないことあるよな
悟空のアホ化とかポタラの時間制限追加はほんと嫌い
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 09:50:40 ID:Y1MTg1Mjc
大体同じ扱いの感覚ではある

フュージョン⇒アイテムなしで手軽、失敗のリスク、一定条件のコンビのみ
ポタラ⇒アイテムなので壊されたりなくしたり、対象を選ばない

って使い勝手の差だと思ってる
0
45. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 13:29:24 ID:A3MjczNTM
>>3
悟飯＞悪ブウ＞＞＞＞＞＞＞悟空、ベジータ
なのにベジット＞＞＞＞＞＞悟飯吸収ブウになるんだから
ポタラがぶっ壊れなのは間違いないんだが超での扱いのせいか世間の評価がいまいち良くないね……
0
4. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 09:53:16 ID:U1MzYxNjg
ポタラの方が手軽に合体出来ると言ってもポタラをキャッチ出来なくて合体し損なった奴がいたな誰とは言わんが
0
11. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 09:58:50 ID:k4NTgzODk
>>4
当時全宇宙で3本の指に入る強者だったらしいな…
0
14. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 10:08:27 ID:Q2OTQ4NDI
>>4
暴投すぎるんだよなぁ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 09:53:53 ID:cwODkxNzM
神の道具であるポタラに近い技術を誰でも使えるフュージョンってそれはそれで凄くね？
0
16. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 10:23:01 ID:IxNDcwOTA
>>5
気の大小をコントロールできるのは一部の種族だけ
フュージョンは同一の気の量に変えるのが必要だから、誰でも使える技術じゃない
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 09:55:55 ID:k4NTgzODk
設定の後付け自体は他作品でもよくあるけど
「じゃあなんであの時そうしなかったの？」みたいな矛盾発生をガン無視なのは異常
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 09:56:49 ID:E0MzUxMTY
ポタラって野菜由来じゃないのね
0
51. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 15:02:47 ID:g1NDkyMzc
>>9
チベットのポタラ宮ってまんまの建物ある
0
10. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 09:57:09 ID:k5ODQ0MQ=
超強い代わりに解除不可っていう最終決戦用アイテムだったのが結局作品続けて行く上で使いづらくていろいろ下方修正入ったからな…
0
12. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 10:00:49 ID:g2MjQ1NTE
老界王神がポタラのほうがパワーアップ面でも上って言ってなかったっけ？
メタモル人っていういち種族の技と神様の道具とじゃやっぱ格が違うし
0
13. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 10:06:05 ID:k4NTgzODk
>>12
効果はフュージョン以上ってコメントしてるけど
それが合体継続の時間を指してるのか、合体後の強さの話なのかは曖昧な所
0
46. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 13:34:51 ID:A4NzE1Mjg
>>13
フュージョンは気のコントロールをして同じくらいにする性質上低い方に合わせる必要があるけどポタラはその必要がないからその辺の差かな？とか勝手に解釈してる
0
18. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 10:27:17 ID:IxNDcwOTA
>>12
老界王神は知らなかったけど、本来は界王神をベースに合体することを考えられてることが超で明らかになった
なので、悟空とベジータの合体だと仕様外で、本来の力が発揮されない(合体の時短が発生してる)
界王神を使えばポタラの方が強いだろうけど、人間同士ならどちらが強いかはわからない
0
15. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 10:16:57 ID:YwNDIzMzA
合体時期を合わせないと比較出来んだろ
そう考えるとブウ編ベジットとジャネンバ戦ゴジータが1番比較しやすくなるんだが
前者のベジットはアニメだと悟飯吸収ブウすら通常状態でも戦えた
後者のゴジータは強化体ジャネンバ相手に最初から超サイヤ人状態で圧倒瞬殺してたが
強化体ジャネンバは超3悟空でもある程度戦えて超2ベジータも相手成らずとも瞬殺は免れてる位の実力差なら
ジャネンバが余程遊んでもない限りベジットに軍配が上がるか…
0
17. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 10:25:33 ID:M0MTEyMzg
超が同人ならGTも同人
超サイヤ人4とかいうクソダサデザインまじ気色悪い
超4ゴジータがすぐ時間切れになるアホ設定
ブルーや身勝手兆しと同格面してんのマジ滑稽
0
19. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 10:33:36 ID:E3MjgxNzE
>>17
GTが原作の延長線上を意識した同人だとするなら
超は売れさえすればいい原作設定無視のエロ同人
0
24. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 11:02:48 ID:YwNDIzMzA
>>19
前者の方が良いんだよなぁ
