【ジョジョ】吸血鬼や柱の男強すぎない?

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1: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 16:04:53
肉体操作で能力は多彩だし身体能力に関しちゃ大抵の近距離パワー型スタンドよりも上に感じるんだよね
2: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 16:06:45
スピードはスタンドのが上じゃないかな
4: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 16:08:04
>>2
柱なら多分上
3: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 16:08:01
ゾンビもタルカスとかブラフォード見ると普通にクソヤバい性能してる
地面叩き割るってなんやねん
5: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 16:08:38
>>3
なおそれを上回るジョナサン
31: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 22:59:52
>>5
一応ツェペリさんから波紋を貰ったのもあるから
それでもおかしいしなんなら波紋抜き時代のほうが別の意味でそれ以上におかしいけど
9: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 16:14:42
>>3
そもそもタルカスとブラフォードに関しては生前からして既におかしいのでゾンビとしては強すぎるのも当然と言えば当然である
多分あいつらケンゾーとか鋼田一みたいな近距離パワー型の動きについていけるタイプの人間だぞ
26: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 20:39:37
>>9
1部はフィジカルの描写が一番ヤバかったよね
なんなら>>7で挙がってる浮浪者のオッサンとか柱の男よりもパワーあるように見えるし
6: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 16:08:42
吸血鬼の肉体操作っていうか、DIOが多芸なだけだな
地頭は据え置きだから、大半は雑魚だよ
7: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 16:10:06
浮浪者のおっさんですら吸血鬼化したらバカでかい壁を粉砕してその衝撃波だけでDIOを遠くまで吹き飛ばす化け物やぞ
8: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 16:13:50
柱の男もスタプラとかワールドなら粉々にすりゃ行けるやろ
↓2部見返す
無理だわ
28: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 21:46:09
>>8
どんなに硬い物体も内部からの衝撃には非常に脆い
物理学的に一番やばい描写
14: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:44:50
>>8
脳を直接殴りゃなんとかなりそう。
15: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:46:23
>>14
弱体化した吸血鬼すら耐えられるのに柱の男にどこまで有効か
黙ってラッシュ受けてくれるわけもなし
17: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:53:40
>>15
スタンドが見えなきゃ黙って殴られるしかないのでは
18: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:58:20
>>17
細切れにしないかぎり、いくら殴ろうが死なんぞ
30: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 22:58:39
>>17
徐倫がワニにラッシュを放つも呆気なく吹き飛ばされてる描写を見ると
並みの近距離パワー型では獰猛な猛獣を怯ませるほどのパワーすら無いので吸血鬼、柱の男なら見えなくてもゴリ押し出来るはず

流石に承太郎や仗助辺りの上位層、ブチャラティみたいな一撃必殺系の能力持ってる相手との殴り合いじゃ見えない分キツいだろうがね
32: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 23:02:36
>>30
柱の男も場面場面で身体能力にかなり差があるのでそこは何とも
リンプ・ビスキットで生み出された透明なゾンビの身体能力が生前と同じとは限らないし、まず怯むという感情を持っているかも怪しい
34: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 23:10:23
>>32
少なくとも人間のゾンビなら徐倫の蹴りで腕へし折れる程度なので大した事はない(痛みを感じてないから反撃されたけど)
透明ゾンビの強化幅については未知数だけど、石仮面を被りパワー150倍になった吸血馬を腕力で操るワムウに比べたらカスみたいなもんだろう
10: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 16:16:05
スピードに関してはカーズとジョジョが赤石追いかけてる時もカーズは落ちても大丈夫だから全力疾走!のわりに差がなかったし……
11: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 16:21:28
>>10
演出の都合上、描写が盛られることはあっても、荒木先生としてはそこまで身体能力を盛ってるつもりはないんだろう
12: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 17:14:16
銃弾に対応する時だけ無茶苦茶スピードが上がるジョジョあるある
13: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:24:26
>>12
超音速の弾丸を弾き飛ばせるストーン・フリーの拳が平均時速200kmのロッズにはかすりもしない
まあそういうことだな
52: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 21:15:22
>>13 いやロッズは細かく動けてたしマンハッタン・トランスファーって音速だっけ あれは中継地点だから飛んでくる方向も予測できる しかもロッズは複数だぜ
16: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:48:25
>>12
大してスピード早くないはずのクラフトワークとかリトルフィートですら銃弾弾けるんだよな
19: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:01:55
>>16
クラフトワークはスピードA
リトルフィートはスピードB

実は速い方の部類なんだ
24: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 20:17:08
>>19
エンペラー、バッド・カンパニー、エアロ・スミスと銃弾撃ってくるスタンドが大体スピードBなのを考えると、荒木先生の中では銃火器=スピードBみたいなイメージがあるのかもしれない
53: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 23:33:04
ロッズと違って弾丸は軌道が直線だから対応しやすいのだろうか
そう考えるとアーマーテイクオフチャリオッツの分身はかなり変幻自在な動きをしていたけども
相当上澄じゃないと対応できないのかも
21: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:04:38
ヴァニアアイスとか億泰のなら柱の男もワンチャン殺れるかね?
