【ワンピース】ミョスガルド聖、これ以上ない程に「役割」を与えられた存在だった…

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1: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 09:48:07
ここまでの描写から天竜人でも善人になる、世界を変えてくれる存在だと思うじゃん
でもそうじゃない
「天竜人とは下々を虐げる存在である。」「そうではない天竜人は天竜人ではない」「そして天竜人を止めた存在は『只の人』だから天竜人に殺されて当然」ということを我々に教える者だった…
まさか「（魚）人を庇う」が『罪』になるとか…
これはもう悲しくなる程に本当にどうしようもないよ………
2: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 09:49:25
まさに世界が環境が生んだ加害者であり被害者だよな、天竜人は…
3: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 09:52:01
ここまで残酷な結末になるとは思わなんだ…
ドフラの親のように安易に天竜人という立場を変えずに本当の意味で世界を変えてくれる「人」だと思っていた
まさか「人」に戻っただけで、同族から殺されることになるなんて…
6: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 09:55:25
>>3
あの両親は見逃されただけなんだよな
もう会うことも無いから勝手にしろと放った
こっちはそうじゃない
天竜人の権威を持ちながら人としての感性や理性を持つなんて、他の天竜人に悪影響
だから処刑された
文字通りの地獄である
4: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 09:53:04
テンセイさん！　神の騎士団が介入して自体がややこしくなってるんじゃなかったんですか！？
7: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 09:58:07
>>4
これに関してはマジで赤犬が正しいわ
コレはもう海軍というか人が介入して良い倫理観やルールじゃない
マジで勝手にやってろ案件（それで世界は何一つ変わらなくなるのが尚更残酷だが）
26: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:28:12
>>4
単純明快に処されようとしてますね……
5: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 09:54:10
神の世界は人が生きられる場所ではないことを強調する死に方
8: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 09:59:09
悪いことはできないな
9: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:00:18
>>8
ミョスガルド聖は「良いこと」をしたから処刑されたんですけど…
17: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:04:25
>>9
天竜人以外の人から見た「良いこと」は
天竜人からしたら「悪いこと」になるっていうのが本当にね
152: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 19:00:22
>>9
海賊使ったらそりゃ処刑されるわ
内通罪やろ
178: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 22:37:45
>>152
海賊使ったからじゃなくて魚人庇ったからなんだよなぁ…
179: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 23:29:51
>>178
メタ事情でサイとレオにヘイト向かないようにって思惑もあると思うんだけど、
「こいつらならそういう思考をする」っていう、天竜人への（負の）信頼がやべえわ…

ブッチギリで愚か晒してるチャルロスをさんざん描いてきて、
「いやさすがにここまでのアホは少数派だろ？そうだと言ってくれ」と思う願望を、緑牛の戦闘妨害や今回の処刑で、
「ここまで終わってるんですよ」と突き付けてくる尾田先生の手腕よ…
10: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:00:24
異教徒より異端者のが厳しく罰を与えられるアレ
11: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:01:03
役割は役割でもミョっさんが人と天竜人を繋ぐ役割を担うと思ってたんだよ
まさかゴミ以下として処刑されるなんてあんまりだ
12: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:01:20
天竜人の中にもミョスガルドみたいな歩み寄りをしようとする人は出てくるっていうのにそれを天竜人達自らの手で消しちゃうってのが何ともやるせない……
悪い意味で集団としての自浄作用が強すぎる
13: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:02:10
これはもう外側から革命しないとどうにもならない世界なんだと良く分かる構図
内部からどうにか出来るレベルじゃない
16: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:03:27
>>13
なにせ内部から変えることなんて、絶対に許さないのが神の騎士団だからな
14: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:02:22
魚人島大丈夫かな？しらほし姫がいる今の状況であんまり追い込みすぎるとワンチャンカームベルトから海王類が溢れ出すんだぞ。
15: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:03:03
人魚庇うのはセーフだと思うな
問題はチャルロスへの暴行を自分でやらなかったこと
18: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:06:34
『天竜人』と『人』は本当になにもかもが違うんだと嫌でも分からせられる場面だよな
オダ先聖、これ少年誌なんすよ………
19: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:10:51
>>18
まあ人であっても王と平民は同じ扱いじゃ無いしな
王一人と平民一人どっち生かすかとなれば王生かすのが秩序

まあ主人公のルフィは海賊だから秩序属性の理屈なんてブッ飛ばすけどな！
25: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:26:56
>>19
現実だとエリザベート・バートリの罪への対応とか分かりやすい
犯罪に関与した従僕や女中は処刑されたけど本人は高貴な身分だから生涯幽閉だった

フランス革命以後は変わってブルボン朝とかロマノフ朝とか王族でも民衆に容赦なく殺されるようになったんだけどな
20: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:14:59
今になってこっちの判断の方が、もしかしたら良かったかもしれないと思うとかマジで予想外だわ
この考えのまま天竜人の権威を使ってれば今回のように処刑ルート確定
だから権威を捨てて下の世界に降りるというのも色々甘い見通しではあるが完全に間違いではない
21: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:21:55
>>20
人間になれば下々民が制裁するだけなんだよな
結局力が無いと生きていけない
24: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:23:24
>>21
元天竜人だとバレさえしなければ別にいいんだ
………バレさえしなければ
43: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:46:04
>>24
同じ天竜人のよしみなのでわざわざ非加盟国まで送ってあげますね
豪邸を建てて財宝も置いておきますね
護衛は引き上げますね

…直接じゃないけど間接的に処刑する気満々だったよなぁ
45: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:48:52
>>43
ただまぁ直接処刑しないだけ「まだ分を弁えたもの」位にはほんの少しだけ温情あるんだなとも今回の見てると思うわ
実際まだ確率だけは残るわけで
80: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:44:14
>>43
非加盟国の荒れ具合を考えるとこうなった後の“正しい行動“は豪邸からの夜逃げを即決して、何かしらの手順で島からコソコソ隠れて逃げる(実質海賊コース)か、その国の中でパトロンを持つかのどっちかだったんだな…

そういう意味ではドフラの選択が数少ない正解ではあったの、やるせねぇ……
22: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:22:04
>>20
冒涜
天竜人をなんと心得る
異端

彼は人の上に立つ神で、人を虐げるのがマジで責務であり義務なんだよな
本当にヤベェ
23: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:23:24
>>22
滅茶苦茶言ってるようで自分達を守る権威に傷付ける行為でもあるし殺さないだけ優しいんだよな…
27: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:29:38
>>20
今見返すとなんというか、もう『まともな倫理観を得てしまってそれが出来なくなってしまった』から逃げたとこもあるんだろうなって……

