【ワンピース】もしかして世界政府ってヤバい組織なんじゃ…と思い始めたのはどの話？
1: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 20:31:05
自分はオハラで思い始めてその後のシャボンディ諸島で確信した
自分はオハラで思い始めてその後のシャボンディ諸島で確信した
2: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 20:32:29
ヤバイ所と真っ当な所が両立してるのがややこしい
3: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 20:34:44
「ダメだこの組織」と思ったのはフレバンスの一件
4: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 20:39:24
フレバンスでいやそこは癒着しちゃ駄目な立場だろ！？って衝撃受けた
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5: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 20:54:51
そもそも「世界政府」という単語が出たのっていつだっけ
25巻くらいだったっけ
オハラの事で明確に「何隠してやがる…？」とはなったかな
25巻くらいだったっけ
オハラの事で明確に「何隠してやがる…？」とはなったかな
9: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 21:06:36
>>5
海軍の正式名称が世界政府直下海軍本部で割と初期から出てる
海軍の正式名称が世界政府直下海軍本部で割と初期から出てる
10: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 21:06:37
フレバンスだけマジで不条理さがヤバすぎるんだよね
11: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 21:10:23
エニエスロビーだな ロビンの扱いみてやべーってなった
12: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 21:15:11
インペルダウンLevel6から脱獄した囚人を失態を隠すためにと隠蔽した時はセンゴクと同じようになった
13: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 21:16:16
空白の歴史隠蔽は古代兵器のこともあるからオハラの件では一理はあるのかなとは思ってた
一応研究は最初から禁止ってみんな分かってるわけだし
ただルルシアで世界政府側は古代兵器っぽいの使うならおかしいだろって気持ちなる
自分たちの有利を覆したくないようにみえる
一応研究は最初から禁止ってみんな分かってるわけだし
ただルルシアで世界政府側は古代兵器っぽいの使うならおかしいだろって気持ちなる
自分たちの有利を覆したくないようにみえる
31: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 22:27:20
>>13
古代兵器「だけ」ならまだ秩序だと理解できるけど実態がこれだから話変わってくるのがね
古代兵器「だけ」ならまだ秩序だと理解できるけど実態がこれだから話変わってくるのがね
34: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 22:33:32
>>31
クローバー博士の話結構聞いてくれてたのに王国の名前は完全NGなのなんかあるのかな
そしてその場に居たスパンダインよく名前を聴かずに済んだなっていつも思う
クローバー博士の話結構聞いてくれてたのに王国の名前は完全NGなのなんかあるのかな
そしてその場に居たスパンダインよく名前を聴かずに済んだなっていつも思う
36: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 22:35:38
>>31
20の国が滅ぼして抹消までさせるほどの脅威となる思想と国ってなんなんだろうな
20の国が滅ぼして抹消までさせるほどの脅威となる思想と国ってなんなんだろうな
44: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 23:34:49
>>31
よく古代兵器の危険性があるから仕方ない法を破る方が悪いって意見も出るけど作中ではこのサウロの進言によって仕方なくない事なんだよって示されてるんだよな
それに対して大将が本心はどうであれ政府を疑う気か黙って従えとしか言えないのは真っ黒すぎる
よく古代兵器の危険性があるから仕方ない法を破る方が悪いって意見も出るけど作中ではこのサウロの進言によって仕方なくない事なんだよって示されてるんだよな
それに対して大将が本心はどうであれ政府を疑う気か黙って従えとしか言えないのは真っ黒すぎる