22: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:18:35
>>21
ヴァニラはともかく億泰は手の平サイズだからなあ
46: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:44:20
>>21
当たればいけそうだけど風のプロテクターでステルスしてくるワムウにガチで挑むとキツいかもしれない
23: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 20:14:46
でもこんな吸血鬼や柱の男でも他のジャンプ作品だと程々の強さに落ち着くの怖くない?
29: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 22:34:39
>>23
マジかよ…嘘だろ?
33: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 23:02:38
>>29
強いことは強いがあくまで1生命体の範疇は出てないからな
素で天変地異引き起こしたり地球ふっとばしたりする連中と比べりゃ控えめよ
25: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 20:17:09
吸血鬼ならともかく柱の男とかスタンド使いの大半はどうしようもない
普通の太陽光だと石になるだけだし
27: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 20:48:22
スタンドもトップクラスになると光速レベルの奴もいるし
スピードBのリトル・フィートでもエアロスミスの機銃を捌けるからスピードに関しては吸血鬼や柱の男に比べてそこまで大きく劣ってはいない気がする
一方破壊力はスタプラワールドクラスじゃないと対抗できない気がする
35: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 23:19:42
ストレイツォとか吸血鬼成り立てなのに、手りゅう弾十数個の爆心地で細切れになっても五体満足で復活するからな
36: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 23:24:55
>>35
再生したてで脚が細切れになってる状態でも4m22cmもの跳躍力があるという事実
一般人の垂直跳びなんて50cmがいいところだからこれは確かに人間辞めてる
37: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 23:38:15
確か徐倫曰く鉄格子を破壊するのに3分はかかるみたいだから
そのレベルのスタンドなら吸血鬼や柱の男を相手にするのは厳しそうな気がする
ただハイプリエステスのダイヤモンド並みの硬さを誇る巨大な歯をまとめてへし折った承太郎や
小型飛行機を切断したトリッシュレベルのスタンド使いなら十分対抗出来るはず
38: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 23:40:46
拳の風圧だけで地面を抉り草を薙ぎ払うストーン・フリーが3分もかけないと壊せない鉄格子ってどんな強度なんだろうな
39: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 23:46:40
>>38
「看守にばれないように」という前提条件の下での話かもな
仮にパンチ一発で破壊できたとしても、そんなことしたらクッソでかい音が出て看守に直ぐばれてその後の脱出行動が困難になるし
バレないようにするには少しずつ時間をかけて鉄格子を曲げていくとかするしかない
40: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 23:50:50
ロードローラーで押しつぶすときにパワーアップしたはずのワールドにやらせず自分でやってたので少なくともDIOの拳の破壊力はザワールドと互角かもしれない

コマの外でワールドが別の個所抑え込んでた説はもちろんある
41: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 04:36:37
>>40
ワールドの腕と自分の腕重ねて殴ってなかった?
42: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 05:36:22
柱の男が地球由来でカーズ完成がおそらく最大値
スタンドは飛来した隕石のウイルスだかを取り込んで精神エネルギーの具現化云々とかって話だったような

面白いほこたてだな、2部で終了した種族なんで荒木先生がそれ使って面白い展開でも閃かないと実現しない話ではあるが
43: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:36:10
吸血鬼のスピードは豹くらい(スピードワゴン曰く)で
シュトロハイムの部下曰く破壊力は厚さ4cmの鋼鉄板を壊せるかどうからしいから
タルカス(ゾンビだけど)とかが飛び抜けてるだけで基本的なスペック自体はそこまで近距離パワー型とは大差ない気がする
44: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:39:20
でもスタプラが軽く腕振っただけで人体がバラバラの肉塊になるイメージはあんまりないなあ
45: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:43:48
スタプラの攻撃くらっても大半の敵が再起不能で済んでるのは
なんだかんだ手加減してるからじゃないだろうか
実際吸血鬼のDIO相手だとワンパンで腹に風穴空いたし
後キンクリがワンパンで占い師の上半身を叩き潰してたと思う
47: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:51:50
神砂嵐を真正面からスタンドで受けて無事なやつほぼいなさそう
時間系除くとラバソくらい?