闇すぎるよ
28: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:29:53
>>20
本当に上手い描写だよな
読者に「コイツ等は見通しが甘い」「ミョスガルド聖のように生きるべきだった」と散々思わせといて、今回のこれ
ガチで考えが浅かったのは読者の方だった
そもそも人としての考えを持った時点で、その天竜人は完全に終わっているという
そして人としてただ生きていくだけならホーミング聖の方が理に適った判断だったという…
29: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:33:51
>>28
実際自分がこんな神の権力を得て好き勝手やることが『お前の義務』と言われたらって考えて、
それが少しでも頭に倫理観が残ってると思ったら……

最初はハッスルするのかもだけど頭おかしくなるわとしか言えないもん……
39: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:43:13
>>28
いやドンキホーテ夫妻が考え浅かったのは事実でしょう
と言うか突然変異すぎて怖いくらいだわ、普通に奴隷とか虐げてたのに急にマトモになるとかわけわからん
46: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:49:56
>>39
いやホーミング聖は色々バランスが取れた人ではあったんだよ
「あなたともあろう人が」「昔から異端だった」という言葉から天竜人としては一定の立場を築き（恐らく奴隷も使っていた）、尚且つ昔から自分たちは人だとも他の天竜人に語っていた
ただその権力で具体的な行動を起こさなかったから無事で済んでた
今にして思うと結構上手く立ち回っている
ただ下の世界の情勢把握と天竜人が如何に憎まれているかを視野に入れなかったのは若干浅慮だが（ちなみに他の天竜人は、かつてのミョスガルド聖含めて自分たちが人に憎まれていることすら考えてなかったが）
47: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:52:37
>>46
限界だったから逃げたのは分かるし、浅慮なのも否定自体は出来ないけどそれだよな
「あの見れば糞みたいなのしか見えてこないはずの天竜人が『あなたほどの人が！』」って言ってる時点で少なくとも内部で立ち回るのはかなり上手かったんだろうなって
36: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:40:47
>>20
ホーミングのこれがあったからミョスガルドも追放処分程度で済むと思っていた

見通しが甘かった
67: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:16:14
>>20
ミョスガルド聖がいたからしらほしは捕まらなかったんだぞ
ミョスガルド聖の生き方は間違ってない
70: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:22:34
>>67
捉え方としてはミョスガルド聖は『人』として殺されたからな
人としての正しさを求めたからこそ天竜人にとってそれは正しくなかったので殺されたわけだし
71: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:25:04
>>67
このレスも別にどっちが正しくてどっちが間違っているかは言ってないように思う
ただ色々割り切って人として生きていくためならホーミングの方がワンチャンあったのでは？というお話
………まあこの状況を見る限り「人としての生」を選んだ時点で、ドンキホーテ一族は詰んでいたように思えるが…
73: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:26:45
>>20
人として生きるには天竜人のコミュニティは耐えられないし不適切だし異端者が何か行動したら神の騎士団来るからそのコミュニティから出るのは理に叶ってるんだよ
でも人として生きるには長きに渡って民を虐げてきた天竜人への人々への怒りはあまりにも巨大で大きくて根深かったんだよ
そして天竜人のコミュニティにいたからこそ自分たちがどう思われてるかという事が全く頭の中に置かれてなかったんだ
だから死んだ
190: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 15:59:37
>>73
まさにこれ
詰んでる
30: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:35:40
天竜人と人、虐げる者と虐げられる者
その区別がこそが世界に絶対のルールで、それは責務であり義務
それを逸脱する者は天竜人だろうが人だろうが等しく処罰される
こんな構図を作ったのは本当に誰だよ…
31: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:36:31
騎士団に殺されないレベルの戦闘力を持ちつつ人であるという境地に至らないとダメとか無理筋すぎる
そう考えると根っこの思想は天竜人のままとはいえ機密情報を持ちながら七武海兼国家元首まで上り詰めたドフラミンゴとかマリージョアの連中からしたらマジで最悪の存在だったんだろうな
122: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 13:18:24
>>31
🦩「殺そうにもなかなか4なねぇ俺に対してアイツらは実に従順だった…ﾆﾔﾆﾔ」

誇張でも何でもなかったという事実
139: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 17:56:29
>>122
そのミンゴを潰した麦わらの大船団に天竜人は何を思ったのか…
32: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:37:40
オトヒメに殺されたようなもんだ…
40: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:43:18
>>32
いやそれは違うよと言いたいが何と言っていいか分からぬ……なにも…わからぬ……ﾎﾟﾛｯ
50: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:57:59
>>32
本当に「（神から）人間にしていただいた」んだな
そしてマリージョアは人間の住めない場所だった
33: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:38:19
神の権利を手放して人になります→ああそうじゃあなにがあってももう自己責任ね
神の権利は手放さず人と手を取り合います→絶対許さねえ 処刑です

まぁそりゃそうなると言えばそうなるか…とはなるけど天竜人が「人間」として生きるのやっぱりすごく難しいな……
35: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:39:48
>>33
前者の方がまだ可能性があるという地獄…
54: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:59:32
>>33
どの道歪んだ選民思想を捨てたら無惨に死ぬという前提があるから天竜人も頭がおかしいまま体制に乗っかって生きていくしか道が無い
政権と既得権益を崩そうとする者がいないか相互監視する一種の恐怖政治みたいだよこれ
62: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:05:45
>>54
イム様が天竜人愚民化・奴隷推奨してるのもこれ？
身内から裏切り者を出さない、裏切っても未来ないようにしてる
34: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:39:46
天竜人という不可侵な立場から物事を好転させていくのが一見ベストに見えた
実際ただ慢性的に腐敗してるだけの集団ならそれで正解だったのかもしれない
でも本当は全てシステムの上に成り立ってて人間たろうとする思想はシステムを狂わすウイルスとして排除されるんだよな
結局ホーミングのように自己責任で人間になるのが無難だったという
37: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:42:31
>>34
二次創作でたまにあったやつ『いい世界貴族で内部から云々』がほぼ否定されたんだよなこれ……
なんでどこでも見通し甘かったバカ野郎扱いだったホーミング聖の株が上がるんだほんと……
42: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:45:42
>>37
いい天竜人になって六式や覇気鍛えて～
とかあったけどそんなことやってる時点で騎士団内で反逆者予備軍のリスト入りしそうだからな
38: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:42:44
おだっちはこうゆうことうまいよな
41: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:45:02
「逃げることは悪なのか？」という問いかけは直近のREDでもあったが、
「もうとっくに詰んでるコミュニティから逃げ出すのも、生存戦略の一つ」なんてものの代表例が、まさかホーミング聖になるとは思わねえよ…
44: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:46:53
実際覇気の素質はあるんだよ天竜人ドフラミンゴみたいに
48: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:54:48
「あなたともあろう者が」は天竜人の中でも本当に尊敬されてたんだろうな
でも人宣言した瞬間にその尊敬を手のひら返して冒涜だのと倫理に反する者扱いし始めるの根の深さを感じる
49: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:56:24
ミョスガルドは先人(ホーミング)から学びを得て糧にしたな上手くやったなこれできっと少しずつ良い方に向かうななんて安直に思ってたけどそんな簡単な話じゃなかったなぁ…
外から滅ぼされる前に天竜人もどうにか変わって欲しいがこの見せしめの後に続いてくれる人はいるのだろうか(反語)みたいなくらい気持ちになる
51: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:58:17
天竜人も定められた天竜人の生き方から絶対に逃れられないということを知らしめたよな…
52: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:58:50
貴族に生まれて恥ずかしい…！→天竜人に砲撃