14: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 21:21:26
天竜人関連かな
フレバンスの利権とかは現実でもありそうな話だしオハラとロビンの件は世界政府に大義があった
天竜人野放しはアウトでしょ
フレバンスの利権とかは現実でもありそうな話だしオハラとロビンの件は世界政府に大義があった
天竜人野放しはアウトでしょ
15: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 21:23:04
>>14
天竜人の存在が世界政府の正当性なのでどうにも出来ない
政府の仕組みはまあまあなのと天竜人関連がヤバいのが両立してるのがなあ…
天竜人の存在が世界政府の正当性なのでどうにも出来ない
政府の仕組みはまあまあなのと天竜人関連がヤバいのが両立してるのがなあ…
16: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 21:33:03
天竜人のあの振る舞いは民衆にヘイト稼ぎそうでデメリットしかなさそうなのにあれだけ自由にさせてるのは、天竜人＝神の一族の権威付けの説得力の為なのかな
神は外野から制限かけられる存在ではないし
神は外野から制限かけられる存在ではないし
18: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 21:39:42
完全に個人的妄想だが、フレバンスの滅亡は世界政府が仕組んだ気がしてならない。
珀鉛病が蔓延し珀鉛が掘れなくなった(利益を生まなくなった)時点で世界政府にとってフレバンスは用済み。
むしろ「珀鉛は人体に毒であるが利益のために隠してた」ことがバレたら信用失墜どころではない。
つまりフレバンスには消えてもらった方が都合がいい。
↓
しかし、オハラのようにバスターコール等で叩き潰すのは流石にマズい。
オハラは空白の100年の研究をしていたという口実があったが、フレバンスにはない。
↓
そこで「珀鉛病は伝染病」という噂を周辺諸国にばら撒き、国境封鎖するよう仕向けることでフレバンスを孤立させる。
戦争が起これば儲けもの。病気で弱ったフレバンスの戦う力はタガが知れているし、珀鉛絡みの証拠・証言者は周辺諸国が勝手に消してくれる。
珀鉛病が蔓延し珀鉛が掘れなくなった(利益を生まなくなった)時点で世界政府にとってフレバンスは用済み。
むしろ「珀鉛は人体に毒であるが利益のために隠してた」ことがバレたら信用失墜どころではない。
つまりフレバンスには消えてもらった方が都合がいい。
↓
しかし、オハラのようにバスターコール等で叩き潰すのは流石にマズい。
オハラは空白の100年の研究をしていたという口実があったが、フレバンスにはない。
↓
そこで「珀鉛病は伝染病」という噂を周辺諸国にばら撒き、国境封鎖するよう仕向けることでフレバンスを孤立させる。
戦争が起これば儲けもの。病気で弱ったフレバンスの戦う力はタガが知れているし、珀鉛絡みの証拠・証言者は周辺諸国が勝手に消してくれる。
119: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 19:42:36
>>18
実はそれすらも建前で本当はフレバンスの存在自体が不都合で白鉛病をダシに消したかった…って陰謀論も見かけたけどどうなんだろうね（シスターの持ってた十字架が太陽十字→太陽の神ニカと何か関係あるのでは？説）
実はそれすらも建前で本当はフレバンスの存在自体が不都合で白鉛病をダシに消したかった…って陰謀論も見かけたけどどうなんだろうね（シスターの持ってた十字架が太陽十字→太陽の神ニカと何か関係あるのでは？説）
19: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 21:40:12
明確にヤバいなと感じたのはオハラのバスターコールで島ごと爆殺
20: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 21:52:31
あれだけ海賊が暴れてる世界観からしたら秩序側としては「そんなもんだよね」くらいの印象
22: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 22:03:32
東の海から漠然と政府側は悪く描くんだろうなと思ってたけど決定的にやべえと思ったのはオハラだなやっぱ
23: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 22:12:20
主人公がアウトローな以上秩序側を悪く描くのは初めから分かってたけど
単なる悪代官ポジじゃなくて政府自体を倒す物語なのではとなったのはシャボンディかな
単なる悪代官ポジじゃなくて政府自体を倒す物語なのではとなったのはシャボンディかな
24: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 22:17:15
オハラに限っては、むしろ世界政府がもっと世のため人のために働いている場合でも許されないと思う
どんなに譲歩してもオハラ丸ごと完全な管理下に置いて、誰かが情報を漏らそうとしたら処刑するしかない案件