50: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 18:39:22
>>47
イエ○ーテンパランスとノートリアスは真正面から打ち破られた事無いし可能性はある
ただイエテンの方はほぼほぼ柱の男の下位互換みたいな性能だから勝ち目はなさそう
49: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 18:25:47
そもそも近距離パワー型はどのぐらいのスペックが平均値なんだろう
51: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 20:02:56
スタープラチナは太陽戦でパンチ一発で地面に大の男が数人入れる大穴開けてるし
小説版だけどthe bookだとクレイジーダイヤモンドが瓦礫を数キロ先までぶん投げてクレーターを作った(と推測された)
なんだかんだ最上位の近距離パワー型なら全力でラッシュすればシュトロハイムの重機関砲以上の威力も出せそうだし
柱の男相手にも結構ダメージを与えられそうな気がする(再生するけど)
20: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:03:33
吸血鬼はまだしも柱の男達(特に完全体カーズ)がパープルヘイズとかで死ぬ姿が想像出来ない

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1. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 21:31:12 ID:gyMTM3NjA
スタンド使いでも殺せる手段が限られるから厄介よね
0
79. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 10:18:09 ID:kzMjgxNDM
>>1
ワムウより劣るカーズですら
機関銃の弾丸切り裂いて無力化してたのがやばい
スタプラでもそんな芸当できるかね
0
2. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 21:35:03 ID:g5NzkwOTA
三部の「サン」なら吸血鬼や柱の男対策になるかな?
0
13. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 22:01:03 ID:k4NDAzOTA
>>2
自然光じゃないから無理じゃね?
0
20. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 22:34:54 ID:Q1OTIwNDA
>>13
紫外線照射装置が有効だからワンチャン
0
21. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 22:39:15 ID:kxMTA4NjA
>>2
紫外線が含まれてればいけるけど作中で触れられてないので不明
含まれていてもワムウならステルス状態で移動できるので索敵能力の差でサン不利まであるかも
0
34. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 23:33:34 ID:I2NzQyMTA
>>2
ファミコンジャンプだとドラゴンボールの太陽拳でエシディシ一撃だったけど子供心にもさすがに疑問があったなあ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 01:13:39 ID:QzMTM5MzA
>>34
一撃ではなかった気がするけど「あんまりだぁ〜!」の演出が入ってたな
0
43. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 00:30:14 ID:gyNTUwODI
>>2
明言されてないけど、太陽の名を持つ以上は単なる紫外線を出す程度は普通と思うよ
ただバトルになったら、なんやかんやでやられると思う
0
55. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 06:40:47 ID:czNjE5Mjc
>>43
太陽の名があって姿が太陽だから勘違いしてるけど、スタンドである以上太陽と同じとはならんぞ。
そんな事言ったらエンペラーの射程距離が短い事がおかしいって事になる。
0
57. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 07:19:06 ID:A4NzkyOTk
>>55
(つまり射程圏内なら太陽と同じ効果が有るって事じゃないか)
0
68. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 08:38:54 ID:k0Mzc1ODA
>>55
そもそも太陽と同じであの距離だったら
地球燃えてる
0
76. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 10:07:42 ID:gyNTUwODI
>>55
眩しさ、暑さなど太陽の特徴再現を並べれば、日焼けなんて上位に来るだろう
射程やら威力やらは程度問題に過ぎんぜ
0
85. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 12:36:30 ID:A0MTQ5MjE
>>2
波紋エネルギーの例から人間が能力で太陽の光のようなものを作り出せるのは確かだが、スタンドでそれができるかどうかは不明って位置づけやな
0
3. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 21:36:02 ID:Y2NzgyNDc