の丁寧な再現なんだよな
53: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:59:30
この件は世界に報じるのかな？
白ほし始め魚人島のショックヤバそうなんだが
56: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:01:10
>>53
報道されないよ
世界には知らされない
60: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:04:09
>>56
あれだけの被害に遭い、一人の同族が処刑されても、笑顔を浮かべながらメシの話しかしない
本当におぞましいし、どこまでも哀れな存在である…
58: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:01:28
>>53
報じられる事は無いと書いてるから無理だろうね

ただアイツなら……やってくれる
61: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:05:25
>>58
クソバードの株が毎週ストップ安になったりストップ高になったり乱高下している
これは活字のDJですわ
66: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:14:32
>>61
クソバードにこれを報道してもらうにはまずミョズガルドが死んだこととスキャンダルなその経緯を伝える必要があるけど、嫌われ者の天竜人が死んだところで世界は沸かせないからクソバードは報じてくれなさそう
74: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:29:05
>>66
全ての経緯が伝わればワンチャン
なにせ「人間になった」と宣言し人魚姫を庇った天竜人が処刑された、だからニュースバリューはある
そして革命が盛り上がったり世界がまた大きく動くだろうからクソバードはそういうのが大好き
55: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 10:59:35
人間にとっての虫みたいなもんなんだよな
カブト虫を愛でたりするけど闘わせて手足がもげたりもする
蚊が刺してきたらしゃにむに叩き潰すしカメムシが入ってきたら臭いもの扱いで追い出して視界に入れない
そんな教育が徹底されてるところに「あなたも虫です、昔から」とか言われたらまあ狂人というか冒涜とも言うわなそりゃ…
59: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:03:49
>>55
ミョスガルド聖はカブト虫どころか魚人はゴキブリみたいな世界だしそれを守るために人間を叩き潰したようなもんと捉えると…「ゴミを庇うやつはそれ以下」なのしっくり来て嫌な質感だ
68: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:16:18
>>59
ゴミになったホーミングはどうでもいい
だがゴミまで庇うゴミ以下になったミョスガルドは殺す
本当に恐ろしいほどに徹底してるわ
69: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:19:04
>>68
ゴミは脅威ではないから放置で良し
ゴミ庇う為に神に危害加える奴は許さん

うーん合理的
57: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:01:21
自分からいい方向に変わろうとした天竜人を自分たちの手で否定した以上天竜人の最終的な末路はもう決まった
63: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:09:22
>>57
人間が生きていく上でこの上なく「邪魔な存在」だからな
ドンキホーテ家には申し訳ないが、人間とは本当にもう違う存在である
64: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:11:05
サカズキ元帥の側も「放置しとけ」程度だったが、
奴隷解放の手助けした藤虎さんには（名目上の法には違反してないといえる）特段のお咎めなしなところをみるに、
ホントに閉じ切ったコミュニティというか、「だえだえ天竜人は飼い殺し説」が真実味を増してきたね…
65: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:14:06
>>64
マジで責任を負ったからだと思う
うやむやにしてれば
72: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:25:18
本当に他種族を虫のように思ってるなら虫を庇って人に危害を加えて「彼ら(虫)は人間です我々と同じ命です」って主張する奴がいたらカウンセリングだと思うんだけど
そういう余地は一切なく「じゃあお前虫以下な」で即処刑なの本当に徹底的
76: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:32:18
>>72
カウンセリング的なのはあったかもしれん…
なにせ「人にしてもらった！」を公言してる男だし

でもゴキブリ（天竜人にとっての魚人）を大切にする余りに人に危害（殺人未遂）をする人は処刑まで行ってもおかしくはないのかもしれない
78: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:38:53
>>76
なかったかもしれないしあったかもしれない
確かなのは魚人を庇って天竜人に(間接的に)危害を加えた天竜人は歓声の中処刑されたっていう現実だね…
79: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:41:30
>>78
各国の王集めて世界会議とかやってる政体なのに、その世界会議の場で王族を奴隷にしようとするのはOK
暴力で止める方が罪ってのはちょっと凄いやね

平民より偉いとかじゃなく王族も塵芥って
83: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:48:20
>>79
これさ、コブラの件もだけど加盟国の王族って地位でも安全が無いの控えめに言ってクソだよね。
王族っていう国の心臓すら、世界政府は命や人権を保障しない。
88: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:51:42
>>79
チャルロスが「王族を殺しても金を積めば許される」って言ってたから、さすがに王族をどうこうしたらおとがめなしではないんだろう
逆に言えば王族殺しても罰金刑ってことだけど
75: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:31:28
容赦なく処刑する者に歓声を上げる天竜人たち
もうマジでどうしようもないと嫌でも分かる縮図である
77: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:37:55
ホーミング聖→そのまま身分を隠して隠居していればなんとかなったが、明らかに天竜人に恨みを持ってる土地に飛ばされた
ミョスガルド聖→そのまま黙って奴隷を取らない生き方をしていればなんとかなったけど、同じ天竜人の蛮行に我慢できずに反乱を犯して処罰された