どんなに譲歩してもオハラ丸ごと完全な管理下に置いて、誰かが情報を漏らそうとしたら処刑するしかない案件
26: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 22:19:06
五老星やオハラ事件は割と早い段階で構想あったけど描いてる内に政府があんまり悪く見えないと思って天竜人達を出したのかなと思ってる
32: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 22:28:45
フレバンスの対応については、世界政府は結局のところ天竜人以前に王や貴族なんかの上流階級のための組織なんだろうね。領土や国民は王家の資産でしかない。フレバンス国王が捨てたから政府も助けない。革命軍はそこら辺の意識も変えたいのかもしれない。
33: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 22:31:44
昔読んだ時はよく理解できなかったけど
今読んでみるとエニエスロビー編って結構ヤバかったんだなって思ってる
フレバンスのやつは昔の時でもヤバいなって思えた
今読んでみるとエニエスロビー編って結構ヤバかったんだなって思ってる
フレバンスのやつは昔の時でもヤバいなって思えた
35: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 22:34:42
シャボンディでヤバいなと感じた
そしてフレバンスの王族達が政府の船で逃げたというところでもっとヤバいと感じた
そしてフレバンスの王族達が政府の船で逃げたというところでもっとヤバいと感じた
38: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 22:40:07
革命軍の狙いが天竜人システムで、世界政府にも絶対者たるイム様が登場したことで話が変わったと言うか、
これ尾田先生も政府や海軍そのものが滅んだら「始めようぜ暴力の世界！」になってお終いだと認めているから、
挿げ替えれば穏便に何とかなりそうな分かりやすい標的を用意したのかなとは思った
とりあえず天竜人はみんな死.ね！ってやるには、もう五老星やホーミング聖やミョスガルド聖がノイズすぎる
これ尾田先生も政府や海軍そのものが滅んだら「始めようぜ暴力の世界！」になってお終いだと認めているから、
挿げ替えれば穏便に何とかなりそうな分かりやすい標的を用意したのかなとは思った
とりあえず天竜人はみんな死.ね！ってやるには、もう五老星やホーミング聖やミョスガルド聖がノイズすぎる
39: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 22:44:29
オハラとルルシアの徹底的に塵も残さず消そうとするヤバさが一番キた
逆にフレバンスはあにまんで言われてる程鬼畜な対応じゃないのがむしろ生々しいと思う
歴史的に絶対消さなければいけないような町ではないし積極的に兵を送るほどでもない→ちょっと手を貸したら内輪揉めで勝手に滅んでラッキーは悪意や苛烈さより無関心感がある
逆にフレバンスはあにまんで言われてる程鬼畜な対応じゃないのがむしろ生々しいと思う
歴史的に絶対消さなければいけないような町ではないし積極的に兵を送るほどでもない→ちょっと手を貸したら内輪揉めで勝手に滅んでラッキーは悪意や苛烈さより無関心感がある
41: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 22:50:08
エニエス・ロビーの時点でヤバいと思ってた
同時に自分はこの組織を「敵」「最後はきっと潰れる」と思ってた見てた
同時に自分はこの組織を「敵」「最後はきっと潰れる」と思ってた見てた
43: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 23:24:55
未だにそこまで悪だと思ってない
45: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 23:46:12
オハラは罪なき人巻き込んでんのはかなりアウトだけど一応オルビアたちが違法者だったから「あれ…？」くらいで済んだ
シャボンディの天竜人は正直「まあこういうクズ貴族はどこの漫画でも一定数いるか」ぐらいだったけどそれ以上に海兵が「人間屋」を「職業安定所」って言い直したところがキツくて
頂上戦争のあとにインペルダウンの脱獄者について黙ってたのがかなりヤバかった
フレバンスはダメ押しの一手超えて過剰供給
魚人島も割とうわっと思った気はする
シャボンディの天竜人は正直「まあこういうクズ貴族はどこの漫画でも一定数いるか」ぐらいだったけどそれ以上に海兵が「人間屋」を「職業安定所」って言い直したところがキツくて
頂上戦争のあとにインペルダウンの脱獄者について黙ってたのがかなりヤバかった
フレバンスはダメ押しの一手超えて過剰供給
魚人島も割とうわっと思った気はする
48: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 00:06:52