いつ見ても腹の中でダイナマイト爆発してもへっちゃらなのおかしいよな。
0
14. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 22:04:30 ID:UwOTIxMjA
>>3
シアハ飲み込むとどうなるのか気になるわ
0
86. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 13:10:35 ID:A4NzkyOTk
>>14
あいつの場合爆発はエフェクトだけで
実質消滅能力だからな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 22:07:54 ID:k4NDAzOTA
>>3
内側からダイナマイトが無理ならザ・ワールドとかスタプラレベルのラッシュ喰らっても平気そうだよな
0
18. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 22:29:24 ID:Q5OTg5MDA
>>15
人間みたいに一瞬でリタイアしないだけで流石に動けなくなると思う
ザ・サン戦で地面にクレーター作ってた通り、あいつらはダイナマイトみてーな威力のパンチを何発でも打てるわけだからな
でも流法が強すぎるから昼間の時間帯に戦って時止めフル活用してギリギリ勝てるくらいじゃねえかな
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35. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 23:38:40 ID:Q3MzgxMjA
>>3
火薬が一匙足りなかったんだろう
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100. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 23:11:59 ID:k2Njg5NzY
>>3
硬いのではなくべらぼうに柔軟なんだろう、
体を折りたたんで空気供給管から外出るとかやってる連中だし、
ゴムの柔軟さと鋼鉄の硬さを両立してるとかでも驚かない
0
4. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 21:36:45 ID:E0NjEwNzA
改めてDIOって反則だよな、スタンドの能力もさることながら本来弱点であるはずの本体が弱点足りえないってマジで反則だと思う
0
40. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 00:11:22 ID:YyMDQ5Mjg
>>4
その分昼間の屋外は日光あるから出れないという特デカデバフがあるからな
夜間戦闘するとどうなるって?ハハッ(ジョセフ&花京院組)
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41. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 00:19:58 ID:g3NzY2MTA
>>4
石仮面だけで記憶、人格、スタンド据え置きの死者蘇生や洗脳もできるし本体は手榴弾何十個直撃しても死なない化け物になる
DIOなんてハイDIOになったあとノーガードでスタプラのオラオラ食らって怯みすらしてなかった
まともに食らったダメージはほとんどザ・ワールドのフィードバックだったしな
0
47. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 01:18:37 ID:A4NzM2MzA
>>4
時止めと本体のフィジカルが強いってのが相性良すぎ
他作品の時止めるキャラって結構フィジカルが弱くて決定打に欠けがちだけどDIOはそういう心配が一切無いのが大きい
0
71. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 08:56:45 ID:k1MDQ3MTg
>>4
時止め能力者攻略法の一つ、奇襲で一撃死させづらいというのは大きい
ポルナレフや承太郎の一撃で人間だったら死んでるんですよ
0
77. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 10:08:42 ID:gyNTUwODI
>>4
ストレイツォが言ってたように、最大の弱点はオツムだからねえ
0
95. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 22:25:21 ID:IwMTYyNTk
>>77
戦闘中に実験すんなってのはまぁほんとそう…
悠長に歩いてて9秒も止めていられるぞとか興奮してたのが敗因よ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 21:40:52 ID:M5MTI2ODA
DIOのスタンドの性能見るとやばいよな
ホリィが熱出さなくて放置されていたらもう手を付けられなかったろうな
0
29. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 23:00:00 ID:Y0NTE1MTA
>>5
近距離パワー型の中でもトップクラスの性能
射程10m
時止め最大9秒→まだ伸びる余地あり

ぶっ壊れにもほどがあるわ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 07:37:13 ID:YzNTU2MjA
>>29
よくよく考えると射程距離がおかしいんだよな。あのパワーで射程距離が他の近距離パワー型の平均の5倍くらいになるし。吸血鬼だからか?