結果的に地上に堕ちて海賊をやってた果てに投獄されているドフラミンゴだけが生命の保証はされているという皮肉よ
81: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:44:59
>>77
ドフラも天竜人のままだったら神の騎士団に入ってたのかねえ
82: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:47:20
天竜人の基準にされがちなチャルロス、
あいつが実は飛び抜けのお馬鹿なだけ説がどんどん増えてきた……
84: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:48:23
歓声をあげなければ不服とみなされそう
85: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:48:46
悪く言う訳じゃないけど、二次創作で天竜人になって内側から変えていくみたいなのも結構見たことあるけど、まさかそれ許されないとは……
86: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:50:38
ガーリング聖というだえだえ言わず、実力も本物そうなのに思想面では超腐敗してそうな男が出てきたのが絶望という感じ
90: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:54:19
>>86
なにせ「王者」と言われる騎士団の司令官だ
そんな奴がハッキリ「天竜人は絶対。それ以外はゴミ」と言ったようなもんだからな
つうか「王者」と言われている辺り、覇王色持ちなのもほぼ確定しているのが尚更キツイ…
97: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:59:46
>>90
天竜人でも武力どころか覇王色を持ち得るというのはドフラが証明しちまったからな…
101: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:03:22
>>90
ある意味‥‥というよりも、正しく(間違って？)”王”ではあると思うんよね
自分以外は塵芥、己の身分こそが絶対であるという精神性は

先陣をきって一番強いヤツを撃破する武神の如き王（ルフィ）、
清濁併せ持つ秩序の王（センゴク）、
強さこそが正義であるとする原初の理を掲げる王（カイドウ）、
強さと同じくらい次代への継承を重んじて退くことも躊躇しない王（チンジャオ）、

これまでの覇王色持ちはどっかしら好ましい面があったと言えるんだが、
天竜人の覇王色は、これまた過去に例があったドフラミンゴのような感じになるんかね…
94: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:58:32
>>86
だえだえ天竜人と違って世界の仕組みを把握したうえで天竜人はこうあるべきと判断してるだろうというのが恐ろしい
96: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:59:39
>>86
イム様が今のDは名前の意味も分かってない抜け殻！って言ってたけど、天竜人も代を重ねるごとに御しやすい性質になってってるだけで元々はガーリング聖みたいなのの方がスタンダードな超人種だった可能性
あにまんの精悍改心チャルロスみたいな味方がいたらな…いやそれも即処刑か
100: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:02:52
>>96
これまではネタ的に笑ってたそれらのスレ、もう笑えなくなったし楽しめなくなってしまったぜ……
99: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:02:50
>>86
天竜人思想の過激派とかいうこの世の地獄を煮詰めた集団臭いからな神の騎士団
ただこいつらとか他の比じゃない教育がされてるんだろうしまじで天竜人って時点で詰んでる感ある
87: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:51:41
ガープの言ってた「天竜人なんてクソ野郎になりたいって本気か？(意訳)」の重みが増すな…
こんなやばいシステムに自ら組み込まれにいくなんて“人”には無理だよ。
92: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:57:03
>>87
ガープの場合ゴッドバレーで直に知り合ってる可能性が高いもんな
そうも言うわ
89: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:54:00
ホーミングと違って天竜人の絶大な権限を保持したままだしな・・・
やろうと思えばマリージョアにいた海軍大将の二人
アラマキはともかくイッショウを暴れさせられる
91: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:56:24
今までの奴隷を庇うのは許されたが天竜人を害するのは天竜人にも許されないってことか
93: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:58:04
天竜人、本当はイム様のスケープゴートとして絶対に抜け出せない仕組みの中で飼われている奴隷だろコレ
95: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:59:05
>>93
内部で人間でしょって言ってるならセーフ
武力行使をするとか認めたらアウト
金棒で殴るのは喧嘩だからセーフ
98: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:01:12
もはや今週号は尾田っちからの
「もう天竜人との和解は不可能ですよ〜！
　分かり合うなんて絶対に出来ませんよ〜！
　族滅あるのみ、答えはこれだけですよ〜！」
という無言のメッセージにしか見えなかった
もうどう足掻いても更生不可能じゃん…
103: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:05:38
>>98
でもそれやったらオハラ避難船攻撃やイムビームと同類だぜ？
個々人には更生可能性あるのに全体の性質で処するって事になると
104: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:06:28
>>103
つまり世界政府は正しいんだな
113: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:30:58
>>103
その更生の可能性、唯一の希望が今週号で処刑されたんですが…
逆に今週のあの処刑シーンや今までの天竜人の所業の数々を見てきて、ミョスガルド聖の意志を受け継ぐ天竜人が現れると思う？
102: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:04:21
覇気の性質上天竜人教育って効果抜群？
105: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:10:08
>>102
疑わないことが強さ、かあ……
107: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:13:11
>>105
そら天竜人気質のドフラも強いわ
106: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:11:25
そういう環境で生まれたから、そういう教育をされたから
って前提から抜け出して進めた天竜人もいたんですよ…族滅は勘弁してくださいよ
えっその天竜人を出せって…？天竜人の手によって処刑されたのでもういません
辛いて
108: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:16:29
ここ数話で天竜人に対する嫌悪感が上がってくわ。
元から嫌でやばかったのに、今はなんというか相容れない宇宙人みたいな嫌悪感を感じる。
109: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:18:22
天竜人は全滅させるしかないって結論だすとそれは世界政府のやり方と何が違うの？となるのが面白い
116: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:38:11
>>109
違うものにはできるよ
いたぶったり時間をかけて苦しめてやろうとか考えなきゃいい
110: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:20:14
ホーディが「天竜人の真似事」と唾棄されたのが今になって効いてくるね…
マジもんの「自分たちとアイツは違う生き物という妄執」を極めると、同じ思想の収斂進化を辿るんだなって…
119: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:47:55
>>110
天竜人は裁けるのは天竜人だけという思想が
魚人優位主義を掲げると同族の魚人にも牙を剥くの繋がるのがよく出来てるなぁ
111: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:20:31
一般人にとって、ガープが英雄でヒーロー、みんなからカッケェ！と祭り上げられる立場見たく、ガーリング聖も天竜人のヒーローなんだろうな。
そんな感じの独自の価値観に基づいた文化があるってのが伝わってくるせいで、コイツらも下界の人間と同じというのも伝わってくる。

伝わってくるのに、価値観がイカれすぎて理解できないから異質過ぎて気持ち悪いんだ……
112: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:29:50
同じ天竜人同士でなら普通に貴族としておかしくない付き合い
むしろ家同士で仲が良いくらいまであるんだよね
天竜人から外れた途端に全ての情が消え失せる
114: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:34:07
血縁や同族・身内が意志を継ぐとは限らない、というのは、
タイの兄貴の光（コアラ）と闇（ホーディ）で示されていたし、他の例でも今週でいうならドラゴンの意志はルフィではなくサボに継がれてる面があるが、

まさかこういう形で「同族（天竜人）は、ミョスガルドの意志を継ぎません」って突き付けられるとはね…
115: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:37:19
おでん→ヤマトみたいに変則的に自由への意思が受け継がれるみたいなパターンもあるから……ってことでボクはミョスガルドだ！するシャルリア宮が待ち望まれているの気持ちわかるよ
117: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:40:19
私はスレ画のシーンでまず最初に打ち込まれた弾数を数えた不当な読者