そりゃあ原作を知らない超から入った今世代の子にとっては基準がこっちになるから違和感も整合性も無いんだろうけど
そんなのはドラゴンボールの名を使ってるだけのブランド商品でしか無いからなぁ
20年以上も前の作品を今更掘り返して原作新シリーズを謳うとか商魂にある意味で尊敬するわ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 10:35:53 ID:UwMjcxMjI
ブロリーのとき青空だったのが夕暮れになってるから合体時間長いみたいなレスあるけどあれ途中で変な時空に飛んでたからおかしくなってるだけじゃねえかな……
0
21. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 10:37:51 ID:IyODkxMzQ
そういえばフュージョンって合体者のパワーが強すぎると30分の時間制限がさらに短くなるって制約もあったな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 10:46:27 ID:E3ODcyNjM
ポタラに神以外は時間制限有りとかしなくてもザマスがなんとかして分裂させたで良かったし、漫画の超でベジータも合体とか解除する技覚えたからもはやポタラの時間制限は作品を詰まらなくしただけのゴミ設定と化した。
0
28. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 11:25:17 ID:gxMzMzNzc
>>22
もともとブウの体内の特殊な空気とかいうふんわりした理由で分裂する程度のゴミ設定だから時間制限あり設定のほうが整合性取れていいわ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 12:31:38 ID:I2NzA4MDg
>>28
そもそもの話、復活して現世に到着したベジータの位置がブウですら即座には辿り着けない距離で、サタンに言われてスピードを落としていたデンデが辿り着くまでダラダラ戦っているから一時間経っててもおかしくは無いんだ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 12:45:13 ID:IyODkxMzQ
>>28
でも何でも知ってる感のあった老界王神まで
結局説明に間違いのあった馬鹿になっちゃったね
0
47. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 13:38:52 ID:gxMzMzNzc
>>38
ポタラを下界のものに使わせたことがないから知らなかったで普通に通るでしょ
そもそもあの爺さんシンよりは物知りってだけでなんでも知ってる感なんて無かったけど
ブウの体内だと分離することも知らなかったし
0
50. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 14:39:20 ID:Y5NzU2OTk
>>22
効果が永続のまま話が進行してベジット無双とかになる方がつまらんだろ。まともな頭してるならその程度の事小学生でも理解出来るはずなんだけどなぁ。ポタラの時間制限に文句言ってるクソカスは一生なろう小説だけ読んどけ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 10:52:39 ID:I0NzEwMzg
え？ポタラって合体したら特殊な事情以外は効果永続じゃなかったの？
ベジータが直前にそんな重要なこと言うなと文句言ってた記憶があるが
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25. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 11:05:03 ID:k2MzgwMjI
>>23
ポタラは界王神しか持ってなかったから誰も気づかなかっただけで実は界王神以外が使うと永続じゃなかった(っていう設定が後付された)
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27. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 11:13:59 ID:UwNjMzMDU
>>23
再登場させようにも扱いづらいから調整食らった
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26. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 11:07:29 ID:k0NDc1Njk
フュージョンはゴテンクスの時点で
どう考えても単純な足し算なわけがない
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32. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 12:03:33 ID:U5NjgyMTg
>>26
さらに言うと悟空の語るメタモル星人も
「大人しくててんで大したことない2人が相当の戦士になった」
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42. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 13:12:57 ID:YwMTY5MTA
>>26
ゴジータとベジットで視野狭窄になってるよね
悟天もトランクスもスーパーサイヤ人3にはなれないけど、ゴテンクスはなれるんだからね
乗算なのか割合加算なのかはわかんないけど、単純な足し算よりは確実に強くなってる
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29. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 11:37:14 ID:EwMzIyMzM
個人的にはフュージョンは弱い方に合わせなきゃいけない分ゴジータの方がちょっと弱いと思ってる
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35. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 12:29:06 ID:I2NzA4MDg
>>29
気を合わせなきゃいけない時点で弱い方に合わせるわな普通