0
65. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 08:19:39 ID:A4NzkyOTk
>>61
DIOだからさ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 21:41:12 ID:g5MzE4MjA
スピード重視の連打と気合を込めた渾身の一撃を同一視するんじゃないよ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 21:43:45 ID:E5OTUwNzA
これの前の記事が岩人間についてなのは狙ってるんだろうか…
あいつら9割が生まれつきスタンド持ちとはいえ種族としてはこいつらと比べものにならんぞ
0
63. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 07:49:50 ID:QzMjIwMzM
>>7
ダモカンの最期とかあっけなかったしな
あと案外柱の男に一番喰らいつけそうな岩人間ドクターウーなのかもと今ちょっと思った(脆くて上等なタイプの本体一体型スタンドだし)
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8. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 21:47:31 ID:YwMzIyODA
完全カーズが最強というのは聞いたことがある
0
9. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 21:47:46 ID:YzNDAxNjA
5部のように人が簡単に死にまくるシリーズを見ると人外の性能はやっぱり卑怯なぐらいに強いと感じるわ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 21:50:05 ID:Y2NDc4MzA
柱の男は正面からだとシュトロハイムの銃撃ですら仕留められないからなあ
不意打ちならアメリカンクラッカーやアイアンボールのボウガンで傷はつくけど…最高峰の波紋使いがいないと速攻で治癒されるし
触れたら終わりの概念系のスタンドで対抗するしか無い
0
11. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 21:57:54 ID:U4OTMxMA=
完全体カーズならスタンドすら見たら全ての能力使えるだろうし、柱ならともかく完全体は勝てません
0
25. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 22:45:34 ID:Q5OTg5MDA
>>11
柱の男にスタンドが使えるかとかいうのは一部の奴らが勝手に言ってるだけだから置いといて
実は柱の男たちは太陽でやられなくても身体を大きく損壊すれば死ぬ
究極生命体になったカーズも最終決戦でマグマに放り込まれるのと宇宙に放逐されるので2回死にかけてる
本当に挽肉になるまで細かくするかスタンドの特殊能力で消し飛ばせば死ぬのだ
実際にそれが出来るスタンドは相当限られるがな
0
50. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 02:57:07 ID:Y4MDEyOTM
>>25
柱の男も、棒立ちで攻撃食らってくれるわけじゃないからな
殲滅力と、相手に先に当てる力両方必要ってなると、それこそ時止めレベルが必要
0
89. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 17:15:47 ID:czOTY4NDQ
>>25
ジョージジョースターでは実際、他人のスタンド真似て完全上位互換作り出したりキラークイーン寝取ったりでやりたい放題だぞ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 07:19:38 ID:gzODM3NTM
>>11
完全体カーズに勝ったのも、奇跡中の奇跡だしな。地球が意志を持っていて、こいつはいらんと思ってでもいなければ、まず勝てないよ、あれは。
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12. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 22:00:10 ID:czOTUzNjA
吸血鬼や柱の男の特性
・太陽の光や波紋以外では殺せない
・吸血鬼は脳を破壊すれば死ぬ?が、柱の男は爆弾でバラバラになっても死なない
・柱の男には、波紋でガードしない限り触れられただけで体を食われる

ジョナサンが序盤でディオと互角に戦えたのは、ディオ自身も吸血鬼の特性を闘いながら探っていたのと、ジョナサンが冷静な判断力・観察力があったから(あと運が良かった)
0
26. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 22:52:23 ID:Q5OTg5MDA
>>12
柱の男たちは極端にバラバラにされるか超高熱で焼かれたりすれば死ぬぞ
とはいえ柱の男たちは吸血鬼と違って波紋とか太陽光にちょっと触れても平気なのが無法すぎる
0
73. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 09:56:31 ID:gzNDUzNjk
>>26
そりゃ神の視点だからそう言えるだけよ
柱の男たちがどこまでやれば死ぬのか、その確定情報を得るためにどれだけ犠牲が出るのか
希少なスタンド使いを何人も戦わせるとして、ほぼ100%死ぬ戦いに赴かされる側が、いつまで「柱の男たちと戦え」って命令に従ってくれるんだろうな
しかも柱の男たちは現生人類より基本的な知能が高い生き物なんだから、スタンド使いと戦えば戦うほど、「スタンド」というモノに対する学習を深めるというリスクを負うことにもなるんじゃないの?