ほぼ点の形で銃痕で間違いなさそうな所だけでも7箇所、皺と影に混じって怪しいのが11箇所あって、16じゃないのかと首を傾げる前に殺意の高さに震え上がった
118: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:44:41
ホーミング聖のような突然変異的な人が現れたとしても
なんとか脱出して下の世界で引きこもってバレないようにお祈りしてるのが1番マシなのか
120: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 13:01:56
いくらなんでも、こんな役割はねえよ…
121: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 13:03:50
めちゃくちゃ願望込みの妄想だけど、ホーミング聖一家を処刑とせず下界送りにした結果ドフラミンゴとかいう(天竜人達にとっては)特急の呪物が生まれてしまったから以降は異分子は即処刑するようになった…とかだと更にきついなと思った
ましてや今回は同じドンキホーテ姓な訳だし…
123: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 13:26:07
そう考えると世界政府の都合で滅ぼされた国の死にかけの子に心と治す手段与えて亡くなったコラさんってまだまともな死に方だった…？
なおコラさんを殺した相手
124: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 13:48:44
これでドンキホーテ一族もミンゴ以外は全滅したのかな…？
125: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 13:50:12
>>124
ミョスガルドの父親がもしかしたら存命かもとは言われてる
126: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 14:01:25
ガーリングは明らかにシャンクスと対峙させる敵の匂いがすごいし
実力的にはガープセンゴクと並びそうだな
127: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 14:09:33
ここに来てホーミング聖にも一理あったというか、読み返して見ると上手い立ち回りをしていたと見直されるのがヤベェよ…
よく考えると天竜人だとバレた以外は失敗はしてないし
まあミョスガルド聖ともどもどちらも悲惨な結末だから、どういう努力をしようと天竜人が人になるのは無理だという証明になっているんだが…
129: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 14:21:58
>>127
どこぞの植民地統治のお手本みたいな分断統治による民族対立…
133: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 17:06:13
>>127
本当にバレさえしなければなあ…
128: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 14:12:46
ただ慢性的に腐敗してただけの集団だったら内側から改革していくのもアリだったけどその内側でホーディみたいな事やってる奴等が目を光らせてるんじゃねぇ…
130: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 14:33:29
もうほんとこの世界狂ってるけど
この天竜人なんとかしてくれそうな主人公がクロスギルド結成の引き金引いてるので完全にそこらへんまできれいさっぱりとはいかないんだろうなぁ
131: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 15:33:58
ロジャーとガープが居合わせなかったらロックスがこいつらぶちのめしてくれてたと思うとなんか見方が変わってくるぜ
132: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 15:43:44
しかしこう言っちゃなんだが大量にいる奴隷達が一人増えるだけって話を
仲間である天竜人を海賊に攻撃させて殺 害未遂の上に逃がすって事やって止めたら
そりゃ同じ天竜人を殺 害しようとした者としてなにかしらの罰、それこそ死刑だろうと、は与えられるもんじゃね？
これ以外に関してはミョスガルドが魚人と誓約してもチャルロスぶん殴ったりしてもお咎め無しだったし
今回はミョスガルドのやり方があまりに荒っぽ過ぎた
134: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 17:14:43
>>132
恐ろしいのは同胞である天竜人を傷つけたではなく、魚人（ゴミ）を庇ったという理由で粛清されたことなんだよな
そこまで倫理観捨てるのが天竜人なの…？
135: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 17:24:24
>>134
それはまだガーリング聖の発言止まりで
チャルロス暗殺未遂主犯格&実行犯の海賊の逃亡幇助が処刑に至った具体的な理由では？
それに魚人庇ったのが処刑理由ならミョスガルドは魚人の事でチャルロスぶん殴った事すらある
142: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 17:59:00
>>132
天竜人側から見たらまあそりゃなるよね死刑って感じになっちゃうよな……
日常的な行動（奴隷狩り）しようとしたらいきなり奴隷を庇ってしかも海賊をけしかけて殺 害未遂というガチテロだ
145: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 18:06:18
>>142
天竜人ルールからすりゃ、そうなるんだよね……天竜人ルールからすれば

問題はその天竜人ルールなんてもんがあるからこそ、族滅すら最適と思ってしまいかねない絶対的な隔絶に至ってしまうのだが…
136: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 17:36:24
この処刑で「天竜人は救いようがない」って結論づいてしまった気がする･･･
140: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 17:56:52
ややこしいことになってるっていうのは犯人隠匿とか逃亡幇助で裁く話に持って行きたかったのに
騎士団がもっと宗教的？天竜人特有の倫理的な？理由で処刑することを求めてるって話だったのかな
141: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 17:58:27
ミョッさん登場してから随分経ってるしこういうとこでも長いこといじってきたから死んだの衝撃的だけど
実際の出番を振り返ってみると善性見せてから処刑されるためだけに出てきたようなキャラだったわね…
寂しくなるよ…
143: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 18:01:47
私的な喧嘩と外観誘致の違い
144: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 18:05:11
ミョっさんは全部終わった後に魚人島でひっそりとでも幸せに暮らしてくれると思ってたんだ……
147: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 18:15:24
天竜人って下々の奴を見下してる癖に時と場合によって強い下々の奴（大将）の力を借りて守ってもらう事をなんも恥とも思ってないのがこいつら常人の思考回路じゃねえなって
正に神の末裔らしい立ち振る舞い
167: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 21:58:14
>>147
文字通り同じ人間だと思ってないから恥でも何でもないんだろうね
人間が動物の中でも馬とか犬みたいに「役に立つ」のを家畜化して使役することを恥とは感じないのと同じ
こき使って当然だし役に立って当たり前だから逆らうなら鞭で打つ
調教できなかったりケガや病気で使い物にならなくなったら捨てるか殺処分
148: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 18:17:02
別所で『実は真っ当な天竜人ってわりと800年の間に結構生まれてきたけど、ずっと内々で処刑してたんじゃないの？』って言われてゾッとしたわ。