オハラで不都合を隠蔽するための弾圧や虐殺という典型的な独裁者の文脈が出てきた時点で海軍と違って世界政府は悪寄りで描くんだなって思った
そもそも歪んだ世界を作ったのは世界政府なのでバランサーとしてようやっとる評価も個人的にはしてない
そもそも歪んだ世界を作ったのは世界政府なのでバランサーとしてようやっとる評価も個人的にはしてない
49: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 00:11:15
そもそもどう考えても五老星が悪として描かれてないのがね
元となったであろう偉人たちもそうだし原作においての言動もしかり
元となったであろう偉人たちもそうだし原作においての言動もしかり
57: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 00:23:55
>>49
・逮捕投獄されまくったクローバー博士を抹殺する判断を下した時頭を抱える
・ルルシアがイムビームされた際に巻き込まれたサボに対するリアクション
・そもそも他の天竜人たちと完全に異なる姿勢
・傷だらけで引き締まった体型や顔つき
・逮捕投獄されまくったクローバー博士を抹殺する判断を下した時頭を抱える
・ルルシアがイムビームされた際に巻き込まれたサボに対するリアクション
・そもそも他の天竜人たちと完全に異なる姿勢
・傷だらけで引き締まった体型や顔つき
50: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 00:12:11
フレバンスの件はやってることの苛烈さよりも現実でもあり得そうな生々しさが余計に嫌悪感とかヤバさを感じさせる
52: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 00:14:19
フレバンスの悲劇は王族が酷すぎるって印象で政府にヘイト向いてる暇なかったわ
確かに癒着や国民見捨てるのは悪だけど他の政府の悪い面と比べたら正直可愛いもんというか…これがそういう感想になるのがそもそもヤバいんだけどね
確かに癒着や国民見捨てるのは悪だけど他の政府の悪い面と比べたら正直可愛いもんというか…これがそういう感想になるのがそもそもヤバいんだけどね
53: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 00:14:28
オハラは大人で覚悟ありだった研究者はともかく冤罪で小さなロビンを指名手配したのはダメだろとなったけどロビンが歴史の本文読めるから赤犬の言い分も一理あったなと思ってヤバいと確信まではいかなかった
だからヤバいと確信したのはシャボンディかな
海軍や世界政府が人身売買許容、奴隷許容はダメだろってなった
だからヤバいと確信したのはシャボンディかな
海軍や世界政府が人身売買許容、奴隷許容はダメだろってなった
55: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 00:18:36
イム様？！まだコブラ王が！のシーンはもう何と言えば良いのか…
やっぱり五老星って空島のマッキンリー隊長ポジションなんじゃなかろうか？
やっぱり五老星って空島のマッキンリー隊長ポジションなんじゃなかろうか？
56: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 00:21:17
奴隷制度が認められてる国がある(法律で禁止されていない)なら軍の一存でどうこうはできないんだよな
78: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 00:42:44
どのエピソードとかは無くてちょくちょくある現実世界との価値観のズレで違和感が強くなっていったなあ
逆に「謎を探る者は皆殺し」「裁判は形骸化」「富のために公害を隠蔽」「特権階級を（過剰に）保護」みたいなことは現実世界の歴史の中でもちょくちょく見ることだからまあ人間ってそういうことするよな感があった
逆に「謎を探る者は皆殺し」「裁判は形骸化」「富のために公害を隠蔽」「特権階級を（過剰に）保護」みたいなことは現実世界の歴史の中でもちょくちょく見ることだからまあ人間ってそういうことするよな感があった
83: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 00:52:12
「世界から全ての武器が消えたら戦争は無くなるはず」って言ってる人のことを信じてないから世界政府を信じてない所もある
87: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 01:07:07
アバラスタだって政府が認めた七武海が国家転覆を起こしたって不祥事を政府の下部組織の海軍が討伐しましたって本当はルフィが倒したのを都合のいいように隠蔽してたし政府が怪しいところはあったんだよね
88: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 01:16:29
>>87
言ってもクロコダイルの件はルフィと世界政府でWin-Winじゃない？