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78. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 10:17:00 ID:EzMDc0NDI
>>73
神の視点も何も戦うとしたら遭遇戦じゃないし作中の登場人物であれば情報を握っている可能性が高いので…SW財団とかいるし、ここで勝てる候補に挙がってるDIOは自身が吸血鬼だし。
「柱の男たちを倒せるような強いスタンド使いはやるだろうし、それができない大半のスタンド使いは何やっても勝てない」って感じだと思うよ
大半のスタンド使いは初見殺しの罠を仕掛けて紫外線照射装置や太陽に晒すくらいしかできないだろ
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16. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 22:11:39 ID:g0ODk2MzA
これが人間に変な仮面と血をつけるだけで
誕生するっていうのも恐怖
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17. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 22:12:07 ID:YyODg4MzA
DIOが最強格に上げられるのはザ・ワールドが強いだけじゃなく本人がめたくそに強いからってのがあるんだよな
他のスタンド使いは大抵ただの人なのに
エメラルドスプラッシュを素手で弾き飛ばしたり回復力も異常
マジで太陽以外弱点ない(カーズはそれすら克服したが)
0
19. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 22:32:17 ID:A0MTMxMTA
単純な身体スペックで柱間の男に対抗しようって発想が間違ってる
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64. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 07:53:41 ID:QzMjIwMzM
>>19
柱だろうが柱間だろうが結局スペックおかしいから文章として意味通ってて草
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22. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 22:39:20 ID:cxOTA0NzA
波紋の呼吸してないと柱の男に触れただけで吸収されて死ぬから殴れないぞ
シーザーの友人みたいになって惨たらしく死ぬ
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62. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 07:43:09 ID:YzNTU2MjA
>>22
6部までのスタンドは幽波紋だから一応効果あると思うぞ
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98. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 05:26:08 ID:E3NjU4MTY
>>62
表記だけで波紋の性質は無い定期
関係あるんだったらディオに一撃入れた時点で終わってるし、ジョセフがハーミットパープルにわざわざ波紋流したりしない
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81. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 10:31:28 ID:EzMDc0NDI
>>22
スタンドも吸収できると思ってるのは普通にバカでしょ…
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23. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 22:40:33 ID:gzODkyNTA
柱の男に関しちゃ単純な物理攻撃で倒すのはほぼ不可能では
防御不可の亜空間で相手を削るクリーム、相手そのものを爆弾に変えるキラークイーンとかなら倒せそうだけど
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30. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 23:01:23 ID:Y2NTc4ODA
>>23
2センチとかの極端に小さな欠片までバラバラにするともう再生できないぞ
マグマに放り込むレベルの高熱に長時間晒されれば普通に死ぬぞ
実は大量の体液の喪失でも死亡するらしい(再生回復するから現実的じゃないけど)
無酸素や無補給だとどうなるんだっけ一年後くらいに腹が減るとか書いてあったような
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42. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 00:21:46 ID:Q1NDcwMjA
>>30
それを単純な物理攻撃と言うなら何も言うことはないが、そのレベルを物理攻撃だけではまず無理でしょ
サンタナですら紫外線浴びせつつ取り込みと再生封じて実験してった結果細切れで死んだんだろうし
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80. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 10:29:46 ID:EzMDc0NDI
>>42
単純な物理攻撃で肉体を破壊するだけなら標準的なパワーBくらいあれば十分
問題はそこから再生する前に細切れにするスピードが必要ってことだ
パワーB以上かつスピードA以上のスタンドなら単純な物理攻撃でも勝機はあるぞ!殆どいねえけど!
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24. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 22:41:47 ID:cyMTUxNzA
柱の男にザグレイフルデッドが効くのか気になる
効くけど老衰までもっていくのに数時間ぐらいかかりそう
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59. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 07:25:41 ID:A4NzkyOTk
>>24
普通に効かないんじゃないかな?

カメが多少抵抗出来るレベルの能力じゃなかったっけ
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69. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 08:42:05 ID:M2MDczMjE
>>59
そもそも柱の男や吸血鬼に老化の概念があるかというのもあるが、
柱の男は不明だけど吸血鬼は体温が通常よりかなり低いっぽいからな
ストレイツォがジョセフに姿を見せた時に
「こんなに寒いのになぜ息が白くない?」と突っ込まれてたし
なので、吸血鬼は老化するかどうか+体温の低さという両面でグレイトフルデッドが効かない可能性がある
老化の概念が柱の男にある場合、エシディシには特効かもしれんが…
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72. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 08:57:25 ID:IxNDI4NDk
>>69
柱の男は冬眠?するけど成長するから老化するんじゃないのか?
吸血鬼は成長止めてるから老化しないだろうけど
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87. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 14:13:20 ID:c2ODkwMDI
>>72
老化と成長は別システムですわ
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90. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 18:09:43 ID:IxNDI4NDk
>>87
老化は成長の延長線上だろ
生物は成長する以上、いつかは細胞分裂のシステムに問題が発生して老化が始まるんだよ
ちょっと調べれば、この話はいくらでも出てくるぞ
成長と老化が別のシステムってどこの話よ?
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91. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 19:18:59 ID:c0MDA3MDQ
>>90
エビでググれ
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93. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 19:46:27 ID:IxNDI4NDk
>>91 >>92
お前ら嘘ばっかだね
オマールエビに不老不死説があるのは脱皮で老廃物を外部に出しているからで、なんでそれを哺乳類に当てはめようとしているのか理解できないし
老化は体の酸化や糖化が原因としか書かれていない、老化したいからしているってお前が曲解しているだけじゃねえの?