この愚かさは腐敗してたんじゃなくて濃縮なんだ
149: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 18:48:33
>>148
突然変異を間引いていった結果「天竜人」という種として均質化されてしまったと
153: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 19:09:56
>>148
そうなるように仕向けたのは
皮肉にも選民思想も差別意識も他の天竜人と違ってあまり感じられないまともな価値観を持った五老星な気がする
150: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 18:53:53
もはや蚕か何かだな…
「権威」という糸を吐き続けるためだけに存在する、自力では生き続けることができなくなった改良種という…
151: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 18:59:05
天竜人側が歩み寄りの唯一の架け橋を叩き落した構図だから、
いよいよ救いようがないフェーズに突入した感
157: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 19:15:49
ヨークちゃんこんなのになりたいのか…
161: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 20:38:59
>>157
欲望のままに振る舞うをレベル100位にするとこうなるからでは
ヨークは欲を行動原理と優先させる性格の方向づけをされてるからお金使い放題でやりたい放題な天竜人が羨ましくてたまらないかもしれない
163: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 20:56:39
ステリーも天竜人になりたいって言ってたけどあいつバカなだけでそこまで振り切れてないしなれたとしても絶対耐えられないだろうな
165: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 21:46:32
>>163
少しでもまともな人間の思考回路があるなら無理だよね
164: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 21:38:52
オロチみたいに、天竜人全滅させて、はいハッピーエンドって感じにもなりそうで怖い
差別とかの問題解決するにはどうするべきか書かず後は読者にお任せします的な感じで投げて欲しくないけど、ワンピースって結局冒険漫画だしそんなことガチで描く必要はないと言われたら確かにないからなぁ
色々勝手な杞憂であってほしい
166: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 21:48:09
>>164
オロチは逆だ、アイツは逆に「潰さなきゃいけなかった側」なのよ
黒炭の問題はいずれ噴出しても「黒炭お玉をスキヤキの養子にしてます、新将軍様の忍びでもある」で通せる
モモの助が開国に向けて段階的な手順を踏むだろうことは、彼の政治方針に含まれてる

が、オロチがいてはいつまで経っても「ワシは迫害されたのだ」を大義名分にしまくるし、擁立側もそれを大義にするだろう、自らが迫害したお玉には目をくれずに

要は「ホーディの暴走を先に止めた上で、意識改革を進める」、ワノ国はこの順番が前後してるだけだよ
魚人島は先に意識改革ができたに過ぎないんだ
オトヒメ様とタイの兄貴が「受け継がない意志」を伝えてくれてたお陰でね
168: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:02:51
何というか、文字通り生きてる世界が違うんだなって
誰が何のためにこんな構図作ったんだろうか
170: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 23:14:08
>>168
イム様周りや８００年前の情報はここ数話で多少出てきたが、
だえだえ天竜人のほうは五老星の人格などがわかるにつれて余計にわかんなくなってきてるのよね

イム様のパシリである五老星の予備、いざってときのスケープゴートだという予測をするにしても、
ああまでアホにする必要はあるのか？っていうな
171: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 09:03:36
>>170
五老星の言動を見てると普通に知能は高いし割と世間一般に近い＝天竜人基準とはかけ離れた倫理観を持ってるっぽいので後継者枠はそれ相応に教育してなきゃ務まらないだろうしなあ
チャルロスみたいなのは一生飼い殺しておく枠で　だからこそ頭天竜人になるように育てられてるんだろうけど
169: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 23:06:35
ミンゴのセラフィムを普通に作ってるあたり天竜人も肉体的には下々民と何も変わらないっぽいんだよなあ
172: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 17:56:10
>>169
まあ強い奴は強い、弱い奴は弱いといは思う
今のところ、皆妙にタフだけど…
173: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 18:06:12
天竜人はシーザーよりは終わってないだけなんだ。けどシーザーと違って一人じゃなく複数人が同じ価値観を持ってることが厄介なんだ
176: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 22:30:52
>>173
終わっているの方向性が違うだけでは…?
174: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 18:09:40
下々民がステータスオール100だとすると天竜人はステータスオール200かつ致命傷でHP１残るスキル持ちと思われる
175: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 20:18:08
なんというかこのスレ見てると天竜人て悪意の定向進化とか言われてる？ネウロのシックスみたいに見えてくるわ
あれは結局は突然変異という形だったけど
177: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 22:36:09
神は死なないが人間になった元神は死ぬという残酷な縮図
180: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 23:54:45
黒炭家もあの時こうしてればってターニングポイント結構あったんだから天竜人も…おいなんで身内でポイント消してるんだ…
181: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 00:13:58
>>180
あのときこうしてれば……なんて話ではなかった

そういう「こうしてれば」を自ら切り捨ててる集団だったっていう数段腐っていたことを表現するってやべえよやべえよ……
186: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 15:41:41
>>181
腐っていたというか意図的に腐らせて家畜にしてるよねこれ…
182: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 00:28:04
天竜人でさえ世界政府という箱庭で飼われる奴隷に過ぎないんだな
184: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 08:07:35
>>182
まああの価値観を生まれた時から強いられるのは奴隷でしかないわな
185: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 15:33:06
救いがない
ミョスガルド聖にも
天竜人そのものにも
191: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 16:19:47
>>185
このままだと世界の仕組みそのものに救いがなさそうだけどな
187: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 15:48:13
20人の王が偉大だったとしてもその権威を800年も維持し神の末裔だから何しても許されると教えられれば高潔な血筋だろうと堕落するものよ
考えることを忘れた家畜、世界政府という鳥籠に囚われた奴隷ってのがしっくりくる
188: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 15:48:25
今までバカ筆頭のドフィ家族ですら再評価の時代が来るとはいや～乱世乱世
189: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 15:49:07
>>188
乱世というか世紀末というか…
192: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 17:42:37
天竜人やめて生き残って海軍になったコラさん凄い
193: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 17:44:21
今後は地上にいる唯一の天竜人のドフラミンゴがなんかキーになるような気がするな
194: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 17:46:41
>>193
シャンクスもいるぞ
しかも天竜人の価値観に染まらずに育ってる
196: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 18:01:46
意外と天竜人の中にもまともなのもいるけど、行動に移したら粛清されるからアホとしていきていくしかないの自覚してるやつもいそう
198: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 18:04:03
>>196
個人的にはそうゆう同情される要素入れてほしくないけど、いるかもね
197: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 18:03:32
天竜人がひどいのは世界政府に何かあったときのためのスケープゴート説あったけどあれが正しいとすれば…うわぁ…
199: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 18:04:46
このままだと天竜人皆殺しルートだろ
200: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 18:04:51
んでもミョッさんは死ぬ間際でも「彼女らを庇ったことに悔いはない」ぐらいは言いそうだねえ
195: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 17:54:56
結局は天竜人も縛られてる存在なんだな