加えてポーズの完成度も影響するだろうから身長差があると効果も落ちるだろう
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33. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 12:22:57 ID:Y4NTcwNjg
界王神はポルンガで合体解除したって言ってて伏線かと思ったらまさかの新設定で萎えたわ
普通にポルンガで解除でよかったやん
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34. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 12:23:54 ID:Y4NTcwNjg
>>33
新設定っていうのは時間制限付きって意味ね
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39. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 12:47:14 ID:IyODkxMzQ
>>33
基本的に神の力を超えてることが叶えられないドラゴンボールなのに
界王神ですら自分でどうにもできない分裂ができちゃうのもどうかと思う
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37. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 12:41:52 ID:M2Njc5MjM
以上（≧）だから実質ほぼ同じでも矛盾しないな（暴論）！
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40. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 12:48:59 ID:A4MjMxNzE
そもそもの話、フュージョンは二人の気が全く同一にならないと発動せず、下方に合わせざるを得ないのがデメリット
200と100がフュージョンしても100×100＝10000にしかならない
だがポタラはその調整が不要だから200×100＝20000
結果としてフュージョンより強くなる
ブウ戦の頃は悟空とベジータに地力の差が結構あったからポタラの方が有効だった

ただ、GTや超だと二人はほぼ互角になったから、最早関係ない
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41. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 12:54:42 ID:g4MzkyMTk
ブウの体内で解除された理由にもなるしあの後付けは良いと思うけどな
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43. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 13:13:19 ID:M2NTAzMTM
別に合体する時に気を合わせるために片方が気を落とさないといけない＝合体した後も気を合わせた影響で最大出力が落ちる、とは限らないからなあ
背格好が近しい必要がある、二人が同じポーズをとる必要がある、のと同じようにポタラのような特別な道具がなくても二人の存在を一つに融合させる儀式の成立条件でしかないのかもしれないし
個人的には互角のほうがゲームとかで相対した時のワクワク感が強いと思うから互角でいいかな派
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44. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 13:23:30 ID:Y4NTg5MTQ
フュージョンした人達で(例：ゴジータとゴテンクス)ポタラ合体とか出来るのかな
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49. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 14:38:57 ID:k5ODIxNjE
フュージョンと同じ性能と仮定しても練習が必要なくて失敗したときのリスク背負わないはめちゃくちゃメリットと思うんだが
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52. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 15:14:46 ID:A0NTg2MTQ
ぶっちゃけ個人的な感想いうとベジットもゴジータも強さが天元突破してる感じだからどっちも同じような強さに見える(作中にガバは置いといて)
ポタラのパワーが絶大だとしてもゴジータがベジットの強さの劣化っていう風には思えないんだよね
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53. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 17:39:54 ID:cyNTY0NjY
ポタラが乗算ってのはありえない。
なぜなら 1 単位の定義がないから。

乗算説は戦闘力1000のA君と1000のB君がポタラ合体したら戦闘力1000000になる。。。
ということだが、そんなわけがない。

そもそも戦闘力とはフリーザ軍で使われていた指標に過ぎず、
バビディは 独自にキリという単位を使っていたが、超悟空で数千程度。
雑に戦闘力1000で1 キリだと換算した場合、AとBがポタラ合体したら？

戦闘力 1000(A) x 1000(B)　＝1000000(AB)
キリ 1(A) x 1(B) = 1(AB)

キリ換算だとまったく強くなっていないことになる。
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54. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 20:02:05 ID:A0MDE4NDY
ポタラの方が特別感はある
合体ザマスが強すぎた
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55. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 13:42:57 ID:MyNzgwOTQ
そろそろベジットとゴジータの合体戦士が出ないかな
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56. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 15:09:09 ID:M0Mjg0Mjg
原作でポタラの方が効果は上と言われてる時点でぽたらの方が強いだろ
よく時間のことと言ってる人がいるけどその前に時間の事について話しているからどう見ても強さのこと
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57. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 15:20:57 ID:k4MTQ2OTg
アニメ超で天使ウィスが説明してるの誰も知らんのだな、ウィス曰く「二人の力×数十倍(十数倍？)」だそうだ
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58. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 19:05:52 ID:M0NDExMjY
原作で魔人ブウの体内で合体解除した時点でだいぶ白けた
いやな空気で解除って悟空が推測してたけど結局正確な理由わからんまま原作終わってもやもやしたわ
実は時間制限ありましたとかだいぶ年数たってからだし
いやもっとはよ言えとしかならんかった
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