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94. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 22:07:30 ID:c0MDA3MDQ
>>93
老化は立派な生存戦略だぞ?
種として必要だから老化するんだぞ?
そういう意味で言ったんだが理解する教養が無かったようだな
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92. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 19:27:39 ID:c0MDA3MDQ
>>90
言い方が悪かったな
成長も老化も細胞分裂によって進行するけど
老化するのは細胞分裂するから仕方ないこと、では無いんだよ
老化は生物が老化したいからしてるんだよ

あとは調べな
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27. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 22:54:08 ID:M4Mzk3NjA
波紋以外で接触すると食われるんじゃなかったっけ?
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31. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 23:07:08 ID:g5NDA1OTA
>>27
スタンドは精神エネルギーのビジョンだから直接触れるわけではないから生身で触れなきゃ接触死はなさそう
ただ、学習能力の高い柱の男が黙ってやられるようなやつではないので
0
32. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 23:08:32 ID:A4MDU4NjA
>>27
波紋使い以外が近接格闘する可能性はゼロだと思う
当たると食われるのは全身から強い消化液を自由自在に出せるからって理由だからスタンドには関係ないどのみち本体が殴られたら負けだし
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28. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 22:58:52 ID:E1NTExNDA
スタンド使いが波紋を使える前提で、柱の男もスタンド使える前提だと柱の男が圧勝する気がする
話の都合もあるんだろうけど、ジョセフは子供とか孫に波紋教えてあげれば良かったよな、吸血鬼いなくても身体能力の向上とか色々メリットあるんだし
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33. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 23:22:00 ID:QyMTAxOTA
>>28
ジョセフが何かを人に教える姿を想像できない…
それに結構楽観的な性格だから、柱の男たち倒したぜもう波紋は必要ねーな!とか考えてそう
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36. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 23:39:11 ID:kwMTY2MDA
>>28
ジョセフは生まれつき波紋の呼吸使えたのと、使える前提の過酷な訓練しか知らないから教えたくても無理というか難しいってのと
生まれた子が娘なので自分の母親の境遇をなぞらせたくなかったであろうこと

DIO出る前は娘が溺愛してる孫の承太郎に過酷な訓練させるなんて考えなかったろうし、倒した後はなくても強い承太郎にヒトデ見るより波紋訓練しろなんて言えないだろうし、そのうちボケちゃうしで伝える余地があまりなさそう
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38. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 23:50:46 ID:Q3MzgxMjA
>>28
ホリィの件でDIOが明るみに出るまで本人が封印してるからな
波紋の最大のメリット「老化遅延」が普通に生きるには最大のデメリットなのよ
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45. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 01:03:50 ID:k3OTgzMjk
>>28
一族で似たスタンド生まれつき出てる種族説はあったな
細切れにしないとある程度バラバラなっても生きてたりとかそういうのが実はスタンド能力説
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37. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 23:39:19 ID:kzNjkwODA
柱の男にスタンドで殴りかかっても、ワムウあたりなら殺気で攻撃に気付きそう
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39. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 23:52:22 ID:Q3MzgxMjA
ところでこの『負け犬ムード』のサンタナ(仮称)さんなんですけど……
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51. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 03:02:30 ID:U3OTUxODc
>>39
ワムウと歳はあまり変わらんはずなのに・・・
一体どこで差がついたのか
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88. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 14:39:01 ID:E4MTE3NDQ
>>39
おいおい、指圧力が究極生命体カーズの握力を超えているサンタナ(仮)さんを馬鹿にするなよ
身体能力だけなら恐らく柱の男トップクラスだぞ?
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44. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 00:48:13 ID:U1ODQ2NTU
近距離パワー型は本体を柱の男に接近させないといけないのが最大のネックだわな
少しでも触れられたら大ダメージ、下手すりゃアウトだし
下手すりゃ飛び散った肉片が不意打ちで襲いかかってくるわけで
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49. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 02:31:51 ID:EzMDc0NDI
>>44
これ
ただ頑丈なだけならそれこそスタンドに触れないからパワーBもあれば対抗できそうなもんだけど
変な肉体操作と流法があるのがやばい
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48. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 02:19:32 ID:k0MzUyNzA
究極カーズはともかく他はぶっちゃけ太陽光、紫外線当てさえすれば倒せるって明確な攻略法あるからな
2部の紫外線照射装置だってあんなもん序盤から出てきてたら柱の男速攻で全滅してたろ
DIOにしても昼間に館ぶっ壊す、SPW財団のヘリとかで複数台の紫外線照射装置当てるとかできるし
漫画の展開的に全く盛り上がらんけど、近代兵器であっさり殺せちゃうレベル
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56. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 06:46:03 ID:czNjE5Mjc
>>48
それ言ったらスタンド使いなんて本体狙えば終わりじゃん。
あと柱の男達はちょっとやそっとの紫外線照射装置じゃ足止めにもなってないって本編でも描写されたの忘れたんか?