元スレ : これ以上ない程に「役割」を与えられた存在だった…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 08:06:14 ID:A5Nzk4NjI
神の騎士団最高指揮官のガーリング・フィガーランド聖が五老聖と対等かそれに次ぐ位置なら
「魚人族の王族」を庇ったことが問題だったんじゃないかな
五老星が惑星に対応している以上は海王聖を意味するネプチューン王にも何かありそうだし
天竜人にならなかったアラバスタのネフェルタリ家にはプルトンの位置を示した歴史の本文があった
0
2. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 08:08:29 ID:g1MjQ2ODc
天竜人でしか解決できない問題を解決しようとしたら処刑は辛すぎる。そらまともな天竜人は居なくなるわ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 09:09:08 ID:U1OTI0MTA
>>2
あの場面、ミョっさんがいなかったら最悪の場合マリージョアが古代兵器ポセイドンに滅ぼされてたんだよな…
恩人を処刑しておる…
0
26. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 09:24:52 ID:U1OTI0MTA
>>2
なんならミョっさんは古代兵器ポセイドンの脅威からマリージョアを守ったまであるのに…処刑ですか…
0
45. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 13:04:04 ID:I1MjQ3OTE
>>26
そんな脅威はなかった、いいね？
0
3. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 08:09:44 ID:I1OTk5NzI
権威の内輪もめほど無駄に血みどろになる争いは無いからな
世界の頂点である以上、善悪は置いといても方向性は同じ方がいい
いや、いいんだけどもね？
0
8. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 08:22:38 ID:k2NzY4MDI
>>3
まあ秩序としては正しくある。くさってもあの世界の秩序なわけで
0
17. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 08:59:24 ID:M5NTc3OTQ
>>8
秩序-混沌軸は善悪軸とは無関係だしな…
秩序乱したのは間違いなくミョス聖
0
21. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 09:07:22 ID:IyOTc2NzU
>>8
ガープも言ってたけど、秩序が保たれてる方が総体として流れる血の量は少なくなるのは間違いないからね。それを人々は平和と呼ぶ。
そうなんだけど、いや本当、そうなんだけどさぁ……
0
34. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 10:40:20 ID:Q4NTkzMzM
>>21
その時のはそうかもしれないけど
問題点である天竜人の蛮行を積み重ねているから結局
総量多いと思うは
流れる血の量
0
46. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 13:10:57 ID:M5NTc3OTQ
>>34
ルルシアは国ごと蒸発したから血は流れてないな、ヨシ！
0
59. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 18:38:17 ID:kzOTkwNjc
>>34
天竜人が何人いるのかは知らんけど、仮に200人としてもその横暴で死ぬ数としたら、世界の貧困を考えたらたかが知れてるんじゃないかな。
0
42. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 12:28:25 ID:Q1MDQ2ODI
>>3
支配側としては支配側以外にヘイト向けられる対象が居た方が民衆を制御し易いから天竜人の役目は「ヘイトタンク」なのかもね。なのでクズじゃない行動を取ると罪になるとか
0
4. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 08:10:27 ID:A5OTk4MTQ
威を借るレオも不快だったから一緒に殺してほしかった
0
15. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 08:49:01 ID:k3NTUxMDc
>>4
何で実際に暴れたやつらは無事だったんかね
天竜人専用警察なのかな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 08:52:13 ID:M4OTgwNjg
>>15
革命軍のあれこれもあって逃げ切ったからな・・・
0
25. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 09:11:26 ID:IyOTc2NzU
>>15
追われてはいるんだろう。
追われても逃げ切れるから、という理由で海賊連中が手を下したわけだし。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 10:26:16 ID:AzOTQ4NDI
>>15
海賊を使ってチャルロス聖を攻撃した→奴隷の取り合いの喧嘩だからセーフ
しらほしを奴隷扱いせずに逃がした→ゴミをかばうような奴は死刑
たぶん原理主義的な天竜人からみると魚人を人間扱いするほうが大罪。五老星の胃に穴が開きそうね。
0
5. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 08:12:15 ID:Q0OTAzOTA
この展開最近で久々にスッキリしたわ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 08:12:45 ID:c5NzQ3NDU
現代人に我々は犬猫や昆虫と同じなんですと言っても？となるだろうしね
0
11. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 08:37:35 ID:EwMDM1Ng=
>>6
ペットに家族愛向ける人も多いから例えとしては微妙
0
12. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 08:38:08 ID:I4NTM4MDE
>>11
愛玩と同権は別物だ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 10:07:36 ID:A3OTc1MTI
>>6
天竜人にとって人ではないものを人扱いしてしまったらそうなるね
基本的に例え話を理解してくれない人が多いからこういう場合ウイグル人って言った方がいいよ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 08:19:55 ID:MyNjQwMDY
まぁオトヒメのおかげで改心したとはいえこの人も過去に他の天竜人と同様の仕打ちを一般人に対してしてきただろうしなぁ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 08:30:25 ID:I4NTM4MDE
倫理倫理うるさいけど
倫理から外れたから処刑されたんだよな
あくまでも社会的に決まるもんなわけで

現実で猿にも人権をって言ってるようなもんだ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 08:39:52 ID:M4OTgwNjg
>>9
権利を与えたの、最終的には魚人との融和を図った五老星なんですよ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 13:23:48 ID:MwNjU2NTI
>>13
天竜人と他が同権なわけ無いだろということよ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 08:36:40 ID:QxNDk2NTA
誰よりも横暴に振る舞う天竜人こそが誰よりも不自由な縛りを受けているというのは悲しいものだね
まさに海賊王とは対極に位置する存在
0
14. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 08:40:18 ID:M5NTc3OTQ
ロックス再評価路線は草