言ってもクロコダイルの件はルフィと世界政府でWin-Winじゃない？
90: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 01:42:32
>>87
アラバスタの件はスモーカーは政府上層部って言ってるけど
実際には政府上層部はこの件を海軍の手柄に塗り替えることを自ら指示したというより
海軍上層部から話を通してそれに政府上層部が頷いた形じゃないかと思ってる
それにOK出した時点でまあ政府がアレなのはそうなんだけど
アラバスタの件はスモーカーは政府上層部って言ってるけど
実際には政府上層部はこの件を海軍の手柄に塗り替えることを自ら指示したというより
海軍上層部から話を通してそれに政府上層部が頷いた形じゃないかと思ってる
それにOK出した時点でまあ政府がアレなのはそうなんだけど
118: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 19:28:54
>>87
あんま言及されることはないけどクロコダイルが七武海を隠れ蓑にして暴れたのは世界政府にも責任あるのに
隠蔽した上に自分達の功績にしてアラバスタに補填どころか謝罪すら無しはだいぶヤバい
あんま言及されることはないけどクロコダイルが七武海を隠れ蓑にして暴れたのは世界政府にも責任あるのに
隠蔽した上に自分達の功績にしてアラバスタに補填どころか謝罪すら無しはだいぶヤバい
89: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 01:30:08
イム様登場した時
自由がテーマのひとつであるワンピースにおいて「世界を数百年に渡って支配し続ける不老の独裁者」という最悪の敵が現れたと思った
しかも自由、平等、奴隷解放のために多いに貢献した板垣やガンジー、リンカーンといった偉人がモデルの五老星が膝をついてる
自由と平等が、不老の独裁者に敗北した
自由がテーマのひとつであるワンピースにおいて「世界を数百年に渡って支配し続ける不老の独裁者」という最悪の敵が現れたと思った
しかも自由、平等、奴隷解放のために多いに貢献した板垣やガンジー、リンカーンといった偉人がモデルの五老星が膝をついてる
自由と平等が、不老の独裁者に敗北した
94: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 02:09:06
政府のヤバさは散々出てるんだが真の上層部である五老星が
空白の歴史が絡まなきゃ事を荒立てないように世界政府運営をしてるっぽいのが
なんかもう色々訳が分からなくさせてる
空白の歴史が絡まなきゃ事を荒立てないように世界政府運営をしてるっぽいのが
なんかもう色々訳が分からなくさせてる
96: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 02:39:24
そもそもクローバー博士が2桁単位で投獄と釈放繰り返しても消されてないから歴史を探ること自体は許容してるんだよな五老星
バスターコール当時も初動捜査はこれまでと同じ違法研究摘発の家宅捜索が発端だろうし王国の名前まで辿り着いと発覚した途端に即座に消されたから多分その辺りがデットライン
バスターコール当時も初動捜査はこれまでと同じ違法研究摘発の家宅捜索が発端だろうし王国の名前まで辿り着いと発覚した途端に即座に消されたから多分その辺りがデットライン
98: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 10:26:25
>>96
是非は置いておいて、真実に辿り着かなければまあ粛々と罰するだけで勘弁してやるか…そのうち諦めるだろう…のスタンスだから穏健ではあるなと思った
特にクローバー博士は逮捕投獄10回とかいうスーパー前科者なのに、むしろかなり温い対応をしている
是非は置いておいて、真実に辿り着かなければまあ粛々と罰するだけで勘弁してやるか…そのうち諦めるだろう…のスタンスだから穏健ではあるなと思った
特にクローバー博士は逮捕投獄10回とかいうスーパー前科者なのに、むしろかなり温い対応をしている
97: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 10:05:16
世界政府のやべえ所とやらかしは空白の歴史以外だと
奴隷システムの表面上の糊塗(奴隷屋の職業斡旋所呼び)とか珀鉛の有害性の隠蔽とかで
概ね現行情勢下で経済活動や現状維持の為に行われるそれらへの悪意というより無関心を感じる
古代兵器を政府のものにとスパンダムが訴えた時の反応もそうだけど
おそらく空白の歴史と秩序維持以外は本当に古代兵器はもちろん
国が一つ公害と戦争で滅ぶことすら些事なんじゃないかな……
奴隷システムの表面上の糊塗(奴隷屋の職業斡旋所呼び)とか珀鉛の有害性の隠蔽とかで
概ね現行情勢下で経済活動や現状維持の為に行われるそれらへの悪意というより無関心を感じる
古代兵器を政府のものにとスパンダムが訴えた時の反応もそうだけど
おそらく空白の歴史と秩序維持以外は本当に古代兵器はもちろん
国が一つ公害と戦争で滅ぶことすら些事なんじゃないかな……
101: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 13:47:47
>>97
良く言えば秩序維持を頑張ってるんだけどそこに民のためって視点が今のところ全くなくてむしろ犠牲が出まくってんのがね…
結局今の世界構造を守ることが一番で権力に固執してるだけなんだなと確信したのはLv6脱獄の隠蔽だな
まあ独裁政権なんてそんなもんと言われればそうなんだが
良く言えば秩序維持を頑張ってるんだけどそこに民のためって視点が今のところ全くなくてむしろ犠牲が出まくってんのがね…
結局今の世界構造を守ることが一番で権力に固執してるだけなんだなと確信したのはLv6脱獄の隠蔽だな
まあ独裁政権なんてそんなもんと言われればそうなんだが
110: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 23:54:10
>>99
>>101
Lv6脱獄の隠蔽は間違いなくクソだし初見での衝撃は凄かった
だけど無料公開の一気見で久々に見たらなんというか、「あのタイミング」ではその判断は間違ってはいるとわかっていても下さざるを得ないよね感もあった
だって世界政府が誇る最大戦力の海軍が地方の治安を一時捨てて精鋭を集結させて開戦したのに四皇という４つのぶっちゃけたかが海賊団程度の一つ相手に判定勝利で完全壊滅はさせられず別の海賊団が来たら掃討戦を諦めなきゃいけないほど疲弊していたわけで、その戦争のさなか脱獄があったのはある程度広まっちゃってる以上「本当にヤバい奴らには逃げられてません！」ってことに表向きしなきゃ判定勝利すら言い張れなくなる
クソなんだけど政府が只腐敗しているからクソみたいな話じゃなく政府としてはやらなきゃいけないのは分かるけどそれはそうとマジクソって感じ
>>101
Lv6脱獄の隠蔽は間違いなくクソだし初見での衝撃は凄かった
だけど無料公開の一気見で久々に見たらなんというか、「あのタイミング」ではその判断は間違ってはいるとわかっていても下さざるを得ないよね感もあった
だって世界政府が誇る最大戦力の海軍が地方の治安を一時捨てて精鋭を集結させて開戦したのに四皇という４つのぶっちゃけたかが海賊団程度の一つ相手に判定勝利で完全壊滅はさせられず別の海賊団が来たら掃討戦を諦めなきゃいけないほど疲弊していたわけで、その戦争のさなか脱獄があったのはある程度広まっちゃってる以上「本当にヤバい奴らには逃げられてません！」ってことに表向きしなきゃ判定勝利すら言い張れなくなる
クソなんだけど政府が只腐敗しているからクソみたいな話じゃなく政府としてはやらなきゃいけないのは分かるけどそれはそうとマジクソって感じ
99: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 12:38:12
オハラであ、この世界の政府ってもしかしなくてもかなりヤバい？てなって、シャボンディでの天竜人の存在やや人間屋の合法化を見て確信した
頂上戦争後のlevel6脱獄隠蔽もうわぁ…ってなったし、センゴクさんの怒りはご最もだと感じたよ
頂上戦争後のlevel6脱獄隠蔽もうわぁ…ってなったし、センゴクさんの怒りはご最もだと感じたよ
100: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 12:59:02
自分は一周回って世界政府が真の敵なのか懐疑的になってきたわ
今週のイム様や巨大麦わら帽子を見てるところは事情ありげに感じたし
巨大な王国が割とヤバそうな気配があるから
今週のイム様や巨大麦わら帽子を見てるところは事情ありげに感じたし
巨大な王国が割とヤバそうな気配があるから
102: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 13:57:34
>>100
だからってこれまでの罪を帳消しにするにはやらかしすぎでしょ…
◯◯と比べてより大きな悲劇の方が免責されるって理屈ならあの世界は明日海軍を畳まないとならなくなるよ
だからってこれまでの罪を帳消しにするにはやらかしすぎでしょ…
◯◯と比べてより大きな悲劇の方が免責されるって理屈ならあの世界は明日海軍を畳まないとならなくなるよ
103: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 14:03:48
悲しい事情がある=善
じゃないからな
じゃないからな
104: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 14:07:52
創作ものにおける組織だと十三隊とかもそうなんだけど現場はまともでも上側が腐ってることは多い
ワンピの特に海軍はマトモな奴も多いから相対的に見てましな方だと断言できる
ワンピの特に海軍はマトモな奴も多いから相対的に見てましな方だと断言できる
105: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 14:11:34
>>104
よく比較されるナルトも体制側がほどほどに腐りつつ大部分ちゃんとしてるから改めてワンピースが異常なんだよね…
だからナルトは火影だしルフィは海賊なんだ
よく比較されるナルトも体制側がほどほどに腐りつつ大部分ちゃんとしてるから改めてワンピースが異常なんだよね…
だからナルトは火影だしルフィは海賊なんだ
106: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 15:30:03
そういえば、ワンピース世界で世界政府の存在そのものが悪って言っている奴
見た覚えがないな。
見た覚えがないな。
117: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 18:40:02
>>106
イム様の存在が秘匿されてて表の世界政府の実権握るトップが五老星だから天竜人にヘイト向くのかな
イム様の存在が秘匿されてて表の世界政府の実権握るトップが五老星だから天竜人にヘイト向くのかな
107: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 15:36:35
現実の歴史だともっとヤバい秩序機構は割とあるからなあ
ルルシアあたりはSF系破壊力を有してるけどそれ以外はまあこんなもんかなってレベルの印象だわ
ルルシアあたりはSF系破壊力を有してるけどそれ以外はまあこんなもんかなってレベルの印象だわ
108: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 15:39:39
むしろここだと世界政府は悪！それに従う海軍も悪！みたいな主張は散見される印象。まあノイジーマイノリティって奴かもしれないが
作品そのものの良し悪しを比較するわけじゃないが、この掲示板でも盛り上がっている水星の魔女なんかの方が、よっぽど社会が終わってるな…とは視聴していてよく思うよ
作品そのものの良し悪しを比較するわけじゃないが、この掲示板でも盛り上がっている水星の魔女なんかの方が、よっぽど社会が終わってるな…とは視聴していてよく思うよ
120: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 20:43:58
混沌な世界で秩序の為に奔走している面はある
天竜人システムはクソだがその上に８００年間世界を成立させてるわけで
オハラの学者を消す時も葛藤してるから徹底して無情なワケでもない
少なくとも五老星は魚人島との融和も望んでいたしな
ただ島民殲滅も脱獄隠蔽もヤバすぎるし
ルナーリアにニカに古代兵器などひた隠したい歴史があるのは事実
完全な悪とまで言えんが善かと言われても肯定できん
天竜人システムはクソだがその上に８００年間世界を成立させてるわけで
オハラの学者を消す時も葛藤してるから徹底して無情なワケでもない
少なくとも五老星は魚人島との融和も望んでいたしな
ただ島民殲滅も脱獄隠蔽もヤバすぎるし
ルナーリアにニカに古代兵器などひた隠したい歴史があるのは事実
完全な悪とまで言えんが善かと言われても肯定できん
121: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 20:53:51
事情があるのはわかるが、
かといってそのために黙って殺されるか言うこと聞いてくれ、その事情は話せない‥‥ってのは、あまりにムシがいい話ではあるんよね
読者視点ですら「正直どうなのよ」とすら思えて、作中の人物が呑み込むには大将並の地位もしくはガープ並に色々事情を知らなきゃいけないってのに
そりゃモーダちゃん達も「革命軍入ります」ってモチベ上がりまくるはずだよ
かといってそのために黙って殺されるか言うこと聞いてくれ、その事情は話せない‥‥ってのは、あまりにムシがいい話ではあるんよね
読者視点ですら「正直どうなのよ」とすら思えて、作中の人物が呑み込むには大将並の地位もしくはガープ並に色々事情を知らなきゃいけないってのに
そりゃモーダちゃん達も「革命軍入ります」ってモチベ上がりまくるはずだよ
125: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 21:19:30
モーガン大佐のところで普通にうわぁこれ海軍上層部どころか後々でてくる世界政府もやばくない？ってなった
ココヤシ村では汚職海兵に気付かず放置してる状態になってたから
やばいどころじゃないなこの組織ってなった
ココヤシ村では汚職海兵に気付かず放置してる状態になってたから
やばいどころじゃないなこの組織ってなった
123: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 20:58:56
今の価値観じゃなかろうと「世界のために潔く死んでね」はどんな時代の人間も「はいそうですか」って出来る奴はそうそういないからな…
116: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 18:37:14
公権力で人殺しOKのオハラがぶっちぎりにヤバく感じた
そこまでして隠したい歴史って何なんだろうな
そこまでして隠したい歴史って何なんだろうな
元スレ : もしかして世界政府ってヤバい組織なんじゃ…