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74. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 09:59:10 ID:k0MzUyNzA
>>56
人間のスタンド使いと柱の男の強さ比較なんてどこにも言及してないのにお前は何を言っているんだ?日本語大丈夫?
紫外線照射装置もなんで「ちょっとやそっと」前提なんだよw
二部の終盤ですら小型、量産化に成功して全方位から大量に浴びせられるようになってたろ
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75. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 10:04:51 ID:UxOTE3NjE
>>56
まあ対吸血鬼想定の装置じゃなんともならんかったな
ただ作中の時間軸で当時の技術力でもそのへんは改善できたからな
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52. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 03:20:26 ID:IxOTA0MQ=
たまに吸血鬼・柱の男側が都合よくスタンドの相手「だけ」してくれて貧弱な本体ガン無視なの前提で話すド低能が現れるのおもろw
億泰よりバカじゃんw
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53. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 04:43:44 ID:cwNzY2MzY
波紋自体かなり強いスタンドに匹敵する技術だから、攻撃が見えない程度なら「昔も似たような波紋戦士いたなー」とか言いながらアッサリ対処されそう
ジョセフだからなんとか知恵比べができただけで知能も人類を上回るから、概念系にも対応が早いんじゃないかな
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54. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 05:09:12 ID:g4OTQyOTA
空飛べないってだけでだいぶ温情ある
究極カーズはうん
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60. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 07:26:44 ID:A4NzkyOTk
>>54
なんか飛んでた気がしないでもない
ついでに承太郎も
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67. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 08:33:13 ID:M2MDczMjE
>>60
基本的にはスタプラの脚力で地面蹴ったり、腕で殴った反動で飛んでるだけなんだけどな
なぜかラッシュの打ち合いの時はふわーっ感じで浮いてたが…
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84. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 11:49:11 ID:YzNTU2MjA
>>67
じゃんけんするだけで飛べる世界やぞ?全てはSUGOMIの力や
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66. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 08:31:41 ID:M2MDczMjE
吸血鬼や柱の男って忘れられがちだけど、実は体の頑健さってそれほどでもない
めちゃくちゃ回復スピード早いからケガしたそばから治っちゃうから平気なだけで、
肉体そのものは通常の人類と比べて大きく異なることはない
カーズの輝彩滑刀や、アルティミットシング・カーズのプロテクターみたいに通常の肉体を超えた強度をもつものもあるけど、
吸血鬼や柱の男の通常の能力というわけじゃない

なので普通に近接パワー型のスタンドの攻撃とかち合えば打ち負けると思う
まぁ、スタンドはスタンド以外で攻撃出来ないというそもそもの枷はあるのだが
0
96. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 23:56:38 ID:Q4NjE1NTE
>>66
スレ画の中にダイナマイト飲みこんで体内で爆発させても
ドモンッで涼しいお顔のエシディシのがあるのに…
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97. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 01:40:21 ID:Y4NDI3MzU
>>96
でもあいつトゲは普通に刺さるぞ
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99. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 19:40:38 ID:A4NDEzNjQ
>>96
来ると分かってる衝撃に時間をかけて備える能力があるってだけでしょ
常にあんな耐久力を発揮してたら波紋使いが何人いたって倒せねえよ
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70. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 08:51:09 ID:E1NTg4OTc
7部DIOのスケアリーモンスターがスタンドで疑似再現された吸血鬼だとすればスタンド使い相手に後れは取らないが圧倒的に優位でもない位のパワーバランスじゃないか?柱の男は分からん
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82. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 11:39:29 ID:I5ODM0Nzc
完全体でなければスタンド次第ではワンチャンって感じ
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83. 名無しのあにまんch 2023年12月31日 11:45:05 ID:g4OTQyOTA
ストレイツォは手榴弾くらって再生した
DIOだってできなさそうなことを・・・
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