ガープとロジャーが協力した時点で分が悪いと逃げだしたりはしなかったんだよな…
ゴッドバレーの天竜人をどうしても仕留めなくてはならない状況とかあったのか？
0
18. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 09:00:50 ID:U0MzU1MDM
Your arrogance blinds you.（傲慢のあまり盲目となったか）
0
19. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 09:07:09 ID:I2MTg4NDI
ミョッさんの意思を継いだ天竜人とかポップしないのかな…しないんだろうな…
0
20. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 09:07:11 ID:k3NTUxMDc
また死んでるよこの人
0
23. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 09:10:01 ID:Q1MTQwODM
何故かドンキホーテがボス化する妄想を思い出した。
0
24. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 09:10:41 ID:I0MTMxODk
天竜人も改心できるんだ！と思ったけどこの人だけでした…
0
27. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 09:37:22 ID:MxMTE0MzI
現実にも廃止した方がいい制度があるってことを暗に伝えてるのね
0
28. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 09:39:08 ID:I1MzIxMzA
連載も佳境だし話もまとまっていくであろう中
こういうキャラを出されたら誰だって
「お互いに手を取り合うため間に立つ事になるキャラなんだ」って思うじゃん
それがなんで両者が絶対に分かり合えないという事実の象徴に変わってんの･･･
0
29. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 09:47:17 ID:I5NjAwNjI
いや、ホーミングのやり方が正しかったみたいなこと言う人多いけどホーミングもミョスガルドも浅慮だっただけでしょ
天竜人も処罰できる組織があることを知りながら顔晒しながらあんなことしてりゃそりゃ処刑されるって
少数を救いたいならできる限り奴隷を買って優しくしてやればよかった、しらほしをす救いたいならチャルロスのようなバカは自分が引き付けとけばよかった、魚人を救いたいなら裏で支援し表では非難すべきだった、制度を変えたいなら自分がトップに立つか全てぶっ壊す外部に頼るべきだった
やったことは間違ってないけどやり方は間違いだったと思うよ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 09:49:36 ID:A5MTk1NDQ
同胞を殺しかけたんだからこの結末は読めるんじゃね？
0
37. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 11:55:16 ID:AxMDU5NDY
>>30
処刑内容が「チャルロス聖殺人未遂」なら納得できたけど
表向きは人権与えられてる「魚人族を庇った」ってのが罪状だったからみんな驚いてるんだよ…
0
31. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 09:54:21 ID:M5MjMyNzY
居酒屋政談おじさん来るだろうなと思ってたらもう来てた
0
35. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 10:54:17 ID:U3OTE2MTY
魚人をかばったんじゃなくて天竜人を危険に晒したからだろ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 11:54:07 ID:g1NzI3MjE
>>35
読んで無い奴がよくこれ書いてるけど「魚人を庇った罪」ってしっかり書かれてるんだよ。
0
56. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 15:10:45 ID:c2NTc0MzA
>>36
処刑された男は魚人を擁護していた奴って説明で処刑理由ではないぞ
0
60. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 19:15:29 ID:czNzMyMDI
>>56
罪状は書かれてないけど裁いたのがフィガーランド・ガーリング聖でその台詞として「ゴミをかばう奴はそれ以下」と言わせたのなら処刑理由はやはりゴミ＝魚人をかばった事なのでは？
0
61. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 19:47:42 ID:c2NTc0MzA
>>60
ミョスガルトが海賊逃した件のこと言ってる可能性あるぞ
ガーリング聖はゴッドバレー事件とシャンクスが海賊になった件（さらに言えば消滅したゴッドバレー島自体がフィガーランド家に縁がある地だった可能性もある）で原因となった海賊そのものが地雷と化してるだろうし
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38. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 11:56:26 ID:IxMTM5ODA
魚人を守るためには、天竜人の振る舞いをしながら守るしかなかったんだろうな。「こいつら、わちきのペットにしたえ。魚人島で放し飼いにしておくけど、他の奴らが手を出すのは許さんえ。」って感じ。
0
40. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 12:07:22 ID:c0NTA1Mjg
>>38
それしかなかったかもな。しらほしを奴隷にするのが一番、穏便かつしらほしも安全だったかも。
0
63. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 12:06:40 ID:c3ODkzNDA
>>38
どうかな今回みたいにそうしなかった理由があるんじゃない？って思う
例えば奴隷にしたらしたでくまみたいな貸し出しが発生したら断れないとか
0
39. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 12:02:25 ID:Q1NDg3ODA
メタ的にもすげぇいいキャラだったな
その世界のルール上『悪人』だったわけだ
スレ１の説明ですげぇしっくり来た
0
41. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 12:27:47 ID:QzMzA3Njk
異常者は自分が正常だと思ってるから異常なんだよ
紅魔族の中でもまともなゆんゆんは紅魔の里では異常なんだから
0
43. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 12:49:22 ID:M4NDMwNzk
天竜人>>>王族>一般人ではなくあくまでも天竜人>>>下々民であって王族とは天上金を払う事で幾らかの権利が認めれているに過ぎないんだなこの世界
0
44. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 13:02:41 ID:I1MjQ3OTE
シャンクスも戻ってきてお話することが許されてるあたり天竜人脳だったりするのかな
0
47. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 13:21:14 ID:I1MDE3NjA
天竜人にとっては海賊も海軍も王族も一般人もみんな同類だから使うのは別にいいんだろうな
だから魚人をかばったことで処刑された
0
49. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 13:24:31 ID:MwNjU2NTI
死が人生の完成ということやな
0
50. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 13:34:59 ID:k0NzUwOTQ
ミョスガルドの人生という点でだけ考えたら
身も心も天竜人のままの方が良かったかも知れないけど
天竜人も最終回までの間に報いを受ける時が来るだろうからどのみちそこで詰みそう
0
51. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 13:52:07 ID:U3MjI1OTE
この話題やたら取り上げてるけどやたら不必要に真面目に絶望感表す流れにしててヒグマスレと同じキモさを感じるわ😅
0
52. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 14:03:38 ID:Q1NDY0OTc
ホーミングって最初下界に降りたって情報出た時は読者に褒められてたんだよな
あとで迫害されたと分かってから手のひら返された
結局読者は結果論で語ってる
0
53. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 14:39:21 ID:E3NDc0Njk
とはいえこれで残りの天竜人達に情けをかける必要はなくなったわけだ。
0
62. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 19:53:46 ID:M1MTczOTE
>>53
それが今回の事で一番良い話だった
遠慮なく嬲り殺しにされても心が痛まなくて済む
0
54. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 14:45:55 ID:UyNDY1MzY
管理人さんミョズガルド聖推しだったんか
0
55. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 15:09:27 ID:c2NTc0MzA
下手人が海賊なのは魚人島アラバスタドレスローザの国からは都合が良かったが直接命令して逃走させたミョスガルト聖はアウトだったという
0
57. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 16:54:11 ID:czMjE0ODk
ドフラの親が考えが甘いとか言ってるアホが登場時からずっといるけど
あれは明確に何者かの悪意によって狙い撃ちにして潰されてんだよね
天竜人に恨みの深い地域に住まわされ何故か天竜人ということがばらされていて
しかも普通はまだつながりがあるだろうからと考え報復なんてやろうなんて思わないだろうにそれが実行された
ドフラ親に続くものが二度と出ないように念入りに消されたんだよ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年06月19日 17:06:12 ID:Q2MDExNjg
これがガーブがしらほしたちに言った人間を恐れれないでほしいってことの内容か

そりゃしらほしたちからしたら怖すぎるわな
0
64. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 21:34:58 ID:c5Njc5NDA
チャルロスが今回死ななかったのは革命で天竜人が引き摺り下ろされた時に民衆が嬲り殺しにするからだろう。
やたらにゴキブリ以上の生命力なのもリンチしても簡単に死なないためにだろう